Фирма́

время выхода в эфир — Воскресенье, 15:07

Ведущие:: Ольга Журавлева ведущая "Эхо Москвы"

Яна Маргасова ведущая "Эхо Москвы"

Лев Хасис старший вице-президент корпорации "Walmart"

Обычная версия

эфир

05.02.2012 15:07

Фирма́ : Kodak

Ведущие:: Ольга Журавлева ведущая "Эхо Москвы"

Яна Маргасова ведущая "Эхо Москвы"

Лев Хасис старший вице-президент корпорации "Walmart"

Kodak

код для блога

О. ЖУРАВЛЕВА: В Москве 15 часов и 9 минут. Вас приветствует передача «Фирма» и ее ведущие – Яна Маргасова…

Я. МАРГАСОВА: Добрый день. Ольга Журавлева.

О. ЖУРАВЛЕВА: Добрый день. У нас, естественно, есть соведущий – Лев Хасис, которого вы сегодня услышите в пространном выступлении. Не странном, а длинном и очень интересном, увлекательном.

Я. МАРГАСОВА: И по делу.

О. ЖУРАВЛЕВА: Да, по делу. Дело у нас сегодня называется «Kodak». Да-да, та самая компания, о которой мы совсем недавно слышали в новостях столько неутешительного. Мы говорим о компании «Kodak», ваши истории связанные с пленкой, бумагой, фотографиями, фотоаппаратами, может быть, я не знаю, с чем еще.

Я. МАРГАСОВА: Да мы, в общем-то, кроме «Kodak» ничем и не пользовались, мне кажется, раньше.

О. ЖУРАВЛЕВА: Ну почему, пленки мы знали разные. Фотоаппараты мы уже знаем разные.

Я. МАРГАСОВА: Уже.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да, так что товарищи дорогие, почешите в затылке, подумайте, какие истории у вас связаны с этой компанией, какой продукцией вы предпочитали пользоваться, что вас там, не знаю, потрясло. Первое знакомство с «Kodak» или еще что-нибудь.

Я. МАРГАСОВА: Первое фото.

О. ЖУРАВЛЕВА: Когда вы стали отличать «Kodak» от чего-то другого или, может быть, наоборот, обнаружили, что кроме «Kodak» есть масса всего интересного? Ну, для начала, как всегда, номер для связи - +7 985 970 45 45, Твиттер аккаунт vyzvon, в Сетевизоре нас видно, некоторым даже слышно, нам только видно. Будет, естественно, прямая телефонная линия, но во второй части передачи, когда вы расскажете свои претензии и свои восхищения выразите компании «Kodak». Ну, вопросы, которые на сайте прозвучали уже, были написаны точнее. «Что случилось с «Kodak», неужели некогда гигант фото индустрии, изобретя цифровой фотоаппарат, так и не сумев извлечь из него прибыль, был вытеснен с рынка более расторопными конкурентами?» Вы не поверите, но так оно и есть.

Я. МАРГАСОВА: Ответ очень простой – да.

О. ЖУРАВЛЕВА: Да, действительно так и есть, но, разумеется, на этом все не заканчивается. Вот и другой тоже слушатель пишет: Сам «Kodak», понятно, никуда не исчезнет, а станет подразделением какой-то компании (ну, не обязательно, может быть какой-то другой выход найдется), а вот что будет с многочисленными ателье по фото услугам, коих в городах очень много и которые во многом полезны, в частности, срочная печать с цифровых носителей, оцифровка видео и так далее?» Я вам скажу, что мы все не перейдем на чисто домашнюю оцифровку и печать, наверное, еще будут существовать эти ателье, неважно, будут ли они называться «Kodak» или как-то иначе. Но пока туда будут приходить клиенты, они будут существовать, это я вам гарантирую.

Я. МАРГАСОВА: Да и профессиональное фото никто не отменял.

О. ЖУРАВЛЕВА: Разумеется.

Я. МАРГАСОВА: Есть много случаев, когда они нам требуются.

