- эфир
-
- Содержание
- комментарии (241)
- вопросы к эфиру (42)
09.03.2010 20:08Клинч : "Первый тайм президента Медведева: прорыв или провал"- Гости:
-
Илья Яшин
политик
Глеб Павловский
политолог
- Ведущие:
-
Ольга Бычкова
ведущая программ радиостанции "Эхо Москвы"
"Первый тайм президента Медведева: прорыв или провал"
"Первый тайм президента Медведева: прорыв или провал"
Глеб Павловский VS Илья Яшин
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
600.jpg)
"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями
Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
Мудрый и гибкий старый волк, знающий все подводные и надводные камни сложной организации стаи, против ретивого, бескомпромиссного, пылкого, а потому бесконечно глупого волчонка, ратующего за справедливость в стае и ВЫБОРЫ вожака…
Яша, мальчик, ты когда-нибудь пытался руководить?
Нет, не стайкой американских выкормышей, а серьёзным, большим, очень большим коллективом, причём неформальным, в котором сколько векторов силы, столько же и желающих этой армией руководить.
Они, эти вектора, готовы перегрызть горло друг другу; их совершенно не интересуют проблемы социума, из вообще ничего не интересует, кроме своих шкурных интересов, и единственное, в чей все они сходятся, так это в своей ненависти к тому, у кого власть пока в руках!
Эти вектора не выбирают средства борьбы, не гнушаются ничем…
Представь, Яша, как тяжело маневрировать лидеру между этими сворами диких псов, да так, чтобы вся стая не развалилась и не была уничтожена другой, более монолитной стаей?
А ведь это я тебе про Россию…
Тебе Павловский намекнул, что ты ни в политике, ни в политологии пока ничего не смыслишь: рано ещё, молод больно, горяч… Авось, пройдёт с возрастом:
если тебе 20 и ты не демократ, то у тебя нет сердца, если тебе 40 и ты по-прежнему демократ, то у тебя нет мозгов
(Да и Яше полезно будет)
http://world.lib.ru/o/orlowskij_a/theory.shtml
Яшин полный поц, а Павловского я до сих пор уважал, но
в данном случае Павловский смотрелся гебешным сутенеромв посте orlovsky самое интересно определение - "волчонок"
Короче, дать ему власти, особо не забалуешь... (((orlovsky
Последнее предложение потрясающее!!!Чем то напоминает мою юность, тогда все позиционировали себя как хиппи, и только единицы пронесли эту идеологию по жизни,оч грустно смотрятся 50-60 хипари....Перевранная слегка фраза Черчилля - там не "по-прежнему демократ", а что-то про консерваторов.
"If you’re not a liberal when you’re 25, you have no heart. If you’re not a conservative by the time you’re 35, you have no brain."
И консерватор никак уж не является антонимом демократа.
А у нас пока что актуальна задача поддержать демократические силы, способные когда-то в будущем нормализовать систему, выстроить цивилизованный баланс сил в стране.
+1
Мемнон!!!На тебя тоже без слёз не взглянешь,примерь противогаз(хе-хе)
Циник и идеалист
Старый и молодой. Циник и идеалист. Идеалисты двигали мир. Циники приводили мир к стагнации и с лёгкостью лишали людей жизни (цели здесь безразличны). Человек, считающий что у людей нет иных мотивов, кроме жажды личной выгоды и что всякие там высокие чувства - это всё сказки, мне противен. Причём такие люди были мне противны и в 20, и в 40, и в 45. Прочитайте Сергея Ковалёва (у него есть несколько статей на эту тему), если же у Вас алергия на наших правозащитников, то прочтите Бертрана Рассела, Нильс Бора (физик был такой). Если же Вы ничего не поймёте и после этого, то это диагноз - Вы циник, или просто - у Вас нет мозгов. Илье же желаю оставаться таким, какой он есть сейчас и в 40, и в 60 лет.СВОБОДУ ПРЯМОМУ ЭФИРУ НА ТЕЛЕВИДЕНИИ!!!
Страшную тайну поведаю вам,россиянин...
В Останкинской игле спрятана смерть путинскогорежима.
Яйца лучше бить друг об друга в глазунью.
если тебе 20 и ты не демократ, то у тебя нет сердца, если тебе 40 и ты по-прежнему демократ, то у тебя нет мозгов
Если человек умер - это надолго, если он дурак - это навсегда."Мудрый" Орловский пришел попиарить свой сайт )))
Вы этот копипаст из Ленина, Маркса и Суркова от души пишете или на возмездной основе?
orlovsky ты когда-нибудь пытался руководить?
Вы, похоже, пытались, но обос*ались.Кто не умеет делать дело, тот берется учить этому других - это про Вас.
Яша, мальчик, ты когда-нибудь пытался руководить?
+100P.S. LIBERASTA-VOLCHENKA NA KOL
ну вот послушал
я этот клинчне любитель я Павловского
но слушать демшизу просто скучно...
одно и то же . заученые мантры про свободные выборы и пустите.. пустите нас на ТВ
скучно...
вот большевики когда ломали строй - они предлагали концепции навого мироздания. Маркс настрочил столько умных слов.. ну просто философские изыскания были.
которые могли реально конкурировать на интеллектуальном уровне с монархической идеей.
а тут
одно и то же. 2 фразы перевертывают и на этом концептуальный посыл либералов западников заканчивается .
1. пустите на Зомбоящик(с сохранением оригинала высказывания)
2. дайте нам позомбировать народ на нем
Береза хоть Манифест Российского либерализма написал.. мозг напряг. хотя тоже манифест Абрамыча в несколько страниц не входит не в какое сравнение с энциклопедиями Марксизма
а эти Яшины... скучно
Маркс настрочил столько умных слов... ну просто философские изыскания были.
Слава! ПОТРЯСАЮЩЕ, ГЕНИАЛЬНО.Полностью не согласен.
Молодость не есть недостаток, Яшин говорил по существу и всеми силами пытался придать беседе конструктивный характер, а Павловский разводил демагогию! Слышал Яшина в первый раз и вынужден признать, он во всем был прав! Даже Павловский ничего по существу возразить не мог.(Яшин) - У больного не работает правая рука.
(Павловский) - Это, вообще, такая распространенная травма, масса людей, вообще, не имеет рук, но он может попробовать все делать левой.
