Это, возможно, было бы верно, будь в России независимый и справедливый суд. Но в отсутствие оного молчание перед лицом беззакония означает потакательство ему.

Сожрать человека потому, что занимает высокое служебное положение и побогаче местных комментаторов

"А вот вся эта истерика вокруг ДТП это и есть совковость".. ДТП - как то мягко сказано? А как насчет пары свежих трупов? И совковость то тут где?
Вы так оригинальничаете?

chichikov

Уважаемый Рудольф!

Вы конечно правы, все накинулись на вице-президента "Лукойла", как говорили братья Стругацкие, - начали обламывать ему рога, выбивать ему бубну и полировать мослы. Вы спрашивает, - почему? Да всё очень просто.

Когда в Америке дело доходит до суда, то фигурантам любого "тяжелого" дела становится не по себе. Они знают, что стоят перед лицом закона и отвертеться от наказания будет очень сложно, а если дело имеет общественный резонанс, то просто невозможно. Такие исключительные дела как О.Дж. Симпсона, только подтверждают этот факт. И никакое телефонное право "не работает".

Другое дело в России, как только начинаются уловки, народ немедленно понимает, что человека начинают "отмазывать". С учетом того, что в России царит "басманное правосудие", то шансы на справедливое расследование и приговор катастрофически уменьшаются. Все видели как Евсюков расстреливал беззащитных покупателей магазина и что он был с "голыми руками". Вопрос, а куда делись следы его пальцев с его пистолета? Растворились в воздухе, самоликвидировались, как торпеда, или всё-таки были стерты умышленно.

Народ не обманешь, дело пытаются запутать.

И никакие вопли, что "справедливый суд разберется" веса не имеют. Я тоже не верю никому, кто утверждает, что нужно подождать результатов расследования. Не будет этих самых результатов. На баранке Мерседеса должны были остаться следы водителя. Даю голову на отсечение, что баранка протерта и следов не имеет. Поэтому неизвестно кто был за рулем в момент аварии.

Давайте вернемся к этому разговору через месяц - посмотрим на развитие событий.

Анатолий

А Вы разе не понимаете, что дело-то не в Баркове? А в наличии класса таких, как Барков - в "спецсубъектах". Именно это и возмущает.

А я Руд поддержу тебя и Матвея Ганопольского в чём-то.

Почему в чём-то?!
Тебе и Ганопольскому хорошо известно,что такое Презумция невиновности.
И тут я на все100% и с тобой,и с Матвеем.
Но не мне тебе говорить или обьяснять,чего стоит человеческая жизнь и достоинство "на необьятных просторах".
И вот получается такая дилема.
Ни один суд,никогда не признает юридическую вину Баркова.
Даже теоритически невозможно как-либо доказать или сформулировать обвинение против него.
В независимости ни отчего,Барков равная жертва дорожного происшествия,как и к сожалению(мои соболезнования погибшим женщинам и их родным)несчастные пострадавшие в "
Citroën".
Правда с наименьшим для него ущербом.
Что ж ему смерти теперь желать?
Но странные сопутствующие "довески",моральный "душок" и мягко говоря неэтическое поведение самого "пострадавшего" дают всем повод для выплеска эмоций всего накопившегося "нагара",у простых и\или не совсем простых citizens.
Само нарастающее,как снежный ком трагических, дорожных(и не только) происшествий с участием "не рядовых" водителей или в качестве пассажиров,даёт повод для мягко говоря нервозности людей.
А совсем странное поведение и реакцию Гаи,или как оно там у вас сейчас называется?
На мой взгляд-первое о чём надо говорить,о явном составе преступления,вот именно этих "начальников".
Теоритически,если кого и следует допросить "с пристрастием",так их первых.
А остальное само придёт к логическому завершению.
Подвожу итоги,извини Руд что задлинничал.
В России обьективных судов с участием рядовых и "нерядовых граждан нет-Аксиома.
Тогда о какой Презумции невиновности может идти речь?
Словоблудие.
Что и даёт повод для возмущений.
"Кто виноват" и "Что делать"?
Практически все знают на него ответ.
Но неспособность совместиь зависимость Первого от Второго-"загадка русской души".
Так на кого обиды?!
Ребята-"Соблюдайте правила дорожного движения!"
И ещё врачи рекомендуют-Перед едой тщательно мыть руки.
Одно жаль,что не вернуть ни этих женщин,ни других трагических жертв всей несуразности,вот такого бытия.