О. ЖУРАВЛЕВА: Совершенно верно. Ну, а сейчас мы перейдем, как обычно, к исторической части нашей передачи.

ОТКУДА НОГИ РАСТУТ

О. ЖУРАВЛЕВА: Давай!

Я. МАРГАСОВА: Я всегда думала, что «Kodak», «Fuji», «Konica» - все это японцы. Я жутко ошиблась.

О. ЖУРАВЛЕВА: Страшное разочарование тебя постигло.

Я МАРГАСОВА: Вообще! 24-летний клерк сберегательного банка Рочестера, город такой в штате Нью-Йорк, Джордж Истман решил однажды отдохнуть в Санто-Доминго. Его товарищ посоветовал ему зафиксировать свои впечатления об этой поездке и купить фотоаппарат. Джордж так и поступил, только вот фотоаппарат по размерам напоминал современную микроволновую печь, для его установки необходим был такой тяжелый треножный штатив.

О. ЖУРАВЛЕВА: А это, прошу прощения, был такой деревянный ящик со шторкой, чудесно.

Я. МАРГАСОВА: Ящик, да. Нужна была не шторка, Оля, а палатка. С собой также нужно было везти всевозможные фотоэмульсии, какие-то химикаты для проявки.

О. ЖУРАВЛЕВА: Чтобы пластинки выявлять.

Я. МАРГАСОВА: Да, высушивания. Только лошадь, по словам Истмана, была в силах донести до места съемки всю эту экипировку, ну и плюс, еще инструктаж по тому, как пользоваться всем этим оборудованием, он стоил 5 долларов.

О. ЖУРАВЛЕВА: Инструктаж?

Я. МАРГАСОВА: Да, инструктаж отдельно. Так и не поехал Истман в Санта-Доминго, но очень заинтересовался фотографией и задумался над тем, как же усложнить этот сложный процесс фотографии.

О. ЖУРАВЛЕВА: Зачем же усложнять? Он его упростить хотел.

Я. МАРГАСОВА: Упростить, простите, да. Из английских журналов Истман узнал, что фотографы сами готовят фотоэмульсию из желатина, то есть уже пытались как-то сделать проще этот процесс. Стеклянные пластины, на которые наносилась эмульсия, оставались чувствительными к свету и после высыхания могли, в общем-то, дальше использоваться. Воспользовавшись этим рецептом, Истман приступил к самостоятельному приготовлению желатиновой фотоэмульсии - днем он работал в банке, а ночью экспериментировал на кухне, и его мама даже вспоминает, что иногда он так уставал, что спал у плиты на полу, на одеяле. После 3-х лет экспериментов, в общем-то, и ночевки у плиты, ему наконец удалось разработать рецепт новой фотоэмульсии, и в 1880-м году Истман не только изобрел сухую фото-пластину, но и создал машину для массового изготовления таких пластин и быстро понял всю перспективность бизнеса, и ушел из банка. В 1885-м году в газете появилась следующая реклама: «Вскоре вам будет представлена новая светочувствительная пленка, более экономичный и удобный заменитель сухих стеклянных пластин». А все почему – потому что несколькими годами ранее он взял в аренду 3-й этаж здания на улице Стейт в Рочестере, и, собственно, там до сих пор и находится штаб-квартира «Kodak», и приступил к производству сухих пластин. Одной из его первых покупок был двигатель, стоимость 125 долларов, и все что он делал, он наносил фотографическую эмульсию на бумагу и придумал скручивать ее в трубочку, то есть делать компактнее и мобильнее.

О. ЖУРАВЛЕВА: Рулончики изобретал, так.

Я. МАРГАСОВА: Все так. В общем-то, потом он сделал много еще химических манипуляций, потому что бумага была зернистая, все эти лаки, еще какие-то химические вещества, и получилось то, что сейчас напоминает пленку, в общем-то, кто еще помнит, как она выглядит.

О. ЖУРАВЛЕВА: Ну ладно, ладно! У нас неплохая память, мы все знаем, как выглядит пленка, многие еще хранят свои архивы какие-то в пленке, еще не все у нас в цифру перевели, а даже если перевели, то пленку на всякий случай хранят.