Отличный клинч в исполнении Ильи!
Забавно, что Павловский так и не ответил своему оппоненту, почему того постоянно снимают с выборов. Ну, сказал бы, что документы у Яшина не в порядке или еще чего-нибудь придумал бы. Без этого ответа вся аргументация Павловского - это довольно вежливое, но бессмысленное мычание.veksleri
Отвечу за Павловского я.... Просто маргиналы так себя опарфунили, что позволяя им участвовать в выборах, власти обрекают себя на высмеивание... А зачем это надо? Кому это надо?veksleri
Отцы-основатели нынешних отморозков от либердемов(я имею ввиду всю массу, по одиночке они вполне адекватны),уже были на коне, надо быть полными идиотами, что бы мечтать, что бы они вновь оказались у власти, во первых это нереально, во вторых народ им этого не даст сделать..Им уже не возродиться, на подходе новая волна демократов, надеюсь они лишены отравы ельцынизма....во вторых народ им этого не даст сделать..
Вам, это, нимб не жмет, за весь народ расписываться?yezhik
маленькая поправочка. Не за весь народ, а за 80%(данные Левада-центра). Надеюсь вы не упрекнете Леваду в подхалимаже власти?Врёте вы всё, батенька!
Ежели 80%, то зачем мухлевали?jjtompson
Вру не я, значит врет Левада-центр, а я всего лишь транслирую озвученные им цифры, которое кстати приводили на ЭМ. Других источников не имею:))Интересненькая картиночка получается
1.У меня нет сомнения, что при существующей избирательной системе ЕР имеет гарантированый подавляющий перевес.2.Фальсификация выборов - занятие не только хлопотное, но и дорогостоящее.
Таким образом. фальсификация - это ещё один из ненаказуемых способов попилить бабло, на сей раз партийное.
А денег для такого важного дела нисколечки не жаль.
Именно так - не жаль
Хотя обоснование(а вдруг Вертикаль рухнет) - липовое.Т.е. в выделении этих средств по-просту не было никакой надобности.
Вор у вора дубинку украл.
на подходе новая волна демократов
Андрей. С месяц назад Вы одной своей фразой лишили меня покоя. Целый месяц ждал Вашего появления в блоге, чтобы Вы прокомментировали своё заявление.Вы написали следующее(не дословно, но близко к тексту): "Хорошо, что вместо нынешних деморазрушителей появились демосозидатели...."
Не будете ли Вы любезны написать несколько фамилий появившихся "демосозидателей"?
Заранее благодарен , Вадим.
alvadspb
Никита Белых,мэр Самары Тархов(СпРос),да и сам Медведев в этом плане куда более продвинутый чем Путин, очень много ребят появилось на средних уровнях нашего губернского правительства, думаю, что это не только в Самаре.Про Москву не знаю, думаю, там по прежнему болото и засилие ельцынских чинуш. Тут вот в чем фишка, все понимают, что оголтелая демократия 90-х являлась деструктивной,остатки её претендуют на истину в последней инстанции,их уже ни кто всерьез не воспринимает. Но они упорно пытаются замарать собой новую волну либералов, которые только только подходят к сознательному возрасту....Идет эволюционный, без чапаевских наскоков,процесс становления демократии, нормальной демократии,взрощенной внутри страны, а не импортированной генномодифицированной заокеанской...Нам главное сначала форсировать модернизацию, а уж потом можно ослаблять гайки политической жизни...Ельцынизм развратил народ, все хотят денег. но работать не желают..Это можно сломать только прессингом власти.
Ельцынизм развратил народ, все хотят денег. но работать не желают..
Андрей. Спасибо за ответ. Но, согласитесь, список очень и очень малюсенький. Тархова не знаю, говорить не буду. Белых в политике уже прилично, но положительных итогов его деятельности на посту губернатора Вятки незаметно. Он даже не может разрешить у себя в Вятке вещание "Эха Москвы" (хотя обещал этот вопрос решить за неделю). О более серьёзных вещах лучше промолчать.При Путине, за 12 лет его правления, количество ЕДРОсовской партноменклатуры выросло на 1 млн 200тыс. чел.(по 100000 чел. в год).
Неужели Вы всерьёз думаете, что Ваша великолепная пара Белых-Тархов смогут переломить ситуацию сформировавшегося застоя(а ля Брежнев) эволюционным путём? Кто им разрешит хоть что-то серьёзно менять в этой коррупционной вертикали власти?
alvadspb
Я назвал относительно известных. Повторюсь, в регионах идет волна выпинываний чинуш ельцынского розлива, я это пишу как отец сына, который сейчас в правительстве области, и он, и его погодки и друзья постепенно завоевывают ключевые посты,выковыривая ельцынских чинуш из их огромных кресел.Все идет нормально, просто, как я заметил,проблемы Москвы,из Москвы экстраполируются на всех остальных, а это совсем не так,Регионы весьма далеки от московских катавасий..Им плевать на возню либеротморозков в столице.(почти как - ничего святого)
vladmir
Еще бы и перевели, не сомневаюсь, эту глубокую мысль?:))vladmir
А что про Путина? Он реаниматор, просто несколько сердобольный, России надо было делать открытый массаж сердца, а он на это в 2000-м не решился, вот и тянется эта тягомотина с расчисткой авгиевых конюшен ельцынизма....Тоже сердобольный - путчистов на пожизненное не посадил добродушно (то ли дело Путин - засадил Ходора за намёк на участие в выборах), компартию не ликвидировал - и она в благодарность все девяностые блокировала законы в думе...
хуже(лучше), При Сталине...при Брежневе...при царе Горохе... "Логика" бабушек на скамеечке.
Скинуться бы нам,трудоспособным,да прокатить их,несчастных старушек наших,на полном пансионе
по Германии,Франции,Италии,или даже по,не побоюсь этого слова,-Японии,Турции на худой конец! И объяснить что хрен и палец-это не элементы благополучия. Что развитие страны бывает либо правильным,либо неправильным!Тут есть некий рубикон! И мы,наша страна,близко подполэали к нему очень и очень редко! И НИКОГДА его,этот рабикон, не преодолевали.
