- эфир
-
- Содержание
- комментарии (88)
- вопросы к эфиру (39)
31.03.2009 20:08Клинч : Нужна ли новая мировая валюта: доллар go home?- Гости:
-
Андрей Нечаев
президент банка «Российская финансовая корпорация»
Евгений Федоров
председатель комитета ГД по экономической политике и предпринимательству, член фракции "Единая Россия"
- Ведущие:
-
Алексей Воробьев
ведущий радиостанции "Эхо Москвы"
Нужна ли новая мировая валюта: доллар go home?
Нужна ли новая мировая валюта: доллар go home?
Андрей Нечаев vs Евгений Федоров
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
600.jpg)
"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями
Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
Казалось бы совершенно тривиальная мысль, что мировая валюта есть отражение объективных соотношений и никакими договорами не регулируется, вызывает возражения у руководителя думского комитета по экономике (!).
Как же нам, господа, преодолевать это убожество? Тоже ведь проблема.
Нечаев показал себя как американский агент влияния...
Так он волнуется за доллар, бедняжка...)))американский агент влияния.
Талоны на сахар и водку - мировая валюта!
Где вы - агенты?
lanky бедняжка... глюки у тебя...
Сходи к доктору - он поможет.А за доллар что волноваться? Не похоже, чтобы ему что-то грозило...
А преодолевать ,вероятно, прийдется с матросами,помните?, они сами не уйдут.Как новый созыв ,так такие "одуванчики" расцветают! И если не пред. , то так зам.пред.поразительно!
Мировая валюта
байан! фсё придуманаhttp://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopic=5519414
Федоров-председатель комитета по экономической политике!!!
Убожество. Жалко Россию!Федоров-председатель комитета по экономической политике!!!
Согласен. Стрёмно.
Ни экономики, ни политики. Один комитет!!!
О председ комитета
Вот цена списков на выборах...Неграмотный, но активный!
Он и на ТВ все время также светиться. Там наверное режут глупость...
один.Антиросийская аудитория Эха против, т.к. правительство -за.
akatov88 Дурачина ты все же.
Осознание нереальности "наднациональной валюты" в обозримом будущем у тебя выливается а "Антиросийская аудитория Эха против".akatov88 Дурачина ты все же.
Осознание нереальности "наднациональной валюты" в обозримом будущем у тебя выливается в "Антиросийская аудитория Эха против".akatov88-у
Согласен с s_serge.Во кто и кого возбуждает...
Бред полный. "Наши" что ли залезли на сайт?
Клинч удался!
И показал лично мне ещё раз "развитость" во всех смыслах наших тугодумцев. Нечаев действительно сегодня оказался просто реалистом. Вся эта "глобальня" возможна только при сравнительно одинаковом экон. и полит. развитии ВСЕХ стран мира, что невозможно совершенно. Пока в мире каждый за себя и только за "свой" народ - так и будет продолжаться. Наш мир пока очень далёк до совершенства, как и мы в нём, а может поэтому и далёк?unreg] (Анри)
Сам то понимаешь чего говоришь? Или слышал от эховцев?Это кто заноза? Это какой коллапс? Ты был в восточной европе с евро? Думаешь она (восточная европа) хочет со своими валютами расставаться.
Евро - это монополия и система управления, в которой восточная европа пока стала рабочей силой для западной.
Сейчас еще толком никто не понимает на чем будет основана следующая финансовая система. Но уж явно не на зеленой бумаге.
