Под Андреевским флагом

время выхода в эфир — в ночь на пт, 00:10

Первая программа о Военно-морском флоте в прямом эфире, уникальный совместный проект радиостанции Эхо Москвы и пресс-службы ВМФ.
В радиоэфире - 300 лет истории и традиций Российского флота, быт и жизнь на подводных лодках, надводных кораблях, в морской пехоте.

Ведущие:: Дмитрий Бурмистров капитан 2-го ранга, заместитель начальника пресс-службы ВМФ

Ольга Орехова ведущая программы

Игорь Дыгало помощник главнокомандующего ВМФ РФ, начальник пресс-службы ВМФ РФ, капитан I ранга

Обычная версия

эфир

10.03.2006 00:08

Под Андреевским флагом : Возвращение традиций и флотских святынь

Гости:: Сергей Кошелев капитан 2 ранга запаса, председатель контрольно-ревизионной комиссии прихода Кронштадского Николаевского морского собора

Ведущие:: Ольга Орехова ведущая программы

Дмитрий Бурмистров капитан 2-го ранга, заместитель начальника пресс-службы ВМФ

Игорь Дыгало помощник главнокомандующего ВМФ РФ, начальник пресс-службы ВМФ РФ, капитан I ранга

Возвращение традиций и флотских святынь

10 марта 2006 года

00.12 – 01.00

В эфире радиостанции «Эхо Москвы» – Игорь Дыгало, капитан 1-го ранга, помощник главнокомандующего ВМФ РФ, начальник пресс-службы ВМФ РФ; Дмитрий Бурмистров, капитан 2-го ранга, заместитель начальника пресс-службы ВМФ; Сергей Кошелев, председатель контрольно-ревизионной комиссии прихода Кронштадтского Николаевского морского собора.

Эфир ведет – Ольга Орехова.

О. ОРЕХОВА – 0 часов 12 минут на наших часах. Добрый вечер, доброй ночи, кому как больше нравится. Игорь Дыгало, Дмитрий Бурмистров, Ольга Орехова. «Эхо Москвы». Здравствуйте.

Д. БУРМИСТРОВ – Добрый вечер. Добрый вечер. Под всеми парусами!

О. ОРЕХОВА – Игорь! Игорь нас не слышит.

И. ДЫГАЛО – Добрый вечер. Я сегодня несколько задумчив.

О. ОРЕХОВА – Давай выходи из этого состояния. И мы рады приветствовать Сергей Анатольевича Кошелева, нашего гостя, помощника старшего морского начальника Санкт-Петербурга. Добрый вечер.

С. КОШЕЛЕВ – Добрый вечер.

И. ДЫГАЛО – Добрый вечер. Знаю Сергея я очень давно, 10 лет в Петербурге в должности пресс-секретаря (я буду упрощать должность, потому что так понятнее для слушателей). И это вторая информационная столица. Я сразу же скажу, что он выполнял эти очень трудные обязанности на протяжении 10-ти лет, не имея подчиненных, и справлялся с этим.

С. КОШЕЛЕВ – В одном лице.

И. ДЫГАЛО – Сейчас нам удалось, и я думаю, с 1-го мая мы объявим, в Петербурге у нас будет пресс-группа, так же, как она будет и в Северодвинске в центре подводного кораблестроения, и на Камчатке.

Д. БУРМИСТРОВ – И в Новороссийске.

И. ДЫГАЛО – И на Каспийской флотилии. Следовательно, журналисты смогут работать напрямую в каждом из этих информационных центров, который по-своему отличается, имеет свои отличительные черты, нормально, напрямую, а не напрягать Москву.

Д. БУРМИСТРОВ – Можно сказать, горячие информационные центры нашей Российской Федерации.

О. ОРЕХОВА – Ну и надо, конечно, отметить, что иную тему мы планировали, некоторые изменения произошли. Тем не менее, рада приветствовать Сергея Анатольевича Кошелева. Сейчас новости военно-морского флота, после этого к теме. Тема у нас сегодня: возвращение традиций и флотских святынь.

НОВОСТИ ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА:

Е. БУНТМАН - В городе Махачкале на проспекте Расула Гамзатова состоялась торжественная церемония открытия памятника Петру I. В церемонии принял участие главнокомандующий ВМФ адмирал флота Владимир Масорин, помощник президента РФ Асланбек Аслаханов, заместитель губернатора Санкт-Петербурга Владимир Сухорученко, глава администрации города Махачкалы Саид Амиров и другие официальные лица. Памятник представляет собой бронзовый бюст Петра на двухметровом постаменте из красного гранита, у подножия монумента выбита надпись: «От благодарного дагестанского народа основателю города Петру I». В 1722 году во время Персидского похода Петр I приказал построить на стратегически важном участке побережья Каспийского моря крепость и военный порт. Вокруг крепости в течение века вырос город, 24 октября 1857 года получивший имя Порт-Петровск. В 1920-м году город был переименован в Махачкалу, в честь известного борца за установление советской власти в Дагестане Махача Дахадаева. Чуть менее двух недель осталось до официальной даты столетия подводных сил Военно-морского флота России. 19 марта 1906 года император Николай II подписал документ, по которому в Российском флоте было узаконено название «подводная лодка». Этот день знаменателен для многих северян, в особенности – для северодвинцев. Именно там пройдут с 17 по 19-е марта основные праздничные мероприятия. В Архангельской областной администрации состоялось заседание оргкомитета по подготовке и проведению празднования 100-летия подводных сил ВМФ. Участники встречи, в числе которых были руководители области и Северодвинска, Беломорской военно-морской базы, предприятий «Севмаш», «Звездочка» и других предприятий и организаций, связанных с подводным флотом в этой области, обсудили программу юбилейных мероприятий, а также проблемы в связи с предстоящим событием. В Вооруженных Силах Российской Федерации сегодня проходят службу на должностях офицеров, прапорщиков и мичманов, военнослужащих рядового состава по контракту более 90 тысяч женщин. Более 5 тысяч женщин - офицеры, почти 500 из них имеют воинское звание «полковник» и «подполковник», свыше 1000 в воинском звании «майор», остальные младшие офицеры. Средний возраст офицеров-женщин – 35 с половиной лет. Как правило, все офицеры женщины имеют высшее образование. Они проходят службу в основном по специальностям медицинской службы (более 72%), войск связи, финансовой службы, служат военными переводчиками. Более 27 тысяч женщин-военнослужащих служат в звании «прапорщик». Их средний возраст - 38 лет. Свыше 34% прапорщиков-женщин имеют высшее профессиональное образование, более 61% - среднее военное специальное (гражданское) образование. Женщины-прапорщики в большинстве своем состоят на должностях по специальностям связи, штабным, войскового хозяйства и медицинским. Более 60 тысяч женщин-военнослужащих проходят службу по контракту на должностях солдат и сержантов.