А хрен и палец,-вещи, прямо скажу,малопитательные и радость доставляют раэве что от полной безысходности. ...прощай Америка! ...где я не буду никогда! Америка в данном случае лишь" образ". А "никогда"-диагноз!
stydentys
Почему мы ни как не подползем к этому пресловутому рубикону? Да просто всегда появлялись те, кто представлял интересы запада, и начинали творить нечто изумляющее. убивать собственную страну. В 17-м- это были большевики.Единственный, к сожалению, кто работал над созданием передовой сверхдержавы, был Сталин, и он добился того, что СССР по уровню технологий, промышленности был на одной площадке с штатами, а кое в чем их превосходил... В 60-х -Брежнев, в 90-х -Ельцын и его жульковатые младореформаторы, которые на корню загубили движение в правильном направлении... Пусть с колоссальными ошибками, но Горбачев шел правильным курсом. Сравнение с западной европой некорректно, вы забыли, что её благополучие зиждиться на огромных жертвах СССР в ВМВ,когда демократии ложились под гитлера как нетребовательные проститутки...А СССР спасал их, понимая. что демократии себя защитить априори не умеют,что они трусливы, и мог7ут полноценно существовать только в стабильном Мире, но Мир стабильным никогда не был и не будет...
Да вы идеалист))) Народ давно уже ничего не решает. А персоны на вакансии в кремлевских покоях определяются крупным капиталом, которому глубоко положить на то, в какую очередь выстроятся к миске у кормушки яшины и путины. Главное - интересы карманов.
Еще умиляет тот факт, что принято разделять "ельцинизм" и "путинизм". А разница то в чем?
Народ вместо того, чтобы что-то там не давать сделать, пьет на 800 тыс трупов в год, курит - на пол-миллиона, и делает аборты еще на миллион. Вот чем занят "народ", вместо того, чтобы определять свое будущее. А те, кто потенциально способен включать мыслительный аппарат и имеет выход хоть к каким то инфоресурсам, занят перемыванием давно истлевших костей сталина и красных жидов, либо разглагольствованиями о выборе между демшизой и "сильной рукой".
Так что как это не прискорбно, но народа нет. Наблюдается лишь быдловатая биомасса, отличающаяся от такой же биомассы запада лишь тем, что более голодная.
Согласен!
За одним лишь исключением, ЕдРо и сегодня маргиналы: нет идеологии, нет результатов, нет настоящего лидера (Путин сам воротит от них нос), колосс на глиняных ногах. Рано или поздно им придется ответить за их годы, в 2003-м можно было все спихнуть на Чубайса, в 2010-м - уже не прокатит.Кому надо, чтобы в России налаживался цивилизованный политический процесс? Похоже не едросникам (фигурирующим у вас как безликие "власти").
Мемнон!!!Отвечаешь за базар Павловского?Фунт что ли?
Отвечу за Павловского я....
Не много на себя берете?Павловский ведь и обидеться может, что вы в его миску со сметаной свою лапу запустили )))
memnon а ты кто такой?
"Отвечу за Павловского..." - не по Сеньке шапка, Павловский хотя бы умный.Отличный клинч в исполнении Ильи!
----------------------------------
DEMAGOGIJA I LABUDA
LIBERASTA JASHINA V TOPKU
GAZOVAYA KAMERA "LIBERAST"
молодец , интеллект налицо , LOL
обвинили в том , что у человека только одна мысль "расстрелять и повесить" , тут же подсуетился и написал "газовая камера". На Bash отправлю этот перл.От лица 45 миллионов домохозяйств...
Глеб - Глыба. Уважаю еще больше.А Яшиным и прочим "революционерам" неплохо бы изучить историю своей страны, прежде чем ее разбирать на болтики как Запорожец...
Забытое пророчество..
Записка Дурново:
http://rusk.ru/analitika/2008/04/23/rossiya_budet_vvergnuta_v_besprosvetnuyu_anarhiyu_ishod_kotoroj_trudno_predvidet/
rustam_kzn
"Дурново был одним из тех, кто в критическое время к. 1905 - н. 1906 не растерялся и сумел принять меры по борьбе с анархией и революцией. Он произвел поворот к более энергичной внутренней политике. Он начал наводить порядок в министерстве, уволил губернаторов, мирволивших к революционерам. В одной из телеграмм губернаторам Дурново требовал: «Примите самые энергичные меры борьбы с революцией, не останавливайтесь ни перед чем. Помните! Всю ответственность я беру на себя». Жесткими мерами ему удалось ликвидировать почтовую забастовку, восстановить порядок на железных дорогах. Были произведены энергичные действия в Москве. В н. дек. 1905 были арестованы участники советов рабочих депутатов Петербурга и др. городов, запрещено большое число революционных газет."*Это главное.Дурново подарил России лучшие по всем показателям 8 лет
ее 1000-летней истории(1905-1913),ведь даже великий Витте запаниковал.
-------------------------------------------
http://rusk.ru/analitika/2008/04/23/rossiya_budet_vvergnuta_v_besprosvetnuyu_anarhiyu_ishod_kotoroj_trudno_predvidet/
Полный провал - на лицо!!!
ПРОВАЛdoktor_ingenieur
Полностью согласен, полный провал маргиналов....Кроме как назвать их политическими трупами, других слов нет....
политическими трупами
являются основоположники и прихлебатели этой политической системы :)valera_zlobin
Основоположниками-это да, но точно не прихлебателями, если бы они были прихлебателями Путина, он бы давно растерял свой рейтинг...Путин, уж не знаю как, интуитивно, или выверено основал свою политику на дистанцировании от ельцына, уничтожение самого понятия ельцынщина, вот по этому он так популярен...Путин, уж не знаю как, интуитивно, или выверено основал свою политику на дистанцировании от ельцына, уничтожение самого понятия ельцынщина, вот по этому он так популярен...
Нет, все-таки зря мы блогера Соловьева ругаем.Его хоть читать интересней )))
Вы, я так понимаю, давно за кремлевскую оградку не вылезали.
И не стОит вам этого делать. Побить ведь могут за "популярного Путина".
