Казематы власти

"горячая линия" с представителями властных структур.

Обычная версия

эфир

07.02.2005 22:10

Казематы власти

Гости:: Олег Митволь и.о. префекта Северного округа Москвы

Ведущие:: Ксения Ларина ведущая эфира

К. ЛАРИНА: 22.10 в Москве. Добрый вечер. У микрофона по-прежнему ведущая вечернего эфира Ксения Ларина и я здесь в студии не одна. Сегодня наш герой Олег Митволь, заместитель руководителя Федеральной службы по надзору в сфере природопользования. Добрый вечер, Олег Львович.

О. МИТВОЛЬ: Добрый вечер.

К. ЛАРИНА: Санитар леса, причем с весьма властными полномочиями.

О. МИТВОЛЬ: Можно так назвать, да.

К. ЛАРИНА: Очень много скандалов уже вокруг вашей деятельности - Алла Пугачева, Юрий Лоза, Михаил Швыдкой… Как-то очень резво вы взялись за работу.

О. МИТВОЛЬ: Вы знаете, когда я взялся за работу весной прошлого года, а именно 15 апреля, я сразу говорил о том, что все, что мы будем делать, будет являться достоянием общественности, потому что я считаю, что чиновники работающие для государства, являются в конечном счете, скажем, наемными служащими у народа и люди должны знать, чем занимаются чиновники в то время, когда они не ездят в отпуска.

К. ЛАРИНА: Ну, на самом деле, при вашей должности, гласность - это еще и некая гарантия вашей безопасности, давайте скажем прямо.

О. МИТВОЛЬ: Да, тут вопрос, конечно, есть защиты. Потому что я пытаюсь делать все, как положено. И из-за этого, конечно, возникают проблемы. То есть, скажем так, со мной общаются некоторые люди и говорят - "ну что ж ты так, без разбору всех, ты, в принципе, парень хороший, идея неплохая, вот это надо делать, но не без разбора же, нельзя" - на что я вполне резонно отвечаю "ну а как можно с разбором?" Если с разбором, то никак. То, что было раньше, мы уже пробовали и, честно говоря, одна из причин, по которой я пришел на государственную службу, это мне надоело смотреть, что происходит.

К. ЛАРИНА: Я напомню, что мы работаем в прямом эфире, поэтому, дорогие друзья, обращаюсь ко всем нашим слушателям, у вас будет возможность напрямую задать свои вопросы нашему гостю. Наш телефон в студии 203-19-22 и я очень рада, что Олег Львович пришел к нам в прямой эфир, поскольку меня всегда уверяли, что Олег Митволь такой закрытый человек, он никому не дает интервью, про него ничего невозможно узнать, биография - две строчки. Но мы-таки нашли вашу биографию и давайте послушаем, как вы дошли до жизни такой.

ДОСЬЕ "ЧЕЛОВЕК ВЛАСТИ".

Митволь Олег Львович, родился 3 октября 1966 года в столице. Окончил Московский электротехнический институт связи. Второе высшее образование - Государственная Академия имени Плеханова. Доктор исторических наук, профессор кафедры истории Московского государственного педагогического университета. Олег Митволь известен как предприниматель. По сообщениям газеты "Московские новости" ему приписывали владение банками "Нефтяной альянс" и "Логос", фирмой "Атекс", европейской плодоовощной компанией, специализирующейся на выпуске консервированного зеленого горошка и агар-агара, интернет-магазином "Авоська" и рядом других фирм. С именем Олега Митволя связаны сделки с акциями крупных химических предприятий страны, в частности, Химпрома. Кроме того, Олег Митволь являлся председателем совета директоров информационной издательской группы "Новые известия", владел 76% акций одноименной газеты. В настоящее время, по собственным словам, ушел из бизнеса. С апреля 2004 года - в Федеральной службе по надзору в сфере экологии и природопользования. Ныне занимает пост заместителя руководителя ведомства. На этой должности громко заявил о себе борьбой с незаконной застройкой лесных участков Подмосковья. Олег Митволь, коренной москвич, женат, имеет дочь.

К. ЛАРИНА: Аккуратно выражался наш корреспондент Михаил Кедровский: "по сведениям газеты "Московские новости", "как говорят"… Там многое, что говорят, а вы тут качали головой, что не все - правда.

О. МИТВОЛЬ: Вы знаете, я всегда считал и считаю все-таки "Эхо Москвы" серьезной радиостанцией и считаю, что когда я прихожу на "Эхо Москвы" все-таки я должен рассчитывать на то, что сведения будут не взяты обо мне по принципу "одна баба сказала". Но где-то 50% из этого является правдой, в основном, то, что я - профессор педагогического университета…

К. ЛАРИНА: Сначала было хорошее.

О. МИТВОЛЬ: Ну не хорошее, это действительно так, что у меня 9 аспирантов уже защитились, что, скажем так, доктор наук. Соответственно, про эти…

К. ЛАРИНА: Заводы, пароходы.

О. МИТВОЛЬ: Вот про эти заводы, пароходы мне говорили, вы знаете, в свое время такие вещи в Интернете за небольшие деньги можно напечатать, что, в общем, объясняться не о чем.

К. ЛАРИНА: Короче. Надо опубликовать биографию свою где-нибудь. У вас есть сайт свой? Знаете, я вам сейчас по секрету скажу, коль уж мы вечером поздним встречаемся. Позвонили в ваш секретариат, попросили что-нибудь нам прислать - расскажите нам что-нибудь про своего шефа, а девочки - "а мы ничего про него не знаем". Засекреченный товарищ.

О. МИТВОЛЬ: Нет, очень просто. Берете в Интернете один из поисковых, скажем так, серверов - Yandex, Rambler - и вся информация, которая есть в Интернете, она выскакивает и все понятно. Вопрос ведь не в этом, вопрос в том, что газету-то "Новые известия", это последнее их реального, из того, что у меня действительно было, я подарил журналистам в 2003 году, соответственно, скажем так, занимался в свое время бизнесом, то есть покупал, продавал акции, на что имею очень серьезную налоговую декларацию, которая лежит в Белом доме. Я считаю, что если я пришел уже со своими деньгами, у меня есть некое преимущество перед другими, мне не надо думать о хлебе насущном, понимаете? То есть, у нас есть проблема, что не все чиновники могут, менталитет…

К. ЛАРИНА: Много искушений.