О. ОРЕХОВА – Евгений Бунтман. Новости военно-морского флота. И вот этой последней новостью мы от лица нашей программы всех женщин с 8-м марта-таки поздравили.

И. ДЫГАЛО – Безусловнейше и непременнейше, поскольку я даже могу гордиться, что в прошлом году военнослужащая военно-морского флота Ксения Агаркова (это Северодвинск, Центр подводного кораблестроения) стала финалисткой конкурса «Красавица в погонах». Мы гордимся…

Д. БУРМИСТРОВ – Более того, стала победительницей, а не финалисткой!

И. ДЫГАЛО – Да, она победила, естественно. И мы гордимся этим. Естественно, что самые красивые женщины, они на флоте, они служат, пусть не на подводных лодках. Может быть, мы к этому придем, как норвеги.

О. ОРЕХОВА – А танкистки, летчицы принимали участие?

Д. БУРМИСТРОВ – Принимали!

И. ДЫГАЛО – Да, все. Мы выиграли. Но я должен сказать, что не участвовало «Эхо Москвы». Я думаю, что надо было поучаствовать, наверное.

О. ОРЕХОВА – «Эхо Москвы», мы без погон, извините.

И. ДЫГАЛО – Ничего. А мы присвоим вам звание.

Д. БУРМИСТРОВ – Оля, кто-то уже сдал зачетный лист, вроде как.

О. ОРЕХОВА – Что еще по новостям?

И. ДЫГАЛО – Я бы даже сказал, что… да, я добавлю, что Ксения Агаркова служит в Северодвинске, Центр подводного кораблестроения, где мы будем закладывать подводную лодку. Главнокомандующий Военно-Морским Флотом адмирал Владимир Масорин 19-го марта будет в Северодвинске именно там, в Центре подводного кораблестроения будет заложена новая атомная подводная лодка. Не каждый день это случается, обращаю ваше внимание. И в связи с этим я дополню. Я приведу некоторые факты и информацию, которая появилась сегодня на лентах информ. агентства, которая не должна вызывать тревогу, а должна вызывать здоровую озабоченность. Она не должна вызывать пессимизм. Флот в России всегда возрождался из пепла: и после Цусимы, и после тяжелых поражений, флот всегда очень быстро восстанавливался, потому что Россия – великая морская держава. Напомню я вот какую новость, что в четверг комитет Государственной думы по обороне заявил, что через 10 лет в составе военно-морского флота России сохранится лишь около 60-ти подводных лодок и кораблей первого и второго ранга, в среднем по 15 на каждый флот, и почти все они устаревших образцов. Морской же парк (как отметил комитет) ВМС США увеличится до 300 аналогичных кораблей. И далее была приведена справка, но эта справка уже в «Московском комсомольце», что по боевым возможностям российский флот уступает США в 20 раз, флоту Англии – в 7 раз, ВМС Франции – в 6 раз. Рядовой слушатель, да обычный человек где-нибудь в Екатеринбурге, в Рязани, в Ухте…

Д. БУРМИСТРОВ – Омске.

И. ДЫГАЛО – …он прочтет и испугается. Не надо пугаться. Флот пережил уже трудные времена. Финансирование увеличивается. За последний год заложен корвет, мы спустим его в мае месяце. Заложен фрегат.

Д. БУРМИСТРОВ – Он не заложен, он уже построен.

И. ДЫГАЛО – Заложен фрегат, который будет спущен через 4 года. Заложено крупнейшее океанское спасательное судно «Игорь Белоусов». И 19-го марта – атомная подводная лодка. И я еще не сказал, что подводная лодка «Санкт-Петербург» типа «Лада», она будет проходить испытания этой весной. Кораблестроительная программа оживает. И естественно, флот оказался в трудном положении после того, как с финансами были проблемы, с финансированием по линии кораблестроения. Но кораблестроительная программа оживает. И здесь заслуга бывшего главнокомандующего адмирала флота Владимира Куроедова, морской коллегии при правительстве, которая функционирует и постоянно поднимает вопрос кораблестроения, и нынешнего Главнокомандующего Военно-Морским Флотом адмирала Владимира Масорина, ну и, естественно, члена военного совета Военно-Морского Флота, президента России, Верховного главнокомандующего Владимира Путина. И еще одну новость, которую я не буду комментировать, поскольку не в праве ее комментировать. В марте месяце был проведен опрос в Крыму, опрос социологический. Проводил опрос ВЦИОМ «Социс» и некая организация «Диац». Было опрошено 1 200 человек в Крыму и 600 человек в Севастополе. Результаты такие: 74 % опрошенных в Крыму и 92 % в Севастополе ответили положительно (это относительно Черноморского флота)…

О. ОРЕХОВА – А положительно что?

И. ДЫГАЛО – Положительно – то есть они отнеслись положительно к базированию Черноморского флота в Севастополе. 62 % в Крыму и 92 % в Севастополе высказались против вывода Черноморского флота России из Крыма до 2017-го года.

О. ОРЕХОВА – А дальше?

И. ДЫГАЛО – 96 % опрошенных в Крыму и 92 % в Севастополе высказались за введение в Крыму русского языка в качестве второго государственного. Я оставлю эту новость без комментариев, но понятно слушателям, зачем я ее привел, Черноморский флот находится…

О. ОРЕХОВА – В сложной ситуации.

