- эфир
-
- Содержание
- комментарии (125)
- вопросы к эфиру (36)
09.02.2010 20:07Клинч : Украина - это Россия?- Гости:
-
Владимир Жириновский
лидер ЛДПР
Александр Лебедев
бизнесмен
- Ведущие:
-
Ольга Бычкова
ведущая программ радиостанции "Эхо Москвы"
Украина - это Россия?
Украина - это Россия?
Владимир Жириновский vs Александр Лебедев
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями
Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.
- vkontakte
















Виктор Шендерович, писатель:





какая гадость
исходя из позиции Жириновского о сале, он его видно ел немерено...вот абсолютно органичный представитель российской властной элиты..так держать!!!В самом деле? И что же ему помешало? Я совершенно не в курсе этого эпизода его деятельности...
Божеж мой, какого яркого и динамичного политика потеряла наша страна!
Вдумайтесь,что говорит Жирик...
Грузинские воры в законе все в Москве,они ненави-дят Саакашвили.Это означает,что Россия воровское государство,а Грузия цивилизованное.Нашёл Жирик
чем кичиться.Все его избиратели жулики,факт.
Нынешняя Россия - воровское государство, и этого не видит только слепой. И главный вор - тов. Путин, с его компанией "Ганвор" и "экспроприацией экспроприаторов".
А избиратели Жириновского в массе своей, я думаю, не жулики, а наоборот, недалёкие люди, обозлённые нищетой и тем, что вся их жизнь оказалась ошибкой, а их вера - ложной, и оттого напуганные, растерянные и агрессивные. Рабы, мечтающие стать рабовладельцами, а не свободными людьми.
Не имею с вами разногласий.
Ваше сравнение жириновского с гитлером не утешает меня,а напротв весьма опечаливает.
Каких же мерзавцев делегирует российский народраспоряжаться собственной судьбой.
Если вас на улице поймает милиционер с двумя паспортами,вам ничего не будет.Но если вы где-то(в военкомате например) будете доказывать,что вы гражданин есчо какой-то страны,это непрзнают.
m girl
Увы! мы его никогда не потеряем. Он всегда будет на поверхности российской политики.Сами туда идите, нам не по пути.
напоминает аватар
Мне кажется Жириновский живет в каком-то другом , абсолютно нереальном мире. Слова о том что украинцы хотят снова в СССР или какой-то другой ГУЛАК дают понятие о снах которые видят такие вот представители власти России. Не хочу думать что эти позиции поддерживают многие из политикума Москвы (не считая Затулина, Маркова). Ибо если это так то становится понятно какими будут отношения Украины с Россией при сегоднешней рос. власти. Конечно елементарное незнание Жириновским истории територии той страны , которую он критикует (Черновицкая область), не украшает его. И окончательно удивляет что он питает надежды на Януковича, как "обеденителя" - человек который вырос политически при Кучме, скопил состояние в незалежной Украине, никогда не буде им рисковать, притом что при сегоднешней Конституции Украины реальной власти иметь он не будет.Слушать его наглую болтовню невыносимо, с половины выключила.
кто бы сомневался!!!!
первый Адольф был с еврейской кровью и второй Адольф тоже сын юриста.Видно богата еврейская земля.... ждем третьего....не надо песен Миша!!
большинством современных историков признано,что в Адольфе на четверть еврейская кровь-да вы на его лицо посмотрите и манеру говорить.Там чистокровным арийцем и не пахнет.А вы чуть что ,сразу..юдофобы,антисемиты,тут это не катит.
Оперируйте фактами,а не языком чешите.
А насчёт Вашего "профессионализма" в определении евреев по внешности - позвольте промолчать. Я, например, голубоглазый блондин и при этом чистый еврей со всех сторон. И что?
а то,что вы сильно шепитильный насчет своей особы..
где это вы прочитали,что я вам хамил.Зато ты дорогой, позволил себе оскорбить мою страну и её лидеров.Так,что советую тебе Мишенька,начать воспитание вежливости с самого себя,а не засовывать свой длинный хамский нос в дела другой страны.цитата из Миши из Израиля
"Нынешняя Россия - воровское государство, и этого не видит только слепой. И главный вор - тов. Путин, с его компанией "Ганвор" "
Вот ,так то.Вы обычный гнусный русофоб ,или как таких часто называют - забугорная плесень.