О. МИТВОЛЬ: Да, нет, и когда человек действительно у нас, рядовой сотрудник, получает 2 с половиной тысячи рублей, это действительно много искушений и мне в этом смысле поспокойнее. Я понимаю, что… вы знаете, за мной сейчас… Я просто знаю, чего делать, как все должно быть. Вот знаете, есть древний рыцарский девиз, что "делай, что должен, и будет, что будет". Соответственно, я четко совершенно понимаю, что если бы у меня какие-то были проблемы с биографией ли, с репутацией ли, то при таком количестве врагов - вы не забудьте, что в Московской области, только в Московской области, уже заведено 50 уголовных дел на чиновников - а это очень серьезная сила. Вы представляете себе, там два главы района, 13 глав сельских образований. Вот я с собой принес, если потом будет время поговорить…

К. ЛАРИНА: Обязательно.

О. МИТВОЛЬ: И иски против правительства Москвы, и иски против, скажем так, мэра Москвы, который наше управление по городе Москве… Чтобы… Чтобы, понимаете, чтобы была возможность действительно бороться за то, что ты хочешь сделать - а я вообще просто с детства люблю сложные задачи, вы видите, что у меня, я во многих вещах пытался сначала этим позаниматься, наукой, этой позаниматься. Ну я считаю, что человек должен быть образован, в любом случае. И то, что я профессор кафедры истории педагогического университета, я считаю, что вообще плох тот чиновник, который не знает историю. И здесь возникает как бы ответ на вопрос - почему я сюда пришел? Мне надоело на это смотреть, я видел, как много…

К. ЛАРИНА: А почему так вот именно за природу-то душа у вас заболела?

О. МИТВОЛЬ: Вы знаете, я вам объясню. У меня было время…

К. ЛАРИНА: С таким же успехом можно пойти работать, не знаю, в МВД, бороться с коррупцией.

О. МИТВОЛЬ: Я, вы знаете, вот, я сейчас готов. Вот куда родина пошлет, там и буду работать. Я считаю, что везде есть возможность проявиться. Если ты хочешь работать, тебя заметят на любом месте. У меня должность не такая высокая. Просто я делаю то, что другие боятся. Еще есть какой-то смелый человек - пожалуйста, я только буду рад, если он сядет рядом. Понимаете?

К. ЛАРИНА: Хочу обратить ваше внимание, что Олег Митволь пришел к нам в студию без охраны, хотя у меня такой вопрос возникал. Наверняка, думаю, человек должен быть с двумя телохранителями, как минимум, потому что рисковая такая должность и наверняка угрозы поступали в ваш адрес.

О. МИТВОЛЬ: Ну, они, естественно, поступали, проблема в другом, что, в основном, это является предметом разговора со средствами массовой информации и, как следствие, с моими близкими и родными. То есть, у меня проблема больше с ними. Последний разговор на тему того, что зачем тебе это все, вот эти угрозы и так далее у меня с женой состоялся вчера. Но в данной ситуации я нахожусь в таком положении, что я должен это сделать. Я вот себе такую задачу поставил. Я раньше достаточно плотно занимался спортом и если ты хочешь чего-то добиться, я знаю, что надо просто делать.

К. ЛАРИНА: Правильно ли я понимаю, что все-таки свой приход на эту должность вы воспринимаете, как миссию, учитывая, что деньги вам не должны, зарабатывать вы не должны на ней?

О. МИТВОЛЬ: Вы знаете, я вообще с детства… Я в свое время - еще забыли сказать, что я учился в физико-математической школе при МГУ и вообще любил сложные задачи с детства - и я почему-то, когда обратил внимание, кто у нас занимается экологией, особенно в предыдущем составе министерства природных ресурсов, когда, скажем так, не было вообще специалиста и вообще, скажем так, образованных… ну то, что у нас делается и делалось в экологии до того, как мы об этом хотя бы заговорили, вы себе представляете, да? То, что сейчас продолжает делаться, это просто ужас. То есть, вынуждены практически, понимаете… Вот у меня сейчас… я как белка в колесе. Я теперь не могу уйти с этого фронта, но при этом, скажем так, вынужден держаться. На самом деле, силы мне придает, например, та вещь, что у меня есть один аспирант, его зовут Сергей Абрамов, он сейчас работает президентом Чечни, я все время помню, что ему тяжелее, чем мне. Вот. И мы с ним на эту тему разговаривали и он говорит - ну вот как же ты не боишься? - я говорю - Сереж, по-моему, тебе, наверное, сложнее.

К. ЛАРИНА: Кто бы говорил, да.

О. МИТВОЛЬ: Да. Вот тебе сложнее.

К. ЛАРИНА: Вот вам живой пример подтверждения поговорки русской народной, что не место красит человека, а человек - место. Вот кто у вас шеф-то, кто начальник вашей структуры?

О. МИТВОЛЬ: Вы знаете, министр природных ресурсов Трутнев Юрий Петрович. Я вам могу сказать, что…

К. ЛАРИНА: Юрий Петрович. Он не так активен, между прочим, как вы.

О. МИТВОЛЬ: Ну, он все-таки политическая фигура, в плане того, что член правительства и я считаю, что без его поддержки мне было бы, наверное, сложно. Потому что вы себе не представляете, сколько пытаются людей жаловаться на меня, решить со мной вот так вопросы…

К. ЛАРИНА: А вот скажите, кстати, когда вы на это пошли, когда появились первые прецеденты, когда появились звездные, известные имена…

О. МИТВОЛЬ: Нет, началось-то не с этого.

К. ЛАРИНА: Подождите, и вы поняли, что вам будет необходимо все равно с публикой бороться?

О. МИТВОЛЬ: Нет, началось не с этого. Началось с того - я когда пришел, вдруг увидел ту коррупцию… вы представляете, что за предыдущий год у нас в Подмосковье всего было выявлено три нарушения. Три! А при этом, вы знаете, что граждане, выезжающие за город, не могут ни купаться, ни ездить на лыжах, у нас водоемы застроены до 70%, а при этом нарушений было всего три. И самое сложное было и с самой большой проблемой я столкнулся, когда выковыривал, в буквальном смысле этого слова, скажем так, тех чиновников, которые еще и не хотели уходить, хотя против многих из них сейчас заведены уголовные дела, но они думали, что они всесильные. Представляете себе людей, которые раздавали землю на участках под Москвой, которые сейчас цены некоторые доходят до ста тысяч долларов за сотку.

К. ЛАРИНА: То есть, летят не только дачи, но и чиновничьи головы.

О. МИТВОЛЬ: Ну, в первую очередь. Если вы помните, летом говорили - ну что там, дачи, тут должны сначала чиновники отвечать - так вот 50 чиновников, которым совместно с прокуратурой инкриминируется статья 286-я о превышении служебных полномочий, это уже о серьезном говорит. И проблемы очень серьезные. И многие из этих чиновников не первый год работали на этих местах. Вы представляете себе, Подмосковье - это золотая… Клондайк, так сказать... Тут даже Рублево-Успенское шоссе…

К. ЛАРИНА: Скажите, а знакомых там встречали своих, вот среди всех людей, с которыми вам приходится сейчас юридические проблемы решать, когда вам говорили - Олег, ну брось ты, ну мы ж с тобой друзья, мы друг друга сто лет знаем?