И. ДЫГАЛО – Нет. Нет, я не хотел об этом сказать. Я хотел сказать, что он находится в городе русской и, естественно, украинской (чтобы на меня не обижались) национальной славы, в городе Севастополе. Он обеспечивает интересы национальной безопасности как России, так и Украины, совместно с ВМСУ. Давайте относиться к этой информации по-своему.

О. ОРЕХОВА – Понятно.

И. ДЫГАЛО – Задавайте вопросы.

О. ОРЕХОВА – Все что хотел сказать Игорь Дыгало, он сказал. Теперь давайте к викторине. Играем сегодня. И совершенно потрясающая книга сейчас в руках у меня. Это не книга, это военно-морской энциклопедический словарь, толстое серьезное издание. Кто интересуется, пожалуйста, отвечайте на наш вопрос. В каком году родился первый морской министр России адмирал Григорович? Такой вопрос, вопрос несложный, тем более, если есть доступ к Интернету ответ найти вообще не проблема. Итак, в каком году родился первый морской министр России адмирал Григорович? Ответы на пейджер 725-66-33. Ну и совершенно потрясающий сегодня приз, уже без ложной скромности, приз хороший.

Д. БУРМИСТРОВ – Его можно подержать в руках, он перед нами лежит.

О. ОРЕХОВА – Военно-морской энциклопедический словарь. Пожалуйста. 725-66-33. Ну а теперь давайте, возвращение традиций и флотских святынь. Я напомню, что в гостях у нас сегодня Сергей Анатольевич Кошелев – помощник старшего морского начальника Санкт-Петербурга. Ну и понятно, что флот силен традициями, и много в последнее время происходит разных событий, которые возвращают и традиции, и не только традиции, в частности, мы сегодня хотели поговорить о том, что идет восстановление морского собора в Кронштадте. И вы, я знаю, имеете к этому непосредственное отношение, да?

С. КОШЕЛЕВ – Да, в 2001-м году по благословению митрополита санкт-петербуржского и ладожского Владимира был зарегистрирован приход, который возглавил протоирей Святослав Мельник, я возглавляю контрольно-ревизионную комиссию. И за это время уже сделано достаточно немало. При помощи «Балтийской строительной компании» был установлен крест на главном куполе собора.

О. ОРЕХОВА – И праздничную литургию уже служили, да?

С. КОШЕЛЕВ – Литургию. И сейчас по разрешению заместителя главнокомандующего военно-морским флотом России вице-адмирала Смуглина Федора Савельевича еженедельно проводится богослужение в Кронштадтском Николаевском морском соборе.

О. ОРЕХОВА – То есть это уже действующий храм?

С. КОШЕЛЕВ – Можно сказать, что это действующий храм.

И. ДЫГАЛО – Вы знаете, мы, в общем-то, правильно по делу начали программу с информации, что делается. Но я хотел бы, Сергей все-таки пусть слушателям расскажет, кто такой Иоанн Кронштадтский, что он сделал для флота и вкратце, если можно.

О. ОРЕХОВА – И ведь этот храм называют вообще колыбелью российского флота. Почему?

С. КОШЕЛЕВ – Я уточню, его называют правильно Главный храм российского фота. Это единственный в мире храм-памятник мемориального значения, где ежедневно поминались все моряки, погибшие за всю 200-вековую историю российского флота. Причем, хочу отметить, в независимости от их конфессиональной принадлежности. Больше таких храмов в мире нет.

И. ДЫГАЛО – А во что был превращен храм в советское время?

С. КОШЕЛЕВ – После революции он стал приходским храмом. Позже он был закрыт, там был кинотеатр. Но благодаря ходатайству командования военно-морского флота его удалось сохранить, то есть его не постигла печальная участь Храма Христа Спасителя. Он был сохранен как флотский объект, там долгое время находился Дом офицеров и Театр Балтийского флота.

И. ДЫГАЛО – А все-таки, там была история с досками, там же были выгравированы, выбиты золотом…

С. КОШЕЛЕВ – …мраморные доски, более 150-ти штук.

И. ДЫГАЛО – Как шел процесс? Вы в курсе, Сергей, как шел процесс восстановления, или это все надо архивы поднять? Доски исчезли, да?

О. ОРЕХОВА – Нет, и в каком виде хотят восстановить? Был же утвержден проект, и все будет воссоздано прямо точно так же, как было до революции.

С. КОШЕЛЕВ – Слава богу, есть у нас подвижники. В Санкт-Петербурге очень большую работу проводит Елена Исакова, которая сохранила документы по Кронштадтскому Николаевскому морскому собору и сейчас готовит полный список уже не за 200-летнюю историю флота, а за 300-летнюю историю флота, всех погибших моряков.

И. ДЫГАЛО – Это возможно?

С. КОШЕЛЕВ – Да, это возможно.

И. ДЫГАЛО – А какие архивы будут привлечены к этой работе? Это наш архив, наверное, в Гатчине?

С. КОШЕЛЕВ – Прежде всего Морской архив, также архивы Санкт-Петербурга.

И. ДЫГАЛО – Там тоже можно найти? Но это громадная работа вообще-то.

С. КОШЕЛЕВ – Но я думаю, с помощью Министерства обороны нам удастся все решить.

И. ДЫГАЛО – А может быть, с помощью военно-морского флота мы будем решать этот вопрос? Тем более, главнокомандующий склонен его решать и намерен решать этот вопрос, поскольку мы не должны к этому относиться как к моде восстановления храмов вообще. Есть мода, есть наш долг перед историей. В данном случае, это долг перед историей военно-морского флота. Мы должны помнить каждое имя, каждую фамилию.

С. КОШЕЛЕВ – Конечно.

И. ДЫГАЛО – Тех, кто отдал жизнь на протяжении этой героической истории.

Д. БУРМИСТРОВ – Игорь, Сергей, давайте для слушателей просто немножко уточним, что идея создания морского собора как храма-памятника была высказана в 1896-м оду, когда отмечалось 200-летие российского флота.

И. ДЫГАЛО – А кем была высказана?