Дорогой мой сионистский "друг".
не зря же zamanv сравнил с ним Жирика..
а почему? да потому,что и стиль, темперамент и демагогия и перескакивание с пятого на десятое и полное отсутствие нравственных устоев.Плюс эксплуатация национального вопроса,там арийцев,здесь русских.
Согласен в этом с zamanv....наш маленький российский клон фюрера,но пока он не у власти-это выглядит клоунадой и жалкой пародией.
"Есть две Украины"... А сколько есть Россий?
Прочитала сегодня статью в "Шпигеле" о русском селе с говорящим названием Будущее, что между Москвой и Питером, о том, в каком средневековье там живут люди - те из них, которые ещё не вымерли.Вот, езжайте, дорогой Владимир Вольфович, в русское село и наводите порядок там (хотя бы ради имиджа России в мире, коли на людей Вам наплевать).
А после уже можете убиваться по поводу украинцев и граждан прочих независимых от вас государств. Работы у Вас и без Украины по горло и больше.
Спасем Российскую глубинку!
Полностью поддерживаю! :)Какой толк от политиков, которых там страшно волнует Донбасс, Буковина, Осетия и т.п., в то время как российская глубина попросту пропадает!
У кого возникнет желание добровольно присоединяться к России, если посомтреть как люди живут за пределами МКАД?!
Или снова танками? :)
а сколько есть Америк ,Франций,Италий и Германий..вы не знаете??
с таким же успехом можно посоветовать Обаме поехать в негритянские гетто или индейские резервации,можно и к эскимосам на Аляску или к чиканос на сельхоз. плантации, Саркази в негритянско-арабские кварталы,Берлускони в бедные кварталы Палермо и Неаполя и так далее.- весела и прозрачна всеми своими мыслЯшками!
Ни один народ из республик ранее составляющих СССР, не хочет жить в одном государстве с Россией, хоть Москва и прилагает к этому титанические усилия.При этом демагогия звучащая из уст российских политиков такова, что чуть ли не полмира хочет утонуть в объятиях РФ.Никто не хочет - хоть в лепёшку расшибись.
После Жириновского "Наша Раша", "Аншлаг" и прочие просто драма.
Мы Великий, мы всех кормим, нас все кинули и т.д. Может мы просто лохи? А нам это надо - быть лохами? По мненнию ВВЖ надо, но я с ним не согласен. Да и вообще я клоунаду не люблю.Да, прям сейчас 15 бывших "сестёр" всё бросят и побегут к "матушке" России в объятия. Ага.
Европа едина по многим пунктам, но никто не пытается друг друга онемечить, офранцузить, обиспанить...
Культура и язык каждой отдельной страны абсолютно суверенны.
С такой ментальностью и таким пониманием братских и сестринских отношений России ещё не раз придётся расшибить себе нос в отношениях с соседями.
Я тоже считаю, что Жириновский ошибается в этом вопросе.
Зачем нужны России, только только начинающей выбераться из экономической ямы все эти бывшие республики? Они и так являются источником нелегальной (да и легальной тоже) эмиграции и криминалитетом. Это же придется брать на содержание снова всех бездельников и паразитов, и поднимать им снова индустрию, которые они так быстро разрушили, выгнав русских и евреев, которые работали там?
А кто может поручиться что они снова не предадут в трудный миг?
Так что я считаю что надо России сосредоточиться на решение своих внутренних проблем, а во внешней политике проводить более циничную и прагматичнуую политику с бывшими.
Просто делать деньги на них, что есть возможность - покупать, или разорять, в общем, вести себя как нормальная цивилизованная колониальная держава.
зачем им наш донбасс?