Берегите себя )))
yezhik
Олег, я вообще то не из Москвы:)), а Москва-это анклав, где наиболее ярко проявляются вся гниль ельцынизма... Так, что в Самаре, где я живу, Кремля нет, а есть нормальный мэр из СПРосов, которого мы сами выбрали не смотря на жуткое давление этого самого Кремля и ЕдРа...А побить в Самаре могут за Ельцына,по этому у нас, кроме нескольких тунеядцев из отмороженной оппозиции,вообще нет маргинальных чудиков...Вы там в столице уж как нибудь сами их нянькайте. Поверьте, регионам не нужны немцовы, каспаровы, касьяновы...
Вы за всех-то не подряжайтесь.
memnon - гниль ельцынизма... )))
Вы уважаемый видно совсем запутались :)Ельцин был отцом российского авторитаризма, на то были причины. А Путин является ярким последышем Ельцина.
Вопрос в другом - авторитаризм высвечивает массу тупых жеп*лизов авторитарных правителей, и это относится к жидовству по древнерусским понятиям.
valera_zlobin
Я не запутался, потому что не ставил перед собой задачи углубленно изучать те процессы, которые позволили алкашу стать президентом, это была катастрофа... и она была-этот факт признали даже авторы ломания России через колено,они же советники алкаша, из юсии(Дж.Сакс).Назад время не повернуть... Теперь о Путине, он делает именно то, что делал бы на его месте каждый адекватный политик.Он снивелировал вред ельцынщины,закрутил гайки,путем посадки Ходера выстроил жуликоватых олигархов...И вместе с Медведевым начинает аккуратно отпускать гайки,но на многое рассчитывать не приходится, пока не совершиться экономическая модернизация надеюсь у власти хватит ума не отпускать вожжей.Иначе Россия снова погрязнет в анархии, которая будет куда круче. чем в 90-х....МЕМНОН,дурья твоя бошка!!!
Ельцин,при всех своих недостатках,являлся гарантом Конституции РФ.А тандемчик надругалсянад главным законом страны.Первостепенная задача
президента гарантировать гражданам государства-
Конституцию.Не мог Путин,не может и
Медведев,пусть уступят тем,кто может,кто
как раз за наши,а значит и за твои права,борется.
Что же ты такой примитивный?А может за денежки
поёшь,соловей Едрёной партии?
olivia
Варя, когда у тебя коменты здравые, я с удовольствием отвечаю... Конституцию приняли с помощью подтасовок, вот и отношение к ней соответствующее...Я например, её не признаю, понимая, что её "одобрямс" был сфабрикован, как впрочем и выигрыш ельцына на выборах президента в 96 году. "...пусть уступят тем,кто может,ктокак раз за наши,а значит и за твои права,борется..."За свои права, как впрочем и за вообще свою жизнь и жизнь близких, отвечаю я и ни кто другой. Если это примитивность, значит я такой примитивный. Наверное только продвинутые интеллектуалы могут плакаться власти, или тявкать на власть, виня её, что у них с женой не получается, допустим,ребенок, а в собственном геморрое естественно виноват "кровавый режим гебни"
В твоих комментах отсутствует главное-здравый смысл.
Ельцинская Конституция имела всенородное откры-тое обсуждение,тогда работал закон о свободе
слова и митингов.Любые подтасовки имели бы
гласность и протест,как народный,так и думский.
Так,что не звезди,Звездун.
Всё познаётся в сравнении,и нарушения на выборах президента РФ при Ельцине выглядят безобидными шалостями по сравнению с вопиющими и повсеместными нарушениями гэбэшного режима.Об этом открыто заявляют не только демократы,но и думская оппозиция."За свои права...за свою жизнь и жизнь близких отвечаю я..."Ты чё это сгрёб всё в кучу?
Человек в принципе не может отвечать за свои
права,неужели тебе это не ясно?Правами граждан
наделяют государственные институты,они же их и
охраняют,на это есть Конституционный суд.
А президент обязан строго контролировать
соблюдение Конституции,нравится она тебе или
нет.Отвечать за свою жизнь невозможно по
определению,перед кем?Перед Богом или перед
президентом?Чушь!!!Нести ответственность за
жизнь других,такое в жизни встречается на
каждом шагу,например в дорожном движении.
Врачи несут такую ответственность,милиционеры
и.т.д.Да,ты не просто примитив,ты дебил!!!
Продвинутые интеллектуалы,власти не плачутся
и не тявкают на неё,они решительно требуют
соблюдения властными структурами гражданских
прав.Ибо бесправные люди есть РАБЫ см.толко-
вый словарь,неуч.Слава богу,не все россияне
присмыкают перед гэбнёй.Любопытствую,а какие
статьи конкретно не устраивают тебя в Конститу-
ции РФ?А держал ли ты её в руках?Сдаётся мне,
что у тебя в бошке вместо мозга геморроидальные
шишки.Не иначе как...
ДЕМОКРАТИЯ СМЕРТЕЛЬНА ДЛЯ ВЛАСТИ,ИМЕННО ПОЭТОМУ
ВЛАСТЬ ЕЁ ДИСКРЕДИТИРУЕТ.СТРАХ ПОТЕРЯТЬ БЛАГА,
СВОБОДУ,А ВОЗМОЖНО И ЖИЗНЬ.
+1
VP-0oOv5R3k
Мерседес S666. ДТП. Барков. Лукойл ( музыка Noize MC).wmv
Мерседес S666. ДТП. Барков. Лукойл
Аристократия Лубянки
уточняю - кто не понял
Cremlin's прожект - трещит и и полностью провалилсяПолный провал - на лицо!!!
ПРОВАЛИлья, БРАВО!!! Павловский - циник, лгун, ПОЛИТИЧЕСКИЙ ИНВАЛИД.
Очень смешное высказывание Павловского, что "Единая Россия" нуждается в новой крови.Путин опирается на политических инвалидов.
natasha__
Может оно и так, но то образование по имени солидарность, куда собралось большинство политических трупов уже точно назвать инвалидным нельзя, скорее это можно назвать политическим хосписом...."Единая Россия" - партия политических инвалидов.
Я с Вами категорически не согласна. Павловский говорит, что Путин остановил Гражданскую войну. Отнюдь. Война продолжается. Всех умных, инициативных, энергичных людей изгоняют не только из политики. Их изгоняют отовсюду. Нами правят серые мыши. Нельзя критиковать не только начальника, нельзя никак проявить свое несогласие с чиновничьим беспределом.Павловский не понимает, что такое зомбирование населения с помощью ТВ. В советское время мы все были одурачены пропагандой.У власти СЕРЫЕ МЫШИ,которые нуждаются в помощи ильи Яшина и др. Это смешно.
