Молодец Маша :)

День рождения Гитлера

Мне очень хотелось задать вопрос Алексею Венедиктову, как руководителю радиостанции: можно ли у вас на радиостанции в прайм-тайм в рекламе заказать поздравление даннмому ребёнку, со словами: "Поздравляем с Новым Годом Адольфа Гитлера, желаем долгих лет жизни."???

Правильность речи

При обсуждении дела "День рождения Гитлера" Мария Гайдар устойчиво употребляла выражение "с днем рождением". В первый раз я подумала, что ослышалась. Режет слух. Хочется слышать по любимому "Эху" правильную речь.

сдохник

садись пять:))))я бы тоже АГ с днем рождения не стала поздравлять

Интересна ли сама эта серия программ?

Эхо Москвы - одна из 2-х радиостанций, которую я слушаю постоянно, причем стоит на 1-м месте. Мое мнение что обсуждение этих тематик и подобных им на тему справедливо- не справедливо слишком затянуто и вчера почувствовав это переключился на радиостанцию №2(Бизнес FM). Говорю это вам с уважением к вашим талантам и с пожеланием делать эфирное время более насыщенным как эмоциями, так и информацией. Любящий ваше радио, слушатель, маркетолог и предприниматель Михаил Уткин.

Нуууу, насчет "русских свиней" Маша перебрала. В качестве примера лучше привела бы свою национальность.

Какой-то дурдом

Выпустили пар :)

Уважаемый Алексей Алексеевич.
Полемизируя со своей соведущей о случае в американской кондитерской, Вы несколько передергиваете в аргументации.
Нельзя ставить знак равенства между надписью на торте "Поздравляю Адольфа Гитлера" и "Поздравляю Махмуда".
Заявляя позицию о том, что общей справедливости НЕ существует (с чем я совершенно согласен), Вы в разговоре с Машей аппелируете именно к ОБЩЕЙ справедливости. Вы - обобщаете.
Если кондитер отказался писать поздравление Гитлеру, то, стало быть, любой кондитер (или портной) будет произвольно решать - кому оказать услугу, а кому нет. Это передергивание.
Если исходить из Вашего понимания справедливости, как вещи сугубо индивидуальной, то отказ писать поздравление некоему Махмуду ДЛЯ КОНДИТЕРА столь же справедлив.
Это несправедливо для мальчика?
Зато справедливо для кондитера.
Однако, в обществе есть некая договоренность о том, что условно считать справедливым, а что нет.
Есть свобода совести - и это справедливо.
Преступник должен быть наказан - это справедливо.
Невиновный не должен подвергаться наказанию - это справедливо.
Адольф Гитлер (Бен Ладен, Чикатило и т.д.) признан преступником - это справедливо.
Вполне справедливо и желание конкретного кондитера определять меру справедливости своих действий.
Надпись: "Поздравляем нашего маленького Адольфа Гитлера!" - думаю, не вызвала бы возражений. "Поздравляю Адольфа Гитлера" - обозначает в первую очередь нациста, без всяких других ассоциаций.
Человек не робот и не автомат по приготовлению кофе. Если мы придем в цех и попросим кондитера изготовить из шоколада нашу собственную задницу в натуральную величину, говоря при этом мастеру: Делай то, что обещал в своей лицензии! - мы вполне должны ожидать, что мастер будет сравнивать наш заказ со своим внутренним чувством справедливости.
Два слова о сравнениях.
Сравнивать работу кондитера с работой врача - некорректно.
Врач (даже психиатр) - лечит тело, а не предоставляет лечебные УСЛУГИ.
Врач лишен возможности ВЫБОРА - лечить-не лечить.
Врач должен лечить всегда и всех, совершенно независимо от заслуг, статуса и преступлений.
Поэтому, в этом смысле кондитер находится гораздо в более выигрышном положении - он не обязан выполнять работу врача, ЛЕЧА душевные травмы мальчика, нанесенные придурками родителями.

