Обычная версия

передача

Все передачи

Под Андреевским флагом

время выхода в эфир — в ночь на пт, 00:10

Первая программа о Военно-морском флоте в прямом эфире, уникальный совместный проект радиостанции Эхо Москвы и пресс-службы ВМФ.
В радиоэфире - 300 лет истории и традиций Российского флота, быт и жизнь на подводных лодках, надводных кораблях, в морской пехоте.

Ведущие:: Дмитрий Бурмистров капитан 2-го ранга, заместитель начальника пресс-службы ВМФ

Ольга Орехова ведущая программы

Игорь Дыгало помощник главнокомандующего ВМФ РФ, начальник пресс-службы ВМФ РФ, капитан I ранга

Обычная версия

эфир

05.01.2006 23:09

Под Андреевским флагом : Ревизия истории Военно-морского флота. Кому это выгодно?

Гости:: Борис Марченко капитан I ранга, профессор Военно-морской академии им.Кузнецова, доктор технических наук

Ведущие:: Маша Майерс ведущая эфира

Ревизия истории Военно-морского флота. Кому это выгодно?

М. МАЙЕРС: 23 часа и почти уже 10 минут. И еще раз здравствуйте. У микрофона Маша Майерс, Игорь Дыгало. Добрый вечер.

И. ДЫГАЛО: Добрый вечер. Уникальный проект пресс-службы ВМФ и «Эха Москвы». Маша Майерс, Николай Котов.

М. МАЙЕРС: Да, я представлю всех присутствующих в студии, с вашего разрешения. Дмитрий Бурмистров, добрый вечер.

Д. БУРМИСТРОВ: Добрый вечер, под всеми парусами.

М. МАЙЕРС: Совершенно верно. И у нас в гостях сегодня Борис Марченко, капитан I ранга, профессор Военно-морской академии им. Кузнецова, доктор технических наук. Борис Иванович, добрый вечер.

Б. МАРЧЕНКО: Добрый вечер.

М. МАЙЕРС: И тема нашей сегодняшней программы «Ревизия истории военно-морского флота. Кому это выгодно?».

И. ДЫГАЛО: Как пафосно звучит, да, Маша?

М. МАЙЕРС: Да, звучит действительно пафосно. Об этом мы сегодня поговорим. Я напоминаю, что номер нашего пейджера 725-66-33, присылайте ваши вопросы, пожелания, комментарии, пейджер к вашим услугам. Как обычно ВМФ, я так понимаю, представители Военно-морского флота - люди не жадные. У нас сегодня будет викторина. Все, как обычно. Мы задаем вам вопрос. Вы присылаете ваши правильные и неправильные ответы на наш пейджер, и мы разыгрываем сегодня ласты. Вот.

И. ДЫГАЛО: Интересные могут быть ассоциации с темой.

Д. БУРМИСТРОВ: А ласты предоставлены компанией "Тетис-Про", Это компания, которая на российском рынке представляет снаряжение и оборудование для подводных работ.

И. ДЫГАЛО: Наши друзья тоже не жадные.

М. МАЙЕРС: Совершенно верно. В прошлый раз мы маску разыграли. Теперь разыгрываем ласты.

Д. БУРМИСТРОВ: Полный комплект.

М. МАЙЕРС: Итак, внимание, вопрос: в каком городе в XIX веке была открыта первая в России водолазная школа? Варианты ответов присылайте на пейджер 725-66-33. На кону у нас ласты. Сейчас мы познакомимся с самыми свежими новостями Военно-морского флота и далее продолжим.

НОВОСТИ ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА

Несмотря на трудности решения вопроса о поставках газа в Украину, обеспечение условий базирования Черноморского флота России в Севастополе осуществляется в прежнем режиме и никаких сбоев в коммунальном обслуживании подразделений российского флота, в том числе подаче газа, воды и электроэнергии, не произошло. Об этом сообщили в пресс-службе председателя Севастопольской городской государственной администрации в ответ на появившиеся предложения отдельных политических сил города ввести определенные санкции в отношении Черноморского флота России.

Президент Владимир Путин своим указом утвердил состав российской части Российско-украинской межгосударственной комиссии. В частности, утвержден состав российской части комитета по вопросам экономического сотрудничества, подкомитета по вопросам безопасности, подкомитета по международному сотрудничеству, подкомиссии по вопросам функционирования Черноморского флота России и его пребывания на территории Украины. Председателем российской части комиссии утвержден сам Владимир Путин, секретарем комиссии утвержден секретарь Совета безопасности России Игорь Иванов. На должность председателя российской части подкомитета по вопросам безопасности утвержден заместитель председателя правительства РФ, министр обороны Сергей Иванов. Председателем российской части подкомитета по международному сотрудничеству утвержден министр иностранных дел России Сергей Лавров. Российскую часть подкомиссии по вопросам функционирования Черноморского флота России и его пребывания на территории Украины возглавил статс-секретарь, заместитель главы МИД России Григорий Карасин. Его заместителями стали посол по особым поручениям МИД России Владимир Дорохин и главнокомандующий ВМФ Владимир Масорин.

Амурский судостроительный завод выиграл тендер ВМФ на строительство надводных судов класса «корвет». Корвет это многоцелевой корабль ближней морской зоны, сочетающий в себе качества противолодочных и ракетных кораблей. Специалисты полагают, что именно корветы в ближайшие двадцать лет составят около четверти мирового рынка легких надводных кораблей. Главнокомандующий ВМФ адмирал Владимир Масорин отмечает немаловажный факт начало серийного строительства боевых кораблей ближней морской зоны. В самом скором времени будет заложен корабль океанской зоны типа «фрегат».

На Балтийском флоте в 2006 году может быть построено около трех тысяч квартир. Об этом в канун Нового года заявил командующий Балтийским флотом адмирал Владимир Валуев. Он сообщил, что основную финансовую нагрузку возьмет на себя Министерство обороны России, которое на эти цели выделит один миллиард четыреста миллионов рублей, что даст возможность построить полторы тысячи различных по метражу квартир. Ответим, что эти средства флоту будут выделены дополнительно, так как в Калининградской области сложилась крайне тяжелая ситуация с обеспечением квартирами военных. Остальные квартиры из планируемых трех тысяч будут построены флотом за счет различных инвестиционных программ, а также при поддержке правительства Калининградской области. По словам адмирала Валуева, с губернатором Георгием Боосом достигнута договоренность в этом вопросе. Всего, по данным министра обороны Сергея Иванова, около восьмидесяти тысяч семей российских военнослужащих не имеют собственного жилья. Примерно такое же количество военных нуждаются в улучшении своих жилищных условий.

М. МАЙЕРС: Да, и нам есть что добавить.