О. МИТВОЛЬ: Были такие проблемы. Я в этой ситуации, если человек - мой старый товарищ, я просто сажусь, беру две книжки - Водный кодекс и Лесной кодекс - показываю странички и говорю - вот, самое лучшее, что ты можешь сделать, это выполнить требования закона, это самое дешевое. И просто мои друзья, которые меня давно знают, знают, что если я советую выполнить требования закона, то упираться не надо. Дешевле будет их действительно выполнить. И на основании этого были… вы знаете, что те сносы, которые были, они были добровольные. И у нас уже было более 10-ти сооружений, один, который мы показали по телевизору и более 10-ти, которые добровольно… я вам скажу другое, что у нас была проблема со службой судебных приставов. Вы знаете, они по 8 месяцев не исполняли закон. Так вы знаете, что произошло дальше: назначили нового судебного пристава в России, он назначил нового судебного пристава в Московскую область. Нормальные молодые ребята, хотят работать, юристы, профессионалы. Мы сейчас c ними подработали юридическую базу. Вы понимаете, одно дело, так сказать, выполнять задачи по решению проблем хозяйствующих субъектов, другое - выполнить решение суда в защиту госинтересов. И общение с этими молодыми новыми ребятами, во мне остались впечатления, что просто в ближайшие недели мы произведем массовые сносы этих сооружений. И в этой ситуации мы заставим работать все винтики государственной машины. То есть, от нас - прокуратура, суды, исполнительное производство. И тогда… Ведь вопрос в том… Многие люди говорят, что - вы знаете, мы же живем в России, надо понимать, вот в Дании, там нарушение режима водоохранной зоны одно за семь лет и человек еще из тюрьмы не вышел, и дом, естественно, сразу снесли и ни у кого не возникает желания начать, так сказать, что-то еще застраивать, Германия занимается контролем водоохранной зоны, там сложнейший режим.

К. ЛАРИНА: Другая правовая история. Здесь, у нас, к сожалению…

О. МИТВОЛЬ: Вы знаете, мы живем в то время, в которое мы живем. И себя успокаивать, что, там, наши правнуки будут жить в нормальном цивилизованном государстве, я считаю, это неправильно. Если у вас есть силы и возможности, вы должны помочь государству стать таким, каким вы хотите, и вот это вот "сидеть дома" - я считаю, это неправильно.

К. ЛАРИНА: Я хочу сказать нашим слушателям, что уж не знаю, как вы, а я пока верю Олегу Митволю, он смотрит в глаза и глаза у него не бегают. Это уже хорошо.

О. МИТВОЛЬ: Я могу рассказать вещи, которые достаточно легко проверить. Кроме тех дач, о которых вы говорили, есть очень серьезные ведь вещи, которые сделаны нами. Ну, например, музей-усадьба "Архангельское". Все знаю, что мы практически…

К. ЛАРИНА: История была скандальная, когда коттеджами начали застраивать.

О. МИТВОЛЬ: Уже начали вырубать. Вырублено, вот, 316 деревьев. И если бы не мы и не прокуратура… Сейчас этот процесс отрегулирован, так сказать, там в ближайшее время уголовное дело по должностным лицам будет передано в суд, насчитан ущерб 51 миллион. Несмотря на то, что титанические усилия пришлось в этом направлении делать, результат есть. Музей-усадьба "Мураново". Вы знаете, что моя позиция, как была жесткая, так и осталась. При Тютчеве там паслись коровы, значит, если вы купили эти фермы, пасите коров. Никаких дачных особняков там не будет. Например, я считаю, если мы даже сделали это, или, например, в среду, на прошлой неделе, была моя пресс-конференция в Интерфаксе, где я совершенно жестко рассказал, как мы собираемся применять статью Уголовного кодекса 262 против глав субъектов, которые перед новым годом, опасаясь вступления различных норм нового законодательства, решили перевести заповедники в земли других категорий, то есть умыкать эти заповедники в неизвестном направлении. И сказали, что есть такая проблема - Приморский край, это Хинганский заповедник, это водно-болотные угодья, где птицы останавливаются на зимовку, или весной, когда они летят на зимовку и обратно, они там останавливаются, там решили коттеджи. И мною было сказано, что есть серьезная проблема в Алтайском крае - три заповедника умыкнули. Вы представьте себе, после этого интервью, на следующий день, в четверг, собралось правительство Алтайского края и вернули три заповедника.

К. ЛАРИНА: Вы такой всесильный, объясните мне, в чем дело?

О. МИТВОЛЬ: Я сам удивляюсь, что ж такого я по телевизору сказал, что люди, так сказать, вернули…

К. ЛАРИНА: Сами понесли.

О. МИТВОЛЬ: Да, вернули обратно и сказали "извините". Конечно, мы еще говорили и про власти Москвы, и про власти Приморского края, там вопрос сложнее, там люди, так сказать, видимо, решили еще подождать, каких-то судов. Но даже то, что одним моим выступлением государству возвращено три заповедника, при том, что сейчас существует реальная проблема в системе особо охраняемых природных территорий, я считаю, что уже за это мне должны сказать спасибо.

К. ЛАРИНА: Я, кстати, хочу сказать, что мы собирали вопросы на наш интернет-сайт в течение сегодняшнего дня. Очень много вопросов пришло, много конкретики, я обязательно к этим вопросам обращусь, но и много вопросов, что называется, личных. Есть личные хорошие. Например: "Уважаемый Олег Львович, правильно вы все делаете. Наконец-то появился чиновник, думающий о людях. Чем вам помочь?", - спрашивает Марина Зверева из Москвы.

О. МИТВОЛЬ: Помочь - это очень важно. Я, в отличие от предыдущего поколения экологических чиновников, активно работаю с общественностью и с экологическими организациями. Вы знаете, я стараюсь помогать во всем, чем могу - Гринпису, WWF - это Фонд дикой природы, орнитологический…

К. ЛАРИНА: То есть, с общественными организациями не ссоритесь?

О. МИТВОЛЬ: Наоборот, я считаю, у нас следующая проблема. Я хочу вот сейчас рассказать вкратце - мне нужно две минуты - что у нас вообще в этой сфере происходит.

К. ЛАРИНА: Давайте-давайте.

