Обычная версия

передача

Все передачи

Под Андреевским флагом

время выхода в эфир — в ночь на пт, 00:10

Первая программа о Военно-морском флоте в прямом эфире, уникальный совместный проект радиостанции Эхо Москвы и пресс-службы ВМФ.
В радиоэфире - 300 лет истории и традиций Российского флота, быт и жизнь на подводных лодках, надводных кораблях, в морской пехоте.

Ведущие:: Дмитрий Бурмистров капитан 2-го ранга, заместитель начальника пресс-службы ВМФ

Ольга Орехова ведущая программы

Игорь Дыгало помощник главнокомандующего ВМФ РФ, начальник пресс-службы ВМФ РФ, капитан I ранга

Обычная версия

эфир

15.09.2005 23:10

Под Андреевским флагом : Военно-морская форма и честь мундира

Гости:: Владимир Шигин капитан 1-го ранга, автор книг серии "Морская летопись"

Ведущие:: Ольга Орехова ведущая программы

Военно-морская форма и честь мундира

ОЛЬГА ОРЕХОВА: Добрый вечер, мы начинаем. Я приветствую всех, кто сейчас слушает радио «Эхо Москвы». У микрофона Ольга Орехова. И приветствую своих коллег – Игорь Дыгало – помощник главкома ВМФ, начальник пресс службы, капитан 1-го ранга.

ИГОРЬ ДЫГАЛО: Добрый вечер.

О. ОРЕХОВА: Дмитрий Бурмистров – заместитель начальника пресс-службы ВМФ, капитан 2-го ранга.

ДМИТРИЙ БУРМИСТРОВ: Добрый вечер.

О. ОРЕХОВА: Дима, здравствуй. Несколько слов о том, что делаем сегодня. Что ждет нас впереди. Начнем мы сегодня с рубрики «Флотские байки», для того, чтобы создать правильное настроение тем, кто сейчас слушает радио «Эхо Москвы», тем, кто сейчас находится в этой студии. «Флотские байки», как всегда, в исполнении Михаила Анатольевича Краснова – настоящего капитана, капитана 1-го ранга, работника культуры. И это совсем скоро. В середине часа – новости ВМФ. Дальше – включение. Мы связывались с гвардии подполковником Александром Кривенко, командиром батальона морской пехоты каспийской флотилии. С ним говорил Игорь Дыгало и это сразу после новостей. ВМФ. Друзья, обязательно в конце программы мы включим для Вас телефон. В течение 5-6 минут будем принимать Ваши звонки. Сможете позвонить и задать любой вопрос. Ну, все, что касается деятельности ВМФ. Вопросы не только по теме, но так же и все вопросы, которые Вас интересуют. Будет обязательно и викторина. Сегодня разыгрываем картину неизвестного художника-мариниста. Отличная вещь. Я уже видела. На ней изображен тяжелый авианесущий крейсер «Адмирал Кузнецов». И это приз, за который действительно стоит бороться. Картина небольшая, но очень качественная, красивая. В рамке повесить, она украсит Вашу квартиру, может быть, офис.

И. ДЫГАЛО: Фамилию художника мы сообщим позже.

О. ОРЕХОВА: Когда?

И. ДЫГАЛО: Мы выясним. Выясним в следующей программе.

О. ОРЕХОВА: Выясним. А когда выясним – не знаем. Вопрос викторины совсем скоро. Чуть позже. Дождитесь. Будем играть сегодня на SMS. Ну, и конечно, самое главное - это наш гость - Шигин Владимир Виленович – писать–маринист. Автор книг – «Чесма», «Наварин», «Герой забытых побед» и др. Добрый вечер.

ВЛАДИМИР ШИГИН: Добрый вечер.

О. ОРЕХОВА: Говорить сегодня будем о морской форме и чести мундира. Такая тема у нас сегодня. «Морская форма и честь мундира». Вот об этом, обо всем сразу после «Флотских баек».

Флотские байки большого капитана

МИХАИЛ КРАСНОВ: Безусловно, все офицеры помнят свой приход на корабль, свои лейтенантские годы. Ну, такие годы были и у меня. Начинались они на крейсере. И вот вместе со мной на корабль пришел один из лейтенантов. Папа у него – прославленный адмирал, и все у него в жизни впереди тоже относительно понятно. Корабль стоит в ремонте. Североморск – это одна база. А Мурманск – это другой город, где огромное количество ресторанов. Лейтенанты его избрали председателем клуба холостяков. Поэтому он как бы блюдет это высокое звание, и в основном возвращается на корабль где-то в районе 2-3-х ночи, и заместитель командира по политчасти старпому говорит: «Надо бы посмотреть, что там у нас с лейтенантом твориться. Что ни ночь, то пьяным на корабль. Матросы смотрят, там вахта. Неудобно как-то». Старпом – человек суровый, идя на подъем флага, на следующий день, проходя мимо строя, здороваясь, командир был в отпуске, страпом был старший на борту. Подходя к строю артиллеристов, остановился на этом лейтенанте. И он ему говорит: «Товарищ лейтенант, почему у Вас глаза красные? Что Вы опять пьянствовали, да? Посмотрите, у Вас глаза, как у дохлого налима уже. Посмотрите. Скажите, почему у Вас глаза красные, товарищ старший помощник?» «Я плохо спал». «Что значит «плохо спал»?» «Я всю ночь плакал». «Чего? Чего это ты плакал?» «Ну, мне сон плохой приснился. Я плакал всю ночь». «Может у тебя с родственниками что? Что-то случилось у тебя?» «Да не надо Вам это знать. Просто плохой сон. Плакал вся ночь, поэтому красные глаза». «Ты можешь мне сказать так по-отечески, я уже опаздываю на подъем флага, мне уже туда, на корму надо идти. Лейтенант, почему глаза красные?» «Плакал». «Почему?» «Мне сон плохой приснился» «Что за сон?» «Товарищ старший помощник, мне приснилось, что Вы умерли».

Лапша по-флотски

О. ОРЕХОВА: Таков он, моральный облик российских моряков.

И. ДЫГАЛО: Несколько слов о Владимире Шигине, чтобы Вы представляли, что это за человек. Напротив Ольги Ореховой, кстати, сразу же опровергаю это утверждение, что женщина на корабле – это к несчастью, напротив, у нас женщина – и это хорошо. Владимир Шигиш – настоящий писатель-маринист. Прошел службу на противолодочных кораблях, на минотральных кораблях, знает корабельный уклад жизни. Внешне – седая борода, все, как и положено морскому писателю, маринисту, знающему много о флоте, об истории флота, знающего флотский юмор. Вот такой Владимир Шигин, который сидит напротив Ольги Ореховой.