Я. МАРГАСОВА: Да. Со своим другом они создали товарищество, которое сначала не называлось «Kodak», а называлось «Компанией Истмана по производству сухих фотопластин».

О. ЖУРАВЛЕВА: Коротенечко, да.

Я. МАРГАСОВА: Да, как раз. А вот уже в 1888-м году впервые появилось название «Kodak», и на рынок поступили сразу фотоаппараты пол маркой «Kodak» со слоганом: «Вы нажимаете кнопку затвора, а мы сделаем все остальное».

О. ЖУРАВЛЕВА: Вот, вот это была главная находка. Самая главная находка, мне кажется, была именно в том, какую задачу поставил перед собой Истман: сделать, упростить процесс настолько, чтобы каждый человек мог стать сам себе фотографом и желательно еще и сам мог это проявлять, печатать и вообще быть свободным от всяких специально обученных людей и дорогостоящих процедур.

Я. МАРГАСОВА: Но все-таки изначально «Kodak» замкнул, Истман и компания «Kodak», они замкнули весь процесс фотопечати на себя, потому что те фотоаппараты, которые они производили, можно было отщелкать 12, 16, 48 кадров, а потом весь этот блок фотоаппарата отправить в компанию «Kodak», чтобы дальше, как они и пообещали в своем слогане, все сделали за фотографа. Но за деньги, конечно, и только с помощью своих химикатов, проявителей и так далее.

О. ЖУРАВЛЕВА: История происхождения самого слова «Kodak», она довольно сомнительная, нам показалось.

Я. МАРГАСОВА: И странная, она, оказывается, не имеет отношения ни к фамилии, ни к прабабушкам и прадедушкам, ни к чему такому.

О. ЖУРАВЛЕВА: Ничего не сокращали.

Я. МАРГАСОВА: Но есть цитата, в которой Джордж Истман сам объясняет происхождение этого слова. «Я сам придумал это слово, – говорит он – буква «К» моя любимая буква алфавита, она мне кажется сильной и запоминающейся. Мне пришлось перепробовать множество комбинаций букв, прежде чем получилось слово, начинающееся и заканчивающееся на букву «К».

О. ЖУРАВЛЕВА: То есть это мог быть «Квик», «Кнедлик», что угодно еще.

Я. МАРГАСОВА: Да.

О. ЖУРАВЛЕВА: Хотя, есть еще такая версия, что это якобы происходило еще и по созвучию с сокращением штата Северная Каролина – Нодак.

Я. МАРГАСОВА: Нодак, но это очень странно.

О. ЖУРАВЛЕВА: Что-то кажется уж слишком притянуто, хотя, возможно и такое тоже, такое тоже в жизни случается.

Я. МАРГАСОВА: Ну что же, если смотреть на историю компании дальше, то это просто будет череда и хроника изобретений и выведений.

О. ЖУРАВЛЕВА: И открытий в маркетинге.

Я. МАРГАСОВА: Да, более того, что делала компания – компания присматривалась к изобретениям и к изобретателям, которые пытались запатентовать какие-то химические находки и какие-то наиболее удачные из них покупали. Так, например, я перескачу эту как раз длинную хронику, могу только сказать, что в России компания «Kodak» появилась в 1900-м году, а не в тех 90-х, когда мы уже узнали об этой компании и о пленках.

О. ЖУРАВЛЕВА: А у нас вообще, кажется, когда закончился железный занавес, оборвался, когда люди стали чаще гораздо ездить, в том числе и заграницу, и вообще куда-то ездить и смотреть что-то там, они как раз с Кодаками в основном поехали в первое-то время. Фотоаппараты системы «дурачок», «мыльница» и так далее, они как раз первые фотографии первых зарубежных поездок массовых таких на них сделана.