Д. БУРМИСТРОВ – Вице-адмиралом Казанковым. Казнаком (пардон) – это главный командир кронштадтского порта был.

И. ДЫГАЛО – Ну ничего страшного, что вы сказали «пардон», поскольку моряки раньше знали хорошо французский, поэтому «шарман».

С. КОШЕЛЕВ – So continue our talk dear friends!

И. ДЫГАЛО – Oui, tres bien mon cher ami!

О. ОРЕХОВА – Мы говорим уже на всех языках, сейчас еще и споем. Я знаю, что Александр Розенбаум тоже имеет отношение к восстановлению храма?

С. КОШЕЛЕВ – Да, в прошлом году полковником медицинской службы российского флота Александром Яковлевичем Розенбаумом был зарегистрирован фонд «Кронштадт», одна из задач которого – восстановление Кронштадтского Николаевского военно-морского собора. И они намерены активно участвовать именно в восстановлении памятника к 200-летию.

И. ДЫГАЛО – Сергей, у меня всегда такое подозрительное отношение к фондам. Вот как только я слышу слово «фонд», сразу…

Д. БУРМИСТРОВ – Не только у тебя, у всех, по-моему, друзей по всей стране.

И. ДЫГАЛО – После ряда историй, которые мы наблюдали, как структура… я думаю, и вы, Сергей, наблюдали, был ряд инициатив, ряд фондов, они вырастают, как грибы. Кто контролирует средства в этом фонде, и есть ли основания полагать, что эти средства будут использованы по назначению?

С. КОШЕЛЕВ – Ну, Александр Яковлевич – достаточно уважаемый человек в России и на флоте, поэтому, я думаю, что он наладит флотский порядок в контроле за средствами.

И. ДЫГАЛО – Стоять, бояться, деньги израсходовать до копейки по целевому назначению! Растрат никаких!

С. КОШЕЛЕВ – Но хочу отметить, исторически строительство храма стоило 2 миллиона золотых рублей. Из них седьмая часть была пожертвованием военных моряков, остальная часть выделялась из казны. Курировал строительство собора от начала до конца император Николай II, который создавал российские силы подводного флота. Кстати, капитан 2-го ранга, между прочим.

И. ДЫГАЛО – А можно ли найти в списках (я знаю, у меня появляются различные архивные справки о том, как моряки и …) кто пожертвовал? Наверняка, это были экипажи каких-то кораблей.

Д. БУРМИСТРОВ – Игорь, а почему сначала с моряков? Давай начнем с более близкой фигуры – Иоанн Кронштадтский. Он первый сделал взнос.

С. КОШЕЛЕВ – Да, святой праведный Иоанн Кронштадтский, отмечу, канонизированный русской православной церковью по инициативе святейшего патриарха московского и всея Руси Алексия II в 1990-м году, всемирно известный священник, был инициатором строительства Кронштадтского Николаевского морского собора. Он же сделал первый взнос – 700 рублей – достаточно крупная по тем временам сумма. Говоря о благотворительной деятельности отца Иоанна Кронштадтского, отмечу, что он был известен не только как великий чудотворец, прозорливец и всероссийский молитвенник, но и как великий благотворитель. Он строил храмы, монастыри, больницы и школы. В 1882-м году в Кронштадте им был сооружен первый в России Дом трудолюбия, социальный дом, в котором находились работающие мастерские, амбулатория, столовая для бедных, библиотека, детский сад и ясли.

И. ДЫГАЛО – Я хочу сказать, что для меня очень важен такой момент, как наглядность. Вот сегодня мы с Сергеем говорили с утра, и я видел фотографии, где освещается кабинет Иоанна Кронштадтского: это на полу газета…

Д. БУРМИСТРОВ – Воссозданный кабинет.

И. ДЫГАЛО – Нет, он тогда еще не был воссоздан. Просто кабинет, где еще ничего на стенах нет, нет мебели. И потом он мне показал фотографию того, что получилось. Это и мебель, то есть там какие-то аксессуары.

С. КОШЕЛЕВ – Я поясню.

И. ДЫГАЛО – Как эта работа проводилась? Как это удалось воссоздать? Чтобы слушатель не думал, что Иоанн Кронштадтский – это некая такая эфемерная личность, которая… я видел фотографии сегодня, то есть абсолютно это реальный человек, который действительно был.

С. КОШЕЛЕВ – В свободное от службы время с 1995-го года я занимаюсь восстановлением мемориальной квартиры святого праведного Иоанна Кронштадтского. Слава богу, которая сохранилась в городе Кронштадте, потому что все, что было связано с его памятью, уничтожалось, он был личным врагом Ульянова-Ленина. Андреевский собор, где он служил, был взорван, Ионанский монастырь, где он похоронен, где сейчас находится резиденция патриарха Московского и всея Руси в Санкт-Петербурге, был разогнан и переоборудован совершенно под иные цели. Усыпальница была осквернена. Все, что было связано с памятью святого праведного Иоанна Кронштадтского, преследовалось. Когда митрополит санкт-петербургский и ладожский Владимир посещал мемориальную квартиру, он даже отметил, что, учась в духовной академии, им, студентам, только по специальному разрешению разрешали читать труды святого праведного Иоанна Кронштадтского, что говорить уже о простых смертных. В 95-м году я служил в Кронштадте, нашел в архиве фотографию дома отца Иоанна. И пришел в квартиру, где жил с 1855 по 1908 год святой праведный Иоанн Кронштадтский. Хочу отметить, что это единственное место в России сохранившееся, где жил святой. Потому что была еще келья Серафима Саровского, хранившаяся до революции, но она была уничтожена.

О. ОРЕХОВА – А что стало причиной такой вражды? Почему личный враг Ленина?

С. КОШЕЛЕВ – Иоанн Кронштадтский, начиная с 1904-го года, призывал всех, в том числе и представителей интеллигенции, опомниться, вспомнить свои исторические корни и не участвовать в революционных событиях, которые уничтожали российскую государственность.