О. ОРЕХОВА: Имеем в виду, это Игорь сейчас ушел от ответа. Я хотела сейчас призвать к ответу всех офицеров, которые находятся в этой студии к ответу: что такое, почему пьянство на корабле? Ну, это было все во флотских байках. Ладно, проехали. В смысле проплыли. Давайте вопрос викторины. Мы сегодня играем, друзья. Я напоминаю, можно выиграть сегодня картину неизвестного художника-мариниста. Изображен там авианесущий крейсер «Адмирал Кузнецов». Внимательно слушайте вопрос: «В честь какой славной победы российского флота была выпущена медаль, на которой значилось всего одно слово «был»?» Ваши ответы можете присылать на наш SMS номер 970-45-45. Еще раз повторю вопрос: «В честь какой славной победы российского флота была выпущена медаль, на которой значилось всего одно слово «был»?»

И. ДЫГАЛО: Ломайте голову.

О. ОРЕХОВА: Ломайте голову. И я думаю, что когда в конце программы мы будем принимать правильные ответы, и когда мы узнаем правильный ответ, мы узнаем, что это слово «был» означает. Не знаю, честно, сама не знаю, поэтому обязательно потом спросим.

Д. БУРМИСТРОВ: А если не узнаем, то картина будет висеть и ждать своего часа здесь в студии «Эхо Москвы».

О. ОРЕХОВА: Итак, Владимир Виленович Шигин и «Морская форма и честь мундира». Ну, я естественно со своей женской позиции на все на это смотрю. Красиво. Военно-морская форма – это действительно красиво. Не зря современные дизайнеры сейчас очень часто элементы морской формы используют в своих коллекциях. Ну, я понимаю, что главное – это военная форма должна быть функциональной. Наверное, не просто так клеш, наверное, бескозырки имеют свой смысл.

В. ШИГИН: Разумеется. Во-первых, форма одежды, она по цветовой гамме черная, белое и золотое – это классика. Начнем с этого. Поэтому, может, дизайнеры от этого уходят и к этому опять приходят. Во-вторых, она очень функциональна. И особенность флота в том, что он очень консервативен. И в этом его достоинство большое. И, в общем-то, любая деталь одежды, она прошла большую эволюцию и стала определенным символом флота. Начиная, допустим, с бескозырок…

И. ДЫГАЛО: Подруга моя боевая – бескозырка.

В. ШИГИН: В чем смысл бескозырки? Ленточки, чтобы она не слетала, они завязываются на подбородке.

О. ОРЕХОВА: Т.е. матроска с бантиком на подбородке.

В. ШИГИН: Потом вот был такой фильм в свое время «Мы из Кронштадта». И вот там показана атака матросов. Они идут в штыковую атаку, и ленточки держат в зубах. Т.е. тоже это классика.

И. ДЫГАЛО: Это свирепо. Это свирепо.

В. ШИГИН: У французов, у них немножко другой подход к форме. Они до сих пор носят такие помпоны, как у клоунов, но им это нравиться. У американцев тоже такие шапочки смешные.

И. ДЫГАЛО: Ну, не надо обижать французов. Мы с ними дружим.

В. ШИГИН: И тоже нравиться, значит. Ну, а у нас осталась эта форма. Вот я могу сказать, что любимый атрибут флотской одежды – это бушлат. Он, во-первых, очень удобен.

О. ОРЕХОВА: Ну, это только для матросов. Офицеры не носят бушлатов.

В. ШИГИН: Ну, в каждом правиле есть исключения. Во время войны был на северном флоте такой адмирал Головко знаменитый. Вот он очень любил бушлат и всю войну проходил в матросском бушлате, на который переставил адмиральские погоны. И было ему очень удобно.

Д. БУРМИСТРОВ: По началу он назывался «брушлат».

В. ШИГИН: Мы были курсантами в свое время – и Дима, и Игорь – и мы помним, безумно все любили бушлат, но была у нас еще очень не любимая форма одежды – это шинель и бескозырка. Такая переходная осенне-весенняя, ее почему-то называли «форма-гвоздь» и старались, как можно поскорее от нее избавиться.

О. ОРЕХОВА: Она не сочетается действительно.

В. ШИГИН: Потому что мы считали, что, ну, мы не красивые, и девочки на нас меньше смотрят.

И. ДЫГАЛО: А это серьезный вопрос.

В. ШИГИН: Ну, другие детали формы. Если, допустим, рабочая роба, рабочее платье – называют ее голландка. Это из Голландии пришло. Воротник гюйс.

О. ОРЕХОВА: Голландка – это рубашка, которую носит матрос. Они синего цвета, да?

В. ШИГИН: Это рубашка. Ну, она синяя. Было все время белая на больших кораблях.

Д. БУРМИСТРОВ: Роба – это рабочая одежда. Сленг.

В. ШИГИН: Рабочее платье. Она, так сказать, довольно из гужливой материи. И называется она голландка. Гюйс – это вот…

О. ОРЕХОВА: Воротник.

В. ШИГИН: Так сказать, сленговый, воротник. Он пришел с 18 века, когда, значит, пудрили косы, чтобы не пачкать воротник. А потом он остался, потому что достаточно было удобно. Он прикрывал шею…

И. ДЫГАЛО: Ну, там много версий.

В. ШИГИН: Да. Значит, тельняшка – понятно почему.

О. ОРЕХОВА: Нет, не понятно. Во-первых, откуда название такое? Потом почему две полоски – белая и синяя, белая - черная? Какого цвета они?

В. ШИГИН: Нет. Ну, две полоски – все понятно. Ну, значит, флот любит черные полоски традиционно. Потому что, в общем-то, на фоне парусов нужен был какой-то контраст. Чтобы видно было людей, за ними наблюдать, ими руководить. И если они будут в чем-то однотонном, их видно не будет. Поэтому вот на этом строилась форма одежды.

Д. БУРМИСТРОВ: Вот сейчас та же история. Парусник «Крузенштерн» сегодня зашел в Лиссабон и вот там, чтобы вахтенный мог управлять курсантами, или матросами на мачтах, на довольно высоких мачтах, и чтобы видели их на фоне парусов, как раз вот тельняшки и играют здесь эту роль.

О. ОРЕХОВА: Ну, можно было выбрать красный цвет. И все. И видно хорошо. Красный, оранжевый.

И. ДЫГАЛО: Не интеллигентно.

В. ШИГИН: Нет, ну так получилось. Причем я могу сказать даже больше. Вот я служил на Балтике, и мы очень много общались тогда с поляками и с немцами по Варшавскому договору. И у них были свои такие тельняшки. А тельняшки у них были свои такие какие-то безобразные. И они безумно любили наши русские тельняшки.

И. ДЫГАЛО: А какие у них были тельняшки?

В. ШИГИН: У поляков, по-моему, одна большая полоска, у немцев вообще какие-то белые майки были. И они за что угодно у наших матросов выменивали эти тельняшки. И было высшим шиком, когда они увольнялись в запас – ехать и под немецкой формой иметь русскую тельняшку. Причем сейчас, я смотрю, тельняшка вообще стала таким символом мужества в масштабах СНГ. Ее носят. ВДВ носят тельняшки. Ну, немножко изменили полоски. Носят там МЧС. Армия носит.

И. ДЫГАЛО: У меня как раз вопрос. Меня, как моряка, как офицера, как в прошлом курсанта, который носил несколько лет тельняшку, очень беспокоит вот это вот проблема. Когда видишь на секьюрити, на тех людях, которые вообще не видели моря, может быть, нашу флотскую тельняшку прославленную, нашу гордость, с которой шли в бой, которую рвали на груди и кричали «Балтика» и бросались. Меня возмущает.