Я. МАРГАСОВА: При этом компания «Kodak», она не останавливалась в развитии на любительской фотопечати и на профессиональной тоже, они также разрабатывали различные и линзы, и пленки для медицинской отрасли, и активно работали с войсками армии США. Например, в 17-м году они разработали фотокамеры для аэрофотосъемки и обучили связистов сухопутных войск, и уже во всех других войнах они использовали как раз все эти наработки.

О. ЖУРАВЛЕВА: Здесь мы готовы задать вопрос, потому что одна из величайших совершенно «штук», которая произошла из компании «Kodak»…

Я. МАРГАСОВА: Я не зря сказала, что компания присматривалась к изобретателям.

О. ЖУРАВЛЕВА: Да, она была изобретена двумя, по легенде, двумя молодыми людьми, причем музыкантами.

Я. МАРГАСОВА: Она – это пленка, легендарная «Kodak Chrome».

О. ЖУРАВЛЕВА: Цветная пленка, это первая пленка цветная, которая вообще существовала, появилась в продаже. Изобрели ее два музыканта, один сын музыканта, тоже выдающегося, другой его товарищ - скрипач и пианист – вот такие простые, хорошие люди. Ловкие пальцы и очень хорошая шустрая голова, я бы так сказала. Самое удивительное, что изобретатели «Kodak Chrome» были тезки, и звали их одинаково, поэтому мы просим вас прислать нам на номер +7 985 970 45 45 имя обоих изобретателей цветной пленки «Kodak Chrome». Присылайте на номер +7 985 970 45 45, пять первых правильно ответивших получают роман Розамунды Пилчер «Сентябрь», это естественно именно роман, да, это художественное произведение. Хорошая, толстая, уютная книжка.

Я. МАРГАСОВА: И красивая.

О. ЖУРАВЛЕВА: Да, выдающейся английской писательницы. Ну, ждем ваших ответов, а сейчас, вот для вас, Шадов, который плохо слушал сначала, расскажем, что на самом деле происходит с «Kodak» сейчас. «Kodak»-то все, банкрот, открыл Шадов, не вписался в рынок, невидимая рука задушила, почему молчим?» Шадов, мы с этого начали, вот прямо буквально с этого мы и начали, что он не вписался и что действительно он банкрот. А сейчас наша рубрика, в которой будет блистать Лев Хасис.