И. ДЫГАЛО – То есть воинствующий атеизм сделал свое дело. А правильно ли, можно ли доверять информации… я задаю вопросы, хотя некоторые вопросы заранее знаю, но для того, чтобы слушатели понимали. Что 3-го февраля под руководством главнокомандующего ВМФ России адмирала Масорина был решен важнейший вопрос для всего военно-морского флота, истории России – состоялось учредительное собрание фонда возрождения Кронштадтского морского собора, святыни российского флота. Вопрос о судьбе главной святыни ВМФ так долго ждал решения, и было много мнений и слухов, нашел логическое решение. Это действительно так, Сергей?

С. КОШЕЛЕВ – Да, я хочу отметить, что наряду с существованием прихода (церковной структуры), без которой невозможно восстановление любого храма, тем более, поскольку институт флотского духовенства и военного у нас еще не введен, наличие двух фондов вряд ли позволит собрать даже необходимую сумму. По нашим подсчетам – это 50 миллионов долларов, которые необходимы для восстановления Кронштадтского Николаевского морского собора. Поэтому здесь поле деятельности широко для всех. И мы, прежде всего, надеемся на помощь Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина. Думаю, что будут зарождены традиции, поскольку строительство собора, я уже говорил, курировал лично император Николай II. И значительная часть средств была выделена из государственного бюджета.

И. ДЫГАЛО – Несколько лет назад главнокомандующий военно-морским флотом адмирал Владимир Куроедов заявил, что военно-морской флот будет первым видом вооруженных сил, который вернет священников, в данном случае, не в части, а на корабли. Я бы хотел сказать и отметить одну важнейшую особенность роли священников на флоте: не надо их рассматривать как вот таких настоятелей приходов, которые проводят службу. Это люди боевого состава флота. Приведу несколько примеров. Подвиг иеромонаха Порфирия, корабельного священника крейсера «Аскольд», входившего в состав первой тихоокеанской эскадры. 28-го июля 1905 года крейсер в составе эскадры вышел в море для прорыва во Владивосток и принял участие в бою с японским флотом. После атаки неприятелем русской кильватерной колонны вышел из нее и, приняв управление на себя, вызвал огонь японцев. Во время боя отец Порфирий геройски воодушевлял матросов на верхней палубе. Я отмечу также, что, к примеру, в числе священников, погибших в русско-японской войне, были и иеромонах Алексий Раевский с броненосца «Петропавловск», и иеромонах отец Назарий с эскадренного броненосца «Князь Суворов», и другие. То есть эти люди, священники, они не были просто некими такими фигурами, которые проводили службы, скажем, на корабле, они участвовали в бою. Они поддерживали морально.

Д. БУРМИСТРОВ – Они были членами экипажа.

И. ДЫГАЛО – Они поддерживали морально матросов, они поддерживали офицеров, они участвовали в этом. Это моральный потенциал флота.

Д. БУРМИСТРОВ – Ракетный подводный крейсер «Томск». Переход с Севера на Дальний Восток подо льдами. На нем, на этом крейсере, переходил священнослужитель.

И. ДЫГАЛО – Да, это отец Игнатий, епископ Петропавловский.

О. ОРЕХОВА – Да. Этого касались уже, по-моему, в нашей программе.

И. ДЫГАЛО – Пусть превратно нас не поймут, что мы здесь разрабатываем тему православия, мы говорим о реальных вещах, которые флоту необходимы. Флоту необходим высокий моральный уровень подготовки, как подводному флоту, так и надводному флоту.

Д. БУРМИСТРОВ – И доверие.

И. ДЫГАЛО – И мы не говорим о противостоянии института священников и органов воспитательной работы. Они должны дополнять друг друга.

О. ОРЕХОВА – Да, высокий моральный необходим не только флоту.

И. ДЫГАЛО – Флоту в особенности, я скажу. Это отрыв, это изолированность, это особые условия службы.

Д. БУРМИСТРОВ – Это длительность.

И. ДЫГАЛО – Это экстремальные условия службы.

Д. БУРМИСТРОВ – Отрешенность от берегов. Не видеть сушу в течение, допустим, 2-х месяцев, я думаю, что это довольно-таки сложно даже представить.

И. ДЫГАЛО – Кстати, информация о введении института духовенства впервые была опубликована именно в морском уставе.

О. ОРЕХОВА – А вот скажите, пожалуйста, все-таки говорим сейчас о восстановлении храма, а церковная атрибутика, иконы, кстати, это современные иконописцы будут сейчас создавать иконы для этого храма, или что-то удалось сохранить еще из того, что было там до революции?

С. КОШЕЛЕВ – К сожалению, все имущество и утварь Кронштадтского Николаевского собора в основном была уничтожена. Памятные доски были использованы в банях, а также в качестве электрощитов и столов для разделки мяса на рынке. Вот так мы чтили нашу историю. Иконостас из коранского мрамора, уникальный, был разрушен полностью. Часть была передана в госфонд, а часть - просто разграблена, разгромлена и безвозвратно уничтожена. Поэтому большую часть придется полностью восстанавливать. Слава богу, сохранились документы, чертежи. И нет ничего невозможного, я думаю.

И. ДЫГАЛО – Ольга, я хотел бы дополнить Сергея. Я когда участвовал в пресс-конференции по поручению главнокомандующего ВМФ по переименованию двух кораблей Тихоокеанского флота и присвоению имен «Ослябя» и «Пересвет», мне показали выставку корабельных икон. Именно они сделаны так, как они были и делались для броненосцев, для крейсеров, то есть они абсолютно герметичны, в медной такой оправе. Я забыл, как называется именно это оформление, но умельцы есть.

С. КОШЕЛЕВ – Киот.

И. ДЫГАЛО – Очень красиво сделано. Это оформление очень морское такое. Я видел эти иконы. Умельцы есть. Другое дело, надо заказать. Я думаю, такие иконы могут быть на каждом корабле.

С. КОШЕЛЕВ – Андреи Рублевы не перевелись на земле русской.

И. ДЫГАЛО – Есть такая икона еще, Божьей матери порт-артурской? Или я что-то ошибаюсь?

С. КОШЕЛЕВ – Да, эта икона сейчас хранится в Кронштадте, во Владимирском соборе – икона Божьем матери.