В. ШИГИН: Вопрос понял. Значит, по этому поводу у Константина Симонова было такое стихотворение. Там он под Одессой участвовал с матросами в штыковой атаке. Он так писал, что «днем по капле нацедил во фляжки сотый раз, переходя в штыки, разорвав кровавые тельняшки, молча умирали моряки». Меня больше всего поразило, когда я как-то видел по телевидению парад гвардии Грузии. Они шли в тельняшках, но тельняшки были красно-белые. Меня это потрясло совершенно. Но я считаю, что ничего страшного нет. Потому что если все носят тельняшки, и тельняшка стала признаком мужественности настоящей. И они берут пример с флота, то пусть берут и знают, что флот был…

И. ДЫГАЛО: А можно с Вами поспорить? Вот одна выдержка из морского Устава 1720г. Изумительная выдержка: «Если кто свой мундир, или ружье проиграет, продаст или в залог отдаст. Оный имеет быть в первый и в другой раз жестоко наказан, а в третий расстрелян, или на галеру сослан быть. А тот, кто у него покупает или принимает такие вещи, не токмо что принял или купил безденежно возвратить должен, но и второе дороже, сколько оное стоит штрафу заплатить и сверх того на теле наказан будет». Это 1720 г. Уже люди понимали.

В. ШИГИН: Ну, это к вопросу о сохранности формы.

И. ДЫГАЛО: Ну, мне не приятно видеть тельняшки на людях выпивших.

В. ШИГИН: Ну, давайте будем бороться.

О. ОРЕХОВА: Ну, зачем лукавить. Вот только что слышали от большого капитана, люди, которые носят свои тельняшки, могут себе позволить.

И. ДЫГАЛО: Нельзя, нельзя ассоциировать флот с алкоголем. Почему бытует такое мнение?

О. ОРЕХОВА: Скажите, с каких пор тельняшка существует? Кто придумал?

В. ШИГИН: Ну, кто придумал, сейчас уже сказать сложно. Придумала жизнь. Ну, тельняшки, в общем-то, с 60-х годов 19-го века, не так уж давно появились.

И. ДЫГАЛО: В начале рубахи. Грубые рубахи были. Причем тельняшка не просто она полосатая. Она должна в жару быть довольно-таки свободной, и не стеснять движения, а в холод греть. Т.е. такое универсальное предназначение тельняшки.

В. ШИГИН: Нет, ну вот сейчас ребята не дадут соврать – тельняшек много есть. Есть тельняшка-майка, есть тельняшка обычная, тельняшка рыбацкая, т.е….

Д. БУРМИСТРОВ: Вязанная.

В. ШИГИН: Вязанная, т.е. это довольно большой спектр.

Д. БУРМИСТРОВ: Утепленная.

В. ШИГИН: Ну, красиво и хорошо.

И. ДЫГАЛО: Но морские офицеры под кремовую рубашку ее не надевают, поскольку полоски просматриваются, а это не очень красиво.

О. ОРЕХОВА: Что на ногах у матросов и у офицеров?

В. ШИГИН: Давайте, мы так. У нас еще брюки есть.

О. ОРЕХОВА: Брюки. Брюки есть да. Клеш.

В. ШИГИН: Начнем с клапана.

И. ДЫГАЛО: Пикантный момент.

В. ШИГИН: Вот у меня младший сын сейчас в военно-морском училище, и он приехал, а я смотрю, а клапана-то нет. Уже обычные брюки. Т.е. заменили. А клапан был для чего? Т.е. в случае, если человек падал за борт, он мог буквально одним движением…

И. ДЫГАЛО: Объясни, что такое клапан.

О. ОРЕХОВА: Да, где это?

В. ШИГИН: Как сказать?

И. ДЫГАЛО: Передняя часть брюк.

В. ШИГИН: Да, передняя часть закрыта и по бокам две пуговички, на которые брюки надеваются. Сверху ремни.

Д. БУРМИСТРОВ: Чтобы их расстегнуть, необходимо сбоку расстегнуть две пуговицы.

В. ШИГИН: Очень эстетично, во-первых, а во-вторых, я говорю, что в случае, если человек попал за борт…

Д. БУРМИСТРОВ: И не забудешь.

В. ШИГИН: Он мог одним движением освободиться от брюк. Клеши тоже, чтобы они были не узкие, ноги легко в них выходили.

И. ДЫГАЛО: Да, я еще знаю, что клеш еще и потому, что необходимо было закатывать свободно их до колен, когда производилась приборка на палубе и все было в воде, или когда шлюпка подходила к берегу и необходимо было соскочить в воду.

О. ОРЕХОВА: Ну, да. Это классический образ. Матрос и у него брюки закатаны до колен.

И. ДЫГАЛО: Ну, и были такие матросы-разгильдяи, когда было смутное время и революционное и там был всплеск анархии, матросы, которые не видели моря, но причисляли себя, они намеренно шили брюки клеш, на затылок бескозырку сдвигали. Их называли еще так презрительно «Иван- мор», не имеющими отношения к морю, но рвавшими на себе…

В. ШИГИН: Жоржиками, говорят, их еще называли. Ну, опять это была попытка сделать из себя такого бывалого моряка. Когда мы учились в училище, мы тоже пытались показать, что мы бывалые моряки. А брюки были не очень расклешенными. Было такое устройство, оно называлось торпеда.

И. ДЫГАЛО: Вот тут поподробнее. Расскажите, пожалуйста, расскажите, как Вы в училищные годы пытались повысить что ли, улучшить эстетический вид Вашей формы, и когда стали офицером, ведь это тоже немало…

О. ОРЕХОВА: А это разрешено, или это отслеживается потом? Получаешь наряд вне очереди?

В. ШИГИН: Нет, ну, по-разному бывало. Там уже каждый, кто как выворачивался. Торпеда – это был кусок фанеры, такой конусообразный. Брюки мочились в воде, потом натягивались на эту торпеду, потом, когда они высыхали, они принимали такой немножко вид… Это очень хорошо считалось. Ну, преследовалось, ну, как-то там все выворачивались. За красоту надо страдать.

И. ДЫГАЛО: А что Вы делали с бескозыркой, позвольте спросить, как курсант Шигин?

В. ШИГИН: Да ничего не делали. По бескозыркам и даже по фуражкам можно даже примерно определить, с какого флота офицер. До сих пор на Северном флоте любят носить грибы, так называемые. Фуражка должны быть, особенно белая, небольшая, такая вот нахлобученная…

И. ДЫГАЛО: На уши.

В. ШИГИН: Края ее свисают на уши. Это считается признак такого северянина, оторванного от цивилизации.

И. ДЫГАЛО: И зеленый краб – кокарда то, что называется.