И. ДЫГАЛО: Конечно, как всегда, в нашей программе самые свежие новости из жизни военно-морского флота. Паузы у нас не бывает, даже в новогодние праздники подводные лодки и надводные корабли, боевые надводные корабли ВМФ продолжают нести службу, охраняя наш спокойный отдых и делая праздники спокойными. Хотел бы добавить вот что: в прошедшем году, отмечаю еще раз, флот активно действовал. Военные моряки принимали участие в совместных учениях «Балтопс-2005» с ВМФ стран НАТО, «Фрокус-2005» с ВМС США, Франции и Великобритании, «Мирная миссия-2005» с ВМС Китая, «Опен спирит-2005» с военно-морскими силами НАТО, «Индро-2005» с военно-морскими силами Индии. Я думаю, что мы будем наращивать эти активные действия. Относительно ситуации, которая развивалась всю эту неделю по Украине и связанная непосредственно с поставками газа. И впервые на нашей практике была абсолютно была прояснена позиция по Черноморского флоту, были сделаны соответствующие заявления главнокомандующим Военно-морским флотом адмиралом Владимиром Масориным, а также командованием Черноморским флотом, где мы четко, предельно четко объяснили позицию относительно статуса Военно-морского флота.

Д. БУРМИСТРОВ: Я перебью. И была дана позиция именно российской стороны со стороны министра обороны.

И. ДЫГАЛО: Да, абсолютно четко было все прояснено, что Черноморский флот продолжает функционировать в том же режиме в режиме южного форпоста в системе национальной безопасности. Мы прояснили вопросы по субаренде и по недопустимости повторной инвентаризации объектов Черноморского флота, которая уже была проведена. Мы абсолютно подробно изложили это все и в прошлой программе, если ты помнишь, Маша.

М. МАЙЕРС: Да, конечно.

Д. БУРМИСТРОВ: А что касается культурных новостей, Новый год все-таки, праздник. Везде, на кораблях и подводных лодках он отмечался по-своему. Везде свои традиции. Кто-то лепил пельмени, где-то были снегурочки с усами, об этом мы говорили. А в Шаляпинском зале в городе Казани - кстати, Татарстан шефствует над подводными лодками и надводными кораблями, и спасибо за это президенту, прежде всего, Татарстана - в камерном Шаляпинском зале в Казани с сольной программой выступил солист Ансамбля песни и пляски Краснознаменного Северного флота Вячеслав Кузин, баритон. В исполнении Кузина прозвучали арии из классических опер и оперетт, неаполитанские и русские песни и романсы. Вот так, вот так мы несем культуру в массы. И даже неаполитанскую культуру. Правда, вот, меня несколько позабавило сообщение с Приморья. Оно приятное, я сразу скажу, но я прочитал такой заголовок: «Жители Дальнего Востока отмечают 101-ю годовщину подводных сил Тихоокеанского флота». И это 5 января. А 100-летие у нас 19-го марта.

М. МАЙЕРС: Уже 101-ю?

И. ДЫГАЛО: Чертовски, конечно, приятно, что там уже пошло исчисление. Но, во всяком случае, это как бы не похоже на официальное сообщение пресс-службы Тихоокеанского флота, просто там было возложение венков к мемориалу «Боевая слава» Тихоокеанского флота, и организаторы мероприятия, члены Клуба моряков-подводников были там, и подчеркивалось, что подводные силы России были основаны на Дальнем Востоке.

М. МАЙЕРС: То есть приморцы поспешили чуть-чуть, но незначительно.

И. ДЫГАЛО: Да, ну, они, может быть, раньше живут. Но они все же сказали, что 19 марта россияне отметят 100-летие подводных сил страны, и, я думаю, мы еще будем в программе об этом подробно рассказывать, а также рассказывать о 43-м Международном конгрессе подводников, который состоится в конце весны. Съедутся все подводники со всех стран. Ура-ура-ура!

М. МАЙЕРС: А сейчас все же давайте вернемся к основной теме нашей программы «Ревизия истории Военно-морского флота. Кому это выгодно?» Я напоминаю, что у нас в гостях Борис Иванович Марченко, капитан I ранга, профессор Военно-морской академии им. Кузнецова, доктор технических наук. Борис Иванович, и прежде чем мы попробуем ответить на вопрос, кому это выгодно, давайте все-таки начнем с более простого вопроса: кому это, вообще, в принципе нужно?

И. ДЫГАЛО: Я, честно говоря, дополню вопрос Маши. Очень хороший вопрос - кому это нужно? Я, честно говоря, не думал, что столкнусь сейчас, да, в 2000-х годах, что кому-то вот так быстро и срочненько потребовалось переписывать эту самую нашу славную историю в преддверии столетия подводного флота. Итак, что, будем называть конкретных людей? Ну, давайте говорить аргументировано…

М. МАЙЕРС: Вдруг историю Военно-морского флота решили переписать.

Д. БУРМИСТРОВ: Да, кому это нужно?

Б. МАРЧЕНКО: Вы знаете, наверное, врагов у России всегда было много. Но особенно непонятно, когда такую историю пытается переписать офицер, выпускник первого военно-морского училища России, имени Фрунзе, ныне корпус Петра Великого, Доценко Виталий Дмитриевич.

И. ДЫГАЛО: Я знаю его как профессора-историка.

Б. МАРЧЕНКО: Да, он профессор, кандидат исторических наук. Вот, вы знаете, в течение последних пяти лет его книжки, которые называются «Мифы и легенды», сначала это были «Мифы и легенды морской русской истории», теперь «Мифы и легенды Российского флота». Вот я привез эту книжку.

Д. БУРМИСТРОВ: Интригующее название. Кстати, книга лежит перед нами, прямо перед Борисом Ивановичем. Очень красочно, кстати говоря, все бы издания так выходили, как «Мифы и легенды».

Б. МАРЧЕНКО: Это форма хорошая, но мы говорим о содержании сейчас. Вы знаете, вот за эти годы многократно подвергалась критике эта его позиция. Удивительно, что такие издательства, как «Иван Федоров», принимали без всякой рецензии. Сам Доценко здесь поступает, я не побоюсь этого слова, бессовестно. Вот если ты пишешь об известнейших событиях морской русской истории, то ты, как ученый, высоконравственный человек, должен показать это своим коллегам и получить рецензию.

И. ДЫГАЛО: Но рецензия, я прошу заметить, это не значит цензура, просто получить мнение авторитетных людей, историков флота, которые должны откликнуться.

Б. МАРЧЕНКО: Конечно. Он никого не подпустил к этому своему изданию. Он все делает сам. И набирает и выпускает…

И. ДЫГАЛО: Может, боится, что эти самые рецензии…

Б. МАРЧЕНКО: Абсолютно верно. Никто не даст положительной рецензии. Абсолютно. Это понятно.