О. МИТВОЛЬ: Смотрите. В апреле-месяце была создана Федеральная служба по надзору в сфере экологии и природопользования. У нас была численность 10 тысяч человек. После этого, в мае, июне, июле мы серьезно начали работать. Об этом начали все говорить. Мы сказали - есть закон о государственной экологической экспертизе, там обязательно при строительстве нужна экспертиза, зачем ставить опыты на людях? Прокуратура подтвердила наше мнение. В результате у нас экспертизу строительства забрали. Неожиданно, в конце лета нашу экологическую службу разделили на две части - нам оставили одну треть численности, а две трети передали в другую службу и туда же ушла и экспертиза.

К. ЛАРИНА: Так называемый экологический контроль?

О. МИТВОЛЬ: Это служба по экологическому, технологическому и атомному надзору. Так вот представьте себе, когда я в августе говорил о том, что экспертизу должны проходить все, и вот как следствие является строительство бензоколонки, Бутырский вал, дом 1, на территории детского сада. Сегодня почитайте "Московский комсомолец", они практически ее построили, эту бензоколонку. Я бы не дал. А сейчас у нас проблема, что по строительству мы не можем заниматься этим вопросом. Дальше интересней. В системе МПР существовали специальные инспекции, они занимались морским контролем на 12-ти морях. Только один рейд в июле-месяце, которым тоже занимался я, Камчатской спецморинспекцией, принес государству 180 миллионов рублей штрафа. Это громкая история, Преображенская база тралового флота. То есть, миллионы рублей за один рейд. Эти браконьеры, спецморинспекция их ловит, что произошло дальше? Дальше было принято решение реорганизовать спецморинспекции путем ликвидации, а численность передать нам, а у нас уже численность 3 тысячи человек. Вот у нас сейчас осталось 82 ставки младших технических работников, вот мы на нее морских контролеров набираем. Дальше еще хуже. 29 декабря принимается новый закон, 199-й, посвященный лесным проблемам. Представьте себе, там передают функции лесного контроля нам, но при этом забывают нам передать штат и численность. А на сегодняшний день у нас в Российской Федерации 1,2 миллиарда гектар леса, это 70% территории. На территории, о которой я сказал, осуществляют лесохозяйственную деятельность 1788 лесхозов, 7743 лесничества, 14000 технических участков, 69000 обходов, то есть, минимальная численность, которое нам надо на такое количество хозяйствующих субъектов, это 120 тысяч человек. А у нас как было 400 инспекторов, так и осталось.

К. ЛАРИНА: Простите, Олег Львович, вынуждена вас прервать. Мы продолжим после выпуска новостей. Телефон разрывается уже, поэтому мы просто обязаны принять вопросы от наших слушателей и на нашем интернет-сайте тоже много конкретных вопросов, к которым я обязательно обращусь. Напомню, что у нас в гостях Олег Митволь.

НОВОСТИ

К. ЛАРИНА: Напомню, что сегодня на мои и на ваши, в основном, вопросы отвечает Олег Митволь, заместитель руководителя Федеральной службы по надзору в сфере природопользования. Телефон 203-19-22, я сейчас уже готова принять первый телефонный звонок в наш прямой эфир.

О. МИТВОЛЬ: Прошу прощения, я бы две минуточки хотел досказать.

К. ЛАРИНА: Успеете.

О. МИТВОЛЬ: Серьезные вопросы.

К. ЛАРИНА: Я вас прошу. Мы остановились, я помню, на чем, на лесе?

О. МИТВОЛЬ: Да, на лесном контроле.

К. ЛАРИНА: Да, успеем. Давайте, а то уж, чтобы люди все-таки понимали, что они нам нужны. Они же нам нужны, Олег Львович?

О. МИТВОЛЬ: Конечно. Они должны понимать еще, что происходит, потому что не очень многие представляют вообще, чем мы занимаемся.

К. ЛАРИНА: Размах. Да. Ну вот сейчас потихонечку и расскажете. Пожалуйста, 203-19-22 - телефон прямого эфира. Алло, здравствуйте. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Добрый вечер. "Эхо Москвы"?

К. ЛАРИНА: Да, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Добрый вечер, Ксения, добрый вечер, Олег Львович. Меня зовут Татьяна Валерьяновна.

О. МИТВОЛЬ: Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: У меня вопрос к Олегу Львовичу. В 98-м году газетой "Новые известия" был объявлен конкурс среди подписчиков газеты. Выигрывавшие должны были получить денежные призы. В августе 98-го года в газете были опубликованы списки выигравших людей. Скажите, пожалуйста, кто-нибудь призы получил?

К. ЛАРИНА: Неожиданный вопрос, который возвращает нас опять к биографии Олега Митволя. Напомню, речь идет о том периоде его жизни, когда он был в "Новых известиях".

О. МИТВОЛЬ: Да, очень интересный. Значит, я был акционером, я владел 76% акций и могу вам сказать, что по закону всей деятельностью руководил генеральный директор. Соответственно, в том числе и финансово-хозяйственной. Генеральным директором в тот период был Игорь Несторович Голембиовский. Я слышал, что там существуют какие-то проблемы, но о той ситуации, которая сложилась в "Новых известиях" я узнал только тогда, когда, если вы помните, в 2003-м году я начал смотреть бухгалтерию, что там происходило. И в результате всех этих действий документы были переданы в прокуратуру, она этим вопросом сейчас занимается, я знаю, что там были выписаны какие-то векселя, большое количество было людей несуществующих, на утерянные паспорта регистрировались фирмы, то есть там вообще к бухгалтерии "Новых известий" можно предъявить очень много вопросов и в данной ситуации у меня не вопросы к Игорю Несторовичу Голембиовскому, которого я уважаю, который, в общем-то, достаточно уважаемый и в то же время человек с не очень хорошим здоровьем, но можно эти вопросы адресовать тем людям, которые различного рода документы, в том числе с фальшивыми подписями, возили ему на подпись в больницу. Но это дело, как я понимаю, находится сейчас в следственных органах. Я ситуацию не педалирую, то есть, я считаю, что, в общем-то, конечно, должны нести ответственность в том случае не больной человек, который подписывал в больнице это все, а те люди, которые возили ему подобные документы на подпись, но, к сожалению, следственные органы выявили только самое простое в той ситуации, выявили Игоря Несторовича, а Игоря Несторовича вроде жалко, хотя существуют и экспертизы, и утерянные паспорта, и протоколы допроса различных бомжей. И, вы понимаете, люди закрылись Голембиовским, и теперь те ситуации вообще не поднимаешь, а начинаешь их поднимать, мне говорят - "ой, ну что же вы, вы что же, не уважаете?" Да я-то уважаю, но есть же реальность. Это фальшивки. Кто-то должен за это ответить. И уголовное дело, кстати, было возбуждено тогда по факту. А то, что, в общем-то, за этим всем стояли некоторые силы из Великобритании, куда многие менеджеры на тот период "Новых известий" ездили, и во Францию, и в Великобританию, к Борису Абрамовичу, так сказать, где они с ним решали свои вопросы, это отдельные вопросы. Но почему-то, когда следствие, оно сказало, что вот подписи здесь все Голембиовского, а он старый, больной, и извините, не будем спрашивать, и вот это все заглохло.

