Имеют ли право на жизнь «неполноценные дети»

Шанс
на полноценную жизнь
дарят родители.
Нет клинча.

Когда в России будут запрещены преждевременные роды по социальным показаниям, чтобы дуры, не успевшие на аборт, не писали заявления на преждевременные роды и не бросали случайно выживших после них детей в родильных домах? Не успела на аборт, донашивай, отказывайся от здорового ребёнка, а передумаешь отказываться, тебе же лучше – разве это не справедливо?

Первая часть из названия передачи плавно переносит нас в нацистскую Германию. Это там был издал, кажется, закон об эвтаназии больных и увечных.
Вторая проблема не менее важная с определением "неполноценные дети". Кто это? Хотелось бы сначала получить ответ.
И последенее нужно обсуждать совершенно другую проблему, поскольку "неполноценные дети" лишь последствие того, что отсутствует бесплатная медицинская помощь (дородовое генетическое исследование, сопровождение беременных и т.п.) для тех, кому она нужна в первую очередь. Для будущего страны.
пока не будет ответа на этот вызов, не будет и сокращения числа больных детей.

Я читала статью Александра Никонова "Добей, чтоб не мучился". По мнению автора статьи, "неполноценных детей" надо усыплять в роддоме. Так вот, к сведению автора статьи, при рождении ребенка на 100% определить его полноценность и неполноценность можно только в очень ограниченном числе случаев, И диагноз, как вы его назваете, "слабоумие", а если быть точнее "Умственная отсталость" ставят деткам самое раннее после 3, а обычно, после 7 лет. Ну так вот, собственно сам вопрос, как вы понимаете, в этом возрасте, дети уже не "болванки", это люди со своим внутренним миром, любимые, или забытые родителями, это другой вопрос, но люди, как вы будете поступать в этом случае?

Г-н Никонов, а почему возник такой вопрос? Как я (возможно наивно) полагал, вопрос уже давно снят, и решения закреплены в законах РФ. Дети должны жить, больных нужно лечить. Может кто-то решил деньжат бюджетных сэкономить? Откуда пахнуло?

Вопрос к авторам программы. Почему для разговора на серьезную тему приглашают такую одиозную личность как А.П.Никонов? В проблематике этот человек не разбирается. Специального образования не имеет. А свою фашистскую точку зрения он достаточно полно и всесторонне излагает и на других интернет-ресурсах. Почему бы не пригласить психологов, учителей? Или программе необходим скандал? Тогда конечно, такой мелкий фюрер - фигура подходящая.

«Мы вправе говорить об “особом служении” инвалидов, служении равном миссии Христа, об их особом посланничестве в наш мир, апостольстве, которое выпало на их хрупкие плечи. Таким образом, имея попечение об инвалидах, по сути, мы имеем попечение о самих себе. Общества, избавляющиеся от “уродов”, становятся обществами “моральных уродов”».Иерей Пётр Коломейцев

Каждый из нас -- может стать инвалидом, попав под машину и пр. Всех тоже не помойку?

Сколько раз уже мир наткался на нацистки идеи, но ни одна страна, что их пропогандировала. Долго непротянула.

Уважаемый Александр Никонов. Если ваш ребенок окажется неполноценным (в любом смысле этого слова), вы станете его лечить, просто будете содержать, или убьете?

Имеют ли право на жизнь «неполноценные дети»?
Конечно, имеют!
Другое дело, с кем и где они будут жить. С родителями или в интернате.
Мне кажется, решать должны только родители.
Но если бы у меня было право на СВОЮ эвтаназию, в случае инсульта или пр., НА СЕБЯ я сегодня же написал заявление.
Давно читал в "Науке и жизни", что природа таким образом экспериментирует на человеке: может быть данный "неполноценный" ребёнок будет более приспособлен к жизни, чем полноценный.
Дай, Бог, здоровья всем детям!

Уважаемый г.Никонов. Как насчет теории о том что все современное разнообразие видов обязано своим происхождением мутантам (неполноценным уродам)? Голосование по обсуждаемой проблеме наглядно покажет перспективы нашего общества!

Вопрос к журналисту Никонову: а слабо подписать сейчас грамоту о том, что вас можно в принудительном порядке усыпить, если вы получите несмертельное увечье типа оторванной руки/ноги/глаза, что иногда бывает врожденным? Возраст и заслуги, звиняйте - на отмазку не потянут.