ЦИФИРЬ

Л. ХАСИС: «Eastman Kodak Company», широко известная как «Kodak», является американской мультинациональной корпорацией, специализирующейся в области изображений и фотографического оборудования, а также сопутствующих материалов и услуг. «Kodak», пожалуй, более всего ассоциируется именно с фотографией. Действительно, компания «Eastman Kodak» более чем 130-ти летний производитель фотопленки, представивший миру также более простые и недорогие камеры, фотопленки, фотобумагу и, безусловно, совершил еще в конце 19-го века революцию фотографии для широких масс. Поколения счастливых воспоминаний увековечены на бумаге «Kodak», и фотографии в ее сегодняшнем виде не было бы, если бы не «Kodak». На протяжении большей части 20-го века «Kodak» занимал доминирующее положение на рынке фотопленки. Например, по некоторым данным, в 1976-м году «Kodak» контролировал около 90% рынка продаж фотопленки и большую часть рынка фотоаппаратов и фотобумаги в США. С момента своего основания «Kodak» использовал стратегию производителей бритв, продавая недорогие фотоаппараты и зарабатывая большую часть прибыли на фотопленке, химических реактивах и фотобумаге, и эти, казалось бы, неприступные конкурентные позиции способствовали формированию весьма самодовольной корпоративной культуры, которая затем сыграла с компанией злую шутку. Первые облака появились на небосклоне «Kodak» в начале 1980-х, когда японская компания «Fujifilm» вышла на рынок США с более низкими ценами на пленки и материалы, но руководство «Kodak» отказывалось верить, что американские потребители могут перестать покупать «Kodak» и откажутся от их священного бренда. «Kodak» упустила возможность стать официальной пленкой олимпийских игр 1984-го года в Лос-Анджелесе, а «Fuji» выиграла эти спонсорские права, которые дали японцам возможность закрепиться на рынке. «Fuji» открыл завод по производству пленки в США и начал осуществлять стратегию агрессивного маркетинга и снижения цен, отгрызая долю рынка у «Kodak». В течение десятилетия «Kodak» снизил свою рыночную долю на 15%, однако руководство не спешило реагировать на изменения и продолжало недооценивать своих соперников и быстро меняющийся мир. Кроме того, руководство «Kodak» не уделяло достаточно внимания вопросам защиты окружающей среды, что также нанесло имиджу компании серьезный урон, ведь «Kodak» занимал одно из первых мест в позорном американском рейтинге наиболее загрязняющих окружающую среду компаний. Но реальные проблемы начались у компании в конце 90-х годов, когда продажи пленок стали падать под воздействием массового перехода потребителей на цифровые фотоаппараты. 2007-й год был последним годом, в котором компания получила прибыль. В рамках своей стратегии спасения «Kodak» сосредоточился на цифровой фотографии и цифровой печати, однако результаты продолжали ухудшаться, и 19-го января этого года «Kodak» подал заявление о защите от кредиторов, в соответствии со знаменитой 11-й главой Кодекса о банкротстве США, после чего компании удалось получить кредит в размере 950 000 000 долларов на 18 месяцев от Сити групп, для того, чтобы избежать немедленной остановки бизнеса и попытаться восстановить платежеспособность. Для того чтобы лучше понять масштаб катастрофы, представьте себе, что стоимость одной акции «Kodak» в конце 90-х годов составляла 93 доллара, а позавчера, при закрытии биржи, эта же акция стоила 49 центов, всего 49 центов. Ну а полная капитализация компании составила и вовсе неприличные для «Kodak» 132 000 000 долларов, и это неудивительно – общий долг «Kodak» составляет около 7 000 000 000 долларов, что почти на 2 000 000 000 превышает стоимость его активов. Так что «Kodak» практически перешел под управление кредиторов, кстати, Walmart также является одним из кредиторов «Kodak», его представитель, вместе с представителями «Sony Pictures» и еще 5-ти крупнейших кредиторов, входят в состав комитета кредиторов «Kodak». Однако приписывать падение «Kodak» его технологической отсталости было бы нечестно и несправедливо. Сейчас, во время, когда люди массово пользуются цифровыми фотоаппаратами или мобильными телефонами с функцией фото- и видеокамеры, трудно поверить, что компания, которая изобрела и выпустила первую в мире цифровую камеру, обанкротилась. «Kodak» оказался в сегодняшнем критическом положении не потому что не инвестировал в разработки и инновации, на самом деле «Kodak» был, пожалуй, одним из самых рьяных новаторов, и многие технологии, которые используются сегодня в цифровых гаджетах Apple, Samsung, BlackBerry, HTC и других, созданы и запатентованы «Kodak». Кстати, как часть своего плана по предотвращению банкротства, «Kodak» планирует продать свой портфель патентов. Беда «Kodak» не в недостатке разработок, а в стратегической маркетинговой близорукости и самоуверенности. Вдумайтесь – еще в 1975-м году, 37 лет назад, «Kodak» выпустил первую в мире цифровую камеру, но потом бросил ее и спрятал, опасаясь что это поставит под угрозу его бизнес фотопленок. Вспомните, в то время он контролировал 90% рынка, «Kodak» был так привязан к своей пленочной киноиндустрии, настолько уверовал в собственное величие, символ которого компания закрепила, назвав своим именем знаменитый зал в Лос-Анджелесе, в котором происходит вручение премии «Оскар», что упустила драгоценные годы и даже десятилетия. А когда он решил, что пора заняться цифрой, оказалось, что было уже слишком поздно. Сейчас, пытаясь сократить расходы, компания пытается отказаться от почетного соседства с «Оскаром», которое теперь компании не по карману.

О. ЖУРАВЛЕВА: Это был Лев Хасис, трагическую историю, в общем-то, он нам рассказал.

Я. МАРГАСОВА: Я поражена. Просто драма.