Павловский! Вы СМЕШНЫ!
Хоспис нужен "Единой России"и путинским чиновникам.
В "Солидарности" люди живые, смелые, инициативные, способные сказать этой власти НЕТ.
Вас прикормили???
natasha__
А кто изгоняет, точнее не допускает? Чинуши времен ельцына, (других у нас единицы). которые прикипели к своим креслам и упорно живут коррупцией, которую создали условия грабительской приватизации,когда нечестно полученые лакомые куски России надо было узаконить...Их узаконивали именно эти чинуши. сейчас они заматерели, денег стало в стране много, мзда взлетела... Наташа. я искрене пишу. что не смотрю телевизор, довольствуюсь только нетом, оппозиционными газетами и Эхом Москвы...И поверь, меня маргинальная оппозиция не зазомбировала...Тут наверное другое, просто человек должен думать, а не огульно хулить власть... Именно развал страны при ельцыне привел к появлению вертикали власти, к закручиванию гаек, иначе бы России был кирдык.... Не время еще выстраивать демократическое общество, мы еще не осуществили модернизацию....Собственно об этом я уже писал в коментах выше....Слышали, слышали (устало)
Про силовиков, окончательно ставших криминальными структурами к середине девяностых - слышали. Это очень интересно узнать, что питерские комитетские как минимум - все десять лет опирались на криминальные структуры, как на опору своей власти.Ничего для изменения этой ситуации не предпринимая до того момента, как Дмитрий Анатольевич всерьёз начал трясти силовиков (три последних месяца, с декабря минувшего года). Два года - ладно. На Руси - медленно запрягают. А вот тех, кто правил криминальными структурами с конца девяностых - и до конца нулевых - как прикажете называть?
мы еще не осуществили модернизацию....
Модернизацию чего? Коррупции?У меня воображения не хватает представить этого монстра...
yezhik
Ёжик,а не представляйте:))... Просто поймите одну вещь, после любого государственного переворота наступает реакция, так есть и сейчас. В мутные времена 90-х повылезала всякая шушера,называемая сейчас маргинальной несистемной оппозицией, которая прикрываясь в общем то красивыми и правильными лозунгами демократии, попросту ограбила народ, научила на своем опыте народ халяве... В этих условиях разлагающейся доктрины ельцынизма, власти было просто необходимо закрутить гайки, иначе России пришел бы трындец... Медведев не торопясь, очень осторожно, начинает эти гайки раскручивать, правда я считаю, что это делать еще рано...Мы еще не перешли точку невозврата к ельцынизму...И боюсь, с такими полумерами по дистанцированию от алкаша, не перейдем эту точку еще долго. Только суд над ельцынизмом,пока еще живы десятки миллионов свидетелей может дать ускорение движения России вперед...Вспомните Германию после Нюрберга, а ведь ельцын сделал то, о чем наверное гитлер и не мечтал, ельцын собственноручно планомерно уничтожал собственную страну....Путинизм и есть переворот.
При Путине ведь как свободы глушатся? Постепенно, шаг за шагом, по-подлому. На каждом этапе мерещится, что изменилась самая незначительная малость, а если в этом смысле сравнить 2000-й и 2010-й, то понятно, что тянет на переворот. Если бы Путин махом все гадости сотворил в 2000-м, то его тогда бы скинули с престола, пожалуй.))
vladmir
Блин, ну какие лично у вас заглушили свободы?Согласен, что Путин постепенно, шаг за шагом уничтожает метастазы сомнительных достижений ельцынизма, за это народ его и уважает.Так же вы правы в том, что надо было еще в 2000-м сразу удалить раковую опухоль ельцынизма, но увы, Борис, как впрочем все алкоголики очень хитер, он выговорил у Путина не только личную неприкосновенность его, и его семьи, но и то, что Путин не будет трогать последнее правительство Бориса... Путин офицер советской закалки, человек слова, он сдержал свои обещания, правда совершив роковую ошибку во втором своем сроке, оставив министром финансов Кудрина,эту же ошибку совершает сейчас Медведев....
Рейдерствует да нефть сосёт - не велика заслуга.
И опять вы за весь народ подряжаетесь - напрасно.
... Медведев не торопясь, очень осторожно, начинает эти гайки раскручивать, правда я считаю, что это делать еще рано...
Вы фантастику никогда не писали?Если нет, у вас получится.
Примерьте себе лучше этот жанр.
"В мутные времена 90-х повылезала всякая шушера,называемая сейчас маргинальной несистемной оппозицией"
Каспаров - маргинальная шушера по-вашему? Он для престижа страны больше сделал, чем вся питерская банда вместе с крейсером "Аврора". А вот в 90-е как раз вылезла и начала легализоваться вся шобла нынешняя, включая и "чебурашку" Медведева.
"научила на своем опыте народ халяве...
Не знаю, не знаю... В 90-е, если ты не потопал, то не полопал бы. Халявы точно не было.
В этих условиях разлагающейся доктрины ельцынизма, власти было просто необходимо закрутить гайки, иначе России пришел бы трындец...
В этой фразе ровно столько логики, сколько в отмене выборов губеонаторов после Беслана. Демагогия, и только....
Можно и дальше пословно вас тыкать в эту самую собственную демагогию носом, но считаю это излишним, поскольку вы и сами это прекрасно знаете.
Нет у вас куража в словах, как у Орловского, например. Вот он действительно верит в свой бред. Вы же, по-моему, с величайшей скукой озвучиваете чужие мысли.
Уж не знаю, что лучше... )))
yezhik
Олег, Каспаров не шушера, Немцов не шушера, но когда они в толпе, то становятся ими...О Каспарове отдельно, (блин, как я уже устал повторяться!:(().Гениальным человек во всем быть не может, Каспаров гениален в шахматах, но его гениальность в чем то одном,является реципиентом умаления адекватности в других сферах. Другими словами, он как политик ноль,и другим не станет...Меня очень интересует, с какого бодуна он погнал в политику? Или привыкший к мировой шахматной славе, решил таким образом напомнить о себе,так как его начали забывать,потешить самолюбие... Очень неудачно он это сделал....Полностью согласен, что "если не потопал, то и не полопал". только еда стала какой то странной,мяса хочу, только корову выращивать не желаю проще украсть или отнять с помощью оружия...( в этом случае корова- собирательный образ того, что было в 90-х.).