SDRs
Новая мировая резервная валюта для РФ это просто побрататься с Китаем,а Китаю предмет для торга.отят ,чтоб им дали возможость влиять на процессы в МВФ.Просят по максимуму,а получат что-то.Ни Китай ни какая-нибудь другая страна,кроме конечно стран фанатиков не является КАМИКАДЗЕ.Для создания нвой валюты такого маштаба нужно несколько десятков лет и примут туда не сех подряд,а тодько РАЗВИТЫЕ ЭКОНОМИКИ.ПОЧЕМУ?Ответ можете проследить в процессах вхождения в зону ЕВРО,новых членов.Они теперь тянут всю экономику ЕС ко дну.Если это происходит с ЕС ,то представьте,на что будет это похоже в мировом маштабе.Это будет коллапс всей системы,которая отбросит все страны назад на несколько десятков лет в случае кризиса.Фактически евро только сегодня проходит первый тест на прочность и Восточная Европа это гнойная заноза для ЕС.А для этой мифологической новой валюты занозами будут все неразвитые и развивающиеся страны,со своими крупными внешними долгами,которые составляют более 150% от ВВП,дефицитами бюджета,отрицательного сальдо,непрозрачностью,коррумпированностью и т.д. Одним словом это сказка и предмет торга.власть
Сложно что-то добавить к предыдущим комментариям. Грусно слушать Федорова-ведь он выражает мнение власти! Эти люди не понимают, что делают, или от власти не могут никак отказаться? Нужно развивать свою экономику, а не надеяться на рост цен на нефть! Гражданское общество будет, но неужели до этого нужно все развалить? Федоров прощай!SDRs
Новая мировая резервная валюта для РФ это просто побрататься с Китаем,а Китаю предмет для торга.отят ,чтоб им дали возможость влиять на процессы в МВФ.Просят по максимуму,а получат что-то.Ни Китай ни какая-нибудь другая страна,кроме конечно стран фанатиков не является КАМИКАДЗЕ.Для создания нвой валюты такого маштаба нужно несколько десятков лет и примут туда не сех подряд,а тодько РАЗВИТЫЕ ЭКОНОМИКИ.ПОЧЕМУ?Ответ можете проследить в процессах вхождения в зону ЕВРО,новых членов.Они теперь тянут всю экономику ЕС ко дну.Если это происходит с ЕС ,то представьте,на что будет это похоже в мировом маштабе.Это будет коллапс всей системы,которая отбросит все страны назад на несколько десятков лет в случае кризиса.Фактически евро только сегодня проходит первый тест на прочность и Восточная Европа это гнойная заноза для ЕС.А для этой мифологической новой валюты занозами будут все неразвитые и развивающиеся страны,со своими крупными внешними долгами,которые составляют более 150% от ВВП,дефицитами бюджета,отрицательного сальдо,непрозрачностью,коррумпированностью и т.д. Одним словом это сказка и предмет торга.Т.н. "Клинч"
Г-н Федоров уже не раз был на Эхе, и неизменно с немалым "успехом". Но ведь сегодня был "Клинч"! Понимаю, что в думской фракции ЕР с образованными людьми напряженно, но чтоб так (куда смотрит Владислав Юрьевич?!)?!! Федорова против Нечаева?! Это жестоко. Вы звери, господа! В оправдание лишь одно: Его Превосходительство, безусловно, не осознает ни свой уровень, ни свою роль...dal234-у
Полностью согласен.Мужик здоровый, красивый...
Но полный Дуб.
А главное, ему бы всех этих америкосов обоср...причем здесь экономика?
Неграмотность и непонимание экономики и финансов обрекает таких людей на одно - лизать и поддерживать, даже ценой демонстрации своей глупости.
Если нам так хочется найти виновников международной экономической катастрофы, мы с тем же успехом можем винить экспортеров в том, что они проводят меркантильную политику, развивая свои производственные мощности и не пуская иностранных конкурентов на свои рынки. То есть Китай и прочие экспортеры паразитируют на открытой системе международной торговли, которую в послевоенные годы создали США."
Андею Нечаеву отдельное спасибо за всегда интересные,понятные и аргументированые выступления.
оказывается, тот, кто производит материальные ценности и продает их больше, чем покупает - это паразит.
а вот тот, кто покупает больше, чем продает (даже в денежном выражении, не говоря о реальном) и делает это в долг или за цветную бумагу - это тот, на ком паразитируют.
браво! это новое слово в паразитологии
Нечаеву респект (как всегда умница), Федорову - увы.
Вы соблазняете меркантильную девушку, ну вот хочется Вам. А соперникам у Вас Ваш работодатель. У Вас есть шансы?
Ну это бред-соревноваться в экономике с тем, у кого есть печатный станок. Если у Вас его нет.
Только вот спрос на печатную продукцию США есть во всём мире.
Логично, что резервной валютой является валюта самой большой и динамичной экономики.