И я поддержу

Ребята, которые за рулём - что, вам неизвестно, как кто угодно в силу массы обстоятельств может оказаться и жертвой, и убийцей? Вам под колёса не падали невесть откуда пьяные пешеходы, вам в бок не летели на красный прелестные блондинки и небритые брюнеты? Барков сейчас всем глубоко и заслуженно отвратителен за свинчивание номеров. Но это не значит, что один только Мерс виноват в аварии! По картинкам - вполне обоюдка, а словам свидетелей - грош цена! Если они реально ЕХАЛИ СЗАДИ, то почему же не остановились немедленно, чтобы помочь пострадавшим? Как это обязан сделать любой нормальный человек, если только он не мчится в роддом или аэропорт. Поэтому прав Матвей - судить - дело суда, а наше - обсуждать. С Героем России, академиком и т.п. Кадыровым, тоже при всём отвращении можно признать, что в данный момент плюсы весомее минусов. США прогнали Саддама, и получили очень сильную головную боль, а у нас вырос свой региональный саддам, и вроде бы, держит ситуацию. Так здорово, что Салье вслух и аргументированно высказала о ленинградских делах то, что давно проговаривается вполголоса и не имеет документальной основы. Если все мелкие подвижки последнего времени - симптоматика, значит, время всё-таки меняется! Дай бог, эволюция предпочтительнее революции.

Это не истерика, Чичиков! Просто у россиян заканчивается терпение что в отношение к власти, что в отношении к российской олигархии, которые вконец изолгались и вконец обнаглели. Если власть/бизнес не уважают людей, то какого черта люди должны уважать/терпеть такую власть/бизнес ?

Учи историю: когда заканчивается народное терпение, начинается народная РЕВОЛЮЦИЯ. На мой взгляд Россия на всех парах идет к этому.

"Прошу к столу, вскипело!"- М. Жванецкий

chichikov "нет там позиции - зависть и шакальство мелкое."

Чичиков, не надо своё кровное приписывать другим. Если тебя гложет зависть к богатству этого топ.менеджера и ты готов шакалить где угодно, лишь бы пайку по-жирнее получить, то не надо это приписывать другим. Это так отступление.
Ганапольский не сказал в этом вопросе главного, а какой суд рассудит? Басманный или хамовнический, а может мещанский??? Вот ведь в чём дело, Чичиков. Нет доверия у населения к нашим судам или ты этого не знаешь. Ты, Рудольф, пока шакалишь у власть придержащих, попутно поинтересуйся, а куда это вдруг подевались все видеозаписи происшествия (правда, одну всё же нашли ипоказали, но на ней ничего не видно, по этому видать и показали)? Сдаётся мне, что если бы мерин был прав в ДТП, то эти видеозаписи показали бы по всем ТВ каналам, не исключая передачи "Спокойной ночи, малыши"! Почему вначале, т.с. по горячим следам сказали, что это мерс выехал на встречку, а спустя какое-то время вдруг выясняется, нет... ситроен выехал?! А помнишь, Рудольф, аварию со всеми любимым юмористом М.Евдокимовым. Там в начале дали четыре года кол.-поселения водителю Олегу Щербинскому по обвинению в гибели губернатора. А потом он был полностью оправдан, уголовное дело в отношении него закрыто "за отсутствием состава преступления". "Такой исход стал возможен лишь после МНОГОТЫСЯЧНЫХ АКЦИЙ ПРОТЕСТА, прокатившихся по всей стране..." писала газ. Известия. А вот вам ссылка на такой же случай с Андреем Никифоровым: http://nikiforov-sud.livejournal.com/
"Следствие было предвзятым, доказательств вины Никифорова нет, однако это не помешало "самому справедливому в мире суду" лишить человека свободы. Адвокат Андрей Михайлович Карпов (защищавший в своё время Олега Щербинского) считает, что суд идёт по тем же рельсам, что и в случае со Щербинским. Спасти Андрея МОЖЕТ ТОЛЬКО ВОЛНА ОБЩЕСТВЕННОГО ВОЗМУЩЕНИЯ и помощь известных правозащитников. Сам Андрей уже не верит в правосудие." Вот так, дорогой товарисч...
И в нашем случае есть подозрение, что виновными хотят выставить двух женщин, которые себя, по известным причинам, и защитить-то не могут. Или вы считаете, что "мёртвые сраму не имеют"? Всё что требует общественность это справедливости! Не больше и не меньше, а вы со своими штампами, надёрганными от своего партагеноссе Пу, "шакалить", ещё забыли сказать "замучаются пыль глотать"...
А Эхо меня всё больше разочаровывает, как это и не печально. Я всё больше убеждаюсь, что оно, это Эхо, создано для "выпуска пара" и, при других обстоятельствах, когда пара очень много, то наоборот - не дать перейти критическую точку этого выхода. Жаль думал, что они свободнее, ведь Венидиктов не так давно бил кулаком себя в грудь и кричал в микрофон, что даже Путин ему не указ в вопросе свободы слова...а ЛУКОЙЛа всё-таки побаиваются...