К. ЛАРИНА: Давайте я тогда еще один вопрос по этому поводу задам, от Михаила Федорова из Мюнхена: "В каком состоянии находится сейчас ваша тяжба с Игорем Голембиовским?" и второй вопрос от него же, достаточно резкий: "Есть ли у вас такая цель - засадить его в тюрьму?"

О. МИТВОЛЬ: Конечно, такой цели нет. Я, несмотря на то, что, скажем так, я понимаю, что вот эти все схемы - Голембиовский не такой человек. Я его просто за 4 года работы с ним узнал. Ясно, что он не понимал, что подписывает, ясно, что он доверял тем людям, которым подписывал. Ведь вот эти вот фальшивки из дела не выкинешь. И ясно, что им закрылись, и ясно, что у Березовского до сих пор есть друзья в прокуратуре, несмотря, что она его ищет. Это все ясно, но это не мой вопрос. И ни в коем случае я не хочу, чтобы Голембиовский в этой ситуации страдал. Вы обратите внимание, в данной ситуации мы дело не педалируем. На сегодняшний день мы, скажем так, по старой жизни удовлетворены тем, что найдены все вот эти бомжи, у которых потеряны паспорта. Там был вообще один смешной момент, когда люди подделали подписи женщины и не знали, что она два года, как вышла замуж и сменила фамилию. Нормально? И они подделали подпись по старой фамилии, а мы приходим на суд и говорим - извините, ребята, женщина сменила фамилию, она имеет такую возможность, вышла замуж. То есть, мы в этой ситуации делаем все возможное, чтобы, с одной стороны, не пострадал Игорь Несторович, которого я до сих пор абсолютно уважаю, с другой стороны, я бы, конечно, был бы заинтересован, чтобы нашли именно тех, кто все эти фальшивки делали.

К. ЛАРИНА: Ну что, пришлось и на этот вопрос ответить Олегу Митволю. Давайте следующий звонок. Алло, здравствуйте. Добрый вечер, говорите.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте. Меня зовут Наталья Александровна.

К. ЛАРИНА: Да, Наталья Александровна, только погромче.

О. МИТВОЛЬ: Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Лев Олегович, вот, что я хотела…

К. ЛАРИНА: Олег Львович.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Вот так вы остановили свой разговор перед предыдущим рассказом. С лесной охраной было дело, с Лесным кодексом?

К. ЛАРИНА: Да, про лес мы говорили.

О. МИТВОЛЬ: Да.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Вот интересно…

К. ЛАРИНА: Ну давайте быстрее.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: В Интернете появилась статья от Гринписа, в которой говорилось, что в связи с учреждением вот этого всего вашего ведомства…

К. ЛАРИНА: Наталья Александровна, ну мы ждем, формулируйте, пожалуйста, побыстрее.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Сейчас, сейчас. …упраздняется служба лесной охраны…

О. МИТВОЛЬ: Вот о чем я собственно и говорю. Да, спасибо большое.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Да? И вы так считаете? Вы так самоуверенно считаете, что без этого можно обойтись?

К. ЛАРИНА: Сейчас все разъяснит Олег Львович.

О. МИТВОЛЬ: Я считаю, что без этого нельзя обойтись. Меня прервали.

К. ЛАРИНА: На самом интересном месте я его прервала.

О. МИТВОЛЬ: Да, дело в том, что я и говорил, это крайне важно. Вы представляете, в Московской области 2 миллиона 100 тысяч гектар и у нас всего 6 лесных инспекторов.

К. ЛАРИНА: Людей нету.

О. МИТВОЛЬ: 6 инспекторов! По административному кодексу они могут работать только парами. То есть, если до Нового года было полторы тысячи сотрудников лесной охраны Федерального агентства лесного хозяйства, то с Нового года стало 6 инспекторов. Я не очень понимаю, зачем, например, эти спутниковые съемки, когда выехать некому. Конечно, мы находим методы борьбы с этим, в сложной, скажем так, данной ситуации в связи с тем, что у нас нет людей, и я первый об этом заявляю. И я бью в колокола, я бью в колокола, что у нас в отделе особо охраняемых природных территорий - это заповедники, это национальная гордость, это международные обязательства - работают 3 человека. Я могу сказать, что вот этот 199-й закон, который 24 декабря приняла Дума, это была пятница; в понедельник, 27-го принял Совет Федерации; в среду, 29-го, подписал президент. Так вот там передавались, например, функции по тушению пожара местным властям и им же передавались субвенции. А забыли все заповедники, которые у нас составляют 2% территории Российской Федерации - это 100 заповедников, 35 национальных парков. Их просто забыли. То есть, сейчас в мае-месяце начнутся лесные пожары, а ведь никто тушить не будет. Их просто забыли в преставлении закона. То есть, кто-то быстренько-быстренько это все делал, и вот смотрите что получилось.

К. ЛАРИНА: А приватизировать можно у нас лесные угодья?

О. МИТВОЛЬ: Нет. Вы знаете, пока работаем в Росприроднадзоре я и несколько человек, кто я знаю, действительно профессионалы и специалисты, я могу сказать, что, не да… скажем так, существует очень сложная процедура, необходимо получать распоряжение правительства, которое может быть подготовлено для перевода леса в не лес и другие категории, которое может быть оформлено только в случае, например, потери назначения леса. Ведь что происходит? Ужасающий случай в Черноголовке несколько дней назад, когда, чтобы получить разрешение на застройку, таинственные злоумышленники сверлили в деревьях дырки и заливали туда мазут.

К. ЛАРИНА: Кошмар.

О. МИТВОЛЬ: Мы уже проходили этих жуков-короедов. Кстати, вот те, которые с жуками-короедами, если помните из первых сюжетов, они уже на днях в суд у нас уйдут по уголовным делам.

К. ЛАРИНА: Напомните просто это что такое.

О. МИТВОЛЬ: Это Истринский лесхоз, Сарафанов директор.

К. ЛАРИНА: А, да, да, да.