трудно себе представить присоединение к РФ восточной части Украины хотя бы исходя из факта значительной "заразности" идей демократии...жители харькова, донецка и одессы могут заразить бациллой свободы другие части РФ...так что это предприятие выглядит уж слишком рискованным....уж лучше вариться в собственном соку..может появится россиянин будущего!Во первых, никто не говорит о том, чтобы присоединить. Не нужна пока Украина в России. Невыгодно на российские деньги восстанавливаь промышленность на Украине и платить украинцам деньги, которые можно было бы заплатить русским.
Дешевле пока выкупить ту индустрию, что пока не успели разворовать, или которая является конкурентом для наших. В общем, пока чистый бизнес выгоднее в отношениях с Украиной.
А во вторых - насчет "заразы" демократии.
Это вот как раз не опасно, а даже полезно. Ибо демократия сама по себе, без сильного государства, сильной экономики и благосостояния народа - чистая фикция, приводящая к "украинизации" любой страны, где коррупция, взятки, безответственность и кандидаты, выбор между которыми равен выбору между разноцветными кучами дерьма.
Демократия, как писала Латынина, хороша для преуспевающих стран, и чем более богатая будет Россия, тем более она будет демократичной.
Вот как то так я думаю.
Да не будете вы так ни богаты ни демократичны.
Читать Латынину уже научились, теперь учитесь понимать прочитанное.Как минимум жизнь не подтверждает ваши тезисы.
Начиная с 2000 года в России в несколько раз выросло благосостояние народа, мощь и богатство государства, восстанавливается разрушенная в 90 годах промышленность и строится новые заводы, сейчас поднимается практическая и теоритическая наука, с рождаемостью потихоньку исправляется дело.
Одновременно идет развитие и демократических институтов. Начиная буквально с городского уровня. Так как народ сейчас платит коммуналку полную, то у них есть полное право следить за своими деньгами, и мы начинаем этому учиться. Опять же работают местные правозащитники (настоящие правозащитники, а не политически ангажированные) и помогают людям защищать свои права.
Сейчас идет сильный накат на милицию, и я уверена, это послужит основой ее реформ.
Так что, вы не правы.
Россия, даже в кризисные времена, стабильна, а с ростом богатства придет и демократия.
Вот об этом и писала уважаемая Юлечка Латынина, дай Б-г ей здоровья и трезвости!
И что вы этим таки хотите сказать?
Начиная с 2000 года в России в несколько раз выросло благосостояние народа, мощь и богатство государства,
Неплохо бы опустить цены на нефть до уровня 1998г и проверить,насколько всё это "вырастет" в такой ситуации.Если бы да кабы....
Вот когда опустится, тогда и будем посмотреть. А пока реальность, данная мне в ощущениях, свидетельствует о высоком благосостоянии россиян, по сравнению с бывшими "братьями", и о непрекращающемся потоке гастарбайтеров в Россию, желающих урвать копеечку, работая на россиян.Да и как вы русских, на той же Украине, будете русифицировать? Они уже - русские...
SOS! SOS!
украинцы будьте осторожны! в кремле готовиться присоеденение Украини к россии, жириновского считают дураком но ето рупор кремлья.он долго утверждал что скоро танками поидут в Грузию , и пошли. тепер он твердит что ыкраински народ хочет присоеденение к Россие, и добавил если они попросят как попросила Абхазия и Осетиа, сделают воину а потом скажут что народ попросил.О С Т О Р О Ж Н О! КРЕМЛь ХОЧЕТ ПРИСОЕДИНИТь УКРАИНУ!
misha_iz_izraila
Не путайте, нет Чечни, а есть Чеченская республика, территория России.Но есть и Грузия, иностранное государство.
(Тогда еще и с Ю.Осетией и с Абхазией)
Идти с танками (но не танками) туда, две большие разницы.
Хотя оба случая противоречат Российскому законодательству.
По поводу М.Саакашвили, к сожалению не знаю грузинского законодательства. Имел ли Он право
применять войска на своей территории или нет?
misha_iz_izraila
Чечены в составе России гораздо больше чем "государство" Израиль.Которое существует благодаря США.У меня два знакомых еврея ломанулись в Израиль и вернулись назад.Не в Москву Миша,а в Сибирь.В советское время 50 % рабочих в Норильске было с Украины ехали деньги зарабатывать и сейчас бы очередь стояла,на медном заводе зарабатывают рабочие 70+ тыс рублей.
misha_iz_izraila
когда имам Шамиль признал императора российского.misha_iz_izraila
Война с чеченцами была из за дороги в Грузию.И если бы Россия вела войны как англосаксы в Сев Америке на полное уничтжение населения,то проблем бы не было сейчас.Но у России при присоединении земель не было такой цели и все народы имели равные права и возможности.И сейчас все народы кроме русских имеют свои автономии.