В. ШИГИН: На Черном море, наоборот, безумно любят фуражки шитые, с огромными полями, такие вот аэродромы, такого вот грузинского плана, с вышитыми крабами. Это сразу видно, что идет черноморец. Балтийцы и тихоокеанцы, они варьируются между теми и теми, где-то так вот. Кому что нравиться. Ну, вот тоже такая вот маленькая военная мода, которая тоже существует.

И. ДЫГАЛО: Но зато очень интересно смотреть на матроса, который долгое время тратил на то, чтобы привести свою форму в дембельский вид. И обычно таких матросов ловили на вокзалах патрули, потому что ленточки были ниже… понятно чего…

О. ОРЕХОВА: Ленточки были до колена.

И. ДЫГАЛО: До колена, да. Клеша и еще в старые годы, да в советские годы, на погонах, где был Северный флот, Балтийский флот, соответственно, откуда увольнялся человек, буквы были из светонакопителя. Они еще ночью горели зеленым цветом. Было такое, было. Но это уже извращение.

В. ШИГИН: И на каждой ленточке выбивалось «Северный флот», «Чайка» и, как положено, сколько лет человек служил.

О. ОРЕХОВА: Слушайте, я, кстати, знаю о традиции, раньше было принято писать название корабля на ленточках.

В. ШИГИН: Ну, вот пишет «Аврора», но они не представляют военной тайны.

И. ДЫГАЛО: Да, вот, кстати, чтобы слушатель знал «Автора» входит по-прежнему в боевой состав военно-морского флота. Там есть экипаж, командир соответственно «Аврора» - это корабль военно-морского флота.

О. ОРЕХОВА: Но он не на ходу.

И. ДЫГАЛО: Нет. Корабль-музей.

В. ШИГИН: Корабль №1.

И. ДЫГАЛО: Шутили, когда «Автора» уходила на ремонт, а ее периодически необходимо подкрашивать, там что-то менять, то морякам выдавали значок «За дальний поход». Потому что единственный походы «Авторы» - это куда-нибудь поблизости, на завод, чтобы отремонтировать и привести обратно.

О. ОРЕХОВА: Я очень переживаю за ноги. Ну, понятно, что у военного ноги должны быть в тепле. Особенно зимой. Что носят на своих ногах моряки?

В. ШИГИН: Да, ничего особенного. Дело в том, что у нас опять вот эти «Иван-моры», они называют солдат сапогами и т.д.. Это глупость, потому что, как наша история показывает где-то до 50-х годов большинство нашего флота носили сапоги, особенно Северный флот. В годы войны было холодно, поэтому люди обвязывали голенища…

О. ОРЕХОВА: И зимой и летом.

В. ШИГИН: И в русско-японскую, и в I мировую и т.д. Ну, сейчас остались у нас ботинки. Мы их любим-не любим. Называли их «гады».

И. ДЫГАЛО: Или «прогары».

В. ШИГИН: Или «прогары». Они были, значит, такие грубые.

О. ОРЕХОВА: Под ними портянки?

Д. БУРМИСТРОВ: Нет, что Вы?! Носки обычные.

В. ШИГИН: Но вот что меня всегда потрясало, там были такие шнурки из свиной кожи. Они были жесткие, их можно было завязывать хорошо. Ну, в целом я считаю, что форма она очень хороша. Причем где-то в 70-ые годы, насколько я знаю, была попытка отменить бескозырку. Долго адмиралы совещались тогда…

И. ДЫГАЛО: Возмутительно.

В. ШИГИН: Ну, и потом в силу того, что флот очень консервативен, ее оставили, и до сих пор она остается. Ну, и опять же видите, я так не могу сказать, но сейчас, даже видя матросов иногда, как-то может все меняется, может, я стал такой привередливый, как-то они какие-то не то что обшарпанные, но какие-то они…

О. ОРЕХОВА: Может, форма немножко обносилась?

В. ШИГИН: Да не форма, а как-то они немножко неушитенькие. Все-таки вот матрос без вот этих всяких длинных лент должен быть, но все на нем должно сидеть красиво и хорошо.

Д. БУРМИСТРОВ: За этим всегда следили, в общем-то.

О. ОРЕХОВА: Для этого у матросов и фактура должна быть, а сейчас, наверное, не всякий может похвастаться красивым телом.

И. ДЫГАЛО: Ничего. Мы не должны так депрессивно-пессимистически рассуждать. Все налаживается, все налаживается. И скоро мы опять будем наблюдать здоровенных матросов, как и раньше.

О. ОРЕХОВА: Скажите, из каких тканей? Все натуральное? Шерсть, хлопок, или есть что-то синтетическое?

В. ШИГИН: Ну, сейчас появились. Вообще-то было, конечно, она натуральная, потому что одежда, она выдавалась на довольно большой срок. Поэтому, чтобы она была из естественного материала, и поэтому флот в силу своей консервативности всегда все-таки придерживался как можно более старых вещей.

И. ДЫГАЛО: Но дело в том, что также в силу своей же консервативности флоту еще присуще такое понятие, как честь мундира. Вот такая выдержка интересная у меня здесь есть: «Всякий, кто надел мундир, перестает уже располагать собой по своему усмотрению. С этой минуты он подчиняет свою жизнь строго регламентируемому порядку. Воинский мундир, не освященный суровой дисциплиной, перестает быть символом чести, и становится обезличенной одеждой. Понятие «честь мундира» – неразрывно связано с высоким достоинством». Так должно быть всегда, конечно. Как бы мы легко не рассуждали о форме одежды, флот останется флотом. И кстати, буду хвалить свое болото, как говорят «каждый кулик хвалит свое болото», флот – единственный вид вооруженных сил, который в период реформ за последние 10 или 5 лет, сохранил все то, что было в форме одежды. Сохранил максимум. Форма не претерпела особенных изменений, и мы этим гордимся. Более того, сейчас приказом министра обороны мы часть атрибутов формы вернули. И это очень хорошо.

О. ОРЕХОВА: О военно-морской форме сегодня говорим. У нас новости военно-морского флота. И мы вернемся к этому разговору совсем скоро.

Новости военно-морского флота

Министр обороны Сергей Иванов передал штандарт новому главнокомандующему военно-морским флотом России адмиралу Владимиру Масорину. Торжественная церемония состоялась сегодня в главном штабе ВМФ в Москве.

Корабельная авианосная группа северного флота во главе с тяжелом авианесущим крейсером «Адмирал Кузнецов» завершила выполнение учебно-боевых задач в северной Атлантике и вернулась в главную базу флота - город Североморск.

Военно-морской флот продолжает выполнять военно-дипломатичекую миссию, демонстрируя Андреевский флаг во всех районах мирового океана.

Сторожевые корабли Балтийского флота «Пылкий» и «Неустрашимый» завершили программу делового захода в немецкий порт Вильгельмсхафен. Ранее отряд этих кораблей посетил норвежский порт Берген.

Продолжается кругосветное плавание барка «Крузенштерн». Поход посвящен 200-летию кругосветного плавания Ивана Крузенштерна и 60-летию Победы. Парусник будет находиться в море до 2006 года и по пути следования посетит ряд государств Европы, Южной Америки и других континентов. На борту «Крузенштерна» находится группа курсантов военно-морских учебных заведений.