И. ДЫГАЛО: А вдруг найдется кто-то, кто так же хочет переписать и так же думает? Кстати говоря, прочел книгу, такое ощущение, что профессор Доценко является… Чуть ли не находился… Знаете как, «жаль что не был при Корфу хотя бы мичманом», когда писал Суворов. И тут такая же позиция, будто бы он при Нахимове или при Маринеско находился.

Б. МАРЧЕНКО: Да, он Нахимова обвиняет в отсутствии смелости, в отсутствии флотоводческого дара.

И. ДЫГАЛО: Это о Нахимове мы говорим, о прославленной фигуре. Вот сидит и морщится Дмитрий Бурмистров, закончивший Нахимовское училище, впитавший в кровь всю славу Нахимова.

Д. БУРМИСТРОВ: Так точно, так точно.

Б. МАРЧЕНКО: Приказ его перед Синопом он называет инструкцией боцману по подготовке корабля на шпринг и так далее. И вот, казалось бы, эти все критические высказывания - контр-адмирал Попович писал в газете «Советская Россия» о «Варяге», участник Великой Отечественной войны Иван Дударов, я дважды, просто внутреннее такое было желание в защиту истории Российского флота - в «Морской газете» «Видя бой со стороны» и в «Российской газете», причем, название «Российская газета» дала свое: «Как писатель Доценко громил русский флот»…

И. ДЫГАЛО: Неужели человек в форме может это делать? А, кстати, по Нахимову мне все-таки не ясно. Что конкретно, как он переосмыслил роль?

Б. МАРЧЕНКО: Прошла конференция «200 лет Нахимову». Она осудила его позицию. Было обращение собрания офицеров Черноморского флота - осудили.

И. ДЫГАЛО: А в чем позиция?

Б. МАРЧЕНКО: Сейчас я закончу. И, наконец, был ученый совет Военно-морской академии 28 апреля 2004 года, на котором коллектив ученых академии во главе с начальником академии адмиралом Сысуевым Юрием Николаевичем, я ему очень благодарен в этом плане, он организовал этот совет, чтобы так, лицом к лицу спросить у Доценко…

И. ДЫГАЛО: А он пришел?

Б. МАРЧЕНКО: Конечно, он сидел. А как он мог не придти? Он пришел, он профессор академии, он выполнил команду. И он сидел и присутствовал. И все это ему говорили. И начальник академии, адмирал Сысуев говорит: «Что ж ты делаешь? Ведь Нахимов это наше знамя. Это символ флота».

И. ДЫГАЛО: А что он сделал с Нахимовым?

Б. МАРЧЕНКО: «Есть Нахимовское училище, а ты относишься…»… Ну, Виталий Дмитриевич на эти слова начальника академии покраснел, как стыдливый вор. Знаете, у Ильфа и Петрова есть такой персонаж, он стесняется вроде, но продолжает воровать. И вот он так застеснялся, но продолжает писать. И вот вышло новое издание, и он пишет, что это издание называется «дополненное». Автор пишет, что новые оценки привел. Вот чем же он дополнил? Может, каким-то новыми данными по Синопскому сражению? О дальности стрельбы, соотношению сил?

М. МАЙЕРС: Прежде чем мы разберемся с позицией автора книги, мне бы хотелось обозначить и нашу тоже позицию, потому что, мне кажется, мы со стороны выглядим, как компания людей, которая собралась, чтобы замочить одного несчастного Доценко.

И. ДЫГАЛО: Судилище, да, мочилово.

М. МАЙЕРС: На самом деле, Борис Иванович, я так понимаю, что у вас просто душа болит, вот мне об этом хочется сказать.

Б. МАРЧЕНКО: Да душа болит у всех нормальных порядочных офицеров флота российского, не продажных.

М МАЙЕРС: А как вы считаете, ведь, действительно, вы же посмотрите, что сегодня происходит. Сегодня выходят фильмы о личной жизни тех людей, которым мы поклоняемся, которые уже ушли от нас. Эти фильмы выходят. Это желтая пресса. Это грязное белье, которое вытаскивается вот таким образом наружу. Неужели вы всерьез, серьезный ученый, думаете о том, что подобное пакостничество, я прошу прощения за это слово, но оно наиболее уместно, может всерьез навредить истории Военно-морского флота и очернить Нахимова?

И. ДЫГАЛО: Маша, ну, я здесь дополню, как человек, носящий форму, что здесь очернительством занимается человек, носящий форму военно-морскую.

Д. БУРМИСТРОВ: Именно, человек в погонах.

Б. МАРЧЕНКО: Я бы не обращал внимания, если бы кто-нибудь, извините за выражение, какая-то шавка, извините за эту фразу, но вот, что он пишет, называя это научной книгой, о Нахимове: «Нахимов был простой моряк, известный в то время только в одном Севастополе. Это небрежный, грязноватый в одежде человек и в быту, с полным невыразительным лицом, решительно без всяких талантов. Такая фигура и свойства были облачены в довольно неопрятный сюртук и штаны».

И. ДЫГАЛО: Такое ощущение, что он стирал штаны Нахимова.

Б. МАРЧЕНКО: Да, да. У меня есть к нему предложение написать книгу о штанах Александра Васильевича Суворова после перехода через Альпы. Очень хорошая книга получится. Дальше читаю: «Сначала ему сильно не везло. Физиономия его была не из таких, которые бы могли нравится в Балтийском флоте. Он переместился в Черное море»… И так далее.

И. ДЫГАЛО: То есть он переместился с Балтийского на Черноморский, потому что не нравился на Балтийском, наверное, да?

Д. БУРМИСТРОВ: Благодаря своему лицу.

М МАЙЕРС: Слушайте, у вас что, простите, на кораблях несут службы длинноногие женщины, которым так важны ваши физиономии и форма ваших носов?

И. ДЫГАЛО: Хороший вопрос.

Б. МАРЧЕНКО: Когда я читаю, как он пишет про физиономию Нахимова, мне хочется что-то сделать с его физиономией, честно, вот, извините.

М МАЙЕРС: Борис Иванович, а как вы все-таки оцениваете влияние этой книги на умы молодых, будущих моряков?

И. ДЫГАЛО: А какой, кстати, тираж?

М МАЙЕРС: Я не читаю желтую прессу, потому что мне неинтересно, какого цвета белье у Аллы Пугачевой или у Леонида Брежнева. Мне все равно, для меня это никакой исторической роли не играет. Как вы оцениваете, каковы ваши опасения?

Б. МАРЧЕНКО: Мои опасения следующие. Знаете, это, может, ему даже какая-то реклама идет.