А теперь Вы мне ответьте на каком основании евреям отдали земли где веками жили палестинцы.
Евреи где то бродили 2тыс лет ,а теперь заявляют что это их земля.Они давно это право потеряли и им придется столько же лет доказывать свое право сколько бродили по свету.
Теперь отвечу на Ваш вопрос, но только отчасти. Вы вопрошаете: "ответьте на каком основании евреям отдали земли где веками жили палестинцы". Вы имеете в виду, наверное, резолюцию Генеральной Ассамблеи ООН о разделе Палестины от 29 ноября 1947 г.? Я мог бы Вам сказать "они решили, их и спрашивайте", но не стану отделываться такой отговоркой. Отвечу Вам так: никто не вправе распоряжаться тем, что ему не принадлежит, и ООН в том числе. Давайте зададимся вопросом: кому по праву принадлежала Страна Израиля, или на жаргоне христианских стран - Палестина? Я утверждаю, что она принадлежала по праву еврейскому народу, вернувшегося в неё и изгнавшего силой оружия британских колонизаторов. А упомянутая резолюция была всего лишь констатанцией очевидных фактов, хорошей миной при плохой игре.
Вы говорите, что в этой стране "веками жили палестинцы". Во-первых, страна была заболочена и запущена, и до прибытия сионистов-поселенцев примерно 120 лет назад в ней практически не было населения, кроме редких бедуинов-кочевников. Об этом есть много свидетельств. С прибытием еврейских поселенцев были созданы промышленные предприятия, началось интенсивное сельское хозяйство и появилась работа. Потянулись сюда арабы из сопредельных стран, где была крайняя нищета и безработица. Их потомки сегодня называют себя палестинцами, но правда в том, что они арабы как все арабы, не имеют своей особой культуры и истории, а само понятие "палестинский народ" было изобретено чекистскими советниками Арафата и появилось на свет в 1964 г. До этого нет ни единого упоминания о таком "народе".
Следует ещё отметить, что на территории Страны Израиля никогда не было никакой суверенной государственности, хотя чужеземные завоеватели были, сначала римляне, затем арабы, турки, британцы.
Я понимаю, что всё сказанное для Вас в новинку. Это потому, что против нас ведётся массивная пропаганда арабских и мусульманских стран. Но правда есть правда, и раньше или позже она возьмёт своё.
Россия устроила на Северном Кавказе геноцид, по сравнению с которым истребление индейцев в Америке выглядит детской шалостью.
По моему это Вы Михаил дурака валяете.Расскажите про государство Чечня захваченное Россией,посмешите народ.Территорию сегодняшней Чечни,а точнее части ее заселяли родово-племенные общины не имеющие своего государства.Какую страну Россия должна вернуть?Вы конечно можете считать ,что территория на которой расположен Израиль принадлежит евреям,но арабы с Вами никогда не согласятся.
120 лет назад место пусто не было не врите.
Не врите,что арабы не имеют своей культуры и истории.Израиль существует только благодаря США.А точнее еврейского лобби и капитала в США.
И не надо строить иллюзий о своем могуществе и избранности.Прежде чем поучать других научитесь сами жить с соседями в мире.
Ищите себе других собеседников.
misha_iz_izraila
Это уже демагогия.Если мы сейчас устроим ревизию мировых границ, кто кого покорил или кто у кого закроил, то исчезнут целые госудрства. Вашего региона это тоже касается. Ведь земли обетованные-еще не страна и или государство Израиль в своих границах мирным путем образовалось? Или танки в Секторе Газа перестали уже патрулировать?
Так что не надо смотреть на одну Чечню, смотрите шире и иногда ближе.
Расскажите как затем Украина сильно похудеет, надо отдать "чужие" западные территории.
Польши совсем не было, Литва будет другой.
Т.е. Ржечь Посполитую восстановим?
Грузия наоборот добровольно присоединилась к России. Именно присоединилась, вошла в ее состав. Отделим от России завоеванный Кавказ, но мирно присоединим Грузию? По Георгиевскому трактату.
Что же Вы про нее то умалчиваете и что же не скажите про историю Абхазии, Аджарии, об из присоединении?
Следуя Вашей логике, отделим Татарию от России, завоеванную И.Грозным,
Финляндию ближе к Питеру, проверим Порт-Артур, Аляску родную. А в Антарктиде русские были первые. Значит и Наша земля.
Не забудьте про колониальную Англию вспомнить.
Так что не подменяйте понятия в угоду интересам тех либо иных лиц. В сиюминутных интересах национальных элит.
Кавказ бурлит уже веками. Будет и далее, неважно в каких границах.
А государство, если оно хочет быть таким, имеет свои специфические функции.
Словом, Киевская Русь тут непричем.
Вот именно этими несколькими словами Вы и указали на ту решающую разницу, которая делает вопрос независимости Кавказа актуальным. А именно - сохранился народ, носитель исторической памяти, и этот народ не мирится с иноземным завоевателем, требует политической независимости.
Если пожелаете, можно рассмотреть все упомянутые Вами примеры, чтобы увидеть разницу.
Государство Израиля образовалось не мирным путём, а в результате вооружённой борьбы против британских колонизаторов, завершившейся их изгнанием. И ряда последовавших войн с арабскими государствами, пытавшимися его уничтожить. Это как раз соответствует моему тезису, что сохранился народ, требующий вернуть ему его страну.
Западные территории Украины и Белоруссии никем не востребованы, тем более - нет вооружённой борьбы за их возвращение прежним хозяевам. То же самое - и о Польше-Литве.
Грузия, если и присоединилась добровольно, с чем не все согласны, то и отделилась весьма однозначно, так что её присоединение когда-то утратило свою силу.
История Абхазии и Аджарии и их отношений с Грузией - России не касается, ибо по Беловежскому соглашению Россия обязалась уважать границы отделившихся союзных республик как они были в СССР, а в СССР Абхазия и Аджария были частями Грузинской ССР.
Татария, возможно, и отделится от России, если её народ этого очень захочет, как, например, хотят народы Северного Кавказа, и будет готов вести вооружённую борьбу за независимость.
И Финляндия, возможно, вернёт себе отторгнутые от неё земли, если Россия достаточно ослабеет, а финны готовы будут воевать за это.
Порт-Артур и Аляска никогда не были населены русскими, а были её колониальными владениями. Так что речь может идти только о переделе колониальных владений, не о борьбе за независимость, а это очень разные вещи. То же - о Британии и её колониях. Так что подменяете понятия Вы, а не я.
Подвожу итог: о борьбе за независимость, основанной на исторических правах, речь может идти только в том случае, когда сохранился народ - носитель исторической памяти, и он готов вести вооружённую борьбу за реализацию своих исторических прав.
misha_iz_izraila
Я Вас понял.Логика доступна.
Но...применительно к России, отделение республик обернется гигантской кровью и переделом собственности.
Гипотетически отделение Чечни приведет к клановой резне на Кавказе. Затем пойдут и далее. Вековые традиции, вы сами это понимаете.
Беловежское соглашение - незаконно и неконституционно в отношении любой из республик. Это факт.
Аляска никогда не была колонией России, а была ее законной территорией. Если в Якутии нет русских, то это что уже не Россия?
У нас не моно государство, а федеративное образование. Есть и Бурятия, и Дагестан и Калмыкия, поэтому говоря о народе Татарии, вы очень далеки от реального представления на месте.
Именно такого расчленения России и следует ожидать при сегодняшней власти. И что начнется? Массовое выселение некоренных народов. Разруха. Кровь.
К примеру, чем жить отделившейся республике, если все ж.д дороги, транспорт, связь и т.д. , т.е границы не имеют прямого контакта с Европой? Кому нужна башкирская нефть, если перекроют трубу на Запад? А качество есть только у тюменской нефти?