Успешно завершены международные учения тральных сил «Open Spirit-2005». Учения проходили в акватории Рижского залива. В них приняли участие два российских боевых корабля. Базовые тральщики «Алексей Лебедев» и БТЩ-212. По завершении учений корабли посетили латвийский порт Вентспилс.

В ближайшее время большой десантный корабль Черноморского флота «Азов» посетит греческие порты Керкира, Суда, Пилос, Пирей. По оценке главного командования ВМФ поход БДК «Азов» послужит очередным шагом в деле укрепления взаимодоверия и стабильности в средиземноморском регионе.

Главнокомандующий ВМФ адмирал Владимир Масорин заявил, что Российский военно-морской флот продолжит выполнять задачи в районах, где присутствуют интересы России. Однако, по словам главкома, флот не будет обозначать свое присутствие в тех районах мирового океана, где таких интересов нет. По прогнозам Владимира Масорина военно-морской флот, реально отвечающий своим задачам, можно будет увидеть в 2045 году.

О. ОРЕХОВА: Олег Филимонов – новости военно-морского флота. Я не ослышалась? 2045 год?

И. ДЫГАЛО: Нет, Вы не ослышались. Флот прошел очень трудное время. Цикл серийного строительства очень большой. Если мы делаем паузу, а такая пауза была, мы очень много времени и усилий тратим на то, чтобы восполнить эту паузу. Флот – это дорогая вещь для государства. Только экономически развитое государство может его себе позволить. Ну, я могу сказать, что буквально в прошлом и в этом году флот начал серийное строительство дизельных подводных лодок новейшего поколения. И кораблей ближней морской зоны. Мы выходим на закладку и строительство кораблей океанской зоны, морской зоны, фрегатов.

О. ОРЕХОВА: Я думаю, что мы целую программу посветим перспективам, перспективам развития российского флота. Еще один вопрос. Такой небольшой ликбез просто. Игорь, если можно, «тральных», «тральщики», что такое, кто такие?

И. ДЫГАЛО: Это я чувствую, Вас заинтересовали, Ольга, новости…

О. ОРЕХОВА: Мы слушаем, мы интересуемся.

И. ДЫГАЛО: Минотральные силы. Что такое минотральные силы – тральщики? Это корабли, предназначенные для того, чтобы обезвреживать и разминировать районы морские и океанские районы, где противник. В данном случае здесь речь шла об учениях «Open Spirit». Здесь условный противник. Где противник произвел минные постановки, поскольку с момента минных постановок прекращается всякое судоходство. И это естественно минная угроза. Эти корабли предназначены для того, чтобы очистить район от мин, плавающих, донных и прочих мин, чтобы возобновить судоходство и действие флота в этом районе. Кстати, Владимир Виленович служил на таком корабле. Он может подробнее сказать о задачах.

В. ШИГИН: Ну, в частности тральщик «Алексей Лебедев» - это тральщик с моего дивизиона, его приятно слышать, и вообще он назван в честь прекрасного мариниста Алексея Лебедева, погибшего в 41-м году на Балтике. У него много прекрасных стихотворений и в частности одно было посвящено форме одежды. И начиналось оно так, по-моему: «Годна во всех условиях, надежна и крепка, продумана на совесть одежда моряка», и так дальше, он начинает перечислять все дальше. Поэтому вернемся к нашим баранам.

О. ОРЕХОВА: Подождите, баранов много сегодня. В том числе у нас есть великолепная картина неизвестного художника-мариниста. Мы же сегодня играем. Я напомню сейчас наш вопрос. Друзья, у нас есть приз – картина, на котором изображен тяжелый авианесущий крейсер «Адмирал Кузнецов». Такой тяжелый, неподъемный. Но ответите на вопрос, она будет Вашей. Поднимете. Мы играем сегодня. Ваши ответы можете присылать на наш SMS-номер 970-45-45. Уже идут ответы, совсем скоро скажем правильный ответ. Сейчас слушайте вопрос, еще успеете принять участие в нашей викторине: «В честь какой славной победы российского флота была выпущена медаль, на которой значилось всего одно слово «Был»?» Мне очень интересно, что значит само слово. Помимо ответа еще и интересно знать, что же значит это слово «был», что имелось в виду? Итак, наш SMS-номер 970-45-45 и картина неизвестного художника-мариниста. Все это будет Вашим. Играйте с нами. Еще одна рубрика. Игорь Дыгало пообщался с гвардии подполковником Александром Кривенко – командиром батальона морской пехоты Каспийской флотилии. «Гвардии подполковник», Игорь, сначала несколько слов о том, что это значит, что это за звание такое красивое?

И. ДЫГАЛО: Это особое звание. Дело в том, что в составе флота есть гвардейские соединения, подразделения. История таких соединений, подразделений гвардейских кораблей, она иногда идет столетиями и продолжается. Я сам служил на гвардейском корабле и так же у меня звание было соответственно гвардии старший лейтенант, гвардии капитан-лейтенант. Это особая честь, особые заслуги, это особый личный состав и мне приятно, что сегодня в программе будет морской пехотинец, именно гвардеец. И тем более в преддверии 300-летия морской пехоты, которые мы будем отмечать в ноябре.

О. ОРЕХОВА: Слушаем.

И. ДЫГАЛО: Почему морскую пехоту в России называют элитой вооруженных сил?

АЛЕКСАНДР КРИВЕНКО: Ну, во-первых, само слово «гвардия» происходит от старогерманского или скандинавского слова «варге» или «гарге» - это стеречь, защищать. И издревле все цари, полководцы имели при себе отряды наиболее подготовленных, наиболее мужественных людей. Служба в морской пехоте предполагает хорошую физическую подготовку, умение вести себя умело в различных видах боя. Морская пехота способна действовать, как и с моря, как и имея в своем составе подразделения для действий с воздуха – это десантно-штурмовые подразделения. Морская пехота умело показала себя так же и в действиях в горах. Поэтому, я считаю, морская пехота не зря носит название «гвардейских». Наша 77-я бригада морской пехоты получила звание гвардейской от Архангельской дивизии береговой обороны. Это единственная дивизия, которая имела в своем составе батальон славы и роту героев, которая трижды форсировала Днепр.

И. ДЫГАЛО: Как отличить морского пехотинца на улице? По форме одежды?

А. КРИВЕНКО: Прежде всего, это наличие черного берета. Прежде всего. Второе, морпеха видно по походке. Это два. Ну, и в третьих, наличие у него на рукаве, на правой стороне рукава штамп морской пехоты.

И. ДЫГАЛО: Форма именно Вашего батальона, она имеет какие-то особые отличительные черты? Нашивки, или штампы какие-то, которые только для Вашей гвардейской бригады свойственны?

А. КРИВЕНКО: Да, это наличие штампа 77-й гвардейской бригады морской пехоты и девиз «Там, где мы, там победа».

И. ДЫГАЛО: Для чего предназначена сейчас морская пехота? Что она может делать? Какие задачи в рамках военно-морского флота она способна выполнять? Давно ли Ваш батальон фактически высаживался с плавсредств?