Олег,вы никогда не гуляли на кладбище по аллеям бандитской славы? Вы не пытайтесь выстраивать мой портрет, это глупо, просто следите за тем, что я пишу, а пишу я о том, что еще со времен социализма живу с властью в параллельных плоскостях, и являюсь сторонним наблюдателем, а озвучиваю, то что вижу, беспристрастно. без пафоса,отстраненно. Так что снимаю сляпу перед вашей прозорливостью...:))
вы хороший психотерапевт
Ёжик, высокий пилотаж. С таким терпением, так доброжелательно, не обижая пациента... Здорово, я просто учусь.Надо придумать что-то, чтобы освободить человека от устойчивого синдрома. У него в мозгу заклинило: "ельцынизм", "ельцынизм". Все признаки психотравмы. Случай тяжёлый, но не безнадёжный. Дорогой папаша молодого политика! Ау! Идёт второе десятилетие 21 века. Обратите внимание на это обстоятельство. Второе десятилетие! Вто-ро-е! Даже Павловский с Яшиным именно по этому поводу беседовали.
Пора, пора посмотреть под ноги и разучить парочку других слов.
memnon - я искрене пишу. что не смотрю телевизор, довольствуюсь только нетом, оппозиционными газетами и Эхом Москвы.
А может есть смысл почитать и прокремлевские газетки, посмотреть ОРТ-"Россию"-НТВ и все-таки прислушаться к собственным ощущениям от прочитанного и увиденного. Вы же, получая информацию только из оппозиционных источников, строите свою позицию по принципу И.Бродского:"Если Евтущенко против колхозов, то я-за!". В нашем случае, если либералы против Путина, то вы-за. Я понимаю, что Вы очень обижены "ельцинизмом", клянете Ельцина во всех постах, но надо же объективно посмотреть и на то что творит нынешняя хунта, по стечению обстоятельств захватившая власть. Голосование на "Эхе" подтверждает полное (94%) неприятие путинской системы управления, и совершенно очевидно, что нужны серьезные,качественно новые преобразования, как в экономической. но, прежде всего в политической жизни страны. Однако ваша позиция, что мол Россия еще не доросла до демократии, мол мы еще не никак не встанем с колен, мол только "модернизация"( не понимаю, что вы вкладываете в это понятие) способна улучшить ситуацию, свидетельствует только о вашем рабском самосознании и нежелании объективно посмотреть на ситуацию в стране.kozerog50
Я стою на собственных позициях.И меня трудно упрекнуть в любви к меньшему злу чем ельцынщина.Надо быть объективным, и я максимально стараюсь им быть...Тем более меня в этом не ограничивает членство в какой либо партии. Меня не ограничивает зависимость от власти,я давно уже живу с нею в параллельных мирах, еще со времен социализма...Модернизация, это модернизация экономики в первую очередь, демократия в этом случае просто мешает.Много раз уже писал, что не в одной стране мира модернизация не осуществлялась в условиях демократии.(Это слова Е.Ясина, или кого то еще, кто участвовал в "Тектоническом сдвиге", и с ним я согласен, правда только в этом)...Мне кажется. что Россия постепенно выздоравливает от кошмара 90-х, с колен то она уже поднялась, только вот ноги еще очень ослабленные, а тут еще груз дерьма к ним намотался от ельцынщины....
А от 70-х - начала 80-х вы в восторге? Никакого кошмара?
vladmir
Вопрос не корректен,70-80 годы- это юность, а она в любом случае лучше пусть золотой, но старости...Митрофанушка судит о тех ,которых он даже пальца не стоит- о нас, детях войны, и наших родителях.Кто ему дал такое незаслуженно-наглое право. Неблагодарный зажиревший на неправедных харчах- типичный номенклатурный сыночек, «люмпен Жириновского»,получивший от Советской власти всё.И вот он позволяет себе хаять всё хорошее ,доброе и светлое ,которого было достаточно много (думаю,больше чем сейчас) в нашей жизни. Понятно,что ему противно,что вера в светлое ,идеалы…- не продавались и не опошлялись « лавочниками Жириновского». Другие были цели и идеалы…Но всё быстренько изгадили,оболгали и извратили наши митрофаны.(Невежество и безнравственность-страшная разрушительная сила)
Так себя ведёт только предатель ,беспринципный перебежчик. С Советским периодом разберётся история без всяких митрофанов (ых). Объективным критерием для истории могут служить Друзья и Враги Советского Союза и современной России. (находясь внутри системы объективно судить о ней очерь трудно). По числу знаменитых и выдающихся деятелей культуры ,политики и науки ХХ века-друзей СССР , наша Раша даже близко не лежит..(СССР- в первой пятёрке,а наша Раша –во 2-ой сотне).Коммунисты были первопроходцами и ошибок много сделали.Но известно, что не ошибаются лишь бездельники,а ОНИ БЫЛИ ТВОРЦАМИ –СОЗИДАТЕЛЯМИ СОВСЕМ НОВОГО,НЕИЗВЕДАННОГО. Несмотря на лишения, они жили,страдали ,болели,любили и радовались … Построили сильную и гордую страну, …НО НЕ ДОСТРОИЛИ.Прорабы оказались никчемные ,убогие какие-то. (Брежнев,Горбачёв,Ельцын…про нынешних пока ничего сказать не могу-рано ,подождать нужно пару-тройку лет) или тяжело больные (Андропов,Устинов…). О Сталине промолчу-он уже получил свое ,и по заслугам,-кровавые тираны были в истории многих народов . Это ТРАГЕДИЯ России. А хаять нашу жизнь,которая была не сладкой, но гораздо духовней и чище воровской и криминально-беспредельной нынешней,( во вском случае справедливей ) всяким митрофанам непозволительно.
Трагедия России исходит из Х1Х века -Соборная и православная Россия выбрала РАВЕНСТВО ( а это утопия) ,в отличие от Франции,выбравшей СВОБОДУ...Не судьба,не сложилось.. Видно много Россия грешила...
