Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
11.02.2012 17:08
Перехват
Ведущие:
Такое впечатление, что просто в угоду конкретной политической конъюнктуре позиция церкви поменялась на противоположную...
комментарии
авторизация
  •  
    11 февраля 2012 | 20:26
    Вообще-то в лихие 90-е Путин сам неплохо поживился и занял достойное место среди воров, себе подобных. А теперь ругает те года, которым своей карьере полностью обязан. Но речь не об этом. Когда человеку уж больше нечего предъявить обществу, кроме прошлых "заслуг", это первый и главный признак того, что ему пора на пенсию. Вот и Путину пора садиться, в таком случае. Либо за мемуары, либо в острог, это уж как повернётся. Потому надо признать ошибку с выбором стратегии предвыборной кампании Путина и предъявить что-нибудь новенькое. Рассказать о возрождённых заводах, фабриках, например. О расцвете наук, прорывах в освоении космоса и т. д. . Ах, нет таких достижений? Ну рассказали бы о прекрасных дворцах раба с галер, а заодно и о "духовном центре" табачно-водочного патриарха. Народ порадовался за своих руководителей хотя бы. Так нет же, всё негативом кормят, никакого просвета.
    •  
      12 февраля 2012 | 10:49
      "Рассерженные горожане" и проголосуют и понаблюдают.

      Важно что бы результат Путина в крупных городах был 10-20 % (что вполне реально). А дальше пусть рассказывают о всенародной любви к вождю.
      •  
        12 февраля 2012 | 11:28
        совершенно согласна с Ерофеевы про нашу церковь. Вопрос только к Гундяеву остался: "в Бога он вообще, хоть чуть-чуть, верит?"
        •  
          12 февраля 2012 | 13:00
          А что Вы хотите от церквей? Разве они могут поддержать богоборцев - коммунистов, как бы те свою риторику не меняли или таких же богоборцев - либералов, открыто проповедующих грех?
          Если участники протеста хотят привлечь церкви на свою сторону, прежде всего их лидерам надо отказаться от богоборчества.
          •  
            12 февраля 2012 | 13:25
            //... сколько копей было сломано перед декабрьскими выборами, помнишь, да?// Рыжков

            И каков результат?
            Борьба с фильсификациями это все постфактум.
            Крыса уже будет красоваться в новенькой галере.

            •  
              12 февраля 2012 | 13:30
              // ...как Патриарх, который призван говорить правду, //

              Врать - грешно!
              Раз врет и не боится попасть в ад,
              значит верит что ада нет.
              А раз ада нет то и Бога нет???!!!

              •  
                12 февраля 2012 | 13:37
                для него Бога нет, есть деньги и КГБ.
                Да и при путине зачищено не только политическое поле,
                но и свобода вероисповедания тоже...
                не без помощи всё того же Кирилла.
                •  
                  12 февраля 2012 | 13:44
                  За Рыжковым будущее...
                  •  
                    12 февраля 2012 | 14:23
                    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=PMs_5UUQdCc#!
                    Технология фальсификации выборов Президента РФ 4.03.2012

                    рассказывает председатель участковой избирательной комиссии № 655 г.Самара по выборам депутатов Государственной Думы РФ 4.12.2011г. И.В.Колпакова,
                    • (комментарий скрыт)
                    •  
                      12 февраля 2012 | 14:35
                      Я не пойму. Вы что, от митинга до митинга спать собираетесь? Какое-то вялое обсуждение действий и идей путинской агитбригады. А где ваши действия и идеи?
                      •  
                        13 февраля 2012 | 11:29
                        а вы видели новое видео Рыжкова навроде Шендеровича?
                  • (комментарий скрыт)
                    •  
                      13 февраля 2012 | 20:04
                      Это у вашего босса будущего нет. Мы Рыжкова любим и уважаем. А вы хоть обделайтесь с вашими видео.
                      • (комментарий скрыт)
                        •  
                          14 февраля 2012 | 22:10
                          Крошка Цахес твой президент, а не наш. Если все так хорошо у вас, что же вы так стараетесь изо всех сил грязью поливаете порядочных людей. Видно рейтинг падает у вашего ботексного карлика.
                          • (комментарий скрыт)
                            •  
                              15 февраля 2012 | 22:12
                              ВЦИОМ продажный.
                              • (комментарий скрыт)
                •  
                  12 февраля 2012 | 15:57
                  А если Гундяева и Путина поменять местами?
                  Хуже точно не будет.
                  •  
                    12 февраля 2012 | 23:45
                    Должности совместить. Как у Войновича: "Генеральный секретарь ЦК КПГБ, Председатель Верховного Пятиугольника, Верховный Главнокомандующий, Председатель Комитета государственной безопасности и Патриарх Всея Руси"
                  •  
                    12 февраля 2012 | 23:45
                    Должности совместить. Как у Войновича: "Генеральный секретарь ЦК КПГБ, Председатель Верховного Пятиугольника, Верховный Главнокомандующий, Председатель Комитета государственной безопасности и Патриарх Всея Руси"
                •  
                  12 февраля 2012 | 20:57
                  Ну почему же? Исповедайте, сколько влезет, только на свои. Получать деньги и собственность от государства - привилегия РПЦ.
              •  
                12 февраля 2012 | 13:49
                А с чего Вы взяли, что Ваша правда и правда глав конфессий одинакова.
                Ошибка, что протестное движение антицерковно настроено, в цель то , в общем, одна - стремление к облагораживанию общества.
                •  
                  12 февраля 2012 | 20:58
                  "протестное движение антицерковно настроено"

                  По-моему, протестное движение о церкви вообще ничего не высказывало.
                  •  
                    13 февраля 2012 | 00:50
                    По крайней мере в комментариях часто присутствует не только антицерковная пропаганда,но и антирелигиозная и антиправославная.Да в таких выражениях,что на ум приходит-как люди Бога не боятся!
                    •  
                      13 февраля 2012 | 08:14
                      А почему Бога надо бояться? Его вроде любить надо. Церкви очень сложно пытаться все время держать людей в рамках своих догматов. Мир меняется, и будет меняться. И мировоззрения людей то же. Церковь говорит - просто верь и все. А я верю в то, что знаю. А знание о истории церкви со времен инквизиции, Российского поповства и нынешних педофильных страстях ну ни как не способствуют воцерквлению. Почему то складывается современное понятие церкви - открытое акционерное общество "церковь". 2000 лет на рынке! Пример. в Новосибирске, лет восемь назад, при открытии казино, попы это казино освятили!!!! Вы представляете этот бред. За деньги. О чем речь может идти? путин в беседе с религиозными деятелями очень напирал на отобранную церковную собственность и т. д. Меркантильная составляющая очевидна. осанна, которую ему там пели очевидна. Продолжайте освящать казино, и люди к церкви потянутся! Один клоун увидел "цивилизованную коррупцию", другие в Путине чуть ли не помазанника божьего, а все вместе - ересь. Просто ЕРЕСЬ!!!!!
                  •  
                    13 февраля 2012 | 00:50
                    По крайней мере в комментариях часто присутствует не только антицерковная пропаганда,но и антирелигиозная и антиправославная.Да в таких выражениях,что на ум приходит-как люди Бога не боятся!
              •  
                12 февраля 2012 | 23:50
                г-н Рыжков!это не церковь поменяла отношение,а вы выпали из обоймы
          •  
            12 февраля 2012 | 13:56
            А причем тут бывший коммунист Путин? Тем более выходец из спец служб, предки которых стреляли попов и делали овоще хранилища из церквей.
            •  
              12 февраля 2012 | 14:27
              При том, что эта власть не занимает богоборческой позиции, как крайние течения, как коммунисты, так и те, кто называет себя либералами.
              Зачем оппозиция ведет агрессивную антицерковную пропаганду, если, в общем, и ее позиция основывается на Нагорной проповеди - мне не понятно.
              •  
                12 февраля 2012 | 14:44
                Не надо врать:никакой вообще антицерковной прпаганды оппозиция не ведет.Не грешите !
                •  
                  12 февраля 2012 | 14:54
                  Вы просто не заметили. Разве оппозиция не выступает против трансляции церковных праздников по ТВ? Разве не выступает против преподавания религиозной (причем, всех конфессий) культуры в школе? Разве не выступает против присутствия сященнослужителей в войсках?
                  И с какой тогда стати ждет к себе симпатии?
                  •  
                    12 февраля 2012 | 19:45
                    ura,а Вы не заметили , что приоритет духовного над материальным ,церковь проповедует только на словах , а на деле ,сама уже превратилась в коммерческую организацию ООО "РПЦ " . В 90-е церковь беспошлинно торговала табаком и водкой , а сейчас получает от власти в собственность недвижимость и земельные наделы .
                    •  
                      12 февраля 2012 | 20:56
                      В 90-е всех "бес попутал", что нет четкой позиции (или я этого не знаю) Церкви по этому вопросу - для меня неприятно, не скрываю.
                      Собственность не получает, а возвращает, под новые церкви землю - да и ничего странного в этом нет, это, как бульвар или детская площадка. Конечно, надо всегда советоваться с жителями. Я сторонник реституции для всех (пусть не обязательно в натуральном виде) для всех, но если хоть кому-то возвращают уже хорошо.
                    •  
                      13 февраля 2012 | 08:17
                      ОАО "РПЦ". 2000 лет на рынке! Скоро акциями торговать будет.
                  •  
                    12 февраля 2012 | 20:19
                    //Разве оппозиция не выступает против трансляции церковных праздников по ТВ? Разве не выступает против преподавания религиозной (причем, всех конфессий) культуры в школе? Разве не выступает против присутствия сященнослужителей в войсках?//
                    Зачем ты врёшь? Кто из представителей оппозиции от имени оппозиции говорил такое? Только не надо про комменты в интернете. Это частные мнения отдельных граждан. Кстати, я как индивидум, полностью или частично их разделяю.
                    •  
                      12 февраля 2012 | 20:49
                      Вообще, самураи - дворяне и как воспитанные люди на "ты" с незнакомыми не разговаривают.
                      Хорошо, поправлюсь, не "оппозиция", а отдельные лидеры несистемной оппозиции, т.к. за всеми не уследишь. Парпхоменко, Рыжков точно высказывали свою позицию. Кроме того были с их стороны выступления против запрета на пропаганду гомосексуализма.
                      Сама позиция меня не касается, каждый имеет право на любую - но с такой позицией надеяться на симпатию Церкви несколько наивно.
                      •  
                        12 февраля 2012 | 21:05
                        "надеяться на симпатию Церкви несколько наивно"

                        Церковь в нашем государстве всегда симпатизирует власти. Что может дать церкви оппозиция? Деньги? Невижимость? Влияние?
                        •  
                          12 февраля 2012 | 21:24
                          Далеко не всегда. Если не читали, то возможно хоть фильм "Царь" смотрели. Может и о патриархе Тихоне что слышали.
                          Сотрудничать надо. Вот в пожары все неформальные организации для помощи пострадавшим на Крутицком подворье собирались. Надо не шипеть по любому поводу, а искать точки соприкосновения. И уж такого, как пропаганда однополых браков, точно не допускать.
                          Например, борьба с опошлением ТВ - по моему, очень перспективно.
                          •  
                            12 февраля 2012 | 21:54
                            С тех пор это и не повторялось.

                            Пропаганды однополых браков что-то не особо у нас заметно. А если и есть где-то, то явно это не проблема номер один в государстве. Как и борьба с педофилами и прочий перевод стрелок.
                            •  
                              12 февраля 2012 | 22:39
                              Не понял, что не повторилось?
                              Борьбу с педофилами переводом стрелок не считаю, видимо, Вы с этим не сталкивались - это страшно.
                              •  
                                12 февраля 2012 | 22:46
                                Вы это серьезно?