О. ЖУРАВЛЕВА: Да, цифры за душу берут. Что касается театра «Kodak», Голливудский театр «Kodak», где 11 лет подряд проводится церемония вручения кино-премии «Оскар», должен быть переименован. С таким требованием обратился в суд до недавнего времени крупнейший производитель фотоаппаратов и фотопленки американская компания «Kodak». Данный иск обусловлен тем, что фирма стала банкротом и не в состоянии выплачивать по 4 000 000 долларов ежегодно за сохранение своего имени в названии театра.

Я. МАРГАСОВА: За название.

О. ЖУРАВЛЕВА: Ситуация осложняется еще и тем, что Американская академия киноискусств настроена сменить место награждения, но вот ближайшая церемония, 26-го февраля, пройдет как раз в театре «Kodak», видимо в последний раз. Что касается, я прошу прощения, Ян, да, что касается традиционных наших воспоминаний о том, что является главным врагом и конкурентом «Kodak», да, вот в мире пленок, там, понятно, что всегда рядом стояли «Fuji» и «Kodak». Сейчас главным врагом «Kodak» является время, кажется.

Я. МАРГАСОВА: И вообще, получается, что сам себя убил, потому что…

О. ЖУРАВЛЕВА: Зарезал сам себя.

Я. МАРГАСОВА: Изобрел цифровую камеру, испугался, спрятал.

О. ЖУРАВЛЕВА: Да, ой, что это?

Я. МАРГАСОВА: А с чего все начиналось, вот откуда ноги росли? Оттуда, что хотели максимально упростить процесс фотосъемки.

О. ЖУРАВЛЕВА: Упростил настолько, что теперь вот это вот, мы с Яной перед эфиром говорили, «Сфотографирую на телефон и пришлю» 15 лет назад выглядело абсолютным идиотизмом.

Я. МАРГАСОВА: А вот здесь уже «Kodak» ни при чем, да, оказался.

О. ЖУРАВЛЕВА: Ну я говорю, время, время стало развиваться так быстро, в этой области пошли такие вещи. А началось-то все с той самой цифровой фотографии, которую 37 лет назад придумали все в том же «Kodak».

Я. МАРГАСОВА: Наш Владимир в бане пишет: «За фирму обидно реально, пленку их негативную и слайдовскую много использовал».

О. ЖУРАВЛЕВА: Да и не вы один, скажем мы так. Ну давайте же, скажите, что для вас в первую очередь «Kodak» - это бренд, только имя или все-таки в первую очередь знак качества? Если бренд – 660 06 64, если качество – 660 06 65. Сейчас чистый вопрос, чисто для искусства, речь идет о банкроте фактически. «Kodak» - в первую очередь бренд или в первую очередь качество? Если бренд – 660 06 64, если качество – 660 06 65. Еще раз, как вы считаете, для вас лично, «Kodak» - это в первую очередь имя, бренд – 660 06 64 – если это так. Если в первую очередь качество, знак качества, то 660 06 65. Так, нам продолжают писать, что на сегодняшний день «Kodak» задолжал 7 000 000 000, в 97-м акции «Kodak» стоили 92, сегодня не стоят ничего. Если вы внимательно, уважаемый One, слушали эфир, именно об этом сейчас нам так художественно рассказывал Лев Хасис, и ничего, по нынешним меркам стоит, это значит 49 центов, как мы знаем. Ну, что я хочу вам сказать, пока вы голосуете и отвечаете на вопрос об имени, которое носили оба изобретателя пленки «Kodak Chrome»…

Я. МАРГАСОВА: Хорошо отвечают, надо сказать.

О. ЖУРАВЛЕВА: Да, мы уходим на перерыв, на новости, а потом возвращаемся сюда и огласим список победителей, кто получит книжку.

Я. МАРГАСОВА: И результаты голосования.

О. ЖУРАВЛЕВА: И результаты голосования. Это программа «Фирма», говорим о «Kodak», несмотря на то, что он как бы банкрот, но мы еще не знаем, какая на самом деле у него история впереди.

НОