- эфир
-
- Содержание
- комментарии (84)
- вопросы к эфиру (39)
04.05.2010 20:07Клинч : Поправки, ужесточающие закон о митингах и шествиях- Гости:
-
Сергей Марков
политолог
Анатолий Локоть
депутат ГД от КПРФ
- Ведущие:
-
Сергей Бунтман
первый заместитель главного редактора радиостанции "Эхо Москвы"
Поправки, ужесточающие закон о митингах и шествиях
Поправки, ужесточающие закон о митингах и шествиях.
Марков Сергей vs Локоть Анатолий
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями
Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.
- vkontakte
















Виктор Шендерович, писатель:





Чем отличается б.... от проститутки? Проститутка - это профессия, а б.... это призвание.
"которая в среднем корысная б... "
Хм..., я так понимаю: крысиная б..., это что ли Вы имели ввиду? Однако Вам прекрасного расположения духа. Всего.Ну да, ну да... А сотрудничество России с Гитлером, а пакт Молотова и раздел Польши - это от широты русской души что ли?
В развале британской империи роль Сталина неоспорима, ну кто же такое может стерпеть, за это и был убит, как в свое время Николай-2. Список грехов Британии неисчислим.
Желаю Вам сопутствия успехов в бесчисленных спорах и дискуссиях. Всего.
+1
"И я очень боюсь, что сейчас под этим настроением, что вот, власти опять пытаются повлиять, вот это вот запугивание, которым, Анатолий, вы занимаетесь сейчас, которым занимаются наши оранжевые коллеги сейчас на всех телеканалах, во всех газетах и в интернете, что…".
Публицист хренов.
Марков:что вот, власти опять пытаются повлиять
«Короче говоря, есть принципы, входящие в само определение терминов "право", "правовое сознание", "правовое общество" и т.п. Заметь , в них нет никакого конкретного содержания (например, не говорится, кого и за что наказывать и как). Они касаются лишь формальногомеханизма его действия.
Есть общие основы всякого права. Если они нарушаются, то общество нельзя считать правовым. Вот некоторые общие принципы правого сознания.
Все равны перед законом. Независимо от места в социальной иерархии.
Если действие индивида не подлежит правовой оценке (а для этого имеется правовой кодекс), оно не может быть оценено как преступление, и индивид не подлежит суду.
Судебное наказание не только заведомо невиновного, но вообще лица, не совершившего действий, подлежащих правовой оценке, есть преступление.
Преступление не имеет никаких оправданий.
Нарушение принципов, входящих в самые определения права, правового сознания и т.п.,
означает, что эти термины просто неприменимы к данному обществу.
Эта проблема…в принципе неразрешима как чисто юридическая.
Нужны еще специалисты по этим делам, лично заинтересованные в соблюдении установленных
юридических норм.
Нужна, наконец, гласность, общественное мнение ,возможность разоблачать нарушения норм и т.п., т.е. общество должно располагать средствами, заставляющими на деле считаться с юридическими нормами.
Наконец, сами юридические нормы должны быть составлены с расчетом на это, иначе все равно ничего не выйдет.
В чем состоит правовой обычай? В практике расправ фактически поступают так.
Если некоторая группа лиц (обычно это власть имущие или причастные к ней) считает, что данное действие можно истолковать как антиправительственное, и она так его и истолковывает, то действие юридически считается антиправительственным.
Но сформулировать этот обычай как юридическую норму нельзя, ибо тогда нарушается фундаментальный принцип всякого права, а именно - принцип независимости содержания правовых норм от исполнительной власти.
Всякое строгое право априори есть возможность оппозиции.
Но строгого права боятся, фактически существующее право содержит норму и систему оговорок, позволяющих ее обходить, т.е. есть завуалированная форма бесправия.
Предоставленное самому себе и действию социальных законов право имеет тенденцию к разработке таких систем юридических норм, в которых неопределенность становится принципом.
На каждую статью такого рода при этом формулируется статья, ее исключающая, и система оговорок и инструкций, что делает отправление правосудия по таким вопросам делом произвола.
Оно есть право до тех пор, пока ничем не угрожает власть имущим. Но как только появляется намек на такую угрозу, оно превращается в форму бесправия.»
(А.А.ЗИНОВЬЕВ «ЗИЯЮЩИЕ ВЫСОТЫ»)
Ведь не дурак...
А кто вам это сказал? Он именно это самое и есть. Причём самодовольный до предела, ОНО ДОСТИГЛО!purple_tentacle - Маркова с Миттволем в одном инкубаторе вывели :)))
Просто они в ЕдРе одну и ту-же программу проходили, потом в одной и той-же палате лежали :)а кортежу думвератному тоже надо за 10 дней заявку подавать?
или им пох на законы этой страны?А вы заметили, КАК громко и истерически Марков прокричал "МЫ НИЧЕГО НЕ БОИМСЯ" очко-то играет у ребят.
В "свободной" Европе,между прочим,законы о митингах и демонстрациях очень строгие.
У нас ,к примеру,в Прибалтике,как раз сейчас обсуждается поправка к этому закону,увеличивающая срок подачи документов до четырех месяцев.И ничего.Оппозиция помалкивает. В Европарламенте в том числе.
selma
Наша власть всё хорошее, что есть в других странах ( в том числе- и странах Балтии), перенимать не собирается. А всю мерзость- в первую очередь, нет-ВНЕочереди!kajaga
Спасибо за внимание Вам!Скажите ,пожалуйста, а Вы бывали в странах Балтии после падения советской власти?
Мне кажется,у вас несколько романтическое представление об этих странах.
..."у вас несколько романтическое представление об этих странах"
У Вас нет работы. В абсолютном большинстве регионов РФ- тоже нет работы. Только Ваши граждане по своему паспорту уезжают в Европу на заработки, а наши лишены такой возможности.В Литве в случае кончины одного из супругов-пенсионеров, оставшийся получает (помимо своей) треть пенсии покойного(в Финляндии,- для сравнения,-половину),в РФ-такого не будет НИ-КО-ГДА.
Насчёт чистоты на улицах и за городом- тоже гораздо чище. Европейская часть России - большая помойка.
Тарифы (ЖКХ)у нас растут очень быстро, и очень скоро,я уверен, мы Вас догоним и перегоним в этом вопросе.
Цены на продукты питания- практически такие же.
Единственным нашим дешёвым продуктом является "наше всё"-это ВОДКА. Путин не хочет поднимать цену на неё, потому, что Путин знает - это опасно для власти. А то, что РФ от водки скоро вымрет- ему "побарабану".
Конечно,Вам виднее. Но у стран Балтии нет своей "нефтегазовой трубы". А мы и с ней живём хуже Вас по многим позициям. Пусть это Вас утешит.
kajaga
Спасибо вам!Вы очень любезны.Знаете,я как ни странно,согласна с Вами по всем пунктам,которые Вы проанализировали. У нас в Латвии тоже рассматривается вопрос о наследовании пенсий,но решение еще не принято.
Наверное,мы избаловались,в известной степени.
Бюрократия у нас явно "лучше",если допустимо такое выражение.Всякие справки получить намного проще,чем в России.
У меня муж-коренной москвич,все его родственники в Москве.Мы вдвоем и совершенно одни сидим в нашей Латвии,и плохо как бы нам,а в Россиию,даже в Москву,ехать не хотим!Вот феномен!
Вам для информации хочу сказать,что мой муж-лицо без гражданства,поэтому пенсию за 24 года работы в Москве Латвия ему не платит, а платит только за годы,проработанные в Латвии,но социальный отдел фактически компенсирует как "молоимущему".Европейский союз бесплатные продукты подкидывает,лечение у него бесплатное.
Как мы не ругаем Европу за то,что она все диктует нашему правительству,но все-таки,они помогают.Недавно дали нам 1 млрд.евро для социалки.Не кредит ,а именно для социальных нужд.
вот так что после бронзовово ночи 2007 году у нас стло поряадак для проведение миитигов легче
----------------------------------------
извиняюс езли пишу ошибками русски язык мне не роднои
меня очень порадовали результаты голосования на сайте
Понятно, вцелом по стране, результаты были бы совсем другие. И, тем не менее, приятно, граждане.Видя Маркова, понимаешь, что нет смысла с ним разговаривать. Всё понятно и так.
Не закон надо менять, а разрабатывать согласительные процедуры/регламенты, чтобы свести к минимуму чиновничий фактор.
Поправки, ужесточающие закон о митингах и шествиях
Прослушав этот диспут, я просто пришла в ужас. Такой неадекватности, оторванности от реальной жизни и интересов граждан собственной страны я не ожидала. Такое впечатление, что Марков живет в каком-то привелигированном мире, откуда его никогда не попросят (так он думает) и он никогда не столкнется с нуждами и необходимостью защиты прав обычного гражданина. А ведь он не президент и даже не премьер, министр и т.д., а отношение к населению как к рабам, которые могут им только что-нибудь испортить и затруднить их труд. Ну конечно, население страны ему явно мешает, без него было бы лучше. Только очень низкий уровень компетентности может привести к ситуации, когда человек придумывает что-то, а как это будет реализовываться, контролироваться и трактоваться этого человека не беспокоит.Синее Ведро говорит с вами
сказочной тупойя слушаю и почти рыдаю, что задремала на этот период
я бы позвонила и рассказала бы ему, где у нас оранжевые настроения
то, что о нам приписывает влияние каких-то сил - отвратительно
хочется плюнуть ему в морду
буду рада, если уважаемый Бунтман пригласит нас на беседу с этими авторами законопроекта
хочу посмотреть им в глаза
Не совсем понятно почему руководство "ЭМ" пригласило в "Клинч" коммуниста в противники Маркову.