О. МИТВОЛЬ: Вот автор этого ноу-хау у нас уже, скажем так, в ближайшее время, я думаю до конца месяца, уже в суд по уголовному делу уходит. А то, что у нас рука не дрогнет, можете не сомневаться. И вот, представляете, одно дело жуки-короеды, а эти еще более изобретательные. То есть, они даже не хотят года ждать, они хотели, чтобы эти деревья вымерли в течение трех-четырех недель. И бороться с этим можно только одним образом: у нас по документам это лес. То, что вы вытравили деревья, нас это не волнует. Это лес. И будет лесом. И вы ничего здесь не застроите. И мы ситуацию, вот с расширением рынка в Черноголовке, взяли под свой контроль. А ситуацию, которую тоже я под личным контролем держал, со строительством стадиона в Жуковском. Когда началась уже вырубка леса и до меня этот вопрос никак не могли решить, а кончилось дело возбуждением уголовного дела. Ко мне приехал мэр и при мне поменял планы строительства стадиона. То есть, та зона, которая должна была быть застроена в парке, по новому проекту, несмотря что это потребует дополнительных денег, застраиваться не будет. И мы сохранили этот парк в Жуковском. Это стадион "Метеор". И я вам хочу сказать, что, что бы обо мне ни говорили, я считаю, что моя работа на виду и вот то, что я делаю, должны делать и другие чиновники, и тогда мы будем жить в цивилизованной стране.

К. ЛАРИНА: Следующий звонок, пожалуйста, 203-19-22. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Добрый вечер. Вы знаете, я хочу… Мне очень нравится сегодняшний ваш гость, он производит на меня впечатление очень честного, порядочного человека, что у нас с чиновниками в этом деле проблема.

О. МИТВОЛЬ: Спасибо. Сам себя чувствую белой вороной иногда, извините.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Вы знаете, у меня к вам такой вопрос.

К. ЛАРИНА: Как вас зовут, простите.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Валентина Сергеевна, я из Москвы.

К. ЛАРИНА: Пожалуйста, Валентина Сергеевна.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Вы знаете, живу у метро "Проспект Мира", у меня здесь есть такое историческое место "Аптекарский огород", заложенный еще Петром I. Это очень хороший сад, ботанический. Вот если вы сейчас приедете, посмотрите на этот сад, то это остался скверик.

К. ЛАРИНА: Это там, где клуб, по-моему, открыли?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Чего тут только нет. И подземные гаражи…

К. ЛАРИНА: Вот там, где клуб "Огород"?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Какой там, этот клуб "Огород", он в подвале, там уже этого клуба нет. Это сейчас основные здания такие, что вы не узнаете. И внутри этих всех зданий дворик такой - это называется скверик теперь. И сейчас еще будут строить гостиничный комплекс. У нас уже там подземный гараж.

К. ЛАРИНА: Понятно. Знаете, что, это, кстати, общий вопрос очень у многих. Куда можно обращаться, чтобы узнать, законно ли строительство, чтобы потом с бульдозерами не ездить.

О. МИТВОЛЬ: Там следующий вопрос. Я сказал, что после того, как мы резко летом начали заниматься государственной экологической экспертизой, а при проведении ее таких бы нонсенсов не было...

К. ЛАРИНА: А она раньше что, не проводилась, что ли?

О. МИТВОЛЬ: Нет, ситуация заключается - есть закон 95-го года о Государственной экологической экспертизе. Там написано, что его организует федеральное ведомство, ответственное за охрану окружающей среды. Так вот некоторые московские чиновники наладились давать разрешения не проходить обязательную госэкспертизу. Вы представляете себе, как у русских людей с языком плохо, если они пишут в бумажке "на ваше заявление вам разрешаю не проходить обязательную экологическую экспертизу".

К. ЛАРИНА: Это ж тоже не просто так делали.

О. МИТВОЛЬ: И вы помните, что я летом… Как, вы знаете, незамыленный взгляд… Как это называется? Свежая голова? И я говорю, извините, ребята, я тут недавно, вы мне объясните - вот есть закон, а почему он не исполняется? И помните, что началось на меня? И словами всякими называли, и, кстати, вот эта заметка в "Московских новостях" в период этой кампании появилась, то есть мне звонили и спрашивали, чуть ли не я ли поджег Рейхстаг в 39-м, и был вопрос, являюсь ли я прямым родственником Березовского. Я говорил, что не Березовского, а Александра Македонского. Но это, понимаете, вопрос заключается в следующем, подкопаться-то не к чему. И потом, после моего заявления, прокуратура выступила и сказала: "Да, Митволь прав. Нужно обязательно, если оно обязательно, то нужно". И существует закрепленное в Конституции право… то есть не право, а особенность… местное законодательство должно быть в рамках федерального.

К. ЛАРИНА: А сколько стоила та формулировочка, вы не узнавали?

О. МИТВОЛЬ: Нет. И после чего, знаете что произошло? Я только что рассказывал. Что у нас забрали экологическую экспертизу на строительство. Забрали в августе ее у нас. Но при этом, я вас прошу, что если есть проблемы, я буду пробовать помочь всем, даже если это чуть-чуть не касается нашей организации. Адрес наш - Большая Грузинская, дом 4/6, фамилия моя Митволь Олег Львович. Я просто на своем опыте скажу…

К. ЛАРИНА: То есть, написать туда, принести туда?

О. МИТВОЛЬ: Написать, и мы будем разбираться и, по крайней мере, мы получим все документы. Вы знаете, ко мне обращаются по ситуациям явно даже не к нам относящимся. То есть, если слышали в Переделкино ситуацию с 15-м туберкулезным детским диспансером, когда выселили детей и говорили - никто не хочет с этим связываться, все боятся, там какие-то убийства. То есть, когда директор санатория этого 15-го туберкулезного, выселил детей, 200 детей туберкулезных малолетних, продал территорию под дачи и получал с Минздрава дотации. Вы представляете? Пришли ко мне, ну вот как мне не помочь в этой ситуации. Я для себя потому что выбор сделал. Я уже эта белка в колесе. Конечно, буду помогать. И мы связались с прокуратурой, и мы завели уголовное дело надлежащие, и мы будем добиваться того, чтобы…

К. ЛАРИНА: Я хочу обратить внимание наших слушателей на методы, которыми действует ваша служба. Ведь Олег Митволь не берет в аренду, там, банду омоновскую, которая надевает маски и бежит сносить дачи.

О. МИТВОЛЬ: Строго в правовом поле.

К. ЛАРИНА: Он идет либо в прокуратуру, либо в суд, чего, мне кажется, можно пожелать и нашим слушателям, которые тоже имеют право, как граждане России, обратиться.