А. КРИВЕНКО: Высокомобильный род войск. Он способен действовать, как и с моря… Задача морской пехоты – это захват обороны побережья, ведения противодесантных операций, это охрана объектов военно-морского флота, это осуществление десантных операций, как морским, так и воздушно-десантным путем, ну, и в ходе боевой подготовки, которую мы сейчас проходим, мы отрабатываем элементы, как и с высадки десантных средств. Это и вождение на плаву, а также это стрельба. И на полигоне стрельба и на море. Это и переходы морем на гражданских судах, это паромы с высадкой в различных точках Каспийского моря, т.е. боевая подготовка идет согласно плану, и мероприятия по боевой подготовке выполняются.

И. ДЫГАЛО: У Вас сейчас есть новобранцы, которые вот сейчас пришли осенью. Сколько времени необходимо для того, чтобы из них сделать элиту? И когда морской пехотинец становиться действительно морским пехотинцем, способным выполнять все поставленные задачи. Сколько у Вас усилий уходит на это, и как Вы делаете из новобранца настоящего морского пехотинца?

А. КРИВЕНКО: Ну, на это уходит, честно говоря, не менее 3-4 месяцев, это в зависимости от физической подготовки новобранца, прибывшего с гражданки. К сожалению, не совсем хорошая физическая подготовка у молодежи. Она немножко не отвечает всем тем требованиям, которые должны быть. Но в течение трех-четырех-пяти месяцев нам удается уже подводить к тому, что выполнять нормативы, которые положено выполнять морскому пехотинцу, они выполняют. После этого сдают определенные зачеты, определенные требования по стрельбе, по физической подготовке, после этого ему вручается знак гвардии, и вручается черный берет.

И. ДЫГАЛО: А морской пехотинец обязан изначально уметь плавать?

А. КРИВЕНКО: Желательно, но мы учим.

И. ДЫГАЛО: Если сравнивать подготовку наших морпехов и подготовку морской пехоты зарубежных стран?

А. КРИВЕНКО: Требования спортивных стрелковых нормативов у нас намного выше, чем у них. Показали последние учения совместные российско-китайские – высадка морской пехоты. Что высадка происходила в трехбальный шторм, что у американцев, если сравнивать, категорически запрещено.

И. ДЫГАЛО: Так держать. Там, где мы, там победа.

Под Андреевским флагом.

О. ОРЕХОВА: Еще раз добрый вечер всем, кто сейчас слушает радио «Эхо Москвы» программу «Под Андреевским флагом» в студии Ольга Орехова. В студии Игорь Дыгало, Дмитрий Бурмистров, Владимир Виленович Шигин, говорим сегодня о морской форме и чести мундира. И как раз на такой вот высокой ноте закончили. Игорь рассказывал о том, что носить этот мундир – действительно большая честь. Вот что скажите, насколько я понимаю у разных подразделений – какие существуют надводники, подводники, морская пехота, морская авиация, скорее всего, есть какие-то отличия в форме. Нет?

В. ШИГИН: Ну, скажем у подводников, у них, они на корабле носят РБ – разовое белье. Т.е. это …

О. ОРЕХОВА: Ну, это то, что мы не видим.

В. ШИГИН: Только по знакам, наверное. Вот существуют вообще в целях обмана противника, шпионов, даже в свое время отошли от названия кораблей на бескозырках. Ну, обозначался только флот. Одно время вообще было сказано, что вообще писать только военно-морской флот, но потом опять настояли на этом. Поэтому все равно какая-то формистость в этом есть, что, в общем-то, наверное, не очень правильно.

И. ДЫГАЛО: Кстати, Вы не сказали о ленточках для бескозырок. Ведь, насколько я знаю, ленты пошли с тех пор, когда любимые, невесты, матери еще в древней Греции рыбакам, морякам отдавали с собой в плавание ленточки, на которых были написаны молитвы, слова любви. И моряки подвязывали свои длинные волосы и считали, что это предохранит их от каких-то крушений, от стихийных бедствий. Вот такая версия есть, как Вы считаете? Причем вышитой рукой любимой.

В. ШИГИН: Ну, легенд много. Есть легенда о галстуках. Появились черные галстуки якобы первый раз в 1805 г. после смерти Нельсона. И вот британские офицеры морские в знак траура завязывали черные ленты на шее, и вот якобы это стало прообразом галстука, который сейчас разошелся и стал атрибутом настоящего джентльмена.

О. ОРЕХОВА: Матери, невесты. Сейчас Игорь так красиво перечислял всех женщин, которые имеют тоже отношение к флоту, но стоят на берегу. Стоят и ждут. А формы женской морской нет.

И. ДЫГАЛО: Не правильно. Есть форма военно-морская женская. Несколько видоизменен галстук. Он укорочен. В виде банта. Брюки…

О. ОРЕХОВА: Брюки превращаются в юбку.

И. ДЫГАЛО: В элегантную юбку. Черного цвета естественно. Кремовую рубашку.

О. ОРЕХОВА: Какой длинны, очень интересно?

И. ДЫГАЛО: Вы, знаете, к следующему разу померяем, сообщим.

О. ОРЕХОВА: Нет, ну, ниже колена, выше колена?

И. ДЫГАЛО: По-моему, до колена, чуть выше колена. Не правда ли, Владимир Виленович?

В. ШИГИН: Да, да, да.

О. ОРЕХОВА: Почему-то загрустил Владимир Виленович, когда речь зашла о женской одежде.

И. ДЫГАЛО: Кстати, когда ко мне приходит Владимир Виленович в пресс-службу, служебное время летит в трубу, потому что Владимир Виленович начинает рассказывать свои любимые морские анекдоты. И насколько я знаю, у него про форму одежды тоже есть что-то такое смешное, заковыристое.

В. ШИГИН: Да, ну есть такие бродячие истории. Они кочуют из поколения в поколение. Вот есть одна очень давняя история, но ее как-то все рассказывают, причем каждый ее рассказывает, как о себе. Я слышал человек, наверное, 15 ее рассказывали, что это было с ними. (Смех). Суть ее такая. Значит, бравый курсант, или бравый матрос едет куда-то в отпуск, выходит выпить пиво на вокзале где-то в середине России. К нему подходит патруль, а он еще без воротника, без гейса выходит…

О. ОРЕХОВА: Без гейса?

И. ДЫГАЛО: Ну, синий воротник с тремя полосками.

О. ОРЕХОВА: Без гейса – это уже сленг, да? Гюйс он, гюйса.

В. ШИГИН: Ну, его снимают. Не удобно. Выходит он погулять по перрону, покурить. Подходит армейский патруль во главе с таким, значит, капитаном в кованых сапогах. И он говорит: «Товарищ матрос, идите сюда, у Вас чего-то не хватает». Он говорит: «У меня все хватает, товарищ капитан». А он говорит: «У Вас не хватает такого воротничка, я забыл, как его по-морскому называют». А он говорит: «Книхт, товарищ капитан». Дайте Ваши отпускные документы. И пишет: «Вышел на перрон без книхта». Тот приезжает в часть, отдает. И начинается дикое веселье, потому что книхт – это фал железный, за который швартуют корабль.