Все крики про общественную позицию - лабуда, позиция в чем ? Сожрать человека потому, что занимает высокое служебное положение и побогаче местных комментаторов - вот и вся хрень,

да ладно...

я вот тоже пока номера "ССС" и мигалку не увил у этого Баркова - тоже был нейтрален к этому вопросу.

да даже на видео которое нам показали видно что Мерен выезжал за 200 метров как говорят до ДТП на раздел. полосу

да и сам подумай... как он ездил с мигалкой и спецномерами по Москве. !
я даже не задаю вопрос ... почему на машине так или иначе-коммерсанта стояла мигалка.

экономист, ты не прав!

Отличаться от толпы похвально, но здесь не тот случай.
Топ менагер крупной компании повёл себя мягко говоря не "по божески" или позволил так себя вести холуям, что в его случае одно и то же, только за это НОРМАЛЬНО объявить этой компании бойкот.

зависть и шакальство мелкое.

Поосторожней на поворотах!К кому зависть, к более, чем вероятному убийце?Если Вы лично ни черта не смыслите в авариях, то не надо думать, что и другие - такие же тупицы в этом вопросе.И если я лично профессионал в этом деле,то имею полное право называть вещи своими именами.А не надо мне вешать лапшу на уши, тогда и разговор другим будет.Для меня не существуют на дороге богатые и бедные, они все равны перед моим 40-тонным грузовиком.И ухожу от аварий, часто рискуя собственной жизнью, не взирая на то, какой марки авто или кто сидит за рулём.Хотя очень часто возникает непреодолимое желание смять таких наглецов как Барков всмятку, благо это нетрудно.Можете назвать это завистью и мелким шакальством, но подлецам на дороге не место.Таково моё мнение.

А Я ПОДДЕРЖУ ГАНАПОЛЬСКОГО

Да не беспокойтесь Вы за Баркова, господин Чичиков. Вон, с Дымовским, сколько шума было, но прошло время и уже закрыли. И правозащитника отрихтовали, и в интернете практически ни гу-гу. Там уже и следствие, и суд будет наверняка.

вину его или невиновность определит суд

Молодец, Матвей! Очень актуально. С нетерпением жду передачу, когда он это скажет Сутягину, Ходорковскому, пусть про Магницкого вспомнит и т.д. Надеюсь, что ему не придётся вспоминать эту хрень в тюрьме. Хотя, думаю, врядли, он уже отползает на брюшке от края. Так держать, журналист, хрен с ними, жизнь у корыта лучше!

Тоже редко соглашаюсь с Мотей

Но в этот раз согласен с ним. Прежде чем ломать копья и доводить друг друга до исступления, надо дождаться результатов расследования. Меня как водителя смущает то обстоятельство, что участниками ДТП являются шофер-профессионал и неопытная автолюбительница. Пока все это спекуляции и разжигание страстей, короче прибыльный для СМИ и политиканов информационный повод.

А я вот с Вами не соглашусь. Представьте сколько было гавнопольской вони, причём по праву, если бы, произошло всё тоже самое, но машина принадлежала не сотруднику Алекперова (флагману либерального бизнеса), а например, чиновнику кремлёвской администрации или высокопоставленному менту. Двойные стандарты,как пить дать.