Евро стратегически слабее.
Исскуственные инструменты очень маловероятны.
Так что все эти инициативы России - просто пустая болтовня.
А вот заявление главы центробанка Китая - это намёк американцам, чтоб придержали сторонников печатного станка.
"заявление главы центробанка Китая"
\\А вот заявление главы центробанка Китая - это намёк американцам, чтоб придержали сторонников печатного станка.\\Для перезапуска экономики США нужно (как и всем) снижение курса нац.валюты по отношению к др.валютам, чтобы одновременно 1)бороться с угрозой долл.дефляции, 2) привлечь покупателей на подешевевшие долл.активы. Но для экспортеров (Герм.,Китай, Япония) снижение курса долл. к евро, юаню, йене, - это сильный удар по экономике, особенно для Китая.
Если Китай будет держать (не повышать) курс юаня к доллару - то разгон инфляции (как в России) и нар.волнения, если повысит - кранты экспорту и нар.волнения. В этом особенность поверки кризисом неразвитой экономики дешевого труда низкой произв-ти - куда ни кинь везде...
так было на момент принятия этой валюты в качестве мировой. и немалое влияние на такое положение оказало то, что все конкуренты в это время лежали в руинах и были должны золото американцам.
но в настоящее время положение радикально изменилось. и сейчас сша паразитирует на всем мире за счет обладания печатным станком резервной валюты
Абсолютно нелогично. Никакая игра не может быть честной, если судья является одновременно и игроком.
Все, здравомыслящие, люди причиной притягательности США как места жительства и работы, считают, обеспеченные там, равные для всех возможности. Но почему то не видят того, что в мире США ведет себя точно так же, как СССР вел себя по отношению к собственным гражданам.
Фёдоров прощай!!!! Нам такие депутаты не нужны.
Нечаев молодец. Фёдоров прощай!!!! Фёдоров больше не позорь российскую экономическую науку.резервная валюта
Что такое рез.валюта? Это валюта в которой хранят резервы\сбережения. Где можно хранить сбережения? В банке. Есть ли в мире банк, который может принять сотни миллиардов\триллионы вкладов? НЕТ, с таким количеством лишних денег (сбережений) несправится ни один банк в мире, - эти деньги мало надежно хранить, на эти деньги ведь надо платить хоть что нибудь, надо их куда-то инвестировать и при этом сохранять надежность и ликвидность.
Такой квази-банк в мире есть только один подходящего размера - UST, где обслуживание "вкладов" обеспечено всей экономикой США - но даже крупнейшая экономика мира не смогла абсорбировать огромные ЗВР из Китая и др.стран Азии, экономики которых были не в состоянии переварить даже малую толику этих сбережений.
Попробуйте предложите 100 млрд какому-нибудь швейц.банку - придется заплатить и за хранение, да еще с условием не забирать из вклада ничего в течение заранее оговоренного периода хранения.
Все все прекрасно понимают, и бла-бла про "взять и отменить доллар" просто оправдание провала собств.эк.политики - для внутр.потребления. И ничего более.
Должник, которому все готовы дать в долг под мал.проц - тот, кто умеет работать, и наоборот, владелец сбережений - тот, кто не умеет использовать капитал, ищет где бы его сохранить, чтобы другие поработали да с ними поделились.
Все экономики делятся на те, куда капитал стоит в очередь за эффективным трудом, чтобы получить отдачу, и те, где капитал не находит условий для эффективного применения - т.е. для эффективного труда.
под эффективным трудом вы, надо думать, понимаете вложения триллионов в деривативы и фьючерсы? ибо это львиная доля вложений капитала в сша. никакой труд там и рядом не лежал.
соответственно бред все ваши утверждения про "должника, которому все готовы дать в долг под мал.проц - тот, кто умеет работать". не работать он умеет, а надувать финансовые пузыри
Эффективный труд
Под эфф.трудом понимается труд с выс.доб.стоимостью. И если Вы не затруднитесь приложить труд, тогда есть шанс освободиться от полит.агиток и заклинаний из серии про нехороших американцев.И не сомневаюсь, что в большинстве из того, чем Вы пользуетесь, основная доля - труд амер., европ., японских технологов, инженеров, рабочих, ученых, юристов и т.п. И, возможно, "2 копейки" труда кит.рабочих.
