Правильно ли поступил Медведев в отношении Украины

Это не Орешкин прав, это Слуцкий лох.

Орешкин прав?

А где аргументы?

Орешкин не прав. Орешкин дурак.

Вот, точно! Все они такие

.

что могут сделать США

Правильно!
Американские банки - для американцев!
Понавезли тут бабок!
Очистим банки от мусора!

что могут сделать США с зарубежными счетами российских чиновников

Цитата, Максим Соколов, август 2008 года, expert.ru:
Наступившее в августе сильное обострение отношений России с Западом позволило подвергнуть опытной проверке давний тезис о поголовной шантажируемости высшего российского руководства. Годами повторялся тезис о том, что поскольку у всей властной верхушки рыльце в пушку — у всех несметные сокровища на номерных счетах в западных банках, то возможность принимать сколько-нибудь резкие и самостоятельные решения у правителей России на самом деле отсутствует. Чуть что — западные партнеры предъявят реквизиты счетов, будет очень неприлично, да и сокровища пропадут. Зная это, правители России никуда рыпаться не будут, и весь предел их решимости — грозные ритуальные заявления, за которыми не стоит ничего серьезного. Встанут в величавую позитуру и тут же все сдадут.
Августовские события послужили тестом для этого учения, причем тестирование произошло в какой-то даже нарочитой форме. Один из главных носителей учения политолог С. А. Белковский дважды уверенно огласил тезис об элите, которая со своими счетами на крючке. Первый раз — 8 августа, за два часа до того, как наши танки пошли на Цхинвал, второй раз — 26 августа, за три часа до того, как Д. А. Медведев признал независимость Абхазии и Южной Осетии. Явись такие сюжетные ходы в романе, мы сочли бы романиста невыносимо ходульным и тенденциозным, но это было в жизни.

дык, кто-бы сомневался, что, полностью

Но, как же с тобой выстроишь, если в твое инородное тело тот же слуцкий насовал столько своей херни? У меня среди твоего народа, такого, как ты, уважаемый, братьев нет и не было. Ищи родственников за Уралом

bonadwentur

Вот типичное:" украинский президент представляет собой инородное тело,искусственно вживленное в тело украинцев на американские деньги и их отрабатывающее"
и тут же"Мы обязательно выстроим добрососедские и уважительные отношения".
Т.е на наш выбор, каков бы он ни был, наплевать. Но дружить хотим. Ну, и как с вами дружить?

Некрасиво

Уважаемый Андрей. Президент Ющенко выбрал большинством украинский народ. Если Вы оскорбляете его, оскрбляете и весь народ, как минимум его большинство. Я, живя в Украине, не читал и не слышал подобных оскорблений в адрес русского руководства, а значит и народа, от нашего Президента. Пока русский народ и его руководство не станет относится к Украине, как к равноправному партнёру, отношения между нашими странами будут именно такими.

г.Слуцкий проговорился

Точно. Украина - лишь пешка в грандиозной шахматной партии...

Идея ведь хорошая, давно пора разобраться кто куда и что почем. А то вокруг все, да около. Они плюют куда хотят, а мы им выборы оплачивай.
Этот Дима идиот полный, а то ему не понятно кто в августе быстрые решения принимал. Чушь собачья. Но так подло использовать слабость оппонента - не совсем красиво.

eva_mory

Ева, ты чем слушала? Именно об этом Орешкин невнятно, невразумительно и малопонятно говорил, а Слуцкий лишь повторил более чётко и доходчиво.

Для начала - Украина это страна такая, где полным полно политиков. И у каждого свое мнение, настолько различное, что пропасть это ничто. Кто предлагал и кто был против?

Согласен с Вами – Дмитрий Орешкин болтун с большим стажем.

Помню, как вначале 90-х, когда он был ещё демографом с географическим уклоном, ненаучно и супротив фактов доказывал, что в России после ельцинско-гайдарских реформ нет, и не будет демографических проблем. Затем с таким же пафосом занимался электоральными процессами и доказывал, что либералов постоянно нагибают. За что получил от них звание самого известного политолога в России.

дауж когда за меня Медведев волнуется, впадаю в смех.

Тупо Имперские замашки....и баблос.