к авторам программы: тема программы "Имеют ли право на жизнь «неполноценные дети» изначально не корректна, так как в соответствии с Конституцией РФ ст. 20 "КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ПРАВО НА ЖИЗНЬ"
в общем - тут и обсуждать нечего, если конечно же авторы программы не хотят поставить под вопрос Конституцию.

Ответ на вопрос, обозначенный как мнение журналиста Никонова должен привести его на скамью подсудимых. Я и мой адвокат будем внимательно слушать эту передачу, чтобы приблизить г-на Никонова к этой цели.
Отец замечательного сына, инвалида детства.

Какая желтушная постановка вопроса. Видимо, опущены слова "если бы небесным диспетчером был я". Да и термин неполноценные - это в каком смысле? Корректно называть детей "с особыми потребностями", или уж "с ограниченными возможностями". На мой взгляд, неполноценны именно те взрослые, кто отказывает в праве на жизнь любому живому существу.

НА МОЙ ВЗГЛЯД ИМЕЮТ.
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ, МЫ БЫ НЕ ЗНАЛИ ЖИРИНОВСКОГО,
БАРЩЕВСКОГО, И ТД.
ВСПОМНИТЕ КАРЬЕРУ ЗЮГАНОВА, ОН ИМЕЕТ ОПЫТ РАБОТЫ С УМСТВЕННО ОТСТАЛЫМИ.

БОГ(создатель) ДАЛ, ТОЛЬКО ОН ЗАБИРАЕТ.

Не понимаю по какому праву на радиостанции разрешили обсуждение профашистских тем и последует ли продолжение - имеют ли право на жизнь евреи?

Если у Никонова возникают такие мысли ( противоречащие всем мировым нормам морали), то это указывает на его умственную не полноценность и следуя его же логике возникает вопрос - имеет ли право на жизнь он?

вопрос о том, должны ли жить неполноценные дети не корректен, на мой взгляд. Более важный вопрос - могут ли неполноценные дети иметь возможность/право оставить потомство, ведь от этого зависит здоровье, а значит существование нации. Здоровье нации гораздо более важно чем те не такие уж большие ресурсы, которые могут быть потрачены на содержание неполноценных детей. Подробнее в книге "Тайна вечной жизни" Морозова, она есть в сети

1- кто будет разрабатывать "шкалу, критерии", по которым будут определять полноценность?
2- кто будет определять ценность, т.е. работать с этой шкалой?
3- кто будет выполнять решения "проверки"?
4- как определить в новорожденном потенциал маньяка?
Как возможно поднимать руку на безвинного младенца, если в обществе не принимают смертную казнь для преступников?
Жуткая тема.

Александр Петрович рад слышать Вас на Эхе

Хотя мне далеко не всегда нравятся манеры (обращения)и стиль г-на Никонова, но его резкие выпады против дошедшей до идиотизма "политкорректности", против ханжества и лицемерия (которые свойственны и многим из вопрошающих)- мне импонируют.Только форма вопроса кажется не удачной.Причём здесь высокие слова "ПРАВО НА ЖИЗНЬ?".А есть ли у кого-нибудь право выпускать в эту самую жизнь заведомо НЕСЧАСТНЫХ людей? И тем самым плодить вокруг них десятки других несчастных? Или сохранять эту самую "жизнь",когда,она ЖИЗНЬЮ уже не является?!Это чисто нравственные аспекты;об экономических, социальных и т.д. я не говорю. Швыряться словом "фашизм" в данном случае- чистая демагогия, а к "нацизму" это вообще не имеет никакого отношения.

хочу спросить у никонова - какой век на дворе?

Добрый вечер!
По-моему,необходимо обсудить и следующий аспект этой проблемы:
за больным ребёнком нужен постоянный уход - как правило,мать вынуждена уйти с работы,забросить воспитание другого здорового ребёнка (или детей),кроме того,воспитание больного ребёнка - это огромные материальные и физические затраты, вероятность ухода мужа из семьи - 90% (это официальная статистика - 80-90% мужей просто сбегают из семьи, после рождения умственно неполноценного ребёнка).
И все эти безумные многолетние мучения не ведут НИ К ЧЕМУ!!!Всё чего возможно достичь,это немного улучшить состояние больного и обучить его элементарным навыкам.