М. МАЙЕРС: Вот мы сейчас этим и занимаемся.

Б. МАРЧЕНКО: Ну, пусть возрадуются те, кто с придыханием пишет про грязные штаны Нахимова, пусть они возрадуются. Я 21 декабря был приглашен в Морской кадетский корпус в Кронштадт.

И. ДЫГАЛО: Это детишки, которые собираются стать моряками.

Б. МАРЧЕНКО: Да, детишки, чистые непорочные морские души, такие морячки. Моя последняя должность - начальник факультета вооружений Военно-морской академии. Я рассказывал о морском оружии, о новых разработках. Мы там с ними пели песни под гитару. И спрашиваю у них, что за три ленточки, три белых полоски на воротничке? Они говорят: «Гангут, Чесма, Синоп». Рассказывают о Синопском сражении с гордостью, о Нахимове. И я знаю, что эта грязь, эта мразь, которую пишет Доценко, она идет в эти незапятнанные морские души. Поэтому я, в основном, здесь и нахожусь, чтобы оградить их, если увидите эту фамилию где-то, не верьте этому. Эта книга стоит сейчас в Доме военной книги, на Невском проспекте. Рядом стоит книга «Павел Степанович Нахимов. Материалы и документы». Возьмите ее, почитайте.

И ДЫГАЛО: Это ведь Тарле книга?

Б. МАРЧЕНКО: Нет. Там просто хроника, документы. И вы узнаете, как он бросился в шлюпку, спасая матроса, чуть сам не погиб. Как он спас эскадру Беллинсгаузена на Балтийском флоте, откуда якобы он переместился с нехорошей физиономией. Как он в Наваринском сражении проявил себя геройски. И когда встал вопрос, кому командовать первым кораблем российского флота, который имеет гордое название «Наварин», в честь победы, то был назначен капитан-лейтенант Нахимов по решению Лазарева Михаила Петровича, его учителя. Он об этом ничего не пишет. И вот эти юные морячки, надеюсь, меня кто-то слушает из них, правда, может, они уже спят, но я боюсь, что вот эта мразь, эта грязь пойдет в эти незапятнанные морские души юные.

М. МАЙЕРС: Позвольте, я напомню, что у нас в гостях Борис Иванович Марченко, капитан I ранга, профессор Военно-морской академии имени Кузнецова, доктор технических наук. У меня еще один вопрос. Скажите, а здесь речь, в этой книге, к сожалению или к счастью, наверное, все-таки к счастью не читала, здесь речь идет именно о грязном белье или и, в том числе, о перевирании исторических фактов, искажении исторической действительности? Ну, ладно, что там штаны, Бог с ним, с лицом, но есть ли здесь исторические неточности?

Б. МАРЧЕНКО: Есть, они от первого до последнего издания идут. Исторические неточности состоят в том, что он пишет, например, что Нахимов мог уничтожать турецкие корабли, находясь на ходу, по очереди, одну группу, потом вторую, имею большую дальность выстрела.

И. ДЫГАЛО: То есть тактические моменты он переосмысливает?

Д. БУРМИСТРОВ: Вольное, причем, переосмысливание.

Б. МАРЧЕНКО: Это смешно читать, это же парусный флот. Понимаете, он входит в закрытую бухту. А если штиль, что тогда? Стоять под огнем батарей? Если бы он был на быстроходном ракетном катере, Нахимов, он бы мог их перестрелять по очереди. А он поймал ветер, быстро спустился на неприятеля, встал на шпринт под огнем, и выполнил эту задачу за два с половиной часа, решил эту задачу, о которой его друг, вице-адмирал Корнилов сказал: «Синоп это победа славная, выше Чесмы и Наварина». А вот Доценко называет эту статью «Легендарный Синоп не выше Чесмы и Наварина».

И. ДЫГАЛО: Читаю анонс книги Виталия Доценко, где он именуется как известный писатель, у него уже около ста трудов…

М. МАЙЕРС: Мы сейчас приложили руку к тому, чтобы он стал еще более известным…

И. ДЫГАЛО: Да, он станет еще более известным, но наша задача, чтобы все это сквозь призму определенную… Здесь анонсируется его книга и говорится, что в его книге крейсер «Варяг» и канонерская лодка «Кореец» не совершают никакого подвига. В книге раскрывается еще 46 тайн российского флота. Далее он там говорит, что Иван Федорович Крузенштерн, а мы сейчас следим, кстати, за юбилейным плаванием парусника «Крузенштерн» в честь вот этой кругосветки, что Крузенштерн не совершал вовсе никакого кругосветного плавания. Он переосмысливает подвиг крейсера «Варяг», подвиг Маринеско…

М. МАЙЕРС: Да, а то получается, что только Нахимову досталось, а ведь не только.

Б. МАРЧЕНКО: Нет, не только Нахимову.

И. ДЫГАЛО: А в чем дело с "Варягом"-то? Объясните.

Б. МАРЧЕНКО: Вы знаете, он ведь наносит удары по самым таким дорогим чувствам моряка, по событиям и лицам - Нахимов. Если сказать еще, что дорого нам, это подвиг «Варяга». Песня «Варяга» «Наверх вы товарищи, все по местам…», это гимн флота, известно, что в тяжелой обстановке поют. Абсолютно известно. Моряки подводной лодки «Комсомолец», находясь на плаву после катастрофы, пели эту песню. Это абсолютно точно, это как бы сплачивало, поддерживало… И вот он наносит по ним удары, он наносит удар по Маринеско. Просто глумится над ним.

Д. БУРМИСТРОВ: А по «Варягу» что конкретно?

Б. МАРЧЕНКО: По «Варягу» он пишет вот здесь в книжке, что он утопил на мелководье…

И. ДЫГАЛО: Руднев?

Б. МАРЧЕНКО: Да. Руднев…

И. ДЫГАЛО: Слышал бы сейчас губернатор Тулы, который был у нас на прямом включении, да, вице-губернатор у нас был, который…

Б. МАРЧЕНКО: Интересно, на ученом совете академии капитан I ранга Андрей Попов у него спросил: «А ты лоцию этих мест смотрел, где вообще можно было утопить «Варяг», какие там глубины? Это мелководье».

И. ДЫГАЛО: Лоция - это описание.

Б. МАРЧЕНКО: Он просто опять засмущался, этот Виталий Дмитриевич… Есть люди, которые видят солнце и греются от него, а есть, которые высматривают пятнышки на нем и радуются.

Д. БУРМИСТРОВ: Маша, я вижу жуткий интерес в твоих глазах. Вот ты смотришь на Бориса Ивановича. Самое интересное, что не увидел в книге. Нет конкретных ссылок - кто говорил о Нахимове?