Правильно ли поступил Медведев в отношении Украины

urba
Хорошо разделся Слуцкий! (#)


Орешкин молодца!
------------------------------------------
Орешкин плавает по поверхности.
Он даже по писульке зачитывал.Кто то хочет увести проблему взаимоотношений в сторону.НУ НЕ БУДЕТ РОССИЯ НИКОГО СОДЕРЖАТЬ.
КАПИТАЛИЗМ.При чём жёсткий.
В США заставят ПЛАТИТЬ НАЛОГИ,бензин не будет стоить доллар литр.За всё надо платить.Об этом речь.А кто Украину экономически оккупирует,Евросоюз или Россия,это у кого МОЩНОСТИ БОЛЬШЕ.Польша под Норвегию пошла.Ну ищё и Германия там.
А вот Украину с запорожской сечью,никому не надобно.Потому и говорится,возможен ЮГОСЛАВСКИЙ ВАРИАНТ.НО БЕЗ США.США же ОТВЕТИЛА,РАЦИОНАЛЬНЫЙ ПОДХОД НАДОБЕН.А КАКОЙ РАЦИОНАЛЬНЫЙ ПОДХОД ПО АМЕРИКАНСКИ?Не хочешь добром,будет кнутом.
Вон уже евреи завопили,ХАЛЯВЫ ЛИШАЮТ.И побыстрее гуманитарку подсовывают.Музей ЕВРЕЙСКИЙ СОЗДАТЬ ЯКОБЫ НАДОБНО.НЕ НАДОБЕН ЕВРЕЙСКИЙ МУЗЕЙ В РОССИИ.В Израиле уже есть.Проезд в Израиль безвизовый.Посетить музей можно без проблем.
Так,что если ЕВРЕИ опять перекроют транзит в Евросоюз,то или НАТО решит проблему РАЦИОНАЛЬНО или РОССИЯ.ЕВРЕЯМ ЛУЧШЕ НАТО.Но под ЕВРЕЯМИ И НАТО ВСЁ НАСЕЛЕНИЕ УКРАИНЫ ПЕРЕДОХНЕТ.И ИРАК С АФГАНИСТАНОМ ЗАПРОГРАММИРОВАН.ЭТО НЕ СЕРБИЯ.
Напрасно ЕВРЕИ НАДЕЮТСА НА ДОБРОТУ ХРИСТИАНСКУЮ.ЧУЖЕЗЕМЦАМ ПОЩАДЫ НЕ БУДЕТ.РОДИНУ ЗАЩИЩАЮТ.Произойдёт раскол Украины.Что все здравомыслящие политики и предсказывают.
А Орешкин типичный еврейский бред выдал.
Да ЕВРЕЙСКИЕ УШИ В БОРЬБЕ ЗА ТРАНЗИТ издалека видать.
Чью точку и представил Орешкин.Но Евросоюз НЕ ОТСТАИВАЕТ ИНТЕРЕСЫ ЕВРЕЕВ.Евросоюз отстаивает интересы Евросоюза.Евреям в Восточной Европе придётса делом занятса,а не на транзитную ренту существовать.Потому Орешкин и Газпром приплёл.

А это итог(отсутствие "правильных" статей)

Вот если обьяснять популярно, то есть общепринятые нормы. Ну например: не стоит во время официального визита в Великобританию хлопать королеву по плечу, или говорить об отсоединении Ирландии, а около США опасно размещать ядерное оружие и вести политические игры, вот все об этом знают, а умные используют, но далеко не все умные, есть еще глупые. Вот Ильвеса пригласили на фестиваль - он там ляпнул не подумавши, вот ему и обьяснили популярно что к чему. Больше не ездит, потому что вести себя не умеет. Или Ющенко например: построил он памятник жертвам голодомора, отлично. Ну и пригласил президента России почтить память жертв. Казалось-бы что такого? А сколько было эмоций и идиотского удивления. Вот ты утверждаешь что Медведев погорячился с ответом? А может это Ющенко стоило подумать над списком приглашенных? Я вот путаюсь в догадках ху из Ющенко? Идиот или провокатор??? Не смея даже думать о возможности нахождения идиотов у кормила украинского государства, я считаю его провокатором.

Ссылки про наемников - в студию. И чем НАТО враждебно России?

НАТО.

Строитьтрубу в Тиурцию - члена НАТО, яйца не мешают. Самолеты с французами делать, НАТО не мешает. Да и Германия член НАТО. А советник Газпрома вообще был канцлером страны НАТО.)