И. ДЫГАЛО: Эта история была со мной, но…

О. ОРЕХОВА: Эта история было со мной.

И. ДЫГАЛО: Я рассказываю. Но только это был не книхт, а жвака-галс. Это та скоба, которой якорная цепь крепится к цепному ящику.

В. ШИГИН: Анекдот имеет варианты.

Д. БУРМИСТРОВ: Варьируется.

О. ОРЕХОВА: Смотрю на часы. Пора, пора, пора. Друзья, спасибо большое всем, кто хотел и ответил правильно на наш вопрос. Давайте, да, внимание, внимание, внимание. Давайте сейчас объявим правильный ответ на наш вопрос викторины и, конечно же, назовем имя победителя. Итак, ну, я вопрос тоже напомню, потому что, может быть, кто-то только что включил радио. «В честь какой славной победы российского флота была выпущена медаль, на которой значилось всего одно слово «был»?» Так вот правильный ответ: «Чесменская битва 1770 г.» Первым правильный ответ нам прислал Антон. Антон, телефон начинается 8-921-125. Антон, именно Вы. Мы Вас поздравляем. Картина неизвестного художника-мариниста, на котором изображен тяжелый авианесущий крейсер «Адмирал Кузнецов», считайте, что она уже висит у Вас дома. Украшает.

И. ДЫГАЛО: Кстати, крейсер находится в состоянии боевой готовности, он пришел с моря.

О. ОРЕХОВА: Обладателю картины бесплатный билет и экскурсия.

И. ДЫГАЛО: Да, пожалуйста, пожалуйста, свозим.

О. ОРЕХОВА: Антон, фанфары в Вашу честь. Мы поздравляем Вас (аплодисменты).

Д. БУРМИСТРОВ: Ну, он останется там. Ему захочется вдохнуть запах моря.

О. ОРЕХОВА: «Был». Что значит был?

Д. БУРМИСТРОВ: Вопрос к Владимиру Виленовичу. Он знает.

В. ШИГИН: Ну, «был», потому что в прошедшем времени. Потому что был флот вражеский, который в течение одной ночи был уничтожен полностью. Видимо, до сегодняшнего дня – это наша самая блистательная победа, нам есть, чем гордиться и на чем воспитывать нынешнее поколение.

Д. БУРМИСТРОВ: Кто и кого уничтожил – для слушателей.

В. ШИГИН: Значит, в 1770 г. русский флот под командованием, был такой граф Алексей Орлов – очень интересная фигура и адмирал Свиридов. Был уничтожен турецкий флот у побережья Турции. У нас она идет как Чесма, турки называют ее Чешме. Сейчас там говорят курорт международного значения. Ну, вот в этой бухте турки бежали, были заперты. И после этого русские брандеры (брандеры – это маленькие суда, начиненные порохом и смолой, которые должны были сцепиться с неприятельскими кораблями) поджигались и сжигали неприятельские корабли. И вот таким образом, в течение одной ночи весь флот был уничтожен. У нас погибло 11 человек. У турок 15 тысяч. Т.е. вот такая арифметика.

Д. БУРМИСТРОВ: Серьезно.

В. ШИГИН: Ну, это на самом деле было.

О. ОРЕХОВА: Антон, еще раз поздравляем. Медаль, к сожалению, со словом «было» вручить Вам не можем, но картина, она уже Ваша.

Д. БУРМИСТРОВ: Картина будет.

О. ОРЕХОВА: Друзья, 203-19-22. Обещали. Обещания выполняем. Включаем сейчас телефон и Ваши вопросы Владимиру Виленовичу Шигину, Игорю Дыгало, Дмитрию Бурмистрову. Интерактив сейчас. Простите. 203-19-22. Добрый вечер. Радио «Эхо Москвы».

СЛУШАТЕЛЬ: Это Сергей Вас беспокоит из Саратова.

О. ОРЕХОВА: Да, Сергей, пожалуйста.

СЕРГЕЙ: У меня вот такой вот вопрос, может быть, не стоило…(неразборчиво)

О. ОРЕХОВА: Ничего страшного, можно.

СЕРГЕЙ: Ничего страшного… последнее время возник вопрос… в феврале, когда 122-й закон был принят… 11% нам в сентябре обещали… Как Вы прокомментируете обещания министра?

О. ОРЕХОВА: Как-то сейчас прокомментируют. Спасибо за вопрос.

И. ДЫГАЛО: Вы знаете, я всего лишь начальник пресс-службы, поэтому никогда не комментирую решения вышестоящего начальства. Но я обещаю по Вашему вопросу детально разобраться. У нас под боком финансово-экономическое управление, которое возглавляет целый генерал…

О. ОРЕХОВА: Ответ через неделю, да?

Д. БУРМИСТРОВ: Да, ответ через неделю обещаю. Конечно, я записал его. Обязательно расскажу. Потому что вопрос серьезный, финансово он всех беспокоит. Это вопрос не только Ваш, он беспокоит всех.

О. ОРЕХОВА: Да, друзья, я хочу Вам сказать, что каждую программу мы будем включать телефон, будем собирать Ваши вопросы, и если не будет готового ответа в этот момент, то обязательно через неделю будем отвечать на все вопросы, которые остались без ответа.

О. ОРЕХОВА: Итак, 203-19-22, «Эхо Москвы». Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Александр Владимирович.

О. ОРЕХОВА: Александр Владимирович, слушаем.

АЛЕКСАНДР ВЛАДИМИРОВИЧ: У меня краткий вопрос: существует ли… исследование истории флота, аналогичное труду Висковатова…

В. ШИГИН: Значит, до сегодняшнего момента лучшего, чем создал Висковатов не существует. Но насколько я знаю, в Питере выходило несколько изданий. «История военно-морского мундира», «История русского военного мундира». Выходили где-то в 90-х годах, сейчас, по-моему, тоже что-то готовиться. Но, конечно, ничего подобного нет, и я сомневаюсь, что что-то будет.

О. ОРЕХОВА: Да, добрый вечер. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Интересно, конечно, слушать Ваши рассуждения о чести мундира…

О. ОРЕХОВА: Представьтесь, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ: Меня Юрий зовут.

О. ОРЕХОВА: Юрий, очень приятно.

ЮРИЙ: В свое время я тоже имел некоторое отношение к флоту. Но из последнего мне запомнилось другое. Например, когда солдаты умирали от голода на острове Русский, а из самого последнего мне запомнилось, как один, видимо, очень дорожащий своей честью офицер, рассказывал, как они на погибающую лодку подают топливо, видимо для реактора и воздух.

О. ОРЕХОВА: А вопрос есть у Вас?

Д. БУРМИСТРОВ: Давайте я отвечу.

О. ОРЕХОВА: А вопроса не прозвучало.

ЮРИЙ: А он уже прозвучал. Это практически обвинение, а не вопрос.