Маша, ребенок- гражданин, что это?
Маша, у людей есть инстинкты. в том числе и материнский.... а у инстинктов свои пути, они короче и лучше...лучше чем ук, поверьте, тем более в отношении детей. прислушайтесь к себе, они у вас тоже есть...
в здоровом обществе государство не вмешивается в семью, в здоровом обществе государство строится на примере семьи

имя ребёнка

господин Венедиктов, как опытный карточный шулер, всё время передёргивает.нельзя сравнивать отказ врача, влекущий за собой опасность для жизни, и этот случай с тортиком. А ребёнок ещё скажет "спасибо" своим, прямо скажем , нездоровым родителям, и будет прав.

Уважаемая Соня.
Ваша фраза: "...в здоровом обществе государство не вмешивается в семью" - относится к идеальному случаю здоровья общества, которое, увы, недостижимо (потому и идеально).
Например, процент шизофреников в социуме был (и есть) одинаков, как сейчас, так и сто лет назад, несмотря на продвижение науки и средств лечения.
Многими людьми ребенок рассматривается, как личная вещь: мой ребенок - что хочу, то с ним и делаю!
Такая позиция несправедлива не только с точки зрения индивидуальной справедливости конкретного ребенка, но, и в более общем случае. Общество должно защищать ребенка не только от агрессии чужих, но и от агрессии, глупости, тупоумия, "небрежения" собственных родителей.
Здесь ведущие "Кейса" несколько смешали в кучу два совершенно разных вопроса:
- справедливо ли применять суд (как общественную процедуру) к родителям пострадавшего ребенка;
- справедливо ли РЕШЕНИЕ суда в конкретном случае.
Весьма забавно, что ААВ своей позицией отрицательно отвечает на первый вопрос, но положительно на второй; позиция же Маши Гайдар диаметрально противоположна.
Между тем, оба утверждения справедливы.

Гитлер на тортиках

К справке,
В самой Германии даже водительские права (Führerschein), из-за имеющегося там фюрер, принято в устной речи заменять синонимом Fahrerlaubnis (дословно разрешение на вождение).
Хотя как я считаю в кондитерской тоже решили встать в позу, ведь можно было написать и просто Адольф, а Гитлер ну извините не влез.

Smert rebenka w Amerike.

Nugsno sudit? i kogo sudit? Esli sogodnja suschestwujut metodiki lepsenija w psastnosti leikosow u detei.A Rossiiskogo gosudarstwa net deneg naeto/no dolgo obsugsaetsja wopros po powodu deneg na raketi i popsemu krugom wragi chotjat nas sawaewati/.A Wi dolgo diskutiruetja po powodu Ameriki.Da Rebenok pogib-eto tragedija, ludi ponesli nakasanie.Otsutstwie KWALIFICIRAWONNOI SOWREMENNOI med.pomoschi dlja WSECH!!!!Rossijan eto ne tragedija, eto gorasdo chugse.Skolko detei pogibaet, umiraet w Rossii bes okasanie Kwalificirowannoi med.Pomoschi?Skolko ludei pogibaet ot otsutstwija pasiwnoi besopasnosti w naschich awto?KTO NAKASAN? KOGDA? Rassugsdat o plochoi Amerike, Ewrope opsen aktualno.A Amerika" Ugsasnaja strana" no snei mnogie chotjat drugsit, Rossija opse dobraja, choroschaja strana-drusja: Rebjata s Palistini i Nikaragua.S uwagseniem./20 let stags w Chirurgie w Rossii i w Germanii/

Кейс!

Ребята! Классный сюжет.
Читайте здесь:
http://eltheriol.ru/pchelyi-protiv-meda/

ребенок

Венедиктову: Наличие у Вас извращенного представления о справедливости - это некорректная формулировка? Похоже, у Вас также и извращенное представление о корректности. Думаю, с такими представлениями Вы очень подходите к той должности, которую занимаете в качестве "врага" Путина.

Мария! Сколько у вас своих детей?

Уважаемый А.Венедиктов. В штате Pennsylvania вопрос о том, должно ли наказывать родителя за то, что в результате его невнимания ребенок пострадал - давно уже решен на законодательном уровне.