Т ТРУБЫ!
13 АВГУСТА 2009 г. ВЛАДИМИР НАДЕИН

Reset с Америкой прошел хорошо. Пельмени с перепелами, которыми угощали гостей на даче Путина, семейство Барака Обамы проглотило без приключений. Правда, вид майора КГБ, раздувавшего самовар огромным сапогом, заставил темнокожего президента явственно побледнеть. Но потом он взял себя в руки, и дальнейший reset прошел спокойно. Та же счастливая судьба, полагают в Кремле, ждет перезавантаження с Украиной.
Конечно, Украина – не Америка, и рассчитывать на перепелов Виктору Ющенко не следует. Майора КГБ прислать из Москвы, впрочем, можно, и даже не одного, и даже в сапогах – но без самовара. Главный же подарок братскому украинскому народу, который этот народ должен по достоинству оценить и проникнуться самыми теплыми чувствами к великому северному родственнику, заключается как раз в том, что Михаил Зурабов останется в Москве и, следовательно, надолго, если не навсегда, избавит киевлян от своего присутствия.
В отличие от жутких слухов, имеющих хождение на нашем ТВ, украинцев еще ни разу не сажали ни за русские газеты, ни за русское теле-радио. Поэтому Зурабова там знают хорошо. Было бы преувеличением сказать, что имя его наводит ужас на Украину. Но на Молдаванке считают: если человек не приглянулся Хабаровску, вряд ли он очарует Одессу. И Волынь с Молдаванкой тут заодно.
Объясняя причины, по которым он решил придержать Зурабова для внутреннего потребления, президент Медведев пошел на изысканный маневр. Он представил это так, будто наказывает Украину за дурное поведение. И даже назвал причины, которые вынудили Кремль прибегнуть к такой жестокости.
Причин этих названо восемь.
1. Поставки оружия Грузии. «Те в Киеве, кто поставлял вооружения грузинской армии и, кстати, не намерен прекращать делать это и сейчас, полностью разделяет с Тбилиси ответственность за совершенные преступления».
2. Курс на вступление Украины в НАТО и попытки осложнить деятельность Черноморского флота России.
3. Разрыв экономических связей, прежде всего, в области энергетики.
4. Нарушение имущественных прав российских инвесторов на Украине.
5. Линия на пересмотр общей истории, «навязывание международному сообществу националистически окрашенных трактовок массового голода в СССР в 1932-1933 гг. как геноцида украинского народа».
6. Вытеснение русского языка из общественной жизни, науки, образования, культуры, средств массовой информации, судопроизводства.
7. Пагубная практика вмешательства в дела православной церкви. Создание неблагоприятных условий для недавнего визита патриарха Кирилла.
8. Требование отозвать двух российских дипломатов «без каких-либо на то оснований» стало «беспрецедентной для всего постсоветского пространства провокацией».
Ни одна из этих претензий не является основанием для того, чтобы опустить общение между двумя соседями и крупнейшими государствами Европы с уровня чрезвычайных и полномочных послов до низин технического исполнения рутинных дипломатических процедур. Украина продавала оружие до войны и за наличные. Россия продавала и продает все, что стреляет, всем, кто покупает. Продает за деньги, в кредит, в долг и без малейшей оглядки на степень людоедства покупающего режима. «Курс на вступление в НАТО» остается воображаемой линией, повлиять на которую нынешнему президенту просто не хватит времени. Вся Европа единодушна в том, что Россия внесла в «разрыв экономических связей» куда более весомый вклад, нежели Украина. По сравнению с Россией, которая вышвырнула иностранных инвесторов с Сахалина майорским сапогом, украинские власти ведут себя паиньками. Любое государственное сообщество вправе трактовать свою историю так, как оно считает целесообразным. Виднейшие историки с мировыми именами трактовали Голодомор 1932-33 гг. как геноцид задолго до того, как Ющенко впервые укутал шею оранжевым кашне. Начиная с коммунистической «украинизации» конца 20-х – начала 30-х годов, в «общественной жизни, судопроизводстве, образовании»
и т.д. использовались всего два языка. С возникновением новой страны доля «титульного» языка растет, как это было во всех, без единого исключения, государствах, обретавших независимость. В Финляндии, с начала XIX века, финский вытеснил шведский. С той же поры американский язык (не только отличная орфоэпия, но свои лексика и грамматика) отчетливо потеснил англо-британский язык отовсюду – как из повседневного общения, так и из официальной жизни.
Пункты 7-й и 8-й наполнены гремучей смесью высокомерия и невежества. Президент РФ Медведеву не имеет ни малейших полномочий на улаживание каких-либо церковных дел. Если он религиозен, то высшее его звание – прихожанин. Тут хоть лоб расшиби – никому дела нет. Если же Медведев как президент желает защитить патриарха Кирилла, то для него тот вообще никакой не Кирилл, а гражданин РФ Владимир Михайлович Гундяев. Что же до объявления двух наших дипломатов персонами нон грата, то тут СССР и его правопреемница Россия вне всякой конкуренции. Трудно отыскать на глобусе такое пятнышко, откуда бы наших дипломатов не гнали взашей: больно уж топорно привыкли работать.
Нет причин превозносить квалификацию кремлевских дипломатов – но и не до такой же степени они ограничены и тупы! Не может быть, чтобы они совсем не сознавали, насколько вздорны их обвинения украинскому руководству. Не может такого быть, чтобы они рассчитывали, лишив Ющенко радости общения с послом Зурабовым, вызвать слезы раскаяния на очах у высшего украинского руководства. Что-то другое, более важное и более серьезное, должно крыться за
кулисами этой акции, которая выглядит ужасно топорно и без малейших шансов на внешнеполитический успех.
Подтопить Ющенко накануне президентских выборов 10 января следующего года, увеличив тем самым шансы милого сердцу Кремля Януковича? Чуть теплее, но все равно – очень, очень холодно. Если есть хоть доля правды в том, что война с Грузией являет собою коммулятивный итог опасной остроты амбала Саакашвили, некогда назвавшего нашего национального лидера «Лилипутиным», то чего ждать от Ющенко? Конечно, искажение его мужественного облика коварным кремлевским снадобьем еще требует доказательств. Однако ни у кого и ни малейших сомнений не вызывает тот факт, что полчища шаманствующих кремлевских политологов и лично супер-президент недавней сверхдержавы сделали все возможное и невозможное, все законное и незаконное, чтобы погасить в зародыше «оранжевую революцию».
Но если все восемь пунктов – гнилая труха, если новые нападки только увеличивают пока еще очень скромные, но все же не безнадежные шансы Ющенко на переизбрание, то в чем тогда кремлевская фишка?
В газе. Еще точнее – в Газпроме.
Не «садок вишневый коло хаты»… Не севастопольский вальс боевых кораблей, ветхих, как первые «жигули»… Не идеологическая подкладка Голодомора, о котором кремлевские деятели мало что знают и на который им, скорее всего, просто начхать… Сжиженный природный газ со страшной скоростью и под жутким давлением мчится под всей Украиной. У этого газа нет иного выхода к большим мировым деньгам. Нет – и не скоро появится. Нет – и неизвестно, появится ли вообще. И пока иного газового пути нет, Газпром будет неустанно накачивать первый бицепс, чтобы держать Украину на коротком, еще более коротком, на самом что ни на есть коротком поводке.
Только что правительство России, уже прозванное хирургическим кабинетом, резало бюджет будущего года. Обрезали всех. Строительство дорог сократили на треть. Предполагалось чуть укоротить и Газпром, но в последний миг Путин распорядился: Газпром – не трогать!
Газпром – страшная тайна, доступная только самому высокому руководству. Буквально несколько человек в мире знают достоверно, сколько долларовых мегатонн бурчит в его непрозрачном брюхе. И никто не знает, как и когда его доят. Секретные надои Газпрома в состоянии утолить жажду любой политической кампании. Это знает и ценит Путин. Это знает и Медведев, которого ценил Путин, назначив его вначале председателем совета директором Газпрома и лишь потом – как выдержавшего главный экзамен – президентом Российской Федерации.
С тех пор воды утекло, может, не так уж много, но зато – очень бурно. Можно поручиться, что сегодня Путин не двинул бы бывшего своего избранника ни на РФ, ни даже на Газпром. Но жизнь не кончается, и если в чем-нибудь и будет нуждаться предстоящая избирательная схватка, так это – в тайных деньгах Газпрома. И вот этого, в отличие от идеологии Голодомора, никто из противостоящих партий друг другу не намерен уступать.