To chichikov-а вы и есть СОВОК! что дурака включили ? или вы на самом деле такой

накинулись не на Баркова а на власть и это быдлоэлиту которая всех достала.
Если бы сразу предоставили видео с камер и барков не прятался по больницам и произнес сразу соболезнования не вопрос.
Но номера с мерса были сняты сразу же и ГИБДД сразу выступила-НЕ РАЗОБРАВШИСЬ !!!!! что виноваты женщины! На этой площади в 2008 году я превысил скорость на до 77 км/час и мне в питер штраф прислали (квитанцию) с фоткаи с 4 ракурсов -там и меня было видно нето что номиера-а тут б-дь вдруг все камеры
Хотя сотни очевидцев сразу позвонили на радиостанции с заявлением об аварии.Я уж не говорю о законах физики -и конечном расположении машин на дороге.
В Перми сгорело 150 человек конечно они сами виноваты -кажется не одна блядь властная за это не ответила.В германии где я жил в клубе сгорело 5 человек подростков и начальник пож охраны застрелился-а вы тут резонерствуете-тпа ну подумаешь евсюков ну подумаешь барков ну подумаешь путин подума6ешь мочат -доля у нас такая.

А за что их уважать?

Он, их избранник, не успел усестся в кресле уже им(и нам походу) местные выборы отменил.
Это быдло и уроды, а не люди - так говорит их духовный лидер. Я что, должен уважать тех кто голосует за человека, который в открытую так называет своих избирателей?!

Где-то тут в блогах Вас уже встречал. Deutschland. Нет, срок давности истек, а по заявлению Салье прокуратурой Санкт-Петербурга должно было быть принято процессуальное решение, вероятно, об отказе в возбуждении угодловного дела. Видимо, Салье забыла об этом. Иски предъявляются по гражданским делам, а пресловутые материалы были о хищении.

Да Пархоменко вечно небрежен в деталях. Не готовится, тянет время по обыкновению.

Я категорически против «наезда» на Баркова, потому что вину его или невиновность определит суд...

Уж кто-кто но М.Ю. должен непременно знать чего стоит российский суд, так что эта его фраза звучит весьма позорно.

Ну очень близко к истине.

"Господин Ганапольский! Чтобы высказать, сформулировать свое отношение к различным событиям в стране нам не нужен ни суд, ни даже вы с Бунтманом!"-цитата.

anivas:
"Эта ваша фраза очень опасная.Это призыв к самосуду.Вы предлагаете "линч" словесный или физический.Какой вывод должен сделать человек,не обременённый "умом и сообразительностью"Надо дать время разобраться,ведь Вы тоже не видели,что произошло и как.
=======================

1. Не вижу в своих словах никакого призыва к самосуду. Вижу точное соответствие российской Конституции, а именно:

"Статья 17

1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.
2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.

Статья 19
1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, ....

Статья 20
1. Каждый имеет право на жизнь.

Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова".

------------------------------
2. А в вас я вижу Молчалина из бессмертного произведения Грибоедова "Горе от ума":

Молчалин: " В мои лета не должно сметь

Свое суждение иметь".

А я скорее Чацкий:

" А судьи кто?"

***

"Где, укажите нам, отечества отцы,

Которых мы должны принять за образцы?

Не эти ли, грабительством богаты?

Защиту от суда в друзьях нашли, в родстве,

Великолепные соорудя палаты,

Где разливаются в пирах и мотовстве?"

http://inosmi.ru/social/20100226/158343489.html

А вы не забыли, часом, что "спонсор вечного огня - газпром"

Спонсор -спонсором ,но раньше то все "эховцы" просто кричали о полной своей независимости. Кстати довольно часто это подтверждалось .(ну или может мне так казалось ).
Ну , здесь , то уже , ну так явно "подыгрывать" Лукойлу , что прямо стыдно за них становится .
Там многие в комментах так и написали : "Вы уж ребята определитесь -либо для вас НАШ СУД -высшая инстанция выявления ИСТИНЫ и наказующая зло, либо - "фуфло ".
А то подобное раздвоение личности грозит психическим заболеванием .....

да и венедиктова тоже...

ТОЧНО!

Этот случай как лакмусовая бумажка. Сразу видно кто есть кто. Все кто сейчас блеет про "суд", "про правовую систему" - куплены и перекуплены.

думаю, с четвертым вопросом к Венику. А насколько я знаю, в Благовещенске был устроен настоящий беспредел, массовые избиения с ломанием костей и изнасилованиями. Не трудно, оказывается, запугать целый город. Но я представляю, как там местное население на ментов до сих пор смотрит. А если ещё раз прорвет?

это очень ярко проявилось ещё в августе 2008 года, когда Венедиктов стелился перед Лавровым с вопросами "должен ли Саакашвили уйти?"