И. ДЫГАЛО – Она есть, да, ее можно увидеть?

С. КОШЕЛЕВ – Ее можно увидеть и приложиться.

О. ОРЕХОВА – Я хочу напомнить, что сегодня у нас в гостях Сергей Анатольевич Кошелев – помощник старшего морского начальника Санкт-Петербурга. Ну и, 0 часов 40 минут, по-моему, сказка на ночь. По-моему, пришло время послушать байку.

И. ДЫГАЛО – Неужели Михаил Краснов?

О. ОРЕХОВА – Да, да. Флотские байки Большого капитана.

ФЛОТСКИЕ БАЙКИ БОЛЬШОГО КАПИТАНА:

М. КРАСНОВ – Трансляция на корабле – это очень сильная сила. Трансляция бывает внутрикорабельная, трансляция бывает боевая, по боевым постам, и трансляция бывает общая корабельная, то есть эти команды, которые подает дежурный по кораблю или вахтенный офицер, слышны везде. Так вот, такая байка. На крейсере долгожданные гости и артисты приехали дать шефский концерт, устроили на юте что-то похожее на сцену, трансляцию громкоговорящую подключили, чтобы слышно было по всему кораблю. А в это время на баке боцман порядок наводит, боц.команду воспитывает, как может. Ну а как боцман может? Только морякам известно. Короче, как может, так и воспитывает: на одно педагогическое слово – десять непедагогических и даже из разряда ненормативной лексики, как сейчас застенчиво называют. И вся эта «педагогика» (в кавычках) по громокоговорящей связи передается по всему кораблю. У артистов «уши вянут», смущенно переминаются, краснеют, хихикают. Командир, наконец осмыслив привычную лексику, сконфузился: «Старпом! Наведите порядок на баке!» «Есть, товарищ командир!» И отправился старпом на бак. Отключить корабельную трансляцию старпом не догадался, а образование у старпома было все-таки высшее, не то, что у боцмана. Прибыв на бак, старпом начал боцмана с его боц.командой так строить, да так сладко, да так громко, что все просто заслушались, артисты, правда, еще больше покраснели, такого они раньше не слыхали. А где такое услышать можно? Только на флоте. Когда порядок воцарился, старпом на ют возвратился и к командиру: «Товарищ командир, порядок на баке наведен!» Последние слова артисты слушали уже лежа, просто бившись в истерике от безумного хохота.

О. ОРЕХОВА – О, как! Давайте подведем сейчас итоги нашей викторины. Я и вопрос напомню, и напомню вам, что же мы сегодня разыгрываем. Тут не забудешь. У меня прямо перед глазами лежит эта прекрасная книга. Итак, друзья, вот мы вас спрашивали, в каком году родился первый морской министр России адмирал Григорович. Есть правильные ответы, их много. 1853-й, да? Выбираем сейчас того, кто, наверное, еще и день прислал, да? Есть у нас такие, Дима? (Я сейчас прошу Дмитрия Бурмистрова помочь мне.)

Д. БУРМИСТРОВ – Есть.

О. ОРЕХОВА – Вот, давай этому человеку, самого знающему, приз и отдадим.

Д. БУРМИСТРОВ – Но неправильный. Дата неправильная.

О. ОРЕХОВА – Ну, тем не менее, попытка была. Я так думаю, что здесь просто путаница в календарях, там 7-е февраля, здесь 26-е января, поэтому все нормально, Наталия Алексеева получает приз. 8906265, Наталья, поздравляем вас! 1853-й, 26-е января, по вашему стилю 7-е февраля. И военно-морской энциклопедический словарь ваш.

Д. БУРМИСТРОВ – По крайней мере, девушка пыталась подробно объяснить, когда же родился первый морской министр. 7-е февраля – дату.

О. ОРЕХОВА – Наталия, поздравляем вас. Спасибо вам за участие в нашей викторине. Ну и, видимо, пришло уже время включить телефон.0 часов 45 минут. Или еще вопросы есть, Игорь?

Д. БУРМИСТРОВ – Игорь, давай все-таки послушаем вопросы? У людей, наверняка, вопросы зреют.

И. ДЫГАЛО – Хорошо.

Д. БУРМИСТРОВ – Тем более, не так часто, к сожалению, включаем.

И. ДЫГАЛО – Если вопросов не будет, то мы продолжим. Я бы рассказал еще несколько моментов о корабельных священниках и о том, что такое шканцы на корабле.

Д. БУРМИСТРОВ – А все-таки вопросы, я думаю.

О. ОРЕХОВА – Включаем телефон. 783-90-25 – это для жителей Москвы и 783-90-26 – это для жителей других регионов. Пожалуйста, ваши вопросы в программе «Под Андреевским флагом». Добрый вечер. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ – Казахстан, Казахстан, Казахстан, Казахстан, Казахстан, Казахстан…

И. ДЫГАЛО – Уже был. Башкортостан, Башкортостан, Башкортостан.

О. ОРЕХОВА – Алло. Пожалуйста, Добрый вечер. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте.

Д. БУРМИСТРОВ – Доброй ночи.

СЛУШАТЕЛЬ – Доброй.

О. ОРЕХОВА – Представьтесь, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ – Андрей меня зовут. Я из города Москвы.

О. ОРЕХОВА – Андрей, очень приятно. Из города Москвы, видим, по 25 позвонили нам.

Д. БУРМИСТРОВ – Очень приятно.

О. ОРЕХОВА – Есть вопрос, Андрей?

СЛУШАТЕЛЬ – Хотел бы узнать у ваших уважаемых…

Д. БУРМИСТРОВ – К кому вопрос: к гостю или к сотрудникам пресс-службы?

СЛУШАТЕЛЬ – Про священников.

И. ДЫГАЛО – Общий вопрос.

О. ОРЕХОВА – Андрей, пожалуйста, вы в эфире, формулируйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Как во времена Горшкова флот служил?

И. ДЫГАЛО – Флот в то время служил, мне удалось застать…

О. ОРЕХОВА – Отвечает Игорь Дыгало.