Дипломат Михаил Зурабов – фигура не случайная. Это ничего, что он раньше химичил с лекарствами, а теперь переквалифицировался в Тайлераны. Зурабов для Путина – один из немногих оставшихся, на кого можно положиться в самых деликатных поручениях. В свое время Зурабов бестрепетно принял на себя удары критики за неудачную кампанию монетизации льгот. Придумал всю эту штуку, разумеется, сам Путин. Он сам за неё и ратовал. Многие, включая и автора этих строк, до сих пор убеждены, что монетизацию проводить следовало – но не так бездарно в начале и не так трусливо в конце.
Зурабов не мог положить Киев к ногам Путина, да никто от него этого не ждал. Но что он сделать мог и на что был нацелен, так это отрезать от украинской трубы всех россиян, кроме лично В.В. Путина. Это сделало бы Газпром заложником национального лидера. Тот, кто владеет Газпромом, владеет Россией. С немереной мошною Газпрома прошлое наполняется славой, а будущее – победами.
Борьба между Медведевым и Путиным, который в своем выборе жестоко разочаровался, еще не раз принесет нам непредсказуемые образцы ложных угроз, фальшивых обвинений, дешевой патетики и глубоко сокрытых истинных целей. Назначение Михаила Зурабова послом при главной трубе столь же красноречиво, как и его изощренное снятие. Что при этом малость досталось Ющенко – так не Обама же! Перезавантаження, как и reset для здоровья практически безвредны. Лишь бы майор дул себе сапогом, а не хватался за пистолет.
Фотографии РИА Новости
Обсудить "От трубы!" на форуме
Версия для печати
ВЛАДИМИР НАДЕИН