Марков ведь ясно сказал, что коммунистам, как представителям СИСТЕМНОЙ оппозиции, данные поправки ничем не грозят. Что направлены они против "оранжевых мух", которые "на дерьмо". А разве до этой передачи кто-либо сомневался кого власть прежде всего имеет ввиду выдвигая подобные законы? И только "ЭМ" не в курсе? Почему не пригласили, например, Немцова? Или Каспарова? Или Лимонова, на худой конец? Да мало-ли кто ещё мог порвать эту мразь-Маркова на мелкие куски. Короче "Эху" сегодня большой минус...ЗЫ. Я то думал роль Маркова ограничивается только кривляньем на российских СМИ, а он оказывается главный организатор "акций протеста" ЗА ПРЕДЕЛАМИ нашей Родины! Единолично Японию ЧУТЬ на грань гражданской войны не поставил. Если бы министра японского, в ноги ему кинувшегося, не пожалел... Или старшие товарищи вовремя намордник натянули сообразив, что от подобной ПРОВОКАЦИИ кроме позора для России ожидать ничего не приходится?
Хреновый из Маркова Гапон короче.
дракона в нем не вижу
:))))А пытались разглядеть? Серьезно?
Всего. Вам желаю не пропустить звездопада.
Но у каждого свои обстоятельства. Надо быть снисходительными.
evgenylub
Хрeновы в России дeла, eсли житeли Питeра пишут "эпостаси".Марков производит ЖАЛКОЕ !!!! впечатление - это ЛИЦО нашей власти..
Следующие инициативы Маркова:1. запретить оранжевый цвет
2. запретить вообще любое шевеление,
а провокаторов они сами и поставляют, чтобы все запрещать...
заботятся о гражданах,
примерно так же запотились о гражданах известные персонажи мультфильма Чипполино
Марков - кретин
Япония должна наградить Маркова каким-нибудь орденом за то, что он проявил выдержку и не устроил там массовые беспорядки.Предлагаю в следующем "клинче" устроить следующее голосование:
Вопрос: "Полный ли кретин Марков"?
Те, кто считают, что полный - звонят по телефону №1. Те, кто считают, что не полный - звонят по телефону №2.
Боюсь, что счёт опять будет 99.3 : 0.7
А какой у него русский язык! "Шло ремонт дорог", "так-сказать" раз 500 за передачу итд.
Откуда взялся этот ПТУ (Политолог Тронувшийся Умом)?
Принять надо простую статью - дополнение к Конституции.
Всем, легкосомневающимся в величии едерастии и лично - ВВП - самоубивание об стену (в течении трёх дней), с громкими возгласами - прости единая и направляющая заблудшего засранца!
И всё. Догоним и обгоним америкосов и Европу...)))
А как Маркова то порадуем!!!
самоубивание об стену (в течении трёх дней)
Вы не уточнили, рабочих или календарных :)))))"наши избранники"????
Ну и вкус у Вас...Такими доцентами можно небо подпирать
Марков - доцент.
Да уж , доросло провинциальное дубненское чудо до аж доцента и депутата - пора на родине землякам его-дубнинцам бюст ставить этому политическому деятелю эпохи путинизма.Однажды,в один из дней,уж не знаю
Кстати , а ВЫ ВЫЙДИТЕ?а как в демократических странах
Ссылки Маркова на демократические страны просто смешны. А что в этих самых странах депутаты,прокуроры, судьи и просто чиновники типа наших Шевченко, Борщевского обладают правом ездить по встречной полосе, превышать скорость и тому подобное? Как ни включю телевизор, так вижу какие там демонстрации, а у нас автомобилисты помахали синими ведерками, так вся власть сразу наложила в штаны, давай придумывать законы, лишь бы запугать.Если я оранжевый то какого цвета Марков, думаю цвета детского поноса.
В этом случае...
Согласен с позицией коммуниста. Свободу зажимают в России, всё больше и больше. Конституцию не уважают как депутаты, так и чиновники, не говоря уже о силовиках.Хотя оба оратора мне не по вкусы, особенно их хохот и обнимания в перерывах, такое ощущение, что они слушателей идиотами считают.
такое ощущение, что они слушателей идиотами считают.
Собственно, Вы недалеки от истины.Оба являются системными, т.е. кормушка одна.
А потому их "грызня" - цирк шапито, не более )))
И вообще, какое нам дело, продан он, куплен или у него по жизни чердак хреново меблирован?
У нас остаётся только одно (и слушатели "Эха" это подтвердили): нет, нет и нет!
МЫ ПРОТИВ!
Просто УЖАС!!!