По поводу должников: внешн.гос.долг развитых стран: США прим.65-70% ВВП, Европы - 65%, Японии - 170-180%.
По поводу деривативов. Любые дер-вы - это рын.оценка (производная) капитальных активов, в т.ч., например, акции газпрома. Кризис это всегда (структурная) относительная переоценка кап.активов между собой и в соответствии с наличными деньгами спроса - различная для разл.отраслей. Деньги, кстати, это тоже дериватив.
например, купить акции по 1$, а продать по 10$. знаете, какая добавленная стоимость огромная? это эффективный труд?
"в большинстве из того, чем Вы пользуетесь, основная доля - труд амер., европ., японских технологов"
важнее, какая доля именно американцев, ведь это их валюту мы обсуждаем? так вот доля американцев в мировом производстве гораздо меньше доли их потребления. и достигается это именно за счет обладания мировой валютой, а не наоборот.
"По поводу должников: внешн.гос.долг развитых стран: США прим.65-70% ВВП, Европы - 65%, Японии - 170-180%."
ну и что дальше то?
"Любые дер-вы - это рын.оценка (производная) капитальных активов, в т.ч., например, акции газпрома."
далеко не любые. например, фьючерсы и тому подобные. а общая сумма деривативов оценивается сотнями триллионов. столько активов просто нет в природе. это просто пузырь. недаром эти "активы" стыдливо называют токсичными.
денег, кстати, тоже обещают поднапечатать. несмотря на уменьшение ввп.
2."важнее, какая доля именно американцев" - в чем сомнение? - от компьютеров и мобилов до авто и тв. Даже автор яп.эк.чуда и тот амер-ц.
3."доля американцев в мировом производстве гораздо меньше доли их потребления" - в чем возмущение? Или в том, что кто-то(даже не обяз-но гр-н США) предпочитает работать, жить и потреблять в США, а произв-во размещать там, где простой труд дешевле и за экологию платить не надо.
4.Чем Вам не угодили фьючерсы? Тем, что недавно задрали нефть до 140?
Возвращаясь к теме блога - нелепо отрицать, что в США созданы лучшие условия для приложения эфф.труда - для импорта лучших тр.ресурсов мира. А валюта отражает, прежде всего, производительность труда, способность создавать высокую доб.стоимость.
А не использовать ценнейший ресурс (прир.газ) для отопления.
далее, я утверждаю, что более 80% ввп сша создается именно такой деятельностью (почитайте американскую статистику). поэтому то, что туда текут все капиталы, объясняется вовсе не их эффективным трудом.
2. вот в том, что вы голословно утверждаете и сомнение. какое отношение сша имеет к телефонам бенкью? а к генераторам сименс? а к автомобилям тойота? доля сша в мировом производстве менее 5%. мало ли кто что когда создал. вот теорию относительности в германии создали, так что теперь, по гроб жизни все немцев кормить должны?
3. да, именно в этом и возмущение. производят одни, а потребляют другие. и производят вовсе не на вынесенных производствах, ибо доход от вынесенных производств, принадлежащих сша, учитывается в ввп сша и входит в то самое производство сша, кот. менее 5% мирового.
4. фьючерсы мне не угодили тем, что это по сути казино, пари. они почти не связаны с реальными активами. вот на примере нефти - 0,1% контрактов на нью-йоркской бирже заканчиваются реальной поставкой. в результате цену на нефть определяет не баланс спроса и предложения на нефть, а настроения спекулянтов. если утром сырье стоит 30, а вечером 38 - вы считаете это нормально и полезно для производства?
5. "нелепо отрицать, что в США созданы лучшие условия для приложения эфф.труда - для импорта лучших тр.ресурсов мира.."
нелепо утверждать, что вложения в фондовый рынок и стрижку болонок - это вложения в эффективный труд. а именно такого рода деятельность и составляет 80% ввп сша.