Вопрос к Е.Лильину. Хотелось бы узнать, государство планирует расширять поддержку родителям «неполноценных детей»? Например, заболевания нервной системы и умственного развития. Некоторые из них со временем излечимы. Но для этого детей с младенчества до 15-18 лет нужно лечить и учить. А лекарства для многих заболеваний стоят немало. Занятия с хорошими педагогами, дефектологами, психологами - все это тоже не бесплатно. Да, у нас есть гос специальные учебные заведения, но если нужен результат, требуется индивидуальное обучение или обучение в частной школе, по индивидуальной программе. За деньги. Тянешь ребенка, а от государства – нуль. До 18 лет, потом-то оно вспомнит - повесткой из военкомата

Основной вопрос, вокруг которого затеяна дискуссия: кто имеет право определять, может жить ребенок, или нет (после рождения) - родители или государство?

Моя жена родилась слабенькой, и сердобольная нянечка решила пожалеть её родителей, - отключила подачу кислорода в кювету. В кювете лежали 2 ребёнка - моя жена и мальчик, которого ждали лет 10. И не просто ждала, но и денег для этого потратила немерено.

Пришла нянечка к матери моей жены, и говорит - ну всё, типа - померла. Та бросилась в палату - включили кислород. Жена выжила, мальчик - нет. Няню-идиотку просто тихо уволили.

Вопрос - Никонов считает, что определять должны родители, - но где гарантии, что эти родители будут умнее няни-идиотки?

В семье моих знакомых родилась неполноценная девочка, растили, лечили, в 16 лет у девочки родился такой же неполноценный сын. Раньше было жалко одну девочку, теперь и внука. А лично мне очень жалко бабушку, вся жизнь которой - это доставание денег на лечение ( а ещё и на аборты уже взрослой ненормальной дочери!).Муж просто сбежал. Вопрос: не лучше ли было отдать свою любовь старшей дочери и не делать её заложницей всего этого кошмара?

А неполноценные родители?

вопрос к А.П.Никонову: чем лично вам мешают "неполноценные дети", почему вы хотите, чтобы они уничтожались? если ответом будет - "они содержатся на мои налоги", то второй вопрос - почему же вас тогда не смущает, что ваши налоги тратятся на золотую кровать для МВД, новый парк авто для чиновников и т.д. - эти затраты в разы больше, чем затраты на детей-инвалидов.

а что имеется ввиду под словами:«неполноценные дети»?Только ли умственная отсталость или и физические ограничения?

А неполноценные депутаты имеют право жить? А судью в Крылатском? Детей проще убить, чем их? Давайте обсудим, все ли имеют право жить.

вопросы Е.Лильину:
- всегда ли современная медицина 100% может определить наличие патологий у плода, или она рассчитывает лишь риски?
- правда ли, что среднестатистический % инвалидов в популяции в мирное время равен 5% и не подвергается из года в год особым корректировкам, т.е. в теории каждый человек вне зависимости ни от чего имеет 5% шанс иметь ребенка-инвалида?

- правда ли что в последние годы на территории РФ возрос % инвалидов детства по вине халатных действий врачей, т.е. здоровые в утробе дети в результате неправильно принятых родов, стимуляций, или наоборот - не сделанного кесарева, прививок, просто врачебных ошибок становятся инвалидами?

- правда ли, что все дети-инвалиды испытывают адские мучения и сами мечтают умереть?

- правда ли, что детям-инвалидам лучше быть в интернатах, а не в семье? есть ли данные о том, какова смертность таких детей в интернатах и каков процент реабилитации в семье?

Никонов!
Мне почему-то кажется, что вы полноценны только внешне!
Я не ошиблась в диагнозе?

Не кажется ли Вам, что прежде вопроса о праве на жизнь неполноценных детей, надо решить вопрос об этом праве для всех "неполноценных" людей? Больной или немощный человек тоже не живет полноценно. Но "судьи кто". IMHO, решать должен сам человек. А общество просто должно несколько пересмотреть свою гумманистическую доктрину, не поощряя жизнь ради процесса. СМИ, книги и пр. Общество и рилигия не должны влиять ни "за", ни "против". Ес-но первоначально легализовать эвтаназию. И лишь когда большинство взрослых добровольно не будут цепляться за мучительное и бесцельное существование, когда при том налажена "технология" добровольного ухода, можно про евгеники рассуждать.

Будьте последовательными :
Если запрещена СМЕРТНАЯ КАЗНЬ - тогда надо запретить не только ЭВТАНАЗИЮ, но и АБОРТЫ.
Если РАЗРЕШЕНЫ аборты - то ЕСТЕСТВЕННО УЗАКОНЕИТЬ как СМЕРТНУЮ КАЗНЬ, так и ЭВТАНАЗИЮ, равно как и право на ИНФАНТИЦИД (право на "прекращение" уже родившегося ребёнка по воле родителей и/или государства - по медицинским и/или социальным показаниям).
Всё зависит от ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВОЛИ.
А всё-таки страшно любопытно:
смертная казнь - категорически недопустимо, как и убийство бродячих собак.
А аборты - пожалуйста !

Я содержу брата жены -инвалида детства, 58 лет.Ему повредили мозжечок при родах.Аккуратный, рассудительный человек, который ложку до рта не донесет. Стал таким, потому что акушерка была пьяна в 1952 году. Жизнь 4-х поколений: бабушка, мать, сестра, внучка исковеркана.Министры, глав.врачи, санитарки получали премии, государство строилось, строилось и построилось. Никонов - как венец всего этого дивного строения.Тоже не без наград и премий.Г-н, Никонов, хотя бы на 5 минут загляните в один из тех интернатов, где умирают эти "неполноценные дети". Вы правы, они в нашем государстве реально не имеют права на жизнь. Оно у них уже давно отобрано.Право на жизнь только у вас.

Если неполноценные не имеют право на жизнь то и от медицины следует отказаться поскольку естественно не вымирают мало приспособленные к жизни организмы , накапливаются нарушения и «засоряют» генофонд.Как то не вяжется с Вашей(Никонов) приверженностью к «цивилизованности»

Будьте последовательными :

Если запрещена СМЕРТНАЯ КАЗНЬ - тогда надо запретить не только ЭВТАНАЗИЮ, но и АБОРТЫ.

Если РАЗРЕШЕНЫ аборты - то ЕСТЕСТВЕННО УЗАКОНЕИТЬ как СМЕРТНУЮ КАЗНЬ, так и ЭВТАНАЗИЮ, равно как и право на ИНФАНТИЦИД (право на "прекращение" уже родившегося ребёнка по воле родителей и/или государства - по медицинским и/или социальным показаниям).

Всё зависит от ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВОЛИ.

А всё-таки страшно любопытно:

смертная казнь - категорически недопустимо, как и убийство бродячих собак.

А аборты - пожалуйста !

Это вопрос ОЧЕНЬ СЛОЖНЫЙ, но усыплять(убивать) родившихся детей НЕЛЬЗЯ ни в коем случае. Конечно родителям тяжело воспитывать таких детей и государство ДОЛЖНО ПОМОГАТЬ ИМ, а не отплёвываться копейками.

annouchka писала:
"Каждый из нас может стать инвалидом, попав под машину и пр. Всех тоже не помойку?"

Вот в точку! Ежедневно садясь за руль мысленно молю Бога, чтоб на этих дорогах если расшибусь, то насмерть, а не наполовину. А то ведь эти "общечеловечные" анночки, с садистским упоением цитируя мне всяких иереев, будут потом много лет мучать меня, заставляя ходить под себя и решая за меня и за Бога (с которым кроме сумасшедших и жуликов пока никому общаться не приходилось), жить мне, или нет вопреки собственному моему желанию.

Извините пожалуйста, а как вы вообще относитесь к самому термину "неполноценные дети"!?

Краеугольный догмат :

Краеугольный догмат либерализма эпохи пост-модерн:

ЧАСТЬ ВСЕГДА ЦЕННЕЕ ЦЕЛОГО.

То есть, ради продления существования ЧАСТИ - ЦЕЛЫМ можно пожертвовать.

...в возрасте 6 лет Господь призвал к себе на небеса нашего первенца,- дочь Леночку. Она появилась на свет у здоровых родителей, в любви, жданной и желанной... Одно "НО": она появилась на свет в Горродоме №1 г.Пензы, в 1975г., в прекрасное время года, В ПЕРЕСМЕНКУ И ПОД КРИКИ "НЕ ОРИ!!!"медсестёр.С Украины срочно прилетела моя мама-врач, я узнал всю правду о врачебном прогнозе: от коллеги ничего не утаивали! А потом мы долго боролись за её жизнь и здоровье, и моя жена долго не знала скрываемую от неё нами ПРАВДУ-ПРИГОВОР... Потом она конечно узнала, но это ничего не изменило в нашем стремлении дать ребёнку, безвинной душе дать ШАНС.Господин ЛЮДОЕД!НАШУ ЛЕНУ НАДО БЫЛО СРАЗУ В ГАЗОВУЮ ПЕЧЬ? Потому, что это рационально ??? Эх!- коричневая твоя душонка!...

Лильин, почему бы вам не взять на воспитание одного такого ребенка? Я думаю у вас должны быть средства на это. Зачем кивать на государство, почему бы не показать пример?