                                Вы считаете нормальным годами не обсуждать проблемы простигосподи сельского хозяйства, армии и медицины, а постоянно трубить о невиданном нашествии педофилов, гомосексуалистов и Ксении Собчак? У нас трубы текут, пароходы тонут, спутники падают, люди пьют, дети вешаются, снаряды взрываются, леса горят, менты убивают, безработица, воруют повально - это все педофилы сделали?
                                •  
                                  12 февраля 2012 | 23:16
                                  Очень серьезно, я знаю девочку, которая подверглась насилию. Ее уже 3 года в нормальное психическое состояние привести не могут.
                                  Если текут трубы, это не значит, что не надо бороться с сексуальным насилием над детьми.
                                •  
                                  13 февраля 2012 | 08:29
                                  Пусть РПЦ с педофилами и гомосятиной в своей вотчине разберется.
                                  •  
                                    13 февраля 2012 | 09:49
                                    Не хотелось бы никого обижать, но... один мой друг в свое время ушел из мужского монастыря по этой причине.
                                    •  
                                      13 февраля 2012 | 11:50
                                      А правдой и нельзя обидеть! Не хрен лезть с поучениями в "чужой монастырь"! Со своим хозяйством пусть разберутся. А то они все о душе, о душе, а про свою жо.у забыли.
                          •  
                            12 февраля 2012 | 23:14
                            В 1983 году мы поддерживали однокурсника-православного исключенного из комсомола и МГУ только за религиозные убеждения. Тогда это было нормой и быть верующим значило совершать ежедневный подвиг.
                            Естественно, травивших его потом никто не наказывал, как руководили, так и руководят, молясь то КПСС, то ЕР.
                            Но церковь (здесь и далее я подразумеваю православную церковь), пользовавшаяся при коммунистах большим моральным авторитетом в стране и за рубежом, поразительно быстро его растеряла.
                            Не оппозиция должна идти к церкви, а церковь занимать независимую позицию, достойную уважения оппозиции и интеллигенции.
                            Итак отдайте кесареву кесарево, а Богу Богово (Мтф.22;21).
                            Меня лично всегда волновал вопрос, а вот тогда, в Иерусалиме, вы бы стали у Пилата участки земельные принимать? Призывали бы поддержать его на выборах?

                            Так и вы, по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония. (Мтф.23;28)
                            •  
                              12 февраля 2012 | 23:46
                              Церковь занимает позицию Спасения Души, другой у нее нет. Церковь не должна занимать позицию оппозиции и части либеральной интеллигенции (не обобщайте, хорошо?).
                              Скажу, почему церковь, якобы, растеряла авторитет. Очень трудно во время периода воровства соответствовать Слову Божьему - даже с немым укором трудно этим людям смириться. Легче всего объяснить свои грехи отсутствием Бога и искусственностью Его Церкви. Ничего, Церковь знала времена и похуже.
                              Христос проповедовал во втором храме, который был разрушен через 30 лет после Воскресения. Император Константин, принявший х-во, как гос. Веру признан Святым. Как и его мать св. Елена. Конечно, он давал земли под Храмы.
                              •  
                                13 февраля 2012 | 01:30
                                Вы определитесь - либо растеряла авторитет, либо "якобы". А то вы вроде бы не виноваты, но извиняетесь.

                                Не можете не воровать, хотя бы покайтесь, чем о мнимых грехах либералов судить.
                                И дело тут не в периоде времени. Именно в период воровства и злоупотреблений Лютер обличил папство, что, кстати, пошло ему (папству) впоследствии на пользу.

                                Намек, что Константин земли давал, следует понимать, что и у Пилата взяли бы? Обратите внимание, я спрашивал, "взяли бы", а вы отвечаете "он давал". То есть если дают - надо брать. С такой логикой конечно надо чаще подумывать о "позиции Спасения Души".
                                •  
                                  13 февраля 2012 | 02:39
                                  Конечно, не растеряла - просто вижу по своему приходу. И по жизни монастырей, где бываю. А среди людей, видевших в церкви только союзника в борьбе с коммунистами - да, и просто потому, что собственно христианские ценности им чужды.
                                  Я не говорю об идейных либералах, а о тех, кто так самоназвавшись, устроили приватизационный распил, результаты которого охраняет нынешняя власть.
                                  Я сказал лишь о том, что Пилат в то время просто не мог дать ничего христианам, так как они еще не сформировались, как Церковь. А был вполне легальный дохристианский второй храм. А так, дают легально проповедовать и служить Господу - хорошо, нет - проповедовать подпольно.
                                  •  
                                    13 февраля 2012 | 09:21
                                    Если нынешняя власть охраняет приватизационный распил, не стоило хотя бы держаться от неё подальше? А то - если имущество нам, то это реституция, а если другим - распил?
                                    А с Пилатом интересно получается. Был вполне легальный фарисейский второй храм. Дохристианский, то есть иудейский. Именно они-то и распяли Христа. Вроде худших врагов у христианства нет, но вы упорно уходите от вопроса о невозможности сотрудничества с властями даже в таких условиях.


                                    •  
                                      13 февраля 2012 | 12:21
                                      Так именно сейчас Церковь, как никогда в истории независима от власти, скорее наоборот. Реституция - возврат украденного, приватизация - распил созданного другими среди номенклатуры - совершенно разные процессы.
                                      Тогда таких условий просто не было, когда они появились и Проповедь Христова была воспринята правителями, тогда и стало возможно сотрудничество. А до этого Проповедь велась подпольно, со многими лишениями и смертями за Веру.
                            •  
                              13 февраля 2012 | 09:53
                              "вот тогда, в Иерусалиме, вы бы стали у Пилата участки земельные принимать? Призывали бы поддержать его на выборах?"

                              Вы задали очень странный вопрос ввиду того, что Пилат был фигурой абсолютно несамостоятельной в своих решениях и имел значительно меньше влияния на ход событий по сравнению с местными религиозными авторитетами.

                              Я бы советовала обратить поиски аналогий среди других персонажей.

                              Если хотите, можете поразмышлять над тем, почему народ, горячо приветствовавший Христа в начале, так же истово кричал "Распни его!" несколько позже.
                              •  
                                13 февраля 2012 | 11:06
                                Тема вечная - прокуратор, фарисеи, народ. Но именно эта эпоха нашла свое отражение в Священном Писании, поэтому мы и обращаемся к этой эпохе постоянно. К каким же персонажам ещё обращаться?
                                И не надо преуменьшать силу Рима. Через несколько лет римляне разрушили Второй храм и показали фарисеям, кто в Иерусалиме хозяин.
                          •  
                            13 февраля 2012 | 08:27
                            Слышали о тихоне. Проведите личностные параллели на современных лидеров РПЦ. А интересно, что Тихон бы сказал, по поводу состояния нынешней России и роли РПЦ в ней? Думаете стал бы торговать водкой и сигаретами?
                            •  
                              13 февраля 2012 | 12:08
                              Тихон трагически погиб от богоборческой власти - сейчас власть Господа не отвергает. Не знаю, что бы сказал - увы, его взгляды на современные социальные процессы в обществе мне угадать трудно.
                      •  
                        13 февраля 2012 | 08:23
                        А почему светские люди, в светском государстве должны надеяться на симпатию Церкви? Конечно, Путин в очередной раз заикнулся о возврате собственности церкви! Сразу осана! А как эта собственность у РПЦ образовалась? Не РПЦ являлась в былые времена проповедником рабопослушания и прочих штук, ну никак не способствующих развитию личности? РПЦ хорошо там, где всегда болото. Так и до наместника Бога на земле скоро договорятся. Угадайте кто?
                        •  
                          13 февраля 2012 | 12:03
                          Каждый человек милостью Божьей наделен свободой воли и может делать, все, что ему нравится. А добиваться симпатии должны политики, если они, конечно, рассчитываю на нечто большее, чем трендение на медиаресурсах.
                          Простите, это байка вот этих самых неумех от политики. Вера воспитывает именно личность, так как предполагает персональную ответственность за любые деяния. Каждый Спасает или губит свою Душу только сам. Об отношении Господа и его Церкви почитайте Мф 16 15-19 , 18 15-17, а также послания к Колосеянам, Тимофею и больше всего к Есефянам. Никакого наместничества там нет и быть не может. Церкви одинаково хорошо и в болоте, и в городе, и в горах - везде, где есть Души, жаждущие Спасения.
                  •  
                    12 февраля 2012 | 21:03
                    Вы не путайте преподавание основ религиозной культуры причем всех конфессий в школе и основы православия или ислама, что произошло по факту. На данный момент родители ученика выбирают, основы какой одной религии посещать.

                    Разберитесь в вопросе.
                    •  
                      12 февраля 2012 | 21:25
                      И пусть выбирают, что в этом плохого?
                      •  
                        12 февраля 2012 | 21:52
                        Преподавание основ религиозной культуры всех конфессий КАЖДОМУ.

                        Плохого то, что вы делите класс по религиозному признаку и каждый слушает свое вместо того, чтобы узнавать о традициях других россиян, чтобы понимать и уважать их. Вам недостаточно поводов для раскола внутри страны, необходимо провести еще и религиозные границы, причем с самой школы?
                        •  
                          12 февраля 2012 | 22:59
                          Если бы каждый знал свое, то можно и другое. Увы, у нас и свое не знают. Возможно и скорее, после обучению "своему", надо дать представление и о других. В знании свой религиозной культуры и истории ничего разделяющего не вижу. Именно это знание важное препятствие для религиозного фундаментализма.
                          •  
                            12 февраля 2012 | 23:05
                            "важное препятствие для религиозного фундаментализма"

                            состоит в знании и уважении других культур и религиозных особенностей.
                            •  
                              12 февраля 2012 | 23:48
                              Прежде всего в мирном и человеколюбивом характере своей. Тогда ложным прочтением головы не замутишь.
                •  
                  12 февраля 2012 | 15:16
                  Если оппозиция настоящая то должна быть всегда, везде, по-всюду и всему против. Что-бы ни у кого не возникло сомнений в оппозиционных настроениях. Должно уничтожено всё что делалось и делается. В этом сила внесистемной оппозиции.
                •  
                  12 февраля 2012 | 15:34
                  Анти церковная пропаганда не имеет места, в данном случае недовольны попом. Поп и церковь это разные вещи. Также разные вещи государство и глава государства. Часто эти понятия отождествляются для узких, алчных целей правителя и его окружения.
                  •  
                    12 февраля 2012 | 15:58
                    gera1900 12 февраля 2012 | 15:34
                    Поп и церковь это разные вещи. Также разные вещи государство и глава государства. Часто эти понятия отождествляются для узких, алчных целей правителя и его окружения.
                    ===============================
                    Может, кому-то и не понравится, но мне очень близко мнение Андрея Кончаловского, которое он неоднократно высказывал даже здесь, на «Эхе», о том, что именно православие явилось для России одним из тормозов в ее историческом развитии.
                    Византийская роскошь, подавляющая человека, постоянное напоминание человеку, что он раб, что всякая власть от Бога, требование покорности и смирения - это как раз то, что нужно было российской власти во все времена, вплоть до сегодняшнего дня.
                    Недаром нынешние российские правители сегодня идут рука об руку с Русской Православной Церковью и оказывают ей всяческие экономические преференции.
                    А РПЦ устами своих апологетов так часто и настойчиво пытается влиять на принятие государственных решений в свою пользу, что это уже становится неприличным.
                    Я уже неоднократно высказывался по этому поводу, поэтому придется повторяться.
                    Сегодня Русская православная церковь давно уже фактически является «идеологическим отделом» кремля. СтОит подчеркнуть, что вся деятельность РПЦ является далеко не бескорыстной. Достаточно вспомнить многолетний льготный импорт алкогольной и табачной продукции, передачу в собственность РПЦ земельных участков, культурных и исторических объектов. Вызывающая роскошь храмов, богатство церковной утвари и облачений вместе с сорокатысячедолларовыми часами патриарха резко контрастируют с полунищим существованием огромного количества православной паствы. В то же время РПЦ агрессивно вмешивается в политическую деятельность государства. Юридически в России церковь отделена от государства, а на деле она активно пытается проникать в армию, в школы и другие светские учебные заведения.
                    В общем, РПЦ поддерживает власть, а власть поддерживает РПЦ.
                    Еще один "тандем" на шее России.