О. МИТВОЛЬ: Смотрите, все просто. В Конституции закреплено право каждого гражданина на благоприятную окружающую среду. Если кто-то вам эту среду ухудшает, вы должны и даже обязаны перед своими детьми делать все, чтобы эти нарушения не были возможны. Например, громкая ситуация перед Новым годом, когда чиновники правительства Москвы попытались застроить природный парк бензоколонками. Вы знаете, мы им не дали. Возбуждено дело. Ситуация, когда пытаются вырубить последние деревья в парке "Москворецкий". Вот у меня лежит на столе здесь ответ из прокуратуры, что находится под контролем и не дадим мы им там ничего сделать. Я почему обо всем подробно так рассказываю, потому что моя защита - это граждане нашего государства. Я, в принципе, не большой чиновник, ну, скажем так, не крупный и кабинет у меня маленький.

К. ЛАРИНА: Но громкий.

О. МИТВОЛЬ: И я считаю, если я что-то делаю для людей, то я вполне рассчитывать могу только на одно - на помощь людей.

К. ЛАРИНА: А вот скажите, Олег Львович, вот опять же, возвращаясь к этим звездным именам, которые вы тронули, а есть ли, все-таки, среди людей, которые в этом смысле нарушают закон, и чиновники, которые занимают высокие посты, которые строят там дачи? Вот у нас про Зурабова было недавно опубликовано во всех газетах.

О. МИТВОЛЬ: В водоохранной зоне. Соответственно, здесь, конечно, вопрос этический. Я мелкий чиновник, там ситуация более громкая, но я все это откомментировал, все, что необходимо было от меня предоставил, и на сегодняшний день я ожидаю решения суда. И там ситуация в принципе простая. Там есть 112-я статья Водного кодекса, где написано, что в водоохранных зонах обязательно согласование с ведомством, которое осуществляет управление водными ресурсами.

К. ЛАРИНА: Согласование либо запрет?

О. МИТВОЛЬ: Нет, смотрите. Когда вы покупаете землю в водоохранной зоне, а она для всех водоемов Московской области размечена постановлением правительства 1404 и в последующем постановлением правительства Московской области, вы должны понимать, что даже если приобретаете землю в водоохранной зоне, вы обязательно должны иметь разрешение от ведомства, которое занимается управлением водными ресурсами. Это Федеральное агентство водных ресурсов. Без такой бумаги…

К. ЛАРИНА: Не имеете права.

О. МИТВОЛЬ: Не имеете права.

К. ЛАРИНА: Хорошо. Очень много вопросов по Серебряному бору, которым пока еще вы не занимались, поскольку это центральное место отдыха москвичей…

О. МИТВОЛЬ: Нет, почему, в нас уже неделю проверка. Нет, нет, у нас в Серебряном бору идет неделю проверка, у меня лежат на столе здесь - не хочу читать, может быть, мы на интернет-сайте министерства вывесим несколько исковых заявлений, аннулирующих постановление правительства Москвы. Скажем так, выявлено уже определенное количество нарушений. Когда мы эту поверку закончим, мы о ней подробно расскажем. Я могу сказать, что, например, по Сокольникам, когда мы только туда зашли, нас удивил тот факт, что 120 сооружений в парке "Сокольники" - те, кто москвичи, те помнят, гуляли, знают - 120 объектов стоят без всяких документов правоустанавливающих, в том числе НИИ цемента, гаражи, мазут… Я не очень понимаю, неужели люди не понимают, что вот эти шутки с природой, они ведь плохо всегда заканчиваются.

К. ЛАРИНА: Я хочу вам про Серебряный бор прочитать вопрос от Рената Снегирева из Москвы: "Почему вы не разбираетесь с тем, почему простые москвичи должны платить по 100 рублей за право проезда на территорию Серебряного бора и почему вообще не наводите порядок с тем, что там хозяйничает и распределяет землю московский ГУП, хотя собственность эта федеральная?" И дальше прочту уж все до конца: "Боитесь, что ли, связываться с реальными владельцами Серебряного бора - господином Евтушенковым и его "Системой"?", - спрашивает Ренат Снегирев из Москвы.

О. МИТВОЛЬ: Знаете, ну то, что на сегодняшний день мы не… вот я не боюсь связываться, и если я должен это сделать, я зажмурюсь и сделаю, это уже знают все. Проверка уже идет более 10 дней. Руководит проверкой руководитель Московского управления Росприроднадзора господин Матвеев, серьезный юрист. Я думаю, что с результатами мы ознакомим остальных. А то, что натыкают шлагбаумов, где положено, и где не положено, это отдельная тема. Вы знаете, мне рассказывали мои товарищи, которые летом плавали по Москве-реке, что у нас уже даже такое понятие появилось, как "частные острова". То есть, они приплывают на лодке, там стоит дюжий охранник с ружьем - "это остров частный". Так вот такого быть не может. И, соответственно, со всеми этими случаями будем разбираться. Проблема ведь в том, что штат маленький, специалистов еще намного меньше. У нас очень много…

К. ЛАРИНА: А силовых структур никаких у вас нету?

О. МИТВОЛЬ: Нет, вы знаете, силовых структур нет и, скажем так, единственное, что можно, купить "строительную указку". Но это шутка. Проблема еще в том, что я, например, не смог назначить нашей службе ни одного человека, потому что у меня, естественно, идет системный конфликт с чиновниками, которые в нашу службу пришли из Госкомрыболовства, вы помните этот звездный состав, и, естественно, у меня там со всеми конфликты. Вы знаете…

К. ЛАРИНА: А кого-нибудь увольняли за взятки? Кого-нибудь за руку хватали?

О. МИТВОЛЬ: А, ну что вы, хватал, неоднократно. У нас, например, по Московской области руководитель управления сегодня решением министра был уволен, а вообще это уже четвертый за три месяца. То есть, понимаете, они растут как зубы дракона, я замучался с ними, честное слово. И, соответственно, мы боремся в своих рядах. К сожалению, я заместитель руководителя, и вещи некоторые есть, которые я вообще не могу комментировать. У нас есть начальник управления особо охраняемых природных территорий господин Беляев, который на сегодняшний день проходит по нескольким уголовным делам - в Хабаровске, бывший руководитель Хабаровского ТИНРО, то есть, представляете, его бедные прокуроры из Хабаровска ждут там, а он у нас возглавляет особо охраняемые природные территории. Есть такие проблемы. Но, к сожалению, я смог в нашей службе назначить только секретарш. То есть, мне и здесь тяжело. У меня одна надежда, в общем-то, на людей, для которых я это делаю. И тем людям, которым я помог, я знаю, что когда мне нужна будет помощь, а мне нужна будет помощь просто хотя бы в том, чтобы сказать, где еще есть нарушения, у нас штата не хватает. Я думаю, что я могу на это рассчитывать, по крайней мере, я на это надеюсь.