Илья Яшин! Вы умница. Но демократию возродить в больном сознании сложно, даже вместе с Ю.Шевчуком. Свобода - это хорошо. Но что потом? Люди у нас ленивы и трусливы.
У Вас больное воображение.Илья Яшин! Вы умница. Но демократию возродить в больном сознании сложно, даже вместе с Ю.Шевчуком. Свобода - это хорошо. Но что потом? Люди у нас ленивы и трусливы.
У Вас больное воображение.natasha - Путин опирается на политических инвалидов.
Совершенно верно :)))Рожденные исполнять никогда не умеют мыслить, это генетические задатки потомственных рабов.
Пусть и далее гниет рабская система.
пара для клинча была неудачная
У Павловского была слишком лёгкая задача. Илья пока не готов к полемике на таком уровне. Петушился, упускал главное, подставлялся...Интересно, Павловский сам выбрал себе такого оппонента? Если сам, то это хороший технологический ход.
Мне, например, вспомнился старый анекдот. Стоят два быка - молодой и старый - на горе и смотрят вниз на стадо тёлок. Молодой: "Сейчас мы с разбегу врежемся в гущу, рассеем стадо по полю, отгоним одну тёлку в сторону и ... оприходуем." Старый отвечает: "Нет, когда зайдёт солнце, мы по холодку спустимся с горы и медленно, с паузами на отдых, поимеем всё стадо".
Г.О.П. ведь не спорил. Он сватал. Хочешь реализоваться? Становись частью сценария. Принимай роль. Хочешь свой сценарий продавить? Это лет через 15, если к тому времени ты сам свой план не перепишешь.
Павловскому было легко играть мудрого "гуру".
Жаль, что ни Яшин, ни "ЭХО" не столкнули Г.О.П. с более сложной задачей и более подготовленным оппонентом.
краткие соображения на основные тезисы "Клинча"
У Медведева сейчас нет не взлета, не провала, а есть нормальная рутинная работа по подготовке почвы для зарождающейся новой умной оппозиции...А вот провал маргиналов очевиден. Меня очень интересует ,кто такие эти некоторые, которые связывали имя Медведева с облегчением облаиванья власти,неужели все те же несистемники, которые носятся со знаменем ельцынской воровской анархокримдемократии как с писанной торбой, не понимая, что это уже не знамя, а унитаз, в котором они сидят, и обижаются, что подавляющее большинство народа к ним в этот самый унитаз не хотят...Яно,что Яшин не хочет вступать в ЕдРо,там же работать надо,а не только катать пустую бочку на власть. Я со стула сполз от хохота,когда Яшин сказанул. что маргиналов выдавили на свалку истории власти. Грош цена такой оппозиции,да и не тот у этой оппозиции калибр. что бы на него отвлекались власти,они стоят на уровне ОМОНа. который для профилактики иногда постукивает им по башкам дубинками... Как можно сваливать собственную импотенцию на происки власти? Как можно рассчитывать на поддержку народа не открестившись от ельцына,которого ненавидит,в отличии от Сталина, абсолютное большинство.
Ах Яшин, Яшин,что юлить то говоря, что мало времени осталось, что бы выдвинуть своего консолидированного кандидата на выборы президента. во-первых просто не договоритесь.Во вторых, как я уже писал выше. на одном облаивании власти,в эту самую власть не въехать ... В третьих, если демолибры подтвердят,что готовы на модернизацию в условиях демократии, то это будет ложь, это будет последним гвоздем в гроб ельцынских последышей. Модернизация в условиях демократии априори невозможна. А хаос в развивающихся системах гарантирован(РФ в 90-х, Украина в 2000-х)...И уж совсем детский лепет Яшина, это совет Медведеву уволить Путина с его 80%поддержкой... А теперь присоединюсь к совету Павловского. Яшин,пока не поздно, меняй лошадей, "Солидарность"-это нежизнеспособная секта...
Поддерживать брехунов и жуликов могут только брехуны и жулики,как ты,МЕМНОН.
И вообще
"У Медведева сейчас нет не взлета, не провала, а есть нормальная рутинная работа по подготовке почвы для зарождающейся новой умной оппозиции..."Это, значит, работа Президента РФ - оппозицию "растить"? ;) Может быть, его дело - быть Гарантом Конституции? Т.е., он отвечает за то чтобы у оппозиции была свобода слова (доступ к СМИ на равных правах с партией власти), свобода собраний (не дубинками по головам), честные выборы всех уровней - снизу до верху - где власть не решает, что вот этому кувшинному рылу - явно не место в калашном ряду - ибо выборы власть контролируют, они не могут быть власти подконтрольны (тогда их можно не проводить вовсе, ясно, что власть - себя же и "выберет"... как это на уровне губернаторов и происходит...)
Я так понимаю...
Если в Конституции записано,что РФ демократи-ческое государство,если президент гарант про-
возглашённой конституции,то первейшая задача
Медведева(юриста) гарантировать гражданам все
принципы демократии,как,например,в Германии.
1.Основной закон конституции ФРГ гласит:
Права граждан неприкосновенны.
2.Закон одинаков для всех.
3.Свобода слова,митингов,шествий,СМИ.
4.Честные и прозрачные выборы.
5.Действующая опозиция.
6.Контроль власти народом через своих предста-
вителей в парламенте.
В России ни один из этих принципов не работает,
так как они могут функционировать только во
взаимодействии,отсутствие одного из них даёт
сбой во всей системе.
Да
Плюс - традиция.Как преступление, так и закон проще "работают" во второй раз, чем в первый. И в двухсотый, чем во второй...
Поддерживать брехунов и жуликов могут только брехуны и жулики,как ты,МЕМНОН. (
Брехунов и жуликов к позорному столбу!!!
А, вот Медведева и Путина поддержу!
В таком случаи вы вступаете в противоречие с самим собой.
Честный порядочный руководитель любого уровня,не замазанный грязными делишками,не позволит своимподчинённым врать и воровать,факт.
Яшин - молодца!1
Прочитал первые отзывы и подумал, где 95 вменяемых эховских процента, проголосовавших по телефону, а потом понял, что вменяемым нет никакого смысла спорить с невменяемыми и с отрабатывающими зарплату.Молодец Яшин!