                    А ведь Богу вся эта роскошь не нужна. У меня есть друзья в Германии. Так там в протестантских кирхах нет никакой роскоши, никаких дорогих облачений. Люди собираются помолиться, поучаствовать в благотворительности, кое-чем поделиться друг с другом. Просто, по-семейному, и Бог рядом с ними.

                    Я достаточно тщательно выбирал слова, чтобы не обидеть верующих, но уж - как получилось.
                    •  
                      12 февраля 2012 | 16:50
                      Занимать ту или иную сторону попы не имеют права.Это грех сеять вражду между верующими, тем более когда большинство верующих бедные люди, а высказывание в интересах правящего, богатейшего класса, к тому же сильно паразитирующего.Это ещё и оттолкнет от церкви многих прихожан.Это как Путин -встал на сторону кооператива " Озера"презрев интересы "людей-бандерлогов" Ну. Ну.
                      •  
                        12 февраля 2012 | 18:21
                        Из вашего поста получается, что "Чаепитие в Мытищах" по Перову продолжается!"История учит тому, что ничему не учит" А потом будут плакать, что из церкви бесы сделали оружейный склад, а всех попов согнали "рабами на галеры" http://www.art-portrets.ru/perov_chayepitiye.html
                    •  
                      12 февраля 2012 | 18:49
                      vladimirarbit/православие явилось для России одним из тормозов в ее историческом развитии. / Давно замечено, что если наложить карту с превалирующем у населения вероисповеданием на карту с уровнем жизни того же населения, то области преимущественного православия окажутся на местах бедных стран. Люди с самым высоким уровнем жизни обитают в колыбелях протестантизма. Так что мы гордые но бедные или бедные но гордые (кому что нравится).
                      •  
                        12 февраля 2012 | 20:13
                        Не так. Около половины африканских стран южнее Сахары именно протестантские. А колыбель мировой промышленной революции - Британия имеет полное сращивание Церкви и г-ва, где монарх является главой Церкви.
                        •  
                          12 февраля 2012 | 21:30
                          ura /1.Из контекста понятно, что я конечно, не имел ввиду Африку. Там , в большинстве, нищими являются страны с любым вероисповеданием 2. Вы верно заметили, что Британия имеет полное сращивание церкви и государства. Если бы Президент РФ обладал такой же властью, как королева Британии, то я не имел бы ничего против такого сращивания.
                          •  
                            13 февраля 2012 | 00:51
                            Так что тогда этим африканским странам мешает развиваться, раз религия правильная? Может, дело не в религии?
                            В Британии парламент руководит Церковью через монарха. Когда монарх стал в Британии главой церкви, монарх имел куда большие полномочия, которые вместе с остальными атрибутами власти постепенно перешли к парламенту. Неважно, через какой инструмент Церковь вплетена в госуправление.
                        •  
                          12 февраля 2012 | 21:48
                          Именно монарх в Британии свое время и стал инициатором отделения от католической церкви: ему папа не разрешал развестись - он его и послал куда подальше.
                          •  
                            13 февраля 2012 | 00:53
                            То есть произвел сращивание Церкви и власти, назначив себя ее главой.
                            •  
                              13 февраля 2012 | 01:05
                              Сращивание церкви и власти без того, чтобы вас смущать, возможно только в православии?
                              •  
                                13 февраля 2012 | 01:22
                                Сейчас у нас Церковь свободна от власти больше, чем за всю историю Христианства на Руси.
                                •  
                                  13 февраля 2012 | 03:04
                                  Значит, РПЦ отлизывает Путину исключительно по причине искренней любви.


                                  Предположим, что вы глубоко и единственно правильно верующий человек и как бы обязаны защищать православие. Но почему при этом нужно грудью вставать за РПЦ и лично Гундяева? Защищайте заповеди, любовь к ближнему, путь к самосовершенствованию, призывайте к братству и помощи ближним, всякие такие вещи - нет же, вам нужно оправдывать государственную политику.

                                  Поэтому вы и не можете дать ответ на вопрос - почему истинная вера для вас измеряется лояльностью официальной церкви.
                                  •  
                                    13 февраля 2012 | 11:47
                                    Для Церкви главное - помощь в Спасении как можно большего числа Душ и если г-во этому не мешает, а иногда помогает, то это только хорошо.
                                    Вообще, я писал совсем о другом. Что оппозиция совершает ошибку, пытаясь принизить роль церквей в общественной жизни вместо налаживания сотрудничества. И просто тем самым не оставляя церквям выбора.
                                    Вера может быть любая, но если человек сам ДОБРОВОЛЬНО относит себя к той или иной конфессии, то , конечно, это подразумевает и его лояльность. Не нравится - уйди, никто насильно не держит и "наплюй" на все, что говорят иерархи этой конфессии - тебя это просто не касается.
                      •  
                        12 февраля 2012 | 22:22
                        \\Люди с самым высоким уровнем жизни обитают в колыбелях протестантизма\\
                        Послушайте на эту тему основоположника. Разумеется, он отстал и непрогрессивен, но, так сказать, первоисточник:

                        Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
                        но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
                        ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
                        •  
                          13 февраля 2012 | 03:06
                          "Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют"

                          А езжайте в землю, где Моль не истребляет.
                      •  
                        13 февраля 2012 | 02:20
                        Интересно, что максимальные проблемы в Евросоюзе - у греков (православные), большие проблемы у Южной Европы и Ирландии - все католики, и только 12 протестантских стран сохраняют высший инвестиционный рейтинг ААА (13-ый Сингапур).
                    •  
                      12 февраля 2012 | 20:06
                      Вы не правы, по моему, в очень важном. Именно верующий человек наиболее свободен, так как у него есть нечто большее, чем прибыль или бонус в декабре. Верующим труднее управлять деньгами и другими земными благами.
                      Нарядность и богатство церквей - это разговор с верующим о Царствии Небесном, куда он может попасть, Спасши свою Душу (кстати, праздничное пасхальное облачение стоит 15 тыс. рублей).
                      Вопрос рабства в писании присутствует, как факт евангельских времен, но именно Христианство говорит, что перед Господом все Души равны и никаким богатством и статусом Царствия Небесного не получишь, только безгрешием.
                      •  
                        12 февраля 2012 | 21:16
                        "Верующим труднее управлять деньгами и другими земными благами"

                        Это верующими управлять легче.

                        Достаточно крепко внушить, что все земное бренно, чем больше страдаешь именьше стяжаешь, тем больше воздастся после смерти. Поэтому нужно работать и не роптать, особенно, не роптать на власть имущих.

                        Но материальные блага, тем не менее, существуют, и кто-то их имеет и ничего. И с чего вы взяли, что успешные бизнесмены или богатые чиновники все сплошь неверующие? Управляются как-то.
                        •  
                          12 февраля 2012 | 21:50
                          Верующего нельзя заставит воровать (кстати, голоса тоже).
                          Вы не правильно понимаете страдание, Вера - это радость. За Веру можно страдать по земному, например, отказавшись уходить от налогов или отказавшись лжесвидетельствовать, или полюбив кого-то другого не изменять венчанной супруге. Да, Вера это и труд тоже.
                          Богатство, если оно заработано честно, само по себе не грех. Да, у богатых объективно больше искушений и соблазнов, им труднее. Может быть и чиновник, если наследство получил, например, или из бизнеса пришел.
                          Конечно, я говорю о истинной Вере, а не показухе.
                          •  
                            12 февраля 2012 | 22:03
                            "Верующего нельзя заставит воровать"

                            Полагаю, они это делают по своей воле.

                            "Богатство, если оно заработано честно, само по себе не грех"

                            Вы снова плохо знаете матчасть.

                            "Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому войти в царствие небесное" (Мтф.19;21-24)
                            •  
                              12 февраля 2012 | 22:19
                              Да - Господь дал свободу воли, в т.ч. и свободу греха. Повторюсь, я говорю об истинно верующих, а не показушно. Да, и верующий может согрешить, для такого и есть Покаяние, а искреннее оно или нет от Господа не скроешь.
                              Да - это и говорит о трудности избежать соблазна и
                              •  
                                12 февраля 2012 | 22:39
                                Зачем истинно верующим нужен институт церкви (а также собственность церкви, привилегии церкви, присутствие церкви на телевидении и покровительство власти), который более, чем наполовину суть сплошная показуха?
                                •  
                                  12 февраля 2012 | 23:17
                                  Так Господь завещал еще Петру. Почитайте послание к Есефянам.
                    •  
                      12 февраля 2012 | 20:16
                      vladimirarbit . Вы очень точно дали характеристику церкви и её месту в нашем обществе .Во все времена церковь служила власти ,или сама была властью .Только при советской власти интересы церкви и власти коренным образом разошлись . Церковь вела к БОГУ , советская власть вела к КОММУНИЗМУ . Этот антагонизм и привел к репрессиям , в том числе , и в отношении церкви . Ну а сейчас , религиозное мракобесие , возведено в ранг национальной политики.
                    •  
                      12 февраля 2012 | 21:11
                      "Византийская роскошь, подавляющая человека, постоянное напоминание человеку, что он раб, что всякая власть от Бога, требование покорности и смирения - это как раз то, что нужно было российской власти во все времена, вплоть до сегодняшнего дня"

                      О да.

                      "православие явилось для России одним из тормозов в ее историческом развитии"

                      Хм. Католическая религия не стала тормозом для развития, как можно видеть. То есть, не смогла стать: когда она перестала отвечать требованиям развивающегося общества, его экономики и сознания, религия претерпела реформацию и была адаптирована к изменившейся реальности. Это сделали люди. Православие не претерпело реформации и осталось в исходном древнем и безнадежно устаревшем виде потому, что не существует достаточного запроса на его модернизацию.
                  •  
                    12 февраля 2012 | 19:41
                    Глава Церкви говорит от ее лица. И совершенно канонически имеет на это право. Вы ошибаетесь или добросовестно, или умышленно лукавите.
                    •  
                      12 февраля 2012 | 20:02
                      Глава церкви говорит не от лица народа и прихожан-вот что ясно.Причем, в церкви существуют и порядочные попы имеющие другое мнение
                      •  
                        12 февраля 2012 | 21:07
                        Глава Церкви и не может говорить от имени народа - народ в разных конфессиях. Он говорит не от имени паствы, а для паствы. В Церкви есть разные люди, но никто из них к богоборцам симпатии испытывать не может.
                        •  
                          13 февраля 2012 | 10:37
                          От имени народа ему не дано говорить, по Конституции не он глава государства.Но выражать интересы прихожан он обязан, но увы,выражает интересы сильно обнаглевшего класса.
                          •  
                            13 февраля 2012 | 12:48
                            Вы путаете церкви и партии.
                            •  
                              13 февраля 2012 | 15:15
                              Я не путаю, а констатирую факт, а именно, что церковь стала карманной партией Путина.
                              •  
                                13 февраля 2012 | 18:49
                                Все ровно наоборот. Власть нуждается в церквях. А а не церкви в власти.
                •  
                  13 февраля 2012 | 00:29
                  Ложь о Церкви http://clck.ru/ilFP
              •  
                12 февраля 2012 | 15:39
                Вы путаете позицию богоборческую и антиклерикальную. Патриарх Кирилл хоть именуется Святейшим, все же не Бог.
                И потом, в самой РПЦ есть оппозиция еще более бесправная и подавляемая.Антицерковная пропаганда ведется этой оппозицией, а не либералами как таковыми.
                Вот за это открытое обращение, его авторы были отстранены от службы в храмах и подвергнуты гонениям:
                " Мы решительно просим прекратить позорную практику слепого соглашательства с властью и всевозможных заигрываний с толстосумами – гражданами нашей страны.
                Мы решительно просим, чтобы Вы, Ваше Святейшество, позаботились о том, дабы наш народ видел Вас не только благословляющим и лобызающим представителей высшей власти, но и обличающим их.

                Мы решительно просим Вас способствовать тому, чтобы те священнослужители, которые в годы коммунистической диктатуры сотрудничали с КГБ, принесли покаяние перед Богом и народом.

                Мы решительно просим положить конец бесчинствам тех священнослужителей, в том числе и весьма высокопоставленных, которые предаются постыдным смертным грехам. Грех содомии, под покровительством спецслужб внедрявшийся в среду священнослужителей МП, к сожалению, процветает, разрушая изнутри Церковь.

                Мы решительно просим обратить внимание на жизнь многих сельских батюшек на грани нищеты, в то время как немалая часть духовенства, обласканная сильными мира сего, утопает в роскоши.
                Мы отчетливо понимаем, зная печальную реальность современной российской жизни, что после этого письма на нас обрушатся хула, клевета и гонения. Но мы, руководствуясь нашей христианской совестью, не можем поступить иначе. И да поможет нам Бог!"
                (ОТКРЫТОЕ ОБРАЩЕНИЕ КЛИРИКОВ ИЖЕВСКОЙ И УДМУРТСКОЙ ЕПАРХИИ РПЦ МП К ПАТРИАРХУ КИРИЛЛУ – 31 МАРТА 2011)
                •  
                  12 февраля 2012 | 20:19
                  Это вопрос терминов. Снижение возможностей Церкви для проповеди - это богоборчество. Я уже не говорю о продвижении идеи однополых браков и легкости проведения абортов.
                  •  
                    12 февраля 2012 | 21:14
                    Юрий, с каких пор под "проповедью церкви" стала подразумеваться откровенная политическая агитация?
                    Я обратила внимание, что Вы мастер убедительно играть терминами, но здесь, извините, халтура.
                    Лёгкость проведения абортов либералы также не продвигали, но позиция церковников о 8-летнем сроке за аборт в ситуации, когда согласно статистике практически каждая третья женщина воспитывает ребенка одна, пособия на них после 3-лет - 50 рублей (Ельцинский указ еще) и полное отсутствие сексуальной культуры в стране, это полный абсурд и даже жестокосердие. Информацию относительно однополых браков впервые слышу от Вас.
                    •  
                      12 февраля 2012 | 22:13
                      Проповедь может быть обо всем - и о семье, и о СМИ, и об образовании, и о политическом выборе. Или Вы считаете, что институт, объединяющий столько людей не имеет право высказаться?
                      Аборт - узаконенное детоубийство ( и со стороны мужчины, не остановившего это тоже) - позиция церкви: роди и если не можешь воспитывать - отдай. Вот, кстати , очень благодатное поле для сотрудничества Церкви и оппозиции, как помочь таким женщинам сохранить жизнь человечку.
                      Оппозиция поддерживает гей-сообщество, которое требует легализацию однополых браков.
                  •  
                    12 февраля 2012 | 21:18
                    "Снижение возможностей Церкви для проповеди - это богоборчество"

                    Что вы понимаете под снижением возможностей для проповеди?

                    Россия - светское государство. Церковь - любая - по идее, существует на взносы прихожан. Мало возможностей для проповеди, значит, мало прихожан - кто виноват? Или у прихожан мало средств - ну так вы же сами говорите, что им тяжело управлять земными благами, где же им взять?
                    •  
                      12 февраля 2012 | 21:27
                      Вот потому, что сталкивается с такой точкой зрения и никакой симпатии и нет и ждать ее наивно.
                      •  
                        12 февраля 2012 | 21:57
                        Утверждение "Россия - светское государство", не является точкой зрения: это Основной Закон, Конституция. Все религии равны перед законом и ни одна не должна иметь преимущество и оплачиваться из кармана налогоплательщиков.

                        Если закон для вас - точка зрения...
                        •  
                          12 февраля 2012 | 22:29
                          Закон - точка зрения законодателей на тот или иной общественный процесс, а что еще?
                          Если какая то политическая сила способствует проповеди Слова Божья, а другая - нет, на чьей стороне должна быть симпатия церкви? Например, участие г-ва в восстановлении Нового Иерусалима - это, по моему, правильно. Восстановление Храма Христа Спасителя - тоже.
                          •  
                            12 февраля 2012 | 22:52
                            "Закон - точка зрения законодателей на тот или иной общественный процесс, а что еще?"

                            Если вы случайно этого не знаете, то закон - это правила, единые для всех.

                            "Если какая то политическая сила способствует проповеди Слова Божья, а другая - нет, на чьей стороне должна быть симпатия церкви?"

                            Еще немного и вы канонизируете Путина.

                            "Восстановление Храма Христа Спасителя - тоже"

                            И почему церковь не поддерживает ЛУЖКОВА?
                            •  
                              12 февраля 2012 | 23:05
                              Никакого противоречия - точка зрения, материализованное на практике.
                              Не говорите чепухи - да, считаю, что каждая политическая сила должна бороться за симпатии церквей, если не искренне, то хотя бы из прагматических соображений. И что лидеры оппозиции этого не делают - глупо.
                              А с чего Вы взяли, что не поддерживает? Его анафеме придали?
              •  
                12 февраля 2012 | 21:01
                "Зачем оппозиция ведет агрессивную антицерковную пропаганду"

                Где?

                Вообще, церковный вопрос не настолько важен сейчас, чтобы выносить его на первый план.

                А подсвечниками на Пасху стоять перед камерами или заявлять, что лидер партии просит победы у пояса Богородицы - много ума не надо. Зюганов, кстати, просил.
                •  
                  12 февраля 2012 | 21:17
                  Забавно)
                  Может ему уже не морочить "поклонникам" голову марксизмом и переименоваться в социал-христианскую партию?
              •  
                12 февраля 2012 | 23:23
                Потому что Нагорная проповедь обращена к вам в первую очередь, дорогой Юра, власть поддерживающим и оправдывающим:

                Многие скажут Мне в ответ: "Господи! Господи! не от твоего ли имени мы пророчествовали? И не Твоим ли именем бесов изгоняли? И не Твоим ли именем многие чудеса творили?"
                И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от меня, делающие беззаконие (Мтф.23;28).
                •  
                  13 февраля 2012 | 00:30
                  А где Вы у меня нашли защиту беззакония? Я говорю о неправильности, даже с чисто практической точки зрения, антицерковной риторики оппозиции. Попытки удалить Церковь из общественной жизни вместо поиска точек сотрудничества, по моему, недальновидно. А тем таких полно - и прежде всего мораль.
                  •  
                    13 февраля 2012 | 01:54
                    Это в упомянутой Вами Нагорной проповеди Христос говорил о беззакониях.
                    Беззакония можно защищать, можно не замечать, а можно обличать. Вы их не защищаете, согласен.
                    •  
                      13 февраля 2012 | 02:44
                      Вы, по моему, не читаете, что я Вам пишу - я говорю об ошибочности действий оппозиции по попытке удаления Церкви из общественной жизни вместо поиска тем для взаимодействия. Причем тут власть вообще?
                      •  
                        13 февраля 2012 | 09:38
                        Я говорю не от имени оппозиции, а выражаю личную точку зрения на действия церкви. Это в Англии есть "оппозиция Её Величество" как официальный институт.
                        А власть тут притом, что занимая однозначно проправительственные позиции церковь сама удаляет себя из общественной жизни, концентрируясь на вопросах практических. Именно этот вопрос волнует общественность в первую очередь, а не вопросы однополых браков.
                        •  
                          13 февраля 2012 | 12:38
                          Вот, и Вы ищете не точки соприкосновения, а точки разрыва - по моему, тоже ошибочная позиция.
                          Это вопрос волнует микроскопический слой людей, в большинстве не разделяющих христианские ценности вообще. Кстати, мне вообще непонятна позиция людей, которые не имея никакого отношения к Православной конфессии, берутся судить о взаимоотношениях Церкви и г-ва. Вот мне, например, совсем безразлично отношение г-ва и союза кинематографистов, так как я к этому сообществу не принадлежу.
                          Скажу, что больше всего волнует близкую к церкви общественность - это агрессивное навязывание антихристианских ценностей в маскультуре и особенно на ТВ. Кстати, это касается и мусульман, у меня приятель - служитель в Дагестане, много об этом говорили.
          •  
            12 февраля 2012 | 15:57
            Путин- бывший член КПСС. В КГБ беспартийных НЕ БЫЛО. Стойкий был марксист-ленинист, убеждённый атеист-дарвинист и диалектик-материалист. Сейчас же, спрятав партбилетик, новообратился в православного прихожанина. Того и гляди, в святые старцы пойдёт после очередных 2-х сроков. ВВП-лживое, порочное, вороватое создание, окружённое мерзавцами обеих полов, разных конфессий и национальностей. Кстати, учитывая что Бога нет, вся эта конфессиональная возня всяких попов, далай-лам, ксёндзов, муфтиев и прочих шаманов и мерлинов,- обычное шарлатанство и оболванивание и без того одуревшего населения России. А попы, включая Кирилла, просто наживаются на человеческой глупости, рекламируя воровскую власть. Аминь...
          •  
            12 февраля 2012 | 19:20
            ura,а Вы спросите у нашего светлоликого с нимбом над головой, где он держит партийный билет своей принадлежности к Коммунистической партии Советского Союза .
            •  
              12 февраля 2012 | 20:21
              Честно, не знаю, кто из членов КПСС причислен к лику святых.
          •  
            12 февраля 2012 | 20:56
            "Разве они могут поддержать богоборцев - коммунистов"

            Легко. По нашему участку проходил коммунист, с благословения иерарха великий князь.
            •  
              13 февраля 2012 | 00:42
              Княжеские титулы иерарх не может раздавать. Великий князь - это дяди или братья Императора.
          •  
            12 февраля 2012 | 23:41
            Слово "богоборец", лукавое, не с Богом либералы борются, а критикуют ряд конкретных человеческих лиц.
            •  
              13 февраля 2012 | 00:40
              А как еще назвать демонстративный отказ от традиционных семейных ценностей, поддержку оскорбления церковных реликвий под видом свободы творчества? Или протест против трансляции Крестного хода в стране, где по опросам 70% считают себя Православными?
              Понимаете, уж слишком много говорит о том, что мешают не личности, а принципы: не пожелай жены ближнего своего, например.
              •  
                13 февраля 2012 | 02:03
                Я бы не советовал в присутствии премьера обсуждать такие щекотливые принципы и ценности.
        •  
          12 февраля 2012 | 20:54
          Человек с погонами под рясой не верит. Он знает точно.
      • (комментарий скрыт)
        • (комментарий скрыт)
          •  
            12 февраля 2012 | 11:46
            http://compromat.ru/page_31754.htm рыжков с новой стороны
            •  
              12 февраля 2012 | 12:44
              завидно?

              ты и так не сможешь
              • (комментарий скрыт)
                • (комментарий скрыт)
                  • (комментарий скрыт)
                • (комментарий скрыт)
            •  
              12 февраля 2012 | 14:28
              Что мрази, боитесь Рыжкова? Может про наши власти новое покажете, Элла Панфилова говорила, про сильное педофильное лобби. Интересно, до каких верхов это доходит?
      •  
        12 февраля 2012 | 11:42
        Передайте Рыжкову, кто может.
        По-моему, Владимир зря "отмахнулся" от т.н. чистых, "честных" участков, закрытых надежными наблюдателями.
        Представьте - известен список таких участков.
        Раз открепительные оставляют, я с семьей с удовольствием подъехал бы с открепительными на один из них, такой, где наши голоса были бы заведомо правильно посчитаны.
        И были бы эти участки такой вот "лакмусовой бумажкой", своего рода камертоном.
        • (комментарий скрыт)
          •  
            12 февраля 2012 | 13:18
            Олигархия не "дура" - предоставив организацию протеста еще одному своему отряду Рыжкову и К она предоставила Путину самого удобного "врага", какого можно пожелать.
            Вся предвыборная повестка ушла из социальной сферы, где с власти у каждого есть что спросить в совершенно для нее удобное противостояние с "оранжевыми" и "непопулярреформаторами - либералами".
            А с такими "врагами" и друзей не надо.
          •  
            12 февраля 2012 | 13:32
            Грязная и глупая портянка.
            •  
              12 февраля 2012 | 21:21
              Если мнение человека не совпадает с вашим, это не означает, что у вас есть право его оскорбить.
        •  
          12 февраля 2012 | 13:10
          По-моему, Владимир зря "отмахнулся" от т.н. чистых, "честных" участков, ==...закрытых надежными наблюдателями.
          Представьте - известен список таких участков.
          Раз открепительные оставляют, я с семьей с удовольствием подъехал бы с открепительными на один из них, такой, где наши голоса были бы заведомо правильно посчитаны. ==

          Согласна. Не так уж трудно это сделать. А проку было бы много. И ещё 26 февраля на митинге, да везде где только можно - надо обращаться к учителям, которые часто являются членами ИК, чтобы они не потворствовали нарушениям, не боялись бы угроз, не велись бы на подкуп, помнили бы, что воспитывают молодое поколение... Ну что-то вроде призыва к нравственному выбору. Яшин и Рыжков умеют чётко формулировать, вот и написали бы.
        •  
          12 февраля 2012 | 13:31
          Как-будто вы не догадывайтесь, почему скрывают чистые участки? Что бы их не уничтожили.
      •  
        12 февраля 2012 | 17:54
        Боярский Михаил , актер, доверенное лицо кандидата Путина
        Для меня Путин не только весомее (президента Белоруссии Александра Лукашенко. - Ред.), он личность номер один на земном шаре. Я считаю, что он - краеугольный камень всех проблем на планете. Артист немного преувеличил, всё таки некоторые мировые проблемы не он инициировал.
        •  
          12 февраля 2012 | 19:05
          У меня сохранилась газета "Правда" 1949 года (Семидесятилетие тов. Сталина). Много там чего было, но Боярский ещё круче ! "Краеугольный камень всех проблем на планете" - классный лозунг для митинга на 23 февраля!
      •  
        12 февраля 2012 | 17:54
        В нашем городе рассерженых горожан набралось на 1000-2000 чел (на митинг пришли) из милиона. Так что их совсем немного, а тех кто против Путина и того именьше.
      •  
        13 февраля 2012 | 08:55
        \\ Важно что бы результат Путина в крупных городах был 10-20 % (что вполне реально) \\

        А результат и будет таковым. Только нам объявят иное.
        Как противостоять фальсификациям - http://www.youtube.com/watch?v=dW_PnqolPU0
    •  
      12 февраля 2012 | 10:52
      .///На президентских выборах процент лидера определяется от числа проголосовавших. Поэтому чем ниже явка будет 4 марта, тем выше будет процент вот этих подконтрольных и управляемых избирателей. И тех регионов,
      где Путин получит 99,9.
      Их процент будет выше.
      Поэтому очень важно, чтобы рассерженные горожане, которые были
      на Болотной, на Якиманке, на Сахарова, пришли и проголосовали...\\\

      Моё предложение:объявляю бойкот выборам 2012,
      когда так цинично Путин на съезде ЕР
      при оболванивающей процедуре голосования
      с одной его фамилией в бюллетени...-
      пусть при 20-50%
      участвующих в плебисците 4 марта,
      конечно,лучше ещё меньше для отрицания легитимности
      негласного "национального лидерства",
      потом ездит по миру,
      да и в РФ то же,
      довольствуется "высоким" рейтингом...-не находит поддержки,
      то буду агитировать за Миронова,
      который готов сформировать коалиционное правительство
      с широким политическим спектром
      (Явлинского в Премьеры пригласил...),резко выступает за ратификацию ст.20 Конвенции ООН Против коррупции.
      «Ст.20 Незаконное обогащение.
      При условии соблюдения своей конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое Государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, т.е. значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать.»(Всё остальное в Конвенции возражений у Путина не вызвало – конвенция ратифицирована Россией. Вся,
      кроме ИМЕННО ЭТОЙ СТАТЬИ!.
      Такова цена путинскому словоблудию
      о «борьбе с коррупцией»),
      Миронов ставит в приоритет
      принципы социальной СПРАВЕДЛИВОСТИ,
      провозгласив человеколюбие за основу!!!
      •  
        12 февраля 2012 | 12:19
        Бойкот выгоден Путину. Чем меньше придет, тем выше его процент. Вы за это?
        •  
          12 февраля 2012 | 13:35
          Он яблочник, поэтому и призывает к бойкоту. Глупо это. Хороший мужик, конечно, Явлинский, но не борец!
    •  
      12 февраля 2012 | 11:55
      Странно звучит тезис о неудаче «реального социализма», поскольку он, дескать, «не выдержал соревнования с Западом» (с. 70-71). Термин «соревнование», может быть, и толерантен, но не адекватен. Безжалостная схватка за ресурсы, жестокая конкуренция, борьба за существование - это не соревнование, это война. Спору нет, Советский Союз под конец своего существования стал отставать в конкурентной борьбе с Западом. Однако вопрос, имеет ли «социализм» какое-либо отношение к этому отставанию? Андрей Паршев в своей блестящей работе «Почему Россия не Америка» достаточно доходчиво объяснил основные геополитические и экономико-географические факторы отставания России. Людям, претендующим на новый интеллектуальный вектор, не мешало бы освоить идеи этой книги. Однако до сих пор не перевелись динозавры, которые продолжают утверждать, что «социализм пал, так как не обеспечил уровень жизни, сопоставимый с западными странами» (с. 77). А что, российский капитализм его обеспечил? Так что же он не падает? Увы, но, ни капитализм, ни социализм не превратят Воронежскую или Вологодскую область в Майами или Неаполь. Климат не тот. Бананы на елке расти все равно не будут.

      Что говорить о политических лидерах, если доктора наук после пятнадцати лет оголтелой капитализации продолжают призывать «возвратиться к частной собственности» (с. 77) и видят в этом панацею от нищеты и всех прочих российских бед. Совет, который еще мог восприниматься лет двадцать тому назад, но который в современной России равносилен совету врача, прописывающему голодную диету пациенту, страдающему дистрофией. Хочется спросить: родной, который год на дворе? Ведь давно уже возвратились. Уровень жизни опустился ниже унитаза. Правда, капитализм от этого не падает, а только крепчает.
      http://clck.ru/WFct
      •  
        12 февраля 2012 | 12:08
        Интересно об этом рассуждает:
        Андрей Ваджра. "Путь зла. Запад : матрица глобальной гегемонии"
        http://ruska-pravda.com/index.php/view-details/geopolitika/59-andrej-vadzhra.-put-zla.-zapad-matritsa-global-noj-gegemonii.html
    •  
      12 февраля 2012 | 13:49
      Лихие 90е были гнилыми, но для православной церкви, после коммунистических гонений с физическим уничтожением священников, 90 е это были золотые годы. И вот сегодня, главный поп страны попросту предал время освободившее его и русскую православную церковь. И тут сразу вспоминается картина художника-передвижника Перова- " Чаепитие в Мытищах", где ожиревший от еды поп, жрет продукты за столом и одновременно, с высока прогоняет исхудалого одноногого крестьянина, бывшего солдата, вместе с сыном просящего милостыню. Бесы посетили Кирила, бесы.
      •  
        12 февраля 2012 | 14:36
        Да как же тут не предать, коли на нём висят табачно-водочные афёры тех лет? Сидит на "чекистском крюке" плотно. Наш главный аскет прекрасно понимает то, что стоит только рыпнуться против пахана вертикали, тут же лишится и дачки в Геленджике, и часиков, и остальных вполне земных благ, вместе со своим саном. Он сам и есть главный бес в лоне православной церкви, я так думаю.
    •  
      12 февраля 2012 | 14:09
      Чуров сожалеет о появлении армии наблюдателей за выборами.
      "К сожалению, в последние месяцы появилась огромная армия людей, желающих поконтролировать, понаблюдать, к сожалению, очень мало энтузиастов, которые бы желали разъяснить", - заявил В.Чуров.
      •  
        12 февраля 2012 | 14:28
        очень мало энтузиастов, которые бы желали разъяснить", - заявил В.Чуров.
        ...........................................
        Ну что же, он по-своему прав. Мало кто из желающих контролировать готов разъяснить , а уж тем более, взять на вооружение политику Партии(Вертикали) в данном вопросе.
    •  
      12 февраля 2012 | 14:22
      Серая мышь - Путлер, оставил партию,предал её, унизил, вытер ноги, за одно и руки.Вот что значит синтетическая, кабинетная, клановая партия, созданная Путлером в покоях Кремля... Ярлык "ПЖВ"- для "ЕР" навсегда.Когда Путлеру что-то не выгодно, он предаст родную мать! И теперь он вновь хочет занять пост Президента... Нет, такой "лидер нации" нам не нужен, -сказал бы бессмертный Николай Озеров...!
    •  
      12 февраля 2012 | 17:44
      5/

      Как нам пытаются доказать, что существует разница между Путиным и "оранжевыми".
      Если в конце 1980-х и в 1990-е годы главным мотивом переродившегося в компрадорскую олигархию партийно-государственного чиновничества была «конвертация власти в собственность», то и официальная псевдолиберальная идеология ясно выражала потребность в создании социального хаоса, служащего прикрытием для тотального грабежа и необузданного мародёрства общенародной собственности. Во второй половине 2000-х годов, когда делёж награбленного добра был в основном завершён, со стороны составляющего государственный аппарат криминалитета возник социальный заказ на стабилизацию, т.е. на закрепление достигнутых результатов и легитимизацию себя, своего положения в сложившейся социальной и экономической иерархии и награбленной за время «лихих 90-х» собственности. Выражением этой смены потребностей правящего слоя стала смена государственной идеологии с либерально-революционистской на консервативно-охранительную.

      Отражением этой политической линьки правящего страной чиновничьего ворья стало не только обретение консервативной идеологии партией власти. В рамках «нового курса» резко изменилась тональность СМИ, которые от сладострастного смакования агонии и трупного разложения общества резко перешли к приторно-лубочному малеванию «потёмкинских деревень». Из уст представителей правящего режима вдруг зазвучали слова о «патриотизме»...
      http://clck.ru/TjsW
      •  
        12 февраля 2012 | 18:47
        Вообще-то я давно пишу об этом. Тут стоит лишь добавить то. что всю вакханалию 90-х, имеющей мало общего с демократическими процессами, назвали демократией для того, чтобы надолго вбить в головы электората лютую ненависть к этому слову. Чего добились и успешно пользовались эти годы. Но выросло новое поколение. много ездит по странам загнивающих демократий и понимает то, что его элементарно дурят воры во власти.
    •  
      12 февраля 2012 | 20:53
      "Рассказать о возрождённых заводах, фабриках, например. О расцвете наук, прорывах в освоении космоса и т. д. . Ах, нет таких достижений? "

      Поэтому, главная заслуга В. Путина не в том, что произошло в годы его правления, а в том, чего не произошло. Не произошло распада России - главный и основной аргумент.
      •  
        13 февраля 2012 | 00:27
        А что, Россия распадалась? Когда? Мы должны благодарить Путина за то, что он не развалил Россию? В таком случае, мы так же должны отбивать поклоны водителю такси за то, что довёз нас до места назначения, а не куда-нибудь в тьму-таракань, за наши деньги причём.
        •  
          13 февраля 2012 | 00:40
          "мы так же должны отбивать поклоны водителю такси за то, что довёз нас до места назначения, а не куда-нибудь в тьму-таракань, за наши деньги причём"

          Ну да. Ведь мог бы еще и прибить по дороге.
          •  
            13 февраля 2012 | 00:56
            Всё, завтра же пойду по инстанциям с поклонами и превеликой благодарностью за то, что из крана течёт вода, а не серная кислота и т. д. :)).
            •  
              13 февраля 2012 | 01:07
              А как вы думаете, почему когда российский самолет приземляется, пассажиры аплодируют?
              •  
                13 февраля 2012 | 02:31
                Ну, не совсем так всё плохо. Недавно летал на Тенерифе с пересадкой в Брюсселе и обратно на самолётах европейских компаний, так там многие так же аплодировали при посадке. Не знаю, может у русских научились?:))
    •  
      13 февраля 2012 | 06:58
      jura391
      ===========
      Правильные слова сказали.
      А с другой стороны, какой же Вы все-таки НАОП ( на-шист и оп-позиционер в одном флаконе).
      •  
        13 февраля 2012 | 10:15
        Просто пытаюсь смотреть на вещи с разных сторон. Везде есть свои минусы и плюсы. Идеального ничего нет и верить никому нельзя. "Мне можно"(Мюллер из кино).:))
    • (комментарий скрыт)
    •  
      13 февраля 2012 | 16:28
      Вот это почитайте "СОВЕСТЬ ПАТРИАРХА: МОДЕРНИЗИРОВАТЬ БЫЛО НЕЧЕГО…" - http://openbereg.ru/?p=1033 Еще одно подтверждение, что "рука руку моет"!
  •  
    11 февраля 2012 | 20:40
    “Тот, кто нам мешает…, тот нам и поможет”…, и уже помогает!
    Ребята, сам ХУТИН ПУЙ, его едросы и 500 верных лизал организуют митинги чтобы и МЫ продемонстрировали ему свою любовь…
    Как не уважить?...
    Но, как это сделать(?)…, что он любит?
    Как по мне, он очень любит СВИСТ…, ну как в Олимпийском… А так как, зафиксированных влюбленных “кот наплакал”…, всего около 2000 (первый митинг кургиняна), мы просто обязаны взять эту почетную обязанность на себя…
    Предлагается…, с нашими личными лозунгами и тайными опознавательными знаками – чем-то белым…, или без них, приходим на митинги поддержки ХУТИН ПУЯ (23 февраля, например) и выражаем свою любовь дружным свистом при появлении САМОГО, а так же других ХУТИН ПУЙОВ…
    Уверяю, Вас, счастливы и веселы будут все… Опять же согнанному народу просвет, отдушина и хороший пример…, и на мороженое можно получить… Обещали давать то ли 500, то ли 1500…, в зависимости от громкости свиста…
    А если что…, валите все на меня… Мол МАЙДАН приказал, под угрозой увольнения, прийти и выражать любовь…
  •  
    11 февраля 2012 | 23:48
    То,что для Рыжкова 90-е годы являются девяностыми-свободными меня потрясло.
    Правильно считается,что одним словом можно убить человека.Так вот,считайте,что моего скромного голоса в поддержку оппозиции вы лишились.
    • (комментарий скрыт)
      •  
        12 февраля 2012 | 13:42
        В 90е действительно было тяжело,но была перспектива и если бы пу не узурпировал власть т.е не прекратил бы работу демократических институтов,кто знает , например при отсутствии корупции, пенсии могли бы быть,при такой то цене на нефть, около 30 000р, а при нормальной работе судов , небыло бы магнитских, сидел бы тот кто сбил на своем мерсе двух женшин на смерть и так далее.
        • (комментарий скрыт)
          •  
            12 февраля 2012 | 14:06
            Я не знаю какой КОНКРЕТНО стала бы зарплата
            но ясно понимаю что развитая путиным с сотоварищеми коррупция сожрала ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ долю доходов россиян...

            А иначе на какие шиши путин дворцы бы строил ?

            С пенсионеров по нитке - кое кому на дворец....
            • (комментарий скрыт)
          •  
            12 февраля 2012 | 14:17
            ну вас, судя по всему, родили где-то на задворках Кремля))
          •  
            12 февраля 2012 | 14:35
            Послушай ,портянка,ты бы свое хавало завалил,мудазвон.Пусть дружки пу наварованное вернут,а мы там разберемся.
            • (комментарий скрыт)
              • (комментарий скрыт)
      •  
        12 февраля 2012 | 15:17
        За Ельцина голосовала когда его избирали в первый раз.За Путина не голосовала ни разу,и не собираюсь.
        Владимиру Рыжкову,которого считаю политиком высокого уровня,хочется сказать:"Выбирай выражения".
    •  
      12 февраля 2012 | 11:38
      Да вы и собирались голосовать за ВВП, так что не надо здесь дурочку валять. А то что 90-е были свободнее - это факт. Никто ТВ замбоящиком не называл. Так что голосуйте за застой, отсутствие свободы и демократии.
      • (комментарий скрыт)
        •  
          12 февраля 2012 | 14:11
          Так можно изучить матчасть, не пробовали. а чо вы всем тыкаете?
    •  
      12 февраля 2012 | 11:39
      Нужно внимательно читать - изучать матчасть. В 90-е ЦЕРКОВЬ впервые получила свободу... далее по тексту Рыжкова. А потом, когда хлынувшие в неё с надеждой люди убедились, что кроме мордоворотов в рясах - в большинстве церквей, ВОВСЕ НЕ ВО ВСЕХ - там ничего нет - отхлынули. Вот тогда и стали святить подводные лодки (что не мешало им тонуть), лезть в школы, возить священный огонь из Святого Города и карманить недвижимость, выгоняя из церквей без компенсаций очаги культуры.
      • (комментарий скрыт)
        •  
          12 февраля 2012 | 13:52
          Давай за синагоги поговорим .Давай.
          Главный раввин России Берл Лазар, опережая события, назвал Владимира Путина президентом, правда стеснительно засмеялся своей оговорке, отмечает "Коммерсант".
          "Одна из главных основ Торы, - отметил Берл Лазар, - признание благодарности. И я хочу поблагодарить вас за все, что вы сделали для евреев!.. Для нас так важна стабильность!"
      •  
        12 февраля 2012 | 15:26
        То, как церковь в 90-х получала свое имущество волевым решением сверху, я хорошо помню. В нашем городе церкви было передано здание ДК, которое было уникальным местом культурного досуга: выставки, клубы по интересам и знаменитый киноклуб. Граждане пытались протестовать, договариваться, пикетировать- ничего не помогло. Поступили согласно распоряжению- вернуть бывшие церкви.
    •  
      12 февраля 2012 | 11:59
      "... Если бы не Смутное время и поляки, если бы не татаро-монгольское иго, если бы не Наполеон, если бы не Великая отечественная война, мы бы сейчас ого-го, были бы уже впереди планеты всей. И 90-ые встают в ряд этой отмазки..."

      При этом власть - в белом смокинге.
      Будто бы, переход к другому виду экономики происходит безболезненно и красиво.
      Посмотрел бы я, что нынешняя кодла натворила бы в 90х, окажись они на самом
      верху,
      если за последние 12лет, при бешеных ценах на углеводороды,она привела к деградации
      все государственные институты(парламент, СовФед, суд, полиция, ФСБ и т.д....)

      На простые вопросы: - где честные выборы? ; где сменяемость власти?;
      где Конституция, наконец? -
      следуют старые отмазки времен Сталина-Андропова: - Госдеп, враги народа,
      рабочий класс с нами, и прочая хренотень, лишенная логики и смысла.

      Клопы у власти не заморачиваются с объяснениями.
      Их лозунг: "Мы хотим ЕЩЕ!"

      Пора делать санобработку Кремля.
      Дустом их, дустом...








      • (комментарий скрыт)
        •  
          12 февраля 2012 | 19:30
          Есть! Есть очень конкретный анализ "что было, что будет и чем сердце успокоится"
          http://www.newsland.ru/news/detail/id/378765/
        •  
          13 февраля 2012 | 01:05
          Это не "бла , бла", а самая она, - конкретика и ПРАВДА. "бла , бла" валит от путинизма, особенно по 90-м годам. Оные есть закономерный итог совковой экономики. За это десятилетие пусть зачаточно, но заработала частная инициатива. Тут и подсуетился путинизм, плюс фарт подвалил в виде сотки за баррель, кои подполковничек не преминул себе в актив записать. Подлог и вранье - однозначно! Но пипл люмпенизированный хавает, увы.
  •  
    12 февраля 2012 | 10:20
    Церковники, которые служили или получили образование при Советах, практически все были связаны с КГБ, иначе они не могли бы получить приход. Так что подобострастие и сервильность, что Кирилла, что иерархов иных конфессий, понятна и объяснима. Необъяснимы только сравнения Путина с Божьим посланцем. Ведь они люди верующие и знают, что каждому воздастся по делам его.
    •  
      12 февраля 2012 | 13:56
      Поговорим за синагогу,а то все о Патриархе.
      Главный раввин Берл Лазар поведал, как плохо было до прихода Путина: «С трудом ходили в синагогу, боялись, стеснялись». Его наказ — сохранять курс на стабильность: «Революций видели достаточно, нужен позитив». Кроме того, он упрекнул евреев, вышедших на митинги: «В субботу должны были прийти на молитву».
      •  
        12 февраля 2012 | 21:27
        "он упрекнул евреев, вышедших на митинги в субботу"

        А его арабские цифры на телефоне не смущают?
  • (комментарий скрыт)
  • (комментарий скрыт)
    •  
      12 февраля 2012 | 11:40
      Так все тайно, типа тонко. Не голосовал, а теперь придется... смена куганаков? Делайте, что хотите, голосуйте за застой, воров и жуликов, а честных людей не пачкайте!
      • (комментарий скрыт)
        • (комментарий скрыт)
        •  
          12 февраля 2012 | 12:10
          Ее можно достичь только заведомо преступным путем. Вы отлично понимаете, что Ваш электорат не превышает5% . И для того что бы оказаться у власти предется идти на такие подтасовки и нарушения законности , какие г. Чурову и не снились.

          А это что по-вашему?Кто это вообще вам в голову забил, Кургинян? Я-честный человек и таких много. Людей, которые работают и берут на себя ответственность, а не пытаются сохранить вороватую власть жуткими фальсификациями. Так что думать-то вы и не умеете - голосуйте, как велели и сидите дальше на подачках от власти.
          • (комментарий скрыт)
            •  
              12 февраля 2012 | 12:39
              а ваше мнение о преступных путях, это что? не желание оскорбить? и какие у меня вожди? Это у вас вождь! Так что не надо передергивать! Защищать надо свободу, демократию, рыночные отношегия, а не вождя, развитие производительных сил и производственных отношений. а вы сместили все понятия и защищаете вождя и люмпен-пролетариат!
              •  
                12 февраля 2012 | 13:21
                "Не сотвори себе кумира". Церковники первыми нарушают эту заповедь. Чего уж требовать от паствы. "Вождь" бывает в стае волков, а у народа должен быть эффективный менеджер.
                •  
                  12 февраля 2012 | 13:36
                  Все, сдулся лавровс. Вот так они все - пурги нагонят и в кусты!
                  • (комментарий скрыт)
                    •  
                      12 февраля 2012 | 13:43
                      О, супер, говорю же люмпен-пролетариат!
                      • (комментарий скрыт)
                    •  
                      12 февраля 2012 | 14:02
                      odpmd, у вас чувствуется пару классов есть.
              • (комментарий скрыт)
                •  
                  12 февраля 2012 | 13:46
                  какая революция, хватит уже Кургиняна, сколько можно пургу гнать!?Выдумали себе борьбу с ветряными мельницами под названием оранжевая революция и засираете этим форумы!
                  • (комментарий скрыт)
                •  
                  12 февраля 2012 | 13:59
                  стадо - это вы, раньше открыто власть защищали, теперь получили новые инструкции и бросились на борьбу против оранжистов. Здесь дураков нет, как и сторонников революций, и уж мух от котлет отделим как-нибкдь.
                  • (комментарий скрыт)
                    •  
                      12 февраля 2012 | 14:20
                      ха-ха, смешно, одна старая, другая молодая. Начальник, что ли Рыков? Чувствуется рука главного матершинника -доверенного лица!
                  • (комментарий скрыт)
                    •  
                      12 февраля 2012 | 14:51
                      о чем вообще с вами разговаривать, как нечего ответить - вы сразу скатываетесь до оскорблений. Про оранжевых - это что ваше инакомысли? Инакомыслие — суждение в области морали или общественной жизникомыслие, отличающееся от принятого в обществе. А вы рассуждаете, как принято в обществе. Так что делайте что хотите, говорите, что хотите, мне выши антиоранжистские пенные-слюнные рассуждения не интересны.
                      • (комментарий скрыт)
                    •  
                      12 февраля 2012 | 14:54
                      :)
                      Кстати, заметьте, как оцениваются перлы перечисленных Вами наташ, эльфов и том. Только скажет кто-нибудь из них хотя бы "Привет!" - как сразу десятки плюсов. Хотя им всем далеко до "Пустоплёта" - у того сотни плюсов. )
                      А какой смысл в "рейтинге" - я так до сих пор и не понял.
                      •  
                        12 февраля 2012 | 21:32
                        "какой смысл в "рейтинге" - я так до сих пор и не понял"

                        Мониторинг мнений, популярных среди посетителей сайта - для радиостанции, а для самих комментаторов некоторый стимул для комментирования.

                        "скажет кто-нибудь из них хотя бы "Привет!" - как сразу десятки плюсов"

                        Потому, что простые, короткие и понятные лозунги всегда и везде находят больше поддержки, чем самые глубокие аналитические рассуждения. (Попса и в Африке попса). Разве вы не подпишетесь под высказыванием "Даешь честные выборы!" ?
                        •  
                          13 февраля 2012 | 01:57
                          Ну, "Даёшь честные выборы" - это намного менее рейтинговое высказывание, чем, например, "Ни одного голоса Путину" ))
                          Нет, не подпишусь. В том смысле не подпишусь, что не стану "плюсовать" высказавших эти "новые" и глубокие мысли. Не потому, что я такой зазомбированный "ящиком", считающий, что так называемые выборы честные, а только лишь по той простой причине не подпишусь, что все подобные высказывания - это бестолковые высказывания. Толку от них - ноль, т.к. они (подобные высказывания) не имеют под собой никакой идейной основы (уж извините за "умничанье"), а имеют лишь одну цель - получить эти самые плюсы. Зачем это нужно авторам "Даёшь честные выборы", "Ни одного голоса ВВП" и "Свободу политзаключённым" мне не ведомо - могу лишь догадываться о желании пишущих подобное самоутвердиться, глянув утром "Личную страницу". И если б это было так - это было бы не совсем плохо, но что-то мне подсказывает, что некоторые пользователи из тех, которые мною были обозначены в предыдущем посте (на который Вы ответили), не совсем обычные пользователи. Вот, например, один из них утверждает, что он школьный педагог. Учитель (-ница), другими словами. Классный руководитель. И вот, представьте, что этот педагог (педагогиня), целый день напролёт строчит посты на этом сайте - в 11 утра их можно прочитать, и в три дня, и в девять вечера. Спрашивается - а когда ты детишек учить успеваешь? Но на всё есть ответ - "у меня сегодня..." - и дальше пространные фразы, перемежающиеся немереным количеством многоточия между предложениями и внутри его, которые по непонятной мне причине тут же находят поддержку не понятно кого в форме плюсиков.
                          Нет, мне не завидно - пусть друг другу "плюсуют". Я просто испытываю некоторое чувство неловкости, когда меня, или кого-нибудь другого с отличной точкой зрения от точки зрения завсегдатаев с красными рамочками с пролиберальной позицией называют проплаченными сурковцами, потупчиками и т.д., хотя их собственная непроплаченность для меня совсем не очевидна.
                          •  
                            13 февраля 2012 | 02:52
                            "могу лишь догадываться о желании пишущих подобное самоутвердиться, глянув утром "Личную страницу"

                            Ну, желание самоутвердиться - это важный мотив. К тому же, специально глядеть на личную страницу не приходится: рейтинг виден сразу поверх всех комментариев, причем, если он упал, то стоит аж красный флажок, будто ты сделал что-то плохое. В принципе, эти цифры не замечаешь, когда заходишь время от времени, но если каждый день да по нескольку раз - то тогда ой. Разные люди, очевидно, по-разному к этому относятся. Тот же претендент2012 однажды похвастался, что обошел в рейтинге Навального. Ну и что, скажу я, скажете вы - а есть, между прочим, целый бизнес на рейтингах в социальных сетях типа вконтакте - там-то кто кому платит? Люди, бывает, убивают друг друга за недоброжелательный комментарий. Некто Путин В. борется за рейтинг так, что у самого лицо свело.
                            •  
                              13 февраля 2012 | 15:17
                              Претендент2012 - это тот, который всех агитировал за Яблоко? Ну тогда понятно, почему он поставил цель обойти Навального - бывшего яблочника, бывшего единомышленника, бывшего однопартийца, можно сказать - получается, что от любви к единомышленнику до ненависти к бывшему единомышленнику, выражающейся в рейтинговом превосходстве, всего один шаг. Теперь мне стало абсолютно ясно, почему неудачи постоянно преследуют Григория Алексеевича - всё из-за адептов его секты, которые слишком переусердствовали в своей любви к своему лидеру и которые слишком уж часто писали здесь "Только Яблоко, только Явлинский!!!" Проще говоря, Претендент2012 сглазил Явлинского. Как и не смешно это звучит, но факт есть факт. )))
                              •  
                                13 февраля 2012 | 15:54
                                А вам не кажется, что все гораздо проще? Навальный популярен, у него есть имя, и опередить его хоть ненадолго, хоть насколько, хоть где-то невероятно потешило самолюбие безвестному человеку без имени под фотографией Джима Моррисона.
                                •  
                                  13 февраля 2012 | 17:23
                                  Кажется. Ну пусть - чем бы дитя не тешилось, как говорится.) Если эти люди получают удовольствие от нахождения на вершине рейтинга, то как, должно быть, счастливы эльфы и космоплётовы аристархи. Пусть радуются, я теперь полностью пересмотрел свои взгляды по поводу смысла рейтингования пользователей - почему бы не сделать людям приятно, ведь у меня не убудет, а им в кайф. Буду лично теперь плюсовать всем подряд - вне зависимости от написанного )
                •  
                  12 февраля 2012 | 14:07
                  Урок 91-го им не урок - когда на всеобщей волне любви к демократии и свободам избрали бывшего первого секретаря МГК КПСС и кандидата в члены Политбюро ЦК, имидж "гонимого" которому старательно создавал один лысый дурак. Так и теперь, желая побороть всем ненавистного Путина, готовы проголосовать за геофизика Миронова - казалось бы, он без обременительного груза советской партийности в своей биографии, но с великой любовью к Путину. Которую, собственно, совсем и не скрывает. Да что там говорить - они даже на митинги против гэбэшника Путина ходят под присмотром гэбэшника Гудкова.
                  И это думающие люди? Не надоело ещё по граблям топтаться?
      •  
        12 февраля 2012 | 14:07
        Честные люди - это кто? Немцов, Рыжков, Гудков, Зюганов, Миронов? Тогда Прохоров-это святой! Люди руководствуйтесь не эмоциями, а здравым смыслом и тогда в нашей стране будет здоровое общество, и нашим детям не будет стыдно за нас.
    •  
      12 февраля 2012 | 18:25
      Призыв голосовать против Путина, не предлагая никакой альтернативы похоже на предательство.Очевидно, что такая позиция работает на Путина. Тем боле это видно на чудовищном самопиаре Путина.А главная тема- честные выборы, это проблема не политическая , а техническая.В Американской системе фальсификации невозможны чисто технически, хоть охотников для этого предостаточно.Грустно, господа.
  • (комментарий скрыт)
    •  
      12 февраля 2012 | 11:32
      Оскорбительный бред и лепет. Ну где таких набирают? Я уж не говорю о грамматике. Нашист, наверное, их на Селигере русскому языку не учат. А неграмотный русский в 100 раз хуже еврея... Как еврей, говорю ответственно.
      • (комментарий скрыт)
        • (комментарий скрыт)
          • (комментарий скрыт)
            • (комментарий скрыт)
              • (комментарий скрыт)
                •  
                  12 февраля 2012 | 12:31
                  так вас надо удалять за антисемитизм. Это очень мерзко. Откуда такие куганаки берутся?
                  •  
                    12 февраля 2012 | 12:49
                    во-первых, вафлюш идейный; не обижайте его, сравнивая с платными агентами потупчик

                    во-вторых, он же сам отвечает на вопрос "откуда берутся": "...как я уже говрил, дегенеративность определит каждого не хуже меня..."

                    за самокритику ему - респект
                • (комментарий скрыт)
                  •  
                    everybody_who_is_anybody Денис Зинчук
                    12 февраля 2012 | 16:19
                    Я не Венедиктов, но с удовольствием его процитирую.
                    "Аптека за углом" (с).
                    • (комментарий скрыт)
                      • (комментарий скрыт)
                        • (комментарий скрыт)
                          • (комментарий скрыт)
                          •  
                            12 февраля 2012 | 17:46
                            Спасибо, рассмешили))
                          •  
                            12 февраля 2012 | 21:35
                            Вам приятно вести беседы такого сорта и кормить тролля?
                            • (комментарий скрыт)
                            • (комментарий скрыт)
          •  
            12 февраля 2012 | 18:27
            Идиот это клиника.Таблетки не помогают.
      • (комментарий скрыт)
      •  
        12 февраля 2012 | 13:23
        Да был бы просто неграмотный, а то дурак ещё.
    •  
      12 февраля 2012 | 12:21
      Бойкот выгоден Путину. Чем меньше придет, тем выше его процент. Вы за это?
      • (комментарий скрыт)
        •  
          12 февраля 2012 | 12:59
          Придем и проголосуем обязательно, а еще понаблюдаем!!!
          • (комментарий скрыт)
            •  
              12 февраля 2012 | 13:10
              забаньте уже этого антисемита!
              • (комментарий скрыт)
                •  
                  12 февраля 2012 | 13:55
                  а вы что имеете полномочия всех отправить по своим местам или вы просто мечтаете?
                  •  
                    12 февраля 2012 | 14:23
                    так все затаились. Стыдно признаться, что из едра и за Путина. Хороши, ничего не скажешь. Так у вас морда едросская отовсюду вылезает. Агитируйте честно за Путина, чего вы изворачиваетесь и людей оскорбляете?
                    • (комментарий скрыт)
                      •  
                        12 февраля 2012 | 14:55
                        а кому отдадите?
  •  
    12 февраля 2012 | 11:18
    На предыдущих выборах лучшие представители банды Путина вбрасывали бюллетени и
    использовали много других не менее весёлых способов фальсификации. А на выборах
    нынешних они, получается, должны бюллетени тырить. Убеждён, это у них получится,
    воровать они умеют в совершенстве. Не удивлюсь, если явка в какой нибудь условной
    чечне будет 20%, из них 146% за Путина.
  •  
    12 февраля 2012 | 11:27
    Во первых, по форме. Два представителя "Эха" Рыжкову рта не дали раскрыть. Какой-то трёп. Слушают-то Рыжкова, а "Эхо" здесь - для СВЯЗКИ. Нет, самим тоже хочется петь! А по сути - вот слоган из Навального на выборах Президента : "Ни одного голоса ПЖиВ!" А голосовать лучше за Прохорова. Игру с % это не испортит, а то, что Прохоров может быть спойлером - так все это и узнают раз и навсегда. Зю - уже давно известен как спойлер, Миронов - выступать побоялся... Прохоров хотя бы пришёл!
  •  
    12 февраля 2012 | 11:28
    У ОПГ захватившей власть в 2000 году, было 12 лет, чтобы превратить Россию с сильную , богатую, развивающую страну. Но этого им не удалось, не смотря на огромную поддержку населения и огромные цены на энергоносители. Более того, за это время были совершены страшные преступления - Беслан, Норд-Ост, Грузия-РЮО - которые позволили преступной ОПГ, называющей себя - "власть" покончить с выборами и установить режим несменяемости власти.
    Не укого из здраво мыслящих людей нет уже сомнений, что так больше жить нельзя, пора что-то менять и это - "что-то" - Путин и Ко.
    Голосуя на выборах президента нужно понимать , что в первом туре необходимо проголосовать за любого кандидата кроме Путина, или против всех, поставив напротив каждой фамилии - крест. А во втором туре проголосовать за любого, кроме Путина, чтобы Россия разорвала наконец этот узел - "несменяемости власти", в который нас связала ОПГ отобравшая у народа конституционно ему данную - власть.
    "Ни одного голоса "питерскому червю" - Путину!"
    •  
      12 февраля 2012 | 11:58
      А вот ответ "коллеги" Путина.Смеяться разрешается.
      http://gidepark.ru/user/513301865/content/935548
      И это при том,что
      http://gazeta.spb.ru/626772-0
      http://gazeta.spb.ru/516415-0
  •  
    12 февраля 2012 | 11:30
    предлагаю:нынешнего задницаблюстителя,майского презика(конец полномочий) называть проституткой ДАМ (но только своим)
  •  
    12 февраля 2012 | 11:31
    Рыжков у меня в рекомендованных персонах. Не кто не подскажет как его удалить? Что то не нахожу такой функции...
    •  
      12 февраля 2012 | 11:50
      1. Выходите на свою страничку.
      2. Кликаете мышкой его физиономию, тем самым Вы выходите на его страницу.
      3. Под его фото кликаете мышкой строчку (Рекомендован Вами (отменить) и все.

      что, руки наверно до крови истерли отмывая?
      еще и комп нужно помыть. только сырым не включайте.
      •  
        12 февраля 2012 | 11:53
        Спасибо за совет, не приятно видеть эту иконку с его лицом, сразу ролик вспоминается, ну очень противно.
  • (комментарий скрыт)
  •  
    12 февраля 2012 | 11:52
    Чуваки, ведь вы прекрасно понимаете, что никогда, вас, обкакавшихся в 90-х, народ ни когда больше не пустит к влавсти. Не засоряйте пожалуйста эфир бредоплетсвом. Дайте лучше время Жириновскому, а то давно не смеялись от души......
    •  
      12 февраля 2012 | 12:05
      Годков тебе скока, брателло?
      У власти с тех самых 90-х - не Рыжков, а тот самый ВВП, которого вы так любите!
      Сначала - мелкий подручный Собчака (а до этого - не последний чел. в КГБ), затем - руководитель ФСБ, и - 3 срока, верно? - фактический президент страны.
      Ну и еще один "приплод" КГБ - клоун Жириновский...
      • (комментарий скрыт)
  •  
    12 февраля 2012 | 11:56
    Володя,пригласи к себе Канделаки на интервью.Во будет блокбастер.
    •  
      12 февраля 2012 | 12:02
      Володя, пустоголовый пустобрёх, будет, без оглядки, молоть всякую чушь...
  •  
    12 февраля 2012 | 12:05
    Рейтинг без рук подымется.
  •  
    12 февраля 2012 | 12:24
    Может быть , Рыжков и хорощий человек , скорее всего и грамотный специалист , но на лидера чего либо , он явно не дотягивает. За таким в атаку, не ходят.
    •  
      12 февраля 2012 | 21:37
      Видите ли, это мы пока не дотягиваем до такого лидера - скромного, тихого, интеллигентного. Нам бы Путина с армейским юморком или Жириновского в припадках.
      •  
        12 февраля 2012 | 22:05
        Это Рыжков скромный и интеллигентный?
      •  
        12 февраля 2012 | 23:14
        Вам бы , и путина и жириновского , а Черчиля , почитайте ЖЗЛ. А по Рыжкову как и про всю мелкую хрень -" в тихом омуте , черти водятся".
        •  
          12 февраля 2012 | 23:15
          а мне бы Черчиля , извините пропустил в торопях.
  •  
    12 февраля 2012 | 12:25
    Перефразируя старый советский анекдот:
    Мужик приносит телевизор в ремонт. Его спрашивают, что с телевизором?
    - На всех каналах только Путина показывает.
  •  
    12 февраля 2012 | 12:46
    Информация к размышлению "не быдлу"
    Новый губернатор Волгоградской области(кличка "бракуша") объезжает все районы области и города для решения конкретной задачи,которую "завалил",вообщем-то приличный бывший назначенец, бровко.Область показала низкий результат за ПЖиВ(едра)."Бракуша" собирает на встречу всех руководителей,всех предпринимателей,вплоть до бригадиров и делает им предложение, от которого вряд ли кто откажется.Тот кто покажет меньше 65% за хутина,будет изгнан с работы и из бизнеса к еб.. ма.. ."Я найду способы расправиться с вами"-заявляет" бракуша",затем оставляет "конкретные" деньги для поддержки в решении этой задачи и быстро уезжает.Уверен,что такие "предложения" сейчас делают ВСЕ губернаторы!
    •  
      12 февраля 2012 | 13:07
      А,чего вы хотите?Чтобы "бракуша" сидел сложа руки.Если путина прокатят, то от Зюганова ему только нары светят,это в лучшем случае.Кому же на зону хочется,вот он (они) и старается.
  •  
    12 февраля 2012 | 13:09
    Володя задерживается, работает с бумагами? :) Честно говоря, последнее воемя все эти появления ведущих не в своих передачах вносят полную путаницу, то ли это Перехват то ли Культурный шок, то ли человек из YouTube.
    •  
      12 февраля 2012 | 13:14
      Интересно,критика скрытой камеры,научит Володю руки мыть?
  •  
    12 февраля 2012 | 13:11
    Позвольте напомнить г-ну Рыжкову,что страна наша несколько больше Болотной,Якиманки,Сахарова.И"рассерженные горожане"имеются не только в Москве,но и во многих других наших городах и сёлах.А про грядущие"честные"выборы на Северном Кавказе,Мордовии,других нацреспубликах наши борцы за честные выборы,очевидно из скромности,вообще бояться упоминать.Не мелковато ли мыслите для Большого Политика Вы и ваши друзья?К сожалению,Путин пока переигрывает всех вас вместе взятых по всем статьям.И если 4 марта народ наш во всех городах и весях снова голоснёт"сердцем",а не разумом за Путена-то в этом будет и Ваша громадная"заслуга".
    •  
      12 февраля 2012 | 13:20
      Не вызываю доверия все эти ПоНоСовцы. Конечно Володя Рыжков весьма уверенно и ловко работает с "документами", но сможет ли он эффективно заниматься реальной практической работой? А пожилой специалист по работе с партийными кадрами (индивидуальной и парной) Немцов, виртуозно владеющий великим и могучим языком, в своё время показал полую несостоятельность в бытность вице-премьером, так и не сумев пересадить на волги чиновников. Про гражданина США Каспарова и говорить не хочется, Милов - вообще невзрачная личность.
  •  
    12 февраля 2012 | 13:12
    НИ ОДНОГО ГОЛОСА ПУТИНУ !
  •  
    12 февраля 2012 | 13:22
    4 - 2 = 2! Гайдар был прав!

    Нас оставалось только двое из четырех парнасовских ребят.
    Рыжков, оказывается, признает грядущее голосование "выборами"!
    Даже вопреки решению ПНС и словам других лидеров этой партии. Более того, он активно приглашает повысить явку и легитимность голосования. Более приятного подарка власти и не могли от него ожидать.
    Любопытно, отметить, что "активные мероприятия" в отношении других политиков, направленные на их дискредитацию и запугивание, например, отважного Яшина или респектабельного Немцова только закаляют и укрепляют их боевой дух, усиливают хорошую спортивную злость. На Рыжкова же они произвели обратное действие. Он сразу сдулся, его сервильность повысилась. Таким образом, задачи, поставленные организаторами мероприятия, оказались полностью выполненными, цели достигнуты.
    Рыжков вызывает никакого уважение, а только жалость и презрение.
  •  
    12 февраля 2012 | 13:33
    Рыжков не ответил нам на ГЛАВНЫЕ ВОПРОСЫ.
    1. Кто была та блондинка с недавнего видео?
    2. Как жена относится к порно утехам муженька?
    •  
      13 февраля 2012 | 01:01
      Рыжков достойно ответил открытым показом подробностей своей нижней части гламурному показу Путиным своей обнаженной верхней части, переиграв последнего наголову
      Правда некоторые члены гей-сообществ, поддерживающих Путина с момента обнажения и даже ранее, считают видео Рыжкова неэстетичным и продолжают задавать ГЛАВНЫЕ ВОПРОСЫ...
      •  
        13 февраля 2012 | 15:04
        Геи, кстати, сделали выбор.
        В Питере (см видео с Питера :D), на чудесном митинге оппозиции 4 февраля они были вместе с ней. Вещали с трибуны. Нацепили белые ленты.
        Так что - геи с вами, оппозиция.
        Им тоже не нравится этот пра-ативный Путин.
    • (комментарий скрыт)
  •  
    12 февраля 2012 | 13:36
    Очень много внимания к патриарху у людей в принципе нецерковных. "Всякая власть от Бога" и "Начальствующего в народе твоем не злословь".Этим патриарх Кирилл и руководствуется,а как он должен себя вести? Он не призывает "Голосуйте за Путина".Голосуйте за кого хотите.Основная масса верующих довольно аполитична:"Общественный строй не мешает и не помогает спасению души". И воцерковленных людей,для которых патриарх авторитет и может влиять на их мнение-3-5%.Чего ж столько шума?
    •  
      12 февраля 2012 | 14:46
      И действительно. У меня немало знакомых, кто ходит на службы в церковь. На проповедях не призывают голосовать за Путина. Церковь вообще не приветствует увлечение политикой.
      •  
        12 февраля 2012 | 16:49
        Вы это о католической церкви? Точно,Папа Римский не призывают голосовать за Путина.
      •  
        13 февраля 2012 | 00:24
        только проповеди почти все за упокой , а так хочется видеть счастливые лица и благодарность Богу , За жизнь счастливую . Не давно в Храм Христа Спасителя привозили пояс Богородицы , очередь несчастных людей приводила в смятение . Почему ,вы скажите не счастных ? Да потому что на 2-м Обыденском переулке всего в 100метрах от Храма Христа есть церквушка и там под иконою Божей Матери "Нечаяная радость " лежит кусочек от этого же пояса . Но наш народ имея тысячи святынь своих , уже сомневается в их чистоте (которые как ему кажется должны были уберечь его от лихих времен) в отличие от чужестранных , где эти черные дела не творились над любимым созданием Бога нашего Единого.
    •  
      13 февраля 2012 | 00:14
      ЧИТАЙ ПЕРВОИСТОЧНИК , И ЖЕЛАТЕЛЬНО ВЕСЬ . Там есть еще такая мысль "что тот кто изменит или скроет из книги жизни ,у того изменится и вычеркнется и из его жизни" .
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями

Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781913

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"