" А валюта отражает, прежде всего, производительность труда, способность создавать высокую доб.стоимость"
ваше утверждение верно для всех прочих равноправных валют. но если за одной закреплена роль мировой, в ней происходит 80% всех мировых расчетов, то эффективность труда уже не играет роли. можно получать доход только со своего положения. второй вопрос, как и когда это положение было достигнуто, но СЕЙЧАС ситуация именно такова.
"внезапная мысль может унести далеко" (кит.посл.)
1,4 - Вы отрицаете бирж.мех-мы ценообразования и фин.инструменты,- у Вас, вероятно, есть свои предложения более справедливого установления цен?2,5 - Вы отрицаете роль США как ведущей экономики мира, и прежде всего в области технологий, инноваций во всех областях чел.деятельности. При том, что даже по добыче и переработке прир.ресурсов эта экономика на первых позициях. Вы отрицаете, что лучшие ученые, инженеры, конструкторы, технологи и др.эфф.люди мира стремятся работать в США, где созданы все условия, чтобы каждая минута труда была макс-но эффективной, где сосредоточены большинство лучших университетов, научных школ, исследовательских и технологических центров.
3.Т.е. Вы согласны, что продукт, выпускаемый для США на амер.заводе в Китае - вал.выпуск идет в счет ВВП Китая, а в счет ВВП США - только прибыль завода "к распределению", за вычетом инвестиций и затрат на капитализацию.
Вы также, вероятно, понимаете, что к примеру акционером этого завода, м.б. и юр.лицо из др.стран и прибыль этого акционера м.прийти к хозяину в США по счету кап.операций.
Полагаю Вы знаете, что для экономистов различия в оценках доли ВВП США "по производству" и "по потреблению" (25-40%) это дискус.вопрос о доле нац.экономик в глобальном мире, а не агитка "производят одни, а потребляют другие". В л.случае, разбор плана нац.счетов явно за рамками блога, жаль, что приведенный мной пример не показался Вам сколь-нибудь существенным.
В целом Ваши утверждения, извините, сродни убеждениям.
Главным из которых явл. то, что мат.производство - это главное, а всякие там технологии, финансы - это все химера, надувательство и проч.амер.козни.
Флаг в руки, убеждения, а тем более предубеждения, м.колебаться только под воздействием жизни, но не дискуссий. Или, извините, образования, - это в ответ на Ваш совет "почитайте американскую статистику".
я отрицаю не механизмы ценообразования в результате баланса спроса и предложения, а спекуляции, когда деньги делают только из денег. глава энрона не так давно заявлял, что по настоящему эффективная фирма должна избавляться от производственных активов, ибо они мешают получать максимум прибыли. и американские корпорации последовали этому примеру. посмотрите их годовые отчеты. у большинства большую часть прибыли дают финансовые подразделения. например, GE finans.
а предложения известны. послушайте хотя бы заявления большинства лидеров двадцатки (кроме сша и англии). на биржах должно быть ценообразование именно товара, а не виртуальных бумажек. вы знаете, например, что можно зарабатывать миллиарды даже на падении акций? шорт называется такая операция. это уже за гранью здравого смысла.
2. "Вы отрицаете роль США как ведущей экономики мира"
я отрицаю не все те общие слова, которые вы нагородили. я отрицаю, что сша получает основной доход с передовых технологий. ну посмотрите же ввп сша, наконец! доля производства там менее 20%. а доля высоких тенологий и того меньше - не более 5%. ну не лесное хозяйство же, розничная торговля, строительство или азартные игры - это те высокотехнологичные секторы, о которых вы говорите. и не юридические и финансовые услуги.
хватит демагогии. включайте голову.
3. вы считаете, что у компаний типа сименса есть крупные акционеры - частные лица, которым идет значительная часть прибыли? и даже если бы это было так, причем тут американские технологии? где идет разработка японских автомобилей, азиатских и японских микросхем, немецких машин?
"разбор плана нац.счетов явно за рамками блога, жаль"
да, действительно, жаль. это был бы предметный разговор, а не лозунги.
4. "мат.производство - это главное, а всякие там технологии, финансы - это все химера, надувательство и проч.амер.козни."
технологии - это тоже мат. производство и америка в них вовсе не занимает 40% мира. а вот спекуляции фьючерсами - это химера. ну докажите же обратное. докажите положительное влияние сороса на экономику. что же вы все лозунгами то бросаетесь.