Насчет Зомби которых хотел увидеть Павловский, специалист по НЛП.Относится это к китайскому термину xǐ năo - промывание мозгов и появлению зомби
http://www.hcs.ru/
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2002/06/26/47123
http://www.sunhome.ru/psychology/12038
Вы совершенно правы
нет никакого смысла спорить с невменяемыми и с отрабатывающими зарплату.
+100!!вылезла шушера
кто с ними спорить будет?
невозможно спорить с религиозным фанатиком (смысла нет)
невозможно с нациком-скинхедом (о чем с ним спорить?)
со сталинистом (там мифы не хуже чем у религиозного фанатика)
и с бригадниками тоже не стоит
+1
Илья-умница,
логичный, последовательный, честный, еще и вежливый с подонком, который все время пытался его выставить "мальчиком в розовых штанишках", но выставил-то Павловский в конечном счете себя- подлецом, лжецом, циником и невежей!Интонации, фразы;
даже голос Валерии Ильиничны сумел скопировать.Молодец Илья - Максим Галкин отдыхает...
прокоментировать
Павловский откровенно разочаровал.Политологи при политических деятелях выполняют разные функции, в том числе и коментатора событий. Именно такая роль, как я предполагаю, у Павловского. Нет, на мой взгляд серьёзного анализа достижений и промахов страны. Нет анализа достижений и промахов как Медведева, так и Путина. На мой взгляд, хоть и встретились два оппонента друг другу. настоящей дискуссии не получилось. Разговор шёл не о недостатках или преимуществах той или иной политической модели, а больше о том,что в политику не пускают. Нет ни слова о том, какая политическая модель создаёт наиболее благоприятные условия для частной инициативы, А ведь это основное. Нет ни слова о том, что в среднем программа 1010 , реально выполнена приблизительно на 40%, и нет анализа причин. почему так скромно. С уважением, и надеюсь, что эховцы будут обсуждать по существу, а не мелочиться на эмоции. Вадим политаналитикПавловский дурака включил по полной
Я вообще удивляюсь, почему он не вспомнил по "милых засцанных гульфиков" ))))mnemnon: Фонтан партийной демагогии
Слышу у вас старательную демагогию ЕДРА. Мотаете свои словесные кружева, передергиваете, надуваете щеки. Все у вас мотивы да выводы, и вокруг одни юнцы в штанишках и все вокруг вас недоумки и только вы непогрешимые, монолит и оплот!.Ну, кажется вам уже все сигналы поданы – и футбол продули, и Олимпиаду профукали, все программы летят в тартарары, ЕГЭ на уровне национальной трагедии, медицина в нокауте, милиция прогнила, суда нет, выборы – насмешка.
Прямо Шекспир: ВСЕ МЕРЗОСТНО, ЧТО ВИЖУ Я ВОКРУГ…
Появился молодой необъезженный и говорит: Король же у вас голый!!
Так тут же на него свору выпускают штатных и заштатных.
Это же чистое deja vue!
Это же настоящий 1983г.
Что опять подождем, когда всё вмиг развалится?
Павловский...
...это паразитная шестерня! (пусть те,кто знают, что это такое, расскажут тем, кто не знает)6% - Это неплохо...
Поржал, ай да старый волчара... ;)Илья Яшин хорошо выступил! Молодец!
От молодого поколения будущей Новой России он достойно противостоял в этом эфире штатному путинскому апологету Павловскому.павловский лжец и подлец
Но все же смелый человек. Пришел на Радио отвечать Яшину в прямом эфире. По моему он зачитывал свою обычную брехню по бумажке, не слишком сообразуясь с заданными вопросамиСеанс материализации маргинальных духов
Когда Яшин говорит, что его не пускают в политику, на русский это переводится как "меня не пускают к кормушке". Пытался вставить себя в любые списки на любых выборах - и что? Это не на веревочке под мостом висеть.Вот девушка Маша с новой фамилией Гайдар - уже вице-премьер какой-то области при губернаторе - бывшем либерале. Вот она, простая финансовая правда!
А Павловский откровенно стебался над одноклеточным щенком, у которого нет никакой политической программы, кроме слова "ДАЙ!". Спасибо за спектакль.
Секрет успеха фамилии Гайдар в сотрудничестве со спецслужбами
Сама фамилия придумана бывшим командиром карательного отряда гордящемся ужасом местного населения. Гайда- на местном языке означало -убегайте. Егор Тимурович помог мафии реформировать экономику и провести грабительскую приватизацию. СПС была организована мафией на лозунгах Яблока на краденных у народа деньгах, чтоб располовинить голоса электората.Собака бывает кусачей только от жизни собачей...
Это вы что ли с башней?Павловский на работе
Видно, что ему тяжело находить аргументы. Он явно отбывал номер. И видно было, что ему не нравится его работа. Не судите строго мужика, он сам всё понимает, просто каждый должен кормить семью. Дайте ему соскочиить - видно, что неприятно ему говорить то, что он говорит.у него тоже есть свой взгляд на пупсика адекватный наверняка, ну не идиот же, очевидно! Венедиктов, Найдите Глебу работу по душе.
Ну нет, я считаю он может больше
Надо дать человеку шанс!хотя оттенять свежесть мысли молодого реформатора заунывным словоблудием тоже своего рода честная позиция
как-то я не сразу подумал...Может хоть какая-нибудь польза будет
Пусть он на завод идет
Извините, это Вы о Яшине?Молодой, сильный, умный, пусть хоть один завод поднимет и людям польза.
А Павловский согласен уже стар,суперстар, ему только кружева политические плести и интриги
Это я о Павловском. Засиделся он на подтирках у кремлевских жоп)
А вас спрашивали о Яшине.Так на каких подтирках и чьих жоп засиделся Яшин? Нужели и вы в числе этих жоп?
изыди, тролль)
"Пусть он на завод идет, занимается модернизацией"
Неправы Вы, демагог на заводе, где надо производить что-то реальное-самое большое зло.
Единственная польза была бы в том, что демагога разоблачили бы быстрее, чем в другом месте.
+1000
так в чем же не правы?
Вы же сами объяснили, что пусть лучше идет на завод, там и разоблачат быстрее, и масштабы помельче....