И. ДЫГАЛО: Хорошо. Я готов ответить на обвинение. Русский остров я не застал. Я тогда еще не работал, я служил на кораблях. А по поводу второго обвинение-вопрос отвечу. Я знаю эту информацию, читаю во многих книгах и исследованиях по «Курску» о том, что пресс-служба ВМФ, или конкретно я заявляли о том, что на лодку подается воздух, питание, вода и установлена связь с командиром лодки, чуть ли не телефонная, понимаете. Такое заявление не может сделать даже лейтенант, который прослужил несколько месяцев на корабле и закончил училище. А уж тем более пресс-служба ВМФ, в состав, которой входят офицеры, которые прослужили определенное количество лет. Я разбирался, почему эти высказывания относят к пресс-службе ВМФ. Одно очень уважаемое интернет-издание г. Санкт-Петербурга распространило это заявление со ссылкой конкретно на меня.

О. ОРЕХОВА: Что не является правдой. Игорь Дыгало отвечал. 203-19-22. «Эхо Москвы», добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Виктор Иванович. Москва.

О. ОРЕХОВА: Здравствуйте, Виктор Иванович.

ВИКТОР ИВАНОВИЧ: У меня вопрос чисто технический, вот по поводу батискафа нашего, который застрял там около радарной станции. Во-первых, все-таки сети явились причиной задержки батискафа или устройства служебные, относящиеся к этой станции? А если и сети, тогда вопрос такой: ведь, наверняка, вероятный противник, согласитесь, эти станции тоже может засечь. И около каждой станции поставить эти сети и каждый раз будет батискаф попадать в эту ловушку?

Д. БУРМИСТРОВ: Нет, ну я отвечу, позвольте, Вам на этот вопрос.

О. ОРЕХОВА: И спасибо Вам за него.

Д. БУРМИСТРОВ: Ну, во-первых, мы не совсем такие уж пассивные, что позволим противнику подойти непосредственно к нашим берегам. И сети, это знает каждый моряк-подводник и моряк-надводник, периодически наматываются на винты подводных лодок, кораблей, мы освобождаемся каким-то путем, своими силами, либо по приходу в базу. В данном случае это та самая стандартная ситуация. Там масса течений и эти сети запросто могли туда попасть. И сети и тросы естественно. Но мы уже провели пресс-конференцию, где обо всем этом рассказал адмирал Владимир Масорин. Очень подробно и детально. Здесь нет никаких секретов. Никаких противников с намеренными действиями поставить сети не было и не будет. Мы не допустим.

О. ОРЕХОВА: Я хочу напомнить, что тема сегодняшней программы это военно-морская форма и, может быть, у кого-то есть вопросы по теме. 203-19-22. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Очень интересная передача. Спасибо большое.

О. ОРЕХОВА: Спасибо.

СЛУШАТЕЛЬ: Андрей меня зовут. У меня значит вопрос не совсем по теме. Тяжелый авианесущий крейсер, изображенный на картине, это тот, с которого самолет утонул?

Д. БУРМИСТРОВ: Ну, у Вас сразу и ассоциации конечно. Я должен Вам сказать, что в мировой практике деятельности авианосцев на различных крупных флотах государств такое случается. Если иногда… если посмотреть интернет, Вы это увидите. Случилось, да. Но это не говорит о том, что несчастливый корабль, или что он не способен выполнять задачи какие-то. Вот сейчас Владимир Шигин дополнит.

В. ШИГИН: Можно говорить так: «стакан наполовину пустой» или «наполовину полный». Вот я просто в прошлом году принимал участие в боевой службе в течение трех месяцев на «Кузнецове» и могу сказать, что это на сегодняшний день, наверное, единственный авианосец в мире, который не потерял ни одного летчика. Вот об этом надо говорить.

О. ОРЕХОВА: Об этом и говорим в программе «Под Андреевским флагом», которая выходит каждый четверг в 23 часа на радио «Эхо Москвы». Мы заканчиваем. Обещаем Вам, что каждую программу будем включать телефон. Сможете задать, кто сегодня не успел, Ваши вопросы нам через неделю. Благодарю нашего гостя Владимира Виленовича Шигина – писателя мариниста. Я напомню, какие книги написал Владимир Виленович «Чесма», «Наварин», «Герои забытых побед», многие другие книги. Большее спасибо мои коллегам – Игорю Дыгало, Дмитрию Бурмистрову. Вела программу Ольга Орехова.

И. ДЫГАЛО: Спасибо.

Д. БУРМИСТРОВ: Спасибо.

О. ОРЕХОВА: И еще несколько слов Игорь Дыгало скажет о музыкальном произведении, котором мы завершим сегодняшнюю программу.

И. ДЫГАЛО: Да, мы обещание сдержим. Мы собирались его поставить в прошлый раз. Это уникальная композиция, которую Вы не услышите ни на одном диске. Это композиция группы «Алисы». Что не стандартно – Алексей Рыбников – известный композитор написал музыку, слова Константин Кинчев. И исполнила ее группа «Алиса». Это песня «Синий предел». Мы обещали. Я знаю, что все слушают наш эфир и вот она для Вас, пожалуйста.

О. ОРЕХОВА: До встречи через неделю.

Рекомендую

код для блога

Другие эфиры

17 марта 2006, 00:07

Под Андреевским флагом

Тема: 100 лет подводным силам России

читать

Гости:

Дмитрий Бурмистров капитан 2-го ранга, заместитель начальника пресс-службы ВМФ

10 марта 2006, 00:08

Под Андреевским флагом

Тема: Возвращение традиций и флотских святынь

читать

Гости:

Сергей Кошелев капитан 2 ранга запаса, председатель контрольно-ревизионной комиссии прихода Кронштадского Николаевского морского собора

03 марта 2006, 00:07

Под Андреевским флагом

Тема: Подводный аспект проблемы НЛО

читать

Гости:

Дмитрий Бурмистров капитан 2-го ранга, заместитель начальника пресс-службы ВМФ

Владимир Ажажа - президент академии информациологической и прикладной уфологии

24 февраля 2006, 00:07

Под Андреевским флагом

Тема: Для тех, кто в море. День Защитников Отечества. Поздравляем в прямом эфире Ваших родных и близких.

читать

Ведущие:

Ольга Орехова ведущая программы

17 февраля 2006, 00:08

Под Андреевским флагом

Тема: Военно-морской Флот и регионы России

читать

Гости:

Рустэм Амирханов управляющий делами полномочного представителя Республики Татарстан в Москве

10 февраля 2006, 00:10

Под Андреевским флагом

Тема: Военно-морской флот и спортивные достижения

читать

Гости:

Троицкий Виталий главный тренер вооруженных сил РФ по водному поло

03 февраля 2006, 00:10

Под Андреевским флагом

Тема: Кораблестроение ВМФ: настоящее и перспективы

читать

Гости:

Дмитрий Бурмистров капитан 2-го ранга, заместитель начальника пресс-службы ВМФ

Игорь Дыгало - помощник главнокомандующего ВМФ РФ, начальник пресс-службы ВМФ РФ, капитан I ранга
Дмитрий Силантьев - главный строитель головного корабля, фрегата «Адмирал флота Советского Союза Сергей Горшков»