Замечу, что родителей в данном штате (как и в соседних) наказывают даже если ребенок НЕ пострадал, но МОГ пострадать в результате определенных действий родителей. Так, если родители оставили ребенка, не достигшего 12 лет, одного дома и об этом узнали власти, родители будут наказаны. Причем, бесспорно наказаны. Просто наказание будет очень незначительным на первый раз и в случае, если ребенку никакого вреда не было причинено - например, объяснения в полиции и необходимость посетить ряд лекций о правильном обращении с детьми, штраф или иное наказание подобного рода. В случае повторного нарушения - наказание будет ужесточено. И так далее, вплоть до изъятия ребенка у родителей, которые не обеспечивают ему должного внимания (с передачей ребенка в другую семью).
И это - только один пример.

В обсуждаемом же Вами случае с оправдательным приговором ситуация была несколько сложнее, чем "виновен/невиновен" вообще.
Дело в том, что по обвинению в "недосмотре" (я просто не знаю, как еще перевести американский термин) в результате которого ребенку был причинен вред, сроки наказаний назначаются небольшие - уровня 12-18 месяцев заключения + общественные работы. Совсем иное дело - непредумышленное убийство - тут за решетку можно сесть на срок до 10 лет.

Прокуратура (обвинение) по данному делу посчитала, что они имеют достаточно оснований для предъявления максимального обвинения - чтобы виновный получил не 12 месяцев местной тюрьмы + три месяца подметания улиц, а серьезное наказание.
Но по американским законам, чем тяжелее обвинение - тем строже правила доказательства вины и тем строже необходимо исключать малейшие сомнения в виновности (не вообще виновности, а виновности именно в данном виде преступления).
И тут обвиняемый (кстати, отказавшийся от присяжных - поскольку КРАЙНЕ негативное отношение средних американцев, из которых набирается жюри, к таким деяниям хорошо известно) и его адвокат добились того, что суд принял решение о том, что в данном деле "невозможно устранить всякие сомнения" в том, что обвиняемый виновен именно в непредумышленном убийстве - а это означает необходимость вынесения оправдательного приговора.

То есть - его оправдали не в смысле "вовсе невиновен", а в смысле "оправдан по обвинению в непредумышленном убийстве". Если бы прокурор изначально предъявил обвинение в "недосмотре" - скорее всего веридикт был бы совсем иным. Как обычно и бывает - таких дел за последние десять лет рассматривалось примерно две с половиной сотни (общее число смертей детей в машинах за это время было около трех с половиной сотен, но около сотни - это были несколько иные случаи, когда дети сами залезали в пустые машины и там погибали). Просто обвинение хотело наказать виновника максимально серьезно - но на максимально серьезное обвинение не хватило доказательств.
Вот и получился в итоге оправдательный приговор (который, кстати, в самой Пенсильвании вызывает у большинства возмущение).

Кстати, возможно это еще не конец истории - в отличие от оправдательного приговора, вынесенного присяжными, оправдательный приговор, вынесенный судьей - не является окончательным и неоспоримым. Так что теперь все зависит от прокуратуры.

Сталинский террор продолжается...В русских семьях, как в союзе,как в ячейке общества..Нас лишают наших детей и отдают и продают в иностронные семьи..Детские дома переполнины..Общество настроенное сталиным смеётся и улулыбается..Вот друг подарил ребёнка в германию, ой теперь он будет счастлив.Браво..!!!Это улыбаются дети Алэна Далеса,его пропаганда...!!!Закон сталинский без действует,государство хихикает...Ой опять мать в роддоме отказалась от ребёнка...Как нам жалко маму она ещё слабенькая,как же она может воспитывать,что она дура ,что ли...Вот он Сталин в обществе...Отказывается...Возбуди уголовное дело.Расследуй.Установи,причину,отца.Ты же государство...Подключи общество.ПриФекта,Администрацию.Возбуди дело оставление ребёнка в опасности...Установи отца..Проведи экспертизу..Установи родителей Матери и отца,кто родил..Что хлопотно.Однако.. Лишать родительских прав это противоречит всей сущности человечества...Это сталинское изуверство!!!...или у нас перевернулось сознание и разум и воля..И душа наша превратилась в тряпку..?????Опёка в исключительных случаях...Как в Швеции..Где Церковь...???В кустах??Где служивые???Армия??Где Общество???Профсоюзы где???Кто вместе работает???Студенты где??Школьники где???Где??И молодежь Где??Проблемы государства нужно учиться решать с детства!!!!Тогда и будит прогресс и благополучие в России!!!!Правда???

по поводу ребенка

Ребенка жалко.
Виноват родитель или не виноват, решает суд, а не общественное мнение, не мнение прессы и не мнение американского правительства.
В суде решения принимакт судья.
В Америке, так принято.
А на досуге, неплохо, было бы заняться исследованием - сколько американских детей усыновляют в России, и сколько российских детей усыновляют американцы и прочие недуховные нации.
Сравнить.
Количество бездомных и бесприютных детей в Америке и в России.
Количество благотворительных, некомерческих и неправительственных организаций, занимаюшихся детьми из неимущих семей, в Америке и в России.
Суммы, собираемые этими организациями,для этих детей.
Ну и смертность сравнить. Детскую.
Потом обличать.

А у них еще и негров вешают!

Ребята, Вы не смогли найти в своей Москве аналогичного судебного дела? Вот тогда было бы интересно: так - у них, а так - у нас. Почему все на США зациклилось. Детей они мучают, даже торты изо рта вырывают. Изверги! А у нас - лепота, душевность все приподымается и преподымается...
А еще они негров линчуют!

У Марии Егоровны есть дети?

Кто знает?

Гитлер на тортиках

Я считаю, что владельцы кондитерской поступили совершенно справедливо, потому как:

- это частное предприятие и открыто оно было с целью извлечения прибыли, путем изготовления и продажи кондитерских изделий, а не с обязательствами накормить весь мир.
- рекламируя, предлагая или отказывая в реализации собственной продукции или предоставления соответствующих услуг, данное юридическое лицо (а также любое другое физическое или юридическое лицо обладающее соответствующими документами дающими право на легальное ведения бизнеса ) в конечном итоге своими действиями увеличивает или уменьшает свой доход.
-если вы обратите внимание каким образом осуществляется дизайн и маркетинг любого товара то вы достаточно быстро обнаружите, что он сделан из расчета на определенную- то ли возрастную категорию населения, то ли социальную группу, городское или сельское население и в конечном итоге даже расовую (например в парикмахерскую, где предлагается афро стрижка, вряд-ли вы зайдете, разве что по незнанию. В Корейском магазине, вы вряд ли увидите общепринятые товары, так как последние уже присутствуют в большом изобилии в крупных супермаркетах. Ни кому же в здравом уме не приходит в голову обвинять эти бизнеса в расизме или требовать изменить профиль.)
-ну и в конце концов если все вышеизложенное не удовлетворяет уважаемого Алексея Алексеевича, то он как любой свободный человек может на свои честно заработанные деньги или на взятый в банке заем, восстановить справедливость и открыть сеть (Лучше конечно начать в США (боюсь, что в России замотают и просто сопрут столь оригинальную идею ), зарегистрировать торговую марку "Сладкий Гитлер" английская версия "Sweet Hitler" или "ГГ " - данную абревиатуру следует расшивровывать как "Гитлеровский гурман" английская версия "Hitler’s Gourmet" ,short version "HG" ) кондитерских по всему миру. Предполагаемую прибыль можно вложить в организацию благотворительного фонда "Смерть Сионисткому Капиталу", который перехватит инициативу у еврейских кондитерских в деле распределения кондитерских изделий (извините за тафтологию) среди детишек , чьи родители по ошибке природы вообще были допущены к воспроизводству... и с целью окончательного разорения вышеуказанных кондитерских, подрыва всемирного еврейского капитала, да заодно и заговора....

Уважаемый, Алексей Алексеевич!
Не принимайте все вышеизложенное, как попытку просветить, указать, поучить, это так необдуманно-спорадический приступ графоманства. Столь крупный педагог, серьёзный ученый-историк, ну и безусловно редактор самой блестящей редакции в мире, может ошибиться только один раз- в случае подписания посмертного завещания, во всех остальных случаях его воля довлеет и властвует над миром его окружающим. Алексей Алексеевич, если уж я по недомыслию или неграмотности неправильно расставил титулы, акценты, знаки препинания- то Вы уж не сочтите за труд обратиться к Матвею Юрьевичу, я думаю последний с удовольствием восстановит статус кво. С глубочайшим почтением, не менее Ваш по... Олег A.