М. МАЙЕРС: Ну, это не первая плохая книжка, которая появилась в истории литературы.

Б. МАРЧЕНКО: Кстати, вот эти воспоминания, там, о штанах, о физиономии, написано «по свидетельству одного из современников Нахимова». Фамилия не называется. Это, фактически, сплетня. Он в научной книжке повторяет какие-то сплетни. Да мало ли было злопыхателей, которые завидовали, может быть, Нахимову, понимаете?

М. МАЙЕРС: А давайте все-таки попробуем ответить на вопрос нашей программы. Как вы считаете, вы лично, Борис Иванович, кому это нужно и кому это выгодно, подобные вещи?

Б. МАРЧЕНКО: Знаете, российский флот в количественном составе сейчас понес урон. И теперь, я думаю, поскольку он офицер бывший Военно-морского флота, выпускник…

М. МАЙЕРС: Автор, вы имеете в виду, этих книг?

Б. МАРЧЕНКО: Да, автор, он учился в том же училище, на стенах которого начертано «Здесь учились Нахимов, Сенявин…» И так поступать может только человек, который выполняет чей-то заказ. Я ему это и на совете сказал в лицо, что, наверное, кто-то хорошо платит и он отрабатывает эти тридцать серебряников, и на эти деньги всякие презентации дорогие устраивает в дорогих гостиницах, и люди туда ходят, потому что, наверное, сильная Россия, она не выгодна Западу, это всегда так было.

И. ДЫГАЛО: То есть вы видите политический мотив?

Б. МАРЧЕНКО: Я вижу, что он выполняет заказ. Ну, не может человек писать в научной книге про эти штаны. Может у него уже где-то какие-то ненормальности пошли, ну, где-то на уровне, может, даже физиологическом…

М. МАЙЕРС: Мы не будем об этом, не будет скатываться…

И. ДЫГАЛО: А может быть он хочет быть не таким, как все?

Д. БУРМИСТРОВ: Нет, ну, тут здравый разум-то не может понять, кому это нужно, зачем очернять то, под чьим флагом он служил?

М. МАЙЕРС: А, может быть, это наше низменное любопытство? Ведь сплетни рождают именно такие личности. Ведь личность серая, которая не личность вовсе, она и неинтересна. А сплетни о любом историческом персонаже, о любом персонаже современности, если ты чуть-чуть выше, чем все остальные, это естественно…

Д. БУРМИСТРОВ: Маша, это стремление серых масс удовлетворить свой вопрос или свое стремление "а говорят, что…"…

М. МАЙЕРС: Ведь кто-то читает желтую прессу, кто-то читает и желтые исторические книги.

И. ДЫГАЛО: Но это же исторические труды, это же претензия на научное исследование.

Б. МАРЧЕНКО: Маша, Игорь, я хочу сказать, что эту книжку он посвящает своим соученикам, выпускникам училища Фрунзе 72 года. Вот хочется к ним обратиться. Вам нужно такое посвящение, где грязь льется на самые светлые страницы? Он не отреагировал на мнение ученого совета академии. Чего говорить обо мне, я - единица. Он не реагирует ни на что. Может, вы по-товарищески ему скажете на очередной встрече выпускников, что Нахимов - это символ флота российского, это знамя, на которое мы равняемся, это национальный герой, его назвали к двухсотлетию. И, может, он вас послушается, уважаемые выпускники уважаемого училища - я вот что хотел сказать.

М. МАЙЕРС: Вот вы произнесли слово «символ», Нахимов это символ. А, соответственно, подобным образом можно репутацию именно национального героя, вот это символическое значение историческое этой личности, его можно разрушить. Если ли другие какие-то персонажи, персоналии, которые могут возвыситься на фоне опущенного вниз Нахимова? Или нет? Или все-таки не эти цели преследуются? Вот не станет символом Нахимов, пусть станет символом другой?

И. ДЫГАЛО: Вот, кстати, интересное твое высказвание, твой вопрос.

Б. МАРЧЕНКО: Есть орден Нахимова, есть медаль Нахимова, это уже на государственном уровне.

И. ДЫГАЛО: На самом деле Маша сейчас сказала концептуальную вещь. Ведь Доценко должен был, унижая некий символ, но не некий, а великий символ…

М. МАЙЕРС: Возвеличивать кого-то другого?

И. ДЫГАЛО: Да, он должен был предлагать и альтернативу, правильно, Маша? Соответствующую альтернативу. Скажем, адмирал какой-нибудь Иванов, который сделал больше Нахимова и который не ходил в грязных штанах. Но ведь это не сделано.

Д. БУРМИСТРОВ: Тут тяжелее разрушать, это ж целая эпоха. Как разрушить эпоху?

Б. МАРЧЕНКО: Вот если бы была научная конференция, на которой он высказывал какие-то научные данные о соотношении…

М. МАЙЕРС: Ненаучный подход, ненаучные методы, которыми он оперирует.

Б. МАРЧЕНКО: Побеседовать, убедить. В науке, говорят, нет авторитетов - это правильная фраза - есть доказательства. И можно доказать.

И. ДЫГАЛО: Система доказательств, правильно.

Б. МАРЧЕНКО: Конечно, но здесь не доказательства, а просто сплетни какие-то, грязь, это уже человек сказывается. Я бы хотел сказать еще несколько слов о Маринеско.

И. ДЫГАЛО: Да, кстати, уже пара программ у нас прошло, где вопрос… Может, после включения?

М. МАЙЕРС: Давайте, мы поступим следующим образом. У нас на очереди наш любимый бывалый, которого я то старым, то молодым называю.

И. ДЫГАЛО: Большой...

М. МАЙЕРС: Наш Большой капитан, да. Традиционные флотские байки, после у нас будет прямое включение, и я сразу скажу, что мы постараемся связаться в прямом эфире с Борисом Михайловичем Усвяцовым, капитаном I ранга, автором, автором книги «Флот современной России». Поговорим о том, каким образом можно трактовать современную историю Военно-морского флота. Все подробности через несколько минут после баек.