В той же Чечне придется строить обходной "горный" трубопровод на Юг для продажи нефти. И куда далее? Сейчас ведь только ж.д все вывозится в Россию.
Абхазия и Аджария не касается?
Если уважать границы то конечно. Осетию наверное тоже трогать нельзя.
Вот именно, что эти границы были скроены в едином государстве-СССР, без всякой мысли о развале, отсюда и такой раздел. Делил то Генеральный секретарь и Политбюро, а не народ.
Словом, пусть Грузия сама по себе, пусть Украина нас уже не касается, но Кавказ-это мина замедленного действия.
И между прочим все грузинские авторитеты, все чеченские, как и дагестанские студенты, все азербайджанские торгаши-себя в России чувствуют прекрасно, ибо не существует не одной страны в мире как Россия позволяющей так
унижать нациообразующий народ.
К примеру, 10% башкир в нороде, с подачи федерального центра, заставляют изучать за счет русского языка, национальный язык, историю и культуру. С последним согласен полностью. Но навязывать с детства язык, который никому не нужен -это издевательство.
Причем учителя, как правило выходцы из сел, не скрывают- учите или скоро все отсюда уберетесь.
Не моно, но федерация.
Весьма возможно. Хотя это вряд ли убедит народы, желающие отделиться. А силой Россия сможет удерживать их от отделения не бесконечно, а только до тех пор, пока есть сила и воля удерживать. Двадцать лет назад мы все видели, что этому приходит когда-нибудь конец. Нет ни одной державы, которая может силой удерживать неприкосновенность своей империи до бесконечности. Только истинно добровольное объединение не зависит от силы. Например, США и Канада.
Беловежское соглашение - незаконно и неконституционно в отношении любой из республик. Это факт.
Это далеко не бесспорный факт, весь мир считает иначе. И если не уважать целостность других республик, почему уважать целостность России? Палка о двух концах...
Аляска никогда не была колонией России, а была ее законной территорией.
Колония отличается от метрополии тем, что её населяют другие народы, не народ метрополии. Поэтому Аляска была именно колонией России, не её частью. А законность - это совсем другое: Россия владела Аляской совершенно законно, в соответствии с законами того времени. Но это не делает Аляску частью России, - ни тогда и ни, тем более, сейчас.
Если в Якутии нет русских, то это что уже не Россия?
Разумеется, это Якутия, а не Россия. Часть Российской Империи, именуемой сегодня Российской Федерацией, - но не Россия.
У нас не моно государство, а федеративное образование. Есть и Бурятия, и Дагестан и Калмыкия
"Федеративное образование" - это эвфемизм, а истинный смысл - империя. Истинно федеративное образование - это когда оно совершенно добровольное. Вот как Квебек в Канаде или Калифорния в США. Когда нет реальной возможности отделиться - это не федерация, а империя.
говоря о народе Татарии, вы очень далеки от реального представления на месте.
Я то же могу сказать и о Вашем представлении. Тот факт, что Вы проживаете в России, не является гарантией правильности представлений. Вот если сможете мотивировать Ваше представление, будет о чём говорить.
Именно такого расчленения России и следует ожидать при сегодняшней власти.
То, о чём Вы говорите, это не расчленение России, а расчленение империи.
misha_iz_izraila
Империя, имперское сознание - это уже штампы.Была царская империя, да вышла.
Как есть и будет колониальная Англия.
Попробовали один раз на островах возле Аргентины сказать об этом. Быстро пушки с кораблей все расставили на место.
А про Северную Ирландию давайте тогда вспомним.
Что же их то лидеров судят как террористов и ищут по всему миру? А такие же чеченцы у них скрываются. Что за двойные стандарты?
А США-что, нежный цветок со своими бесконечными
"сферами жизненно важных интересов".
Не империя, да еще более имперская чем на первый взгляд.
Тогда и Грузия также не Грузия, а Грузинская республика, поработившая абхазов, аджар, осетин, сванов, мегрелов, имеретинцев и т.д.
В России -якуты, а там -сваны, какая же разница?