5. ну что глупого в том, чтобы зайти на сайт фрс или Bureau of Economic Analysis? поясните.
или чтение официальной статистики - это предубеждение и глупость, а совершенно голословные (и прямо ложные) утверждения, что большинство вещей вокруг меня американские - это признак высокого образования?
"Шорт" - просто зеркальная операция "продал-купил" по отношению к тому, что Вы называете спекуляцией "купил-продал". "Шортики" особенно важны именно в период кризиса в поисках "дна" - нового структурного равновесия на др.уровне переоценки кап.активов.
2."лесное хозяйство, розничная торговля, строительство или азартные игры" - не менее технологичные отрасли, чем другие.
3."жаль" - относилось к продолжению фразы, а не к началу.
4.У Вас, похоже, особое понимание понятия "технология".
Чтобы судить Сороса или о Соросе, не грех прочитать хотя бы одну из его книг.
5. Глупо считать других глупее себя. Обычно свойственно людям с огранич.набором знаний (см. упомянутую выше кит.пословицу)
Досадно, что Вы не удержались от грубости, тем не менее спасибо за обмен мнениями. Дискуссия, к сожалению, весьма быстро перешла в диспут, а "спорт" мне не интересен.
2. где вы увидели дискуссию? она и не начиналась. я вам факт - вы мне лозунг.
ну продолжайте верить, что технологическая гегемония сша в мире проявляется в расцвете лесорубов и адвокатов. или что машины сименс жить не могут без американского гения. тут уж я ничем помочь не смогу.
у вас страдает логика
а то достали уже. сша живет с высоких технологий, производит 25% всех товаров в мире. это все либеральные мифы. берите ввп сша и смотрите, а потом делайте эти бредовые заявления
Слон и Моська
Как надо не любить Россию , что-бы сформировать парламент из таких депутатов и какими надо быть циниками , что-бы посадить этого экономиста во главе комитета по экономической политике.Будем надеятся что Федоров не безнадежен, и чуток позанемавшись начнет рразбиратся в порученных ему проблемах... хотя для нас всех (Россиян)было бы лучше что-бы экономику разрулировали такие как Нечаев.
Андрей, ты не прав.
Приводились проблемы суверенитета проявившиеся при создании единой валюты с Белоруссией или с евро. Если Федоров основывается на предложении Назарбаева, то там именно из-за имеющихся сегодня трудностей консенсуса между крупнейшими державами мира, предлагалось вначале создание региональных валют, кто-то раньше, кто-то позже, но не быть заложником возможных противодействий. Но, главное, не предполагалась ликвидация национальных валют, как при создании евро, что согласитесь гораздо реалистичее и в корне меняет проблему просто элементарная замена доллара на другую валюту.В противном случае через 2-5 лет явочным порядком мировой валютой станет юань, а хрен редьки не слаще.
Клинч
Федоровы,Хоркины,есть еще "пробитая" конькобежка Журова,красотка Кабаева,советские бабы с "халами" на голове, Жирик,папа Зю - И этт дурдом правит страной, совместно с ГЭБУХОЙ.[unreg] (Valchag) Клинч (#) Федоровы,Хоркины
Конечно тяжело "править" страной, в которой сплошные Алены Делоны(пробитые (sic!)Valchagи - какой дурацкий ник!)и гении, разбирающиеся и в футболе, и в экономике, и ещё черти в чём. Правда работать эти неудачники не умеют, больше языком болтают. Пилу бы им в руки!вот кого ни спроси, что же такого чУдного сша производит, только и отвечают компьютеры и ипхоны. игрушки это все.
клинч
Мелкоплавающие федоровы не потопляемы.Следующий шаг - "вечный двигатель"
Осталось токи президенту РАН собрать G20 президентов "ведущев академиев" и изложить принцип "perpetuum mobile" на основе "бассейна, шкива и дырявого ведра".И ведь ему скажут "лет так через ...дцать попробуем, пока рано, мир не готов..."
Вот, только, что подумают про страну с таким ... , не скажут.
Политкорректность не позволит.