ФЛОТСКИЕ БАЙКИ БОЛЬШОГО КАПИТАНА

Ну, на каждом корабле из года в год приходят новые офицеры, новые матросы, передаются байки, ну, и вот, на одном из кораблей Северного флота 7-й Атлантической эскадры вот такую байку рассказали мне офицеры этого соединения. Служили два механика. Один заступил на вахту старшим по электромеханической части, второй - в машинной отделение. Ну, в общем, оба механики. Корабль после похода был на стоянке, работы особенно не было, но служба, естественно, неслась. Заступивший в машину механик любил вздремнуть, причем устраивался он обычно где-то под трапом, на ящике с ветошью, и когда кто-нибудь, громыхая каблуками, спускался в машину, механик просыпался и, вытирая руки ветошью, выходил навстречу. Словом, поймать его было невозможно. "Но вид-то у него заспанный", мрачно думал старший по электромеханической части, мечтая застать безобразника врасплох. И однажды застал. Спустился в отделение по аварийному трапу, разбудил механика и наказал. Механик затаил обиду: корабль стоит, что ж зверствовать-то, наказывать еще? И тоже стал караулить момент, когда на своем посту, в центральном, заснет старший по электромеханической части. Вахты у обоих периодически совпадали, и однажды механику улыбнулась удача. Электромеханик спал, тихо покачиваясь, пуская на рукав тонкую ниточку слюны, на носу старшего по МЧ крепко сидели большие очки в роговой оправе. И вот на стекла этих очков механик и налепил осторожно красные промокашки, предварительно размоченные в воде. Потом механик включил ревун и что есть мочи заорал: "Пожар! Горим!" Старший по МЧ встрепенулся от рева и криков, в глазах у него было все красно. Согнувшись пополам, видимо, чтобы не опалить уши, старший по МЧ ломанулся вперед и угодил головой прямо в живот шутнику. Удар был просто страшный. Оглушенный ревуном, проснувшийся буквально бодал механика, который уже не был рад вообще своей шутке, пятился, отпихивался, но по инерции продолжал, что есть мочи орать: "Пожар!" В конце концов старший по МЧ врезался макушкой в переборку и сполз по ней на палубу. Механик выключил ревун, наступила тишина. Ну, и результаты: защемление нерва в шейном отделе позвоночника у одного, перелом правого нижнего бедра у другого. Таков итог вечерней вахты. Дорого иногда стоят шутки на флоте.

М. МАЙЕРС: 23 часа 41 минута. Еще одного участника нашей беседы я приветствую, капитан I ранга, Усвяцов Борис Михайлович, автор книги "Флот современной России". Борис Михайлович, добрый вечер.

Б. УСВЯЦОВ: Добрый вечер.

И. ДЫГАЛО: Добрый вечер. Борис Михайлович, недавно встречались случайно с вами. Борис Михайлович, почему мы включились, потому что мы сегодня говорим о ревизии истории ВМФ, и у нас Борис Иванович Марченко очень хорошо здесь анализирует труды Доценко, это как пример, но я бы не хотел зацикливаться только на этом. Я, так же, как и вы, Борис Михайлович, наблюдаю то, что начинает переписываться современная история флота, а она происходит на глазах, то есть флот возрождается из пепла. Реанимирована кораблестроительная программа, корабли активно ходят в море, и кто-то, по вашему мнению, Борис Михайлович, я читал ваши статьи все, кто-то пытается вменить себе это в заслуги. Вот, пожалуйста, скажите. И, я так понял, не только по современному флоту у Бориса Михайловича есть, Дима?

Д. БУРМИСТРОВ: Ряд статей есть и, в частности, критические статьи, которые вышли в ответ на некоторые публикации, это по движению, в частности, поддержки флота.

И. ДЫГАЛО: А, ну, понятно. Борис Михайлович, итак, кому это выгодно? Вот Маша все время задает этот вопрос тоже в эфире, чтобы вернуть нас к концептуальной линии программы. Борис Михайлович, кому выгодно переписывать современную историю флота?

Д. БУРМИСТРОВ: И как ее переписывают?

Б. УСВЯЦОВ: Спасибо за вопрос. Дело в том, что, к сожалению, не слышал ответы Бориса Ивановича, включившись поздно, но вот если он выступал критически по отношению к Доценко, то это один из тех "авторов", в кавычках, по многим вопросам, которого я знаю заочно лет так 10-12,и я вспоминаю тот случай, когда была готова уже к изданию книга "Океанский флот Отчизны", которую выпустили под эгидой Касатонова - тогда первого заместителя главнокомандующего, и когда вышла книга, мы с ужасом увидели, что научным редактором в этой книге вдруг оказался господин теперь, а тогда еще товарищ Доценко.

И. ДЫГАЛО: А кто его представил? Вы?

Б. УСВЯЦОВ: Ну, что вы. Он, как птица Феникс из пепла, понимаете? И когда уже гранки в типографии вышли, а книга печаталась в Финляндии, между прочим, то был шок у всех, кто писал.

И. ДЫГАЛО: А кто писал-то?

Б. УСВЯЦОВ: И в Москве заслуженные ветераны, я их с удовольствием вспомню, потому что Алексей Петрович Анохин ушел уже из жизни, Владимир Николаевич Миронов жив-здоров, дай Бог ему здоровья, и ваш покорный слуга. И вот появляется такая фамилия, Доценко об этом помнит, у нас был с ним тяжелый разговор по телефону, минут 20, что нельзя так нагло приписывать себе то, что ты ни в чем не участвовал. Теперь вопрос, о котором вы говорите, о флоте.

И. ДЫГАЛО: Да, о современном флоте, кто переписывает?

Б. УСВЯЦОВ: Я знаю состояние дел, и я неоднократно в журнале "Российская федерация" выступаю и выступал со статьями. Флот нуждается в поддержке, в поддержке сегодня конструктивной, деловой, доброжелательной, как и все люди в погонах, но эта поддержка, и общественная в том числе… Ну, будем так говорить, с 85 года, 20 лет волтузили людей в погонах, конечно же, надо поднимать престиж и авторитет, потому что нормальные люди должны понимать, что кто-то ж должен защищать нашу родину и в перспективе стоять с оружием в руках, какая бы ни была обстановка в мире. И вот вам самый свежий пример. Есть прекрасная газета "Военно-промышленный курьер".

И. ДЫГАЛО: Хорошая, уважаемая газета, между прочим.

Б. УСВЯЦОВ: Она пользуется авторитетом, причем авторитетом за что пользуется у военных и среди военных - что она не ангажирована, что она информацию дает в реальном масштабе времени, излагает объективные материалы, в основном. Ну, вот, в 2004 году это уважаемое издание опубликовало интервью с неким господином Ненашевым…

Д. БУРМИСТРОВ: Может, в 2005 году, Борис Михайлович?

Б. УСВЯЦОВ: Нет, я не ошибся, в 2004-м сперва. …представив его единственным радетелем судеб России, флота, причем представили его, как руководителя Движения поддержки флота, где Ненашев без ложной скромности давал профессиональную, как он считает, оценку деятельности руководства флота, давал свои взгляды, что не возбраняется, но…

Д. БУРМИСТРОВ: Это, будучи капитаном I ранга, давал оценку новому руководству флота?