Нет, тут Вы не правы.
Одно дело ход истории и современные границы, другое дело национально-освободительное движение от порабощения.
Когда выходцы из Кавказа составляли элиту армии, охрану царя, Герои СССР и России.
Когда почти все живут в крепких каменных домах, обучаются без ограничения в любом месте, не ограничены не в языке и не в религии, то значит речь может идти только о борьбе за власть и распределение денег национальной элитой, либо одним-двумя родами.
По поводу моего проживания, проживаю я как раз на территории такого национального образования, не имеющего ничего общего с границами этноса. Все искусственно. В Татарии хоть Казань была древней столицей.
Все создано русскими людьми. Заводы на Урале, города-крепости в степях, дороги и школы.
Но когда запахло деньгами, то история стала нагло и цинично пересматриваться.
Наверное это расплата за прошлое, за империю.
Но назад вернуться уже невозможно.
Да и слаб сейчас российский народ и духом и телом. Боится очень всего. Память хорошая.
Империализм здесь не при чём. Местное население Фолклендских островов видит себя британцами, не желает другой власти и просило британское правительство об освобождении от аргентинского завоевания. Британия повела себя достойно, не предала соотечественников.
А про Северную Ирландию давайте тогда вспомним.
Абсолютно тот же случай: большинство населения Северной Ирландии - против выхода из состава Соединённого Королевства, и каждый раз на выборах заявляет об этом. А террористы, добивающиеся присоединения Севреной Ирландии к Ирландской Республике, представляют меньшинство населения Северной Ирландии.
Что же их то лидеров судят как террористов и ищут по всему миру? А такие же чеченцы у них скрываются. Что за двойные стандарты?
Их лидеров преследуют как террористов потому, что они террористы, независимо от их целей, а только по методам их действий. Что же касается чеченцев, нашедших приют в Британии, их личная вина в террористической деятельности никем и никогда не доказана. Будь у российских властей необходимые улики, они предоставили бы их британскому правосудию на предмет экстрадиции. А цели борьбы чеченцев за независимость - вполне законны и уважаемы, по такому "обвинению" чеченцев не выдадут, а только будут уважать, это верно и относительно меня лично.
А США-что, нежный цветок со своими бесконечными "сферами жизненно важных интересов".
Не империя, да еще более имперская чем на первый взгляд.
Трудно комментировать столь общие заявления. Если хотите, говорите конкретно.
Тогда и Грузия также не Грузия, а Грузинская республика, поработившая абхазов, аджар, осетин, сванов, мегрелов, имеретинцев и т.д.
Вполне возможно, только это России не касается. Это проблема грузин, абхазов, аджарцев, осетин, сванов, мегрелов, имеретинцев и т.д.
В России -якуты, а там -сваны, какая же разница?
Разницы никакой: и те, и другие вправе отделиться, если того захотят.
Когда выходцы из Кавказа составляли элиту армии, охрану царя, Герои СССР и России.
Возможно, тогда они не хотели отделиться от России, а сейчас - хотят. Их полное право.
почти все живут в крепких каменных домах, обучаются без ограничения в любом месте, не ограничены не в языке и не в религии
Это не лишает их права на самоопределение вплоть до отделение. Свобода не продаётся.
значит речь может идти только о борьбе за власть и распределение денег национальной элитой, либо одним-двумя родами.
Даже если это и так, это не дело России. Если большинство желает отделиться, это их право. А там пусть хоть на ушах стоят, лишь бы других не трогали. Это называется государственным суверенитетом.
По поводу моего проживания, проживаю я как раз на территории такого национального образования, не имеющего ничего общего с границами этноса. Все искусственно.
Если так, то не может возникнуть большинство за отделение? Тогда и нет проблемы с этим вопросом.
Жириновский, как всегда, упускает главное.