К. ЛАРИНА: Еще звонок успеваем принять, пожалуйста, 203-19-22. Алло, здравствуйте. Добрый вечер, как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Ксения Ларина, меня Николай зовут.

К. ЛАРИНА: Пожалуйста, Николай.

СЛУШАТЕЛЬ: Тысячу лет вам звонил, наконец, дозвонился.

К. ЛАРИНА: Ну, давайте, ну?

СЛУШАТЕЛЬ: Олег Львович, здравствуйте. У меня вот такой вопрос. Я, честно говоря, вот слушаю, так сказать, все эти вещи, вы очень хорошо там у нас говорите, а началось с того, что…

К. ЛАРИНА: Николай, у нас так мало времени, вы можете задать вопрос?

СЛУШАТЕЛЬ: Задаю вопрос.

К. ЛАРИНА: Давайте.

СЛУШАТЕЛЬ: Что вы конкретно сделали, допустим, по тому, что было анонсировано по поводу, там, Швыдкой, там…

К. ЛАРИНА: То есть, вам хочется крови, да? Спасибо. Раскулачили кого-нибудь уже по-настоящему? Не дает покоя дача Швыдкого.

О. МИТВОЛЬ: Рассказываю. Ну, снос особняка из красного кирпича мы показывали 7 октября. Значит, рассказываю любителям "экшен", что мы сейчас договорились с судебными приставами и, я думаю, в ближайшие недели состоится снос не дома, а целого поселка. Ведь существуют серьезные проблемы, связанные с законодательством. Мне говорят приставы - эти статьи не действовали, мы должны сделать так, чтобы наши действия не обжаловали в прокуратуру, ведь в домах, которые надо сносить, есть имущество, которое надо в принципе передать в РФФИ, и надо всю эту цепочку отладить, чтобы к нам не было претензий. И я вам хочу сказать, в связи с тем, что сменилось руководство судебными приставами, у меня есть большие надежды, что они выполнят свою работу. К сожалению, всю эту цепочку гаечек и винтиков вынужден, в том числе, контролировать я, потому что я в принципе отвечаю за то, чтобы ситуация в природоохранном законодательстве и его исполнении по всей территории Российской Федерации шла к лучшему. Даже то, что многие люди знают термин "водоохранная зона", "бечевник" и "береговая защитная полоса", я считаю, что я очень много сделал для экопросвещения. У нас люди хоть знают теперь, как и что. И знают, что нет частных островов, и сделки по землям, на которые нет документов, остановились, и вот этот вот грабеж музей-усадеб и парков остановился. Я считаю, даже уже это я сделал правильно. Я не знаю, кто до меня такое сделал. Я знаю, что до меня 15 лет землю под Москвой продавали следующим образом: продается вот этот участок, вот отсюда до леса, а там по проводам. Если хотите, переводите деньги на Кипр.

К. ЛАРИНА: Ну, в любом случае, Олег Львович, я понимаю этот звонок от Николая, потому что, естественно, очень много вопросов по этому поводу. Сказали "а", надо говорить "б", надо тогда довести…

О. МИТВОЛЬ: "Экшена" будет очень много, не волнуйтесь, не отходите далеко от телевизора. Я сказал летом, что работа долгая, год-два, что мы вынуждены - раз мы надзор - вынуждены делать все по закону и мы сделаем все по закону, к нам не подкопаешься. И мы доведем эту ситуацию до конца. И те люди, которые в следующий раз будут без документов застраивать государственные леса, будут знать, что им все равно не уйти от ответственности и что к водоемам должны иметь доступ все граждане, что к Гослесфонду должны иметь все граждане доступ, и мы будем за этим четко следить. А те, кто будет с нами ссориться, вот, будем с ними ругаться.

К. ЛАРИНА: Ну что, у нас время заканчивается. Наверное, надо отдать вам последние минуты. Все, что вы не успели сказать, но представляется вам очень важным, давайте, сделайте это сейчас.

О. МИТВОЛЬ: Очень важно, например, то, что я не успел раньше досказать. Ситуация очень простая с этими заповедниками. Ведь вопрос не в том, что снесут дачу у какого-то певца или министра или не снесут. Вопрос в том, что…

К. ЛАРИНА: Для людей важно, что все равны перед законом, поэтому эти вопросы понятны.

О. МИТВОЛЬ: Да, да. Я же понимаю, что, скажем так, от сноса дачи какого-то отдельного певца…

К. ЛАРИНА: Баньки Пугачевой.

О. МИТВОЛЬ: Ну, условно, да. Важнее намного то, что мы делаем и для заповедников, то, что мы… вот, администрация города Сочи нас просит выделить место учреждений государственных Сочинский национальный парк под строительство коттеджей и предлагает земли в другом районе города. Вот что такие бумаги, наконец, не проходят, это самое важное, что мы делаем, и наша задача - быть на своем посту и защищать природу, если нам люди помогут, мы будем только благодарны. Спасибо вам, уважаемые слушатели.

К. ЛАРИНА: Ну что ж, еще раз представлю нашего гостя. Это Олег Львович Митволь, который является заместителем руководителя Федеральной службы по надзору в сфере природопользования. Спасибо вам большое, а пожалуйста, биографию свою почистите в Интернете, чтобы мы не питались слухами.

О. МИТВОЛЬ: Да, надо было просто брать в достоверных источниках. Например, попросить анкету в министерстве. Там же все написано, где я работаю, чем владею.

К. ЛАРИНА: То есть, вы не засекреченная личность?

О. МИТВОЛЬ: Абсолютно. У меня декларация в Белом доме. Я думаю, что ее скоро просто где-то на заборы будут вывешивать, чтобы все вопросы снять. Спасибо.

К. ЛАРИНА: Спасибо.

Рекомендую

код для блога

Другие эфиры

04 апреля 2005, 22:12

Казематы власти

читать

Гости:

Ирина Петровская телекритик

Борис Боярсков - глава Федеральной службы по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия

28 марта 2005, 22:08

Казематы власти

читать

Гости:

Александр Вешняков чрезвычайный и полномочный посол РФ в Латвийской Республике, председатель ЦИК РФ в 1995-2007 гг.

21 марта 2005, 22:10

Казематы власти

читать

Гости:

Александр Михайлов руководитель Центра по изучению проблем современной наркополитики и наркотерроризма, генерал-майор запаса ФСБ, бывший руководитель Департамента межведомственной и информационной деятельности ФСКН России

14 марта 2005, 22:08

Казематы власти