Б. УСВЯЦОВ: Да, да. Но дело в том, что на эту его оценку, на его высказывания, причем, не хочу обижать, чтоб не судиться с Ненашевым, но крыша может поехать, уважаемые радиослушатели, когда товарищ Ненашев, закончив службу, не знаю, капитан-лейтенантом или капитаном III ранга, представляется капитаном I ранга, и, дословно могу вам сказать, он заявляет: "Если общество будет оказывать давление на власть и власть будет заниматься флотом, я вижу Россию такой же, как ее задумал Петр I - великой морской державой".

И. ДЫГАЛО: Безапелляционное высказывание.

Б. УСВЯЦОВ: Извини, это называется так, говорят в таких случаях профессиональные журналисты "без комментариев", но здесь налицо гигантомания, а это уже болезнь. Вот, прошел год, и опять, в конце прошлого года, уже 2005-го, вся десятая полоса одного из номеров уважаемого издания была отдана на откуп этому же товарищу или господину, как ему удобно…

Д. БУРМИСТРОВ: А, вот, наверное, это как раз интервью я и имел в виду, это про то, что "флоту нужны волевые флагманы".

Б. УСВЯЦОВ: Что там-то дальше? Оказывается, что подготовка к празднованию 300-летия флота, это 10 лет назад было - это заслуга Ненашева; 100-летие празднования адмирала флота Советского Союза Кузнецова Николая Герасимовича - это его рук дело; и далее там очень много сомнительного, мягко скажем, с точки зрения фактов.

И. ДЫГАЛО: А там есть такие факты, что флот ходит в море благодаря Движению поддержки.

Б. УСВЯЦОВ: Да, там Ненашев продолжает давать оценки руководству флота. Ну, а я вам могу сказать, уважаемые радиослушатели, следующее, что даже в любом государстве, самом демократичном, за ряд высказываний нужно и обязан нести ответственность человек, который высказывается. Чего стоит, допустим, высказывание, что пренебрежительное отношение к людям в погонах, он дает оценки, что "непрофессионализм", "беспринципность", "стремление к личной выгоде", "получить орденок на грудь". Ну, это из ряда вон.

М. МАЙЕРС: Борис Михайлович, скажите, а, положа руку на сердце, подобные высказывания подобных, не вызывающих уважения, людей, они сильно портят кровь вам, профессионалам своего дела?

Б. УСВЯЦОВ: Знаете, что, дело в том, что мне сказали ряд адмиралов уже запаса, что они уже полтора года судятся с Ненашевым за 2004 год, потому что они несколько эмоционально ему возразили и, мягко скажем, не хочу повторять их ошибки, назвали его теми словами, каких он, наверное, все-таки заслуживает. Ну, они несколько некорректно поступили, потому что ведь наш демократический строй позволяет, знаете как, если назвал негодяя негодяем, вы вспомните фильм "Сережа", послевоенный фильм, когда мальчик открывает пустышку - конфетку, Сережа этот, и говорит: "Дядя Петя, ты дурак?" А мать ему подзатыльник. А Федя, дядя, говорит: "А за что, если он дурака дураком назвал?" Фильм классный, его надо вместо американских фильмов ряду товарищей посмотреть бы еще раз. Я только закончу одно по этим высказываниям. Я вам хочу сказать, что когда идет оскорбление не только людей в погонах, а ставятся под сомнение очень многие вопросы, допустим, такие, когда движение под руководством Ненашева, оказывается, контролирует денежные, финансовые потоки на строительство флота и дает оценку, что сегодня мы взяли под контроль и поэтому бюджетные средства не разворовываются, но он дословно говорит, что "мутные бюрократические процессы позволяют часто не доставлять те средства в полном объеме на предприятия промышленности", причем говорит о чем, что власть является, как говорится, инициатором этого. А если взять словарь, если помните, власть - это синоним слова правительство. Значит, тут должны быть вопросы к Ненашеву.

И. ДЫГАЛО: Борис Михайлович, спасибо.

М. МАЙЕРС: Спасибо, у нас времени, к сожалению, не остается.

Б. УСВЯЦОВ: Всех вам благ, тогда всего самого доброго.

М. МАЙЕРС: Спасибо. Я напоминаю, что у нас на связи был Борис Михайлович Усвяцов, капитан I ранга, профессор Академии проблем обороны, безопасности и правопорядка при президенте Российской Федерации, кандидат военных наук и, кстати, автор книги "Флот современной России". Господа, вы позволите, я прочитаю буквально пару сообщений с нашего пейджера. Наша дискуссия вызвала достаточно активный такой отклик наших слушателей. В частности, Анатолий Федорович пишет: "Ваша передача превратилась в разборки конкурентов, причем односторонние".

И. ДЫГАЛО: А, то, чего мы опасались.

М. МАЙЕРС: Да, это то, чего мы опасались. Мне хочется эту точку зрения тоже, ответить Анатолию Федоровичу, потому что со стороны, я могу предположить, именно так мы и выглядим.

И. ДЫГАЛО: Ну, что делать. В любом случае, надо было ввязаться в этот спор.

М. МАЙЕРС: Односторонний. Но если учесть, что с одной стороны те персонажи, которых мы обсуждаем, и их творения, а с другой стороны все-таки история и гордость Военно-морского флота России. Еще два сообщения буквально прочитаю: "Господа офицеры, разве ваш коллега не может иметь собственного мнения и собственных взглядов на события и личности? Как хорошо, что в наше время можно писать о людях, из которых сделали чуть ли не икону", это Ольга пишет. Что можно Оле ответить?

И. ДЫГАЛО: Ну, давайте мочить все авторитеты подряд, причем бездоказательно. Мы говорим о доказательности своих аргументов. Конечно, можно, мы живем в демократическом государстве, но давайте аргументировать, потому что некие современники Нахимова, некие современники Маринеско, некие - понимаете? Давайте, аргументы приводите.

М. МАЙЕРС: И вот еще: "Господа морские офицеры, адмирал Нахимов не нуждается в защите, вы зря тратите время и силы, имя дорого России", это Савельев из Москвы.

Д. БУРМИСТРОВ: Ай, молодец.

И. ДЫГАЛО: Это приятно.

М. МАЙЕРС: Это правда.

Б. МАРЧЕНКО: Я хочу сказать еще об одной книге, очередной пассаж этого Виталия Дмитриевича. Он выпустил книгу "Знаменитые люди Санкт-Петербурга". И без ложной скромности включил туда себя.

Д. БУРМИСТРОВ: Приятная неожиданность.

И. ДЫГАЛО: Может, мы выпустим "Знаменитые люди программы "Под Андреевским флагом"?

М. МАЙЕРС: Или "Знаменитые программы "Эха Москвы".

Б. МАРЧЕНКО: Вы знаете, он туда справедливо включил очень много известных, ныне здравствующих, слава Богу, известных адмиралов, но, вы знаете, мне кажется, что этим он зарабатывает как бы индульгенцию, что они не будут его критиковать.