Дело в том, что в СССР существовал НАДНАЦИОНАЛЬНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЦЕНТР. В Евросоюзе тоже, как правильно отметила Каролина выше, существует НАДНАЦИОНАЛЬНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АППАРАТ, который не отменяет суверенитета государств, в ЕС входящих.Поэтому главнейшим препятствием на пути интеграции является НЕЖЕЛАНИЕ руководства РФ создать НАДНАЦИОНАЛЬНЫЕ органы власти.
svetoch
Наднациональные органы ВЛАСТИ не горят желанием создавать, в первую очередь, сами национальные "элиты", потому как эти органы ограничат их влать и доходы. Может стоит сменить "элиты", в том числе и российскую?Поэтому главнейшим препятствием на пути интеграции является НЕЖЕЛАНИЕ руководства РФ создать НАДНАЦИОНАЛЬНЫЕ органы власти.
А если создаст, все сразу бросятся им подчиняться?Жириновский -нынешний фашист России
Пока такие фашисты,как Жириновский пользуются уважением в России, у России нет будущее.и это вы называете клинч ?
два клоуна с умным видом фантазируют о будующем МИРА
Западная Украина
Проблемы с этим регионом были всегда, при всех властях. Посмотрите на украинские диаспоры Канады и США. Это сплошь выходцы из Западной Украины Эмигрировали, когда советской власти еще и в помине не было. Бедность была и остается, именно она питательная среда национализма этого региона.Бедность - это скорее про Донбасс :)
Бедность - это скорее про Донбасс :)Вот уж где депрессивный регион!
Уровни
- преступности
- наркомании
- забоеваемости СПИД
- детской смерности
на Донбассе ВЫШЕ 4-6 РАЗ по сравнению с Зап.Укриной.
Так где проблемные регионы? :)
у жириновского кризис жанра, больше ничего прикольного не говорит.
а жаль, отменный чувак был
прокоментировать
Уважаемые господа, критикующие ВВЖ! У каждого своё амплуа. У ВВЖ, один из важнейших элементов поилтического имиджа является эпотаж. Но, если это работает и ВВЖ приносит успех на выборах, то почему он от него должен отказываться? Я, раньше, да и сейчас считаю, что некоторые выступления ВВЖ, это тест на политическое здравомыслие слушаюшего. Но, как показывает политический успех ВВЖ, для некоторой части нашего общества громкий лозунг или очень простой и при ближайшем серьёзном рассмотрении, на мой взгляд, совершенно не эффективный, но очень эффектный путь решения проблем, является гораздо более предпочтительным, чем серьёзный вдумчивый подход. Но ведь не только в политике, но и в других областях человеческой деятельности, эпотаж имеет большое значение. Возьмите живопись. Например, для сюриалистов эпотаж является важнейшей составляющей их успеха. Поэтому, на мой взгляд, правильным было бы отношение к ВВЖ , как к части политического ланшафта, но не более того, не как к политической позиции руководства страны. С уважением Вадим политаналитикэпотаж сюриалистов
Онолитег Вадим, твой "сюриалистичный онализ" эпОтирует. маладец, доставил...очаровательно
Владимир Вольфович:цитата №1: славяне едят сало - они все тупые.
цитата №2: вы (обращаясь к Лебедеву и Бычковой) - презираете Россию
Жириновский-просто чудо
Или фантастический врун, или фантастический дурак.А сало это не холестерин, а полиненасыщенные жирные кислоты, очень полезно для мозга. Жириновскому не помешало бы побольше есть сала и поменьше жрать водки.
Не понял...
... почему в качестве примера СССР приводится вторая половина 80-х?Почему не вспомнить 70-е брежневские с бесплатным для конкретного гражданина (но оплачиваемым налогами всех и доходами от продажи ресурсов за рубеж) образованием, медициной, жильем (в порядке очередей, конечно же)? И как сейчас с этим здесь?
Все адептам "не хватало колбасы": "Инфляция сосисок" http://www.reactioner.com/articles/324.html
Рабы
Жириновский оказался прав. Слово раб в английском происходит от латинского славкус, то есть славянин. Это определение Меррием-Вебстер словаря. Оказывается в средние века в западной Европе большинство рабов было славянского проишождения.Жириновский - политтехнологический евнух.
Посмотреть телевизор - столько политических импотентов! В своей стране ничего НЕ МОГУТ, ни как НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ, весь оргазм от льгот и милостей, которыми себя осыпают. И учат других политическому онанизму.