И. ДЫГАЛО – Поскольку я служил на изломе двух эпох: до 85-го и после этого, когда флот переживал трудные времена. Во время Горшкова флот не задумывался, насколько залить горючего тому или иному кораблю. В Средиземном море существовала 5-я оперативная эскадра, вначале это была флотилия, потом эскадра. В Индийском океане – также эскадра. Была «холодная война», было очень жесткое противостояние. Четко были определены приоритеты этого противостояния. В Средиземном море, к примеру, где я находился на двух боевых службах на кораблях Черноморского флота, в то время находилось свыше 30-ти боевых кораблей на постоянной основе. Флот имел достаточный уровень финансирования. Походы морские были интенсивными, и боевые службы служить было нелегко. И я вам скажу, что за вот этот трудный период, период десятилетия трудного, моряки соскучились по этим трудностям. И всем известная истина, что корабль у причала стареет, и моряки у причала перестают быть моряками. И как сказал Владимир Куроедов, адмирал флота, у флота нет проблем, у флота есть задачи, и сейчас эти задачи выполняются. Флот стал получить больше денег, мы стали ходить в море. Корабли перестали стареть, мы строим корабли. Естественно, что приоритеты политики нашей изменились, нам уже не так необходимо иметь такое большое количество кораблей. У нас есть современные корабли, которые могут выполнять задачи сдерживания, выполнять задачи обеспечения национальной безопасности, нам не надо иметь в Средиземном море 30 кораблей, допустим. И флот во времена легендарного главнокомандующего адмирала флота Советского Союза Сергея Георгиевича Горшкова - это был мощный флот. И сейчас мы возвращаемся к этой мощи. Андреевский флаг во всех уголках мирового океана, святой Андреевский флаг Андрея Первозванного.

О. ОРЕХОВА – Да, такой развернутый ответ, Андрей, вы сейчас имели возможность получить на свой вопрос. 783-90-25 – для Москвы, 783-90-26 – для не Москвы. И вот все по очереди, можем сейчас звонок из регионов принять. Добрый вечер. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Я дозвонился?

О. ОРЕХОВА – Да, как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ – Андрей, капитан-лейтенант ВМФ, слушатель СОК в данный момент.

И. ДЫГАЛО – Санкт-Петербург! Очень приятно.

СЛУШАТЕЛЬ – Спасибо. У меня такой вопрос. Я в недавнем прошлом на ТОФе был замом БЧ на эсминце.

И. ДЫГАЛО – А какой боевой части?

СЛУШАТЕЛЬ – Ну, БЧ-2, БЧ-5.

И. ДЫГАЛО – Ну понятно, ракетчики, артиллеристы.

СЛУШАТЕЛЬ – Успел послужить во всех БЧ, где замы есть, скажем так. Небольшой опыт у нас был со священниками, приглашали на корабль. И город Сокино вы, конечно же, знаете, да?

И. ДЫГАЛО – Конечно.

СЛУШАТЕЛЬ – Местных приглашали. Они общались с матросами, матросам было интересно. Но сейчас же много матросов мусульман служит, ни для кого не секрет. И они тоже говорили мне, подходили, что к ребятам православным ходят, а к нам нет. И вот, вопрос у меня такого рода. Если мы введем священников православных на корабле, я понимаю, для меня они конкурентами, конечно, не будут, у них свои задачи, но как быть с матросами других вероисповеданий?

И. ДЫГАЛО – Абсолютно. Я вот сегодня совершал… сейчас Сергей Кошелев ответит, я только маленький такой ответ. Я сегодня совершал некий экскурс в историю императорского фота России и конкретно интересовался ролью священника. Там, поскольку, люди других конфессий были малочисленны, то им было разрешено отправлять свои обряды согласно религии, принадлежности той или иной конфессиии, на берегу. А на корабле были определены особые места. Я думаю, что вопрос-то очень важный, поскольку сейчас действительно на кораблях служат люди различных конфессий, и мы не можем ставить вопрос впрямую только о православии. И в какой-то программе (да, Ольга?) мы приводили пример…

Д. БУРМИСТРОВ – С отцом Александром.

И. ДЫГАЛО – …что на Балтийском флоте было принято решение в одной из войсковых частей о том, что мусульмане, скажем, могли молиться, и для них отведены были бы места. Мы с уважением относимся к этим конфессиям. Опять же вопрос организационного характера, как это сделать.

Д. БУРМИСТРОВ – Когда были представители Татарстана у нас…

О. ОРЕХОВА – Давайте Сергею тоже дадим.

С. КОШЕЛЕВ – В качестве небольшой исторической справки, в российском императорском флоте были не только православные священники, но и имамы, раввины и представители буддизма.

И. ДЫГАЛО – Официально?

С. КОШЕЛЕВ – Официально. Сейчас эти традиции также возрождаются. В Санкт-Петербурге находится соборная мечеть, и имам оттуда приглашается и в Кронштадт, и мусульмане имеют возможность ездить туда. Это находится не так уж далеко от станции метро «Черная речка», на которую приезжают кронштадтцы, поэтому никаких проблем вероисповедального характера для военных моряков Санкт-Петербурга нет.

И. ДЫГАЛО – Главное, чтобы командир понимал все это дело, да?

С. КОШЕЛЕВ – Конечно.

Д. БУРМИСТРОВ – Но, к сожалению, во всех точках нашей необъятной страны вернуться к тем истокам, которые были, довольно-таки проблематично.

И. ДЫГАЛО – Да, ресурс серьезный должен быть задействован, конечно.

Д. БУРМИСТРОВ – Тем более, все с нуля, по сути дела.

И. ДЫГАЛО – Но все равно вопрос должен решаться, правильно?

Д. БУРМИСТРОВ – Будет решаться наверняка каким-то образом.

С. КОШЕЛЕВ – Необходимо законодательное решение о введении институтов морского, ну и военного духовенства.

И. ДЫГАЛО – По принципу капелланства, скажем, в США где-то?

С. КОШЕЛЕВ – Недавно генеральный прокурор Устинов достаточно подробно об этом говорил.