И. ДЫГАЛО: Интересный ход.

Б. МАРЧЕНКО: Да, я так представляю, потому что я не верю, что те люди известные, они согласятся с тем, что в этой книге унижен Маринеско Александр Иванович. Вот если спросить любого из вас, чем знаменит Маринеско…

И. ДЫГАЛО: Понятно, "Вильгельм Густлов", конечно.

Б. МАРЧЕНКО: Там о "Вильгельме Густлове" нет ни слова. Там написано, что он понижен в воинском звании до старшего лейтенанта, что он сидел в тюрьме…

И. ДЫГАЛО: Что пьяница, да? Ну, понятно, общеизвестно…

Б. МАРЧЕНКО: Я думаю, что не надо обольщаться тем, что стать знаменитым с легкой руки Доценко, это невысокая честь.

И. ДЫГАЛО: Давайте послушаем хотя бы один звонок.

М. МАЙЕРС: У нас полторы минуты, да. 203-19-22. Добрый вечер, алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Игорь, Москва. Маленький вопрос, вы извините, я с уважением отношусь к нашему российскому флоту, у меня вопрос: где можно найти книгу Крылова? Я ее ищу 20 лет.

И. ДЫГАЛО: А какая книга?

СЛУШАТЕЛЬ: А вот такая, знаете, самая толстая, где академик Крылов описывает корабли, ремонт и прочее, прочее.

И. ДЫГАЛО: Запишите телефон 204-38-88, пресс-служба ВМФ, постараемся помочь.

Д. БУРМИСТРОВ: После 10-го числа ждем вашего звонка.

М. МАЙЕРС: Спасибо еще один звонок примем. Добрый вечер. Как ваше имя?

СЛУШАТЕЛЬ: Давайте говорить Док-388. Мне кажется, наши святыни замарать еще не один человек захочет, но я полностью согласен с москвичом, который сказал, что имя известного исторического персонажа останется святым и для настоящих россиян это будет дорого на века.

М. МАЙЕРС: Спасибо за вашу точку зрения.

Б. МАРЧЕНКО: Буквально коротко. Я хочу сказать, что в этой книге "Знаменитые люди" соавтором Доценко выступает бывший вице-мэр Петербурга Вячеслав Николаевич Щербаков, моряк, подводник, бывший командир подводной лодки. Я не верю, что он вот так ставит свою подпись, глядя на то, что ему подсовывает Доценко. Ну, не может командир подводной лодки говорить о другом командире, герое Маринеско плохо.

И. ДЫГАЛО: Ну, референтская служба, может быть.

Б. МАРЧЕНКО: И еще я хочу сказать, что к столетию подводных сил, 19 марта будет, Доценко готовит новое издание. Мне, как сказал председатель Ассоциации морской прессы Юрий Васильевич Варганов, Доценко хочет предисловие получить к этой книжке от министра обороны, как бы сделать себе такой карт-бланш, чтобы его не критиковали. Это, мне кажется, вообще поцелуй Иуды - доверять человеку писать книгу о подводниках, когда он унижает одного из главных, любимых подводников, легенду флота. Может быть, все-таки морякам-подводникам самим выпустить книгу?

И. ДЫГАЛО: Борис Иванович, все будет выпущено и, я думаю, аппарат министра соответственно отнесется…

М. МАЙЕРС: Единственное, на чем я хочу все-таки закончить нашу сегодняшнюю программу, господа, вот правильно сказал наш последний дозвонившийся, что охотников унижать, хаять и развенчивать авторитетные исторические персонажи будет огромное множество, охотников будет огромное множество лить грязь друг на друга, это дело неблагодарное, но эти люди будут, они существуют, они были в прошлом, они существуют в настоящем и будут в будущем. Давайте просто будем разборчивее. Мы все-таки имеем представление о том, какие газеты мы читаем, а какие не читаем, каких авторов мы уважаем, какие нам лично, конкретно вам, и нам неинтересны, давайте будем разборчивее. Господа, мы задали вам вопрос, в каком городе в XIX веке была открытая первая в России водолазная школа?

Д. БУРМИСТРОВ: В городе Кронштадте.

М. МАЙЕРС: И наш победитель?

Д. БУРМИСТРОВ: У нас есть победитель, Павел из города Москвы, я так понимаю, потому что телефон начинается на 903.

М. МАЙЕРС: Павел, мы вас поздравляем, вы выиграли ласты. Спасибо огромное. И в заключение - музыка.

И. ДЫГАЛО: Да, это песня "Смех" группы "Кукрыниксы".

ПЕСНЯ

Рекомендую

код для блога

Другие эфиры

17 марта 2006, 00:07

Под Андреевским флагом

Тема: 100 лет подводным силам России

читать

Гости:

Дмитрий Бурмистров капитан 2-го ранга, заместитель начальника пресс-службы ВМФ

10 марта 2006, 00:08

Под Андреевским флагом

Тема: Возвращение традиций и флотских святынь

читать

Гости:

Сергей Кошелев капитан 2 ранга запаса, председатель контрольно-ревизионной комиссии прихода Кронштадского Николаевского морского собора

03 марта 2006, 00:07

Под Андреевским флагом

Тема: Подводный аспект проблемы НЛО

читать

Гости:

Дмитрий Бурмистров капитан 2-го ранга, заместитель начальника пресс-службы ВМФ

Владимир Ажажа - президент академии информациологической и прикладной уфологии

24 февраля 2006, 00:07

Под Андреевским флагом

Тема: Для тех, кто в море. День Защитников Отечества. Поздравляем в прямом эфире Ваших родных и близких.

читать

Ведущие:

Ольга Орехова ведущая программы

17 февраля 2006, 00:08

Под Андреевским флагом

Тема: Военно-морской Флот и регионы России

читать

Гости:

Рустэм Амирханов управляющий делами полномочного представителя Республики Татарстан в Москве

10 февраля 2006, 00:10

Под Андреевским флагом

Тема: Военно-морской флот и спортивные достижения

читать

Гости:

Троицкий Виталий главный тренер вооруженных сил РФ по водному поло

03 февраля 2006, 00:10

Под Андреевским флагом

Тема: Кораблестроение ВМФ: настоящее и перспективы

читать

Гости:

Дмитрий Бурмистров капитан 2-го ранга, заместитель начальника пресс-службы ВМФ

Игорь Дыгало - помощник главнокомандующего ВМФ РФ, начальник пресс-службы ВМФ РФ, капитан I ранга
Дмитрий Силантьев - главный строитель головного корабля, фрегата «Адмирал флота Советского Союза Сергей Горшков»