О. ОРЕХОВА – Давайте снова Москву послушаем. Добрый вечер. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ – Алло. Здравствуйте. Это Борис из Москвы. Вы знаете, у меня вопрос такой, скорее, личный, но я думаю, что, может быть, интересно будет и другим людям. Дело в том, что моя бабушка рассказывала о том, что они хранили альбомы еще дореволюционные, где были родственники, видимо, мои прадеды, в эполетах. Где можно было бы получить информацию о том… фамилия у них Салтановы, может быть, ваши гости даже знают. Скорее всего, это Салтановы фамилия.

И. ДЫГАЛО – Вы имеете в виду какую-то информацию относительно, кто они, да?

СЛУШАТЕЛЬ – Да, как можно было бы найти.

И. ДЫГАЛО – Кстати, Сергей Кошелев этим занимался. Пожалуйста, Сережа, если можно.

С. КОШЕЛЕВ – У нас в Гатчине находится военно-морской архив. И там можно получить достаточно подробную информацию. Можете записать мой питерский телефон, я постараюсь вам помочь.

О. ОРЕХОВА – Давайте мы попросим сейчас просто Бориса прислать свой телефон на пейджер, мы передадим, и вы потом свяжетесь. Спасибо большое Андрею, Андрею и Борису за вопросы. Больше, к сожалению, уже нет возможности принимать вопросы по телефону. Ну и один вопрос с пейджера прочитаю. Все-таки сегодня мы говорим о разных традициях и о разных именах. Про Колчака тут был вопрос. «Потомки Колчака проживают сейчас в России?», - спрашивает Елена. По-моему, все-таки нет.

И. ДЫГАЛО – По-моему, все-таки нет. В прошлый раз, помнишь, мы пытались связаться.

Д. БУРМИСТРОВ – Теперь только за рубежом потомки.

И. ДЫГАЛО – И у нас не получилось. Я думаю, когда-нибудь мы вернемся к этой теме.

С. КОШЕЛЕВ – Достойный был адмирал.

И. ДЫГАЛО – Сточки зрения, кстати говоря, с точки зрения православия, как оценивают адмирала Колчака наша церковь?

С. КОШЕЛЕВ – Я думаю, что его можно назвать мучеником.

И. ДЫГАЛО – А нам задают вопросы по поводу террора и прочих убиенных Колчаком. Сергей, я просто, чтобы прояснить ситуацию. Если бы мы не стояли на таких же позициях, что и церковь, мы бы не вернули острову название Колчака, острову Расторгуева.

С. КОШЕЛЕВ – Я полагаю, что он защищал родину, и этим все сказано.

О. ОРЕХОВА – И этим все сказано. И этой фразой мы закончим сегодняшнюю программу. Сергей Анатольевич Кошелев – помощник старшего морского начальника Санкт-Петербурга был в гостях «Под Андреевским флагом». Игорь Дыгало, Дмитрий Бурмистров, Ольга Орехова. До следующего четверга!

И. ДЫГАЛО – Я хотел бы поздравить всех девушек женщин.

Д. БУРМИСТРОВ – Мы хотели бы поздравить.

И. ДЫГАЛО – Поздравление военных моряков.

О. ОРЕХОВА – Игорь, обычно говорят так: милых дам.

И. ДЫГАЛО – Милых дам. Кстати говоря, армейские офицеры в эпоху императорского флота всегда недоумевали, почему морские офицеры всегда снимают фуражку, когда встречают женщин, а это традиция чисто военно-морская. И она незыблема. И мы готовы снять фуражки. К сожалению, мы сейчас сидим без фуражек, но, пожалуйста…

О. ОРЕХОВА – Наушники снимайте! С 8-м марта!

И. ДЫГАЛО – Сегодня какая у нас песня, Дмитрий?

Д. БУРМИСТРОВ – «Движение».

И. ДЫГАЛО – Мы хотим видеть рок-группу Алексея Горшенева на фестивале «Золото на черном-2. Погружение», который состоится предположительно в сентябре месяце в Санкт-Петербурге.

Д. БУРМИСТРОВ – И не прав тот, кто называет эту группу попсовой. Это истинный рок-н-ролл.

С. КОШЕЛЕВ – Еще минуту буквально. Мы надеемся, что этот фестиваль состоится при поддержке пресс-центра военно-морского флота, ленинградской военно-морской базы и лучшего в России издания журнала «Фус».

Рекомендую

код для блога

Другие эфиры

17 марта 2006, 00:07

Под Андреевским флагом

Тема: 100 лет подводным силам России

читать

Гости:

Дмитрий Бурмистров капитан 2-го ранга, заместитель начальника пресс-службы ВМФ

03 марта 2006, 00:07

Под Андреевским флагом

Тема: Подводный аспект проблемы НЛО

читать

Гости:

Дмитрий Бурмистров капитан 2-го ранга, заместитель начальника пресс-службы ВМФ

Владимир Ажажа - президент академии информациологической и прикладной уфологии

24 февраля 2006, 00:07

Под Андреевским флагом

Тема: Для тех, кто в море. День Защитников Отечества. Поздравляем в прямом эфире Ваших родных и близких.

читать

Ведущие:

Ольга Орехова ведущая программы

17 февраля 2006, 00:08

Под Андреевским флагом

Тема: Военно-морской Флот и регионы России

читать

Гости:

Рустэм Амирханов управляющий делами полномочного представителя Республики Татарстан в Москве

10 февраля 2006, 00:10

Под Андреевским флагом

Тема: Военно-морской флот и спортивные достижения

читать

Гости:

Троицкий Виталий главный тренер вооруженных сил РФ по водному поло

03 февраля 2006, 00:10

Под Андреевским флагом

Тема: Кораблестроение ВМФ: настоящее и перспективы

читать

Гости:

Дмитрий Бурмистров капитан 2-го ранга, заместитель начальника пресс-службы ВМФ

Игорь Дыгало - помощник главнокомандующего ВМФ РФ, начальник пресс-службы ВМФ РФ, капитан I ранга
Дмитрий Силантьев - главный строитель головного корабля, фрегата «Адмирал флота Советского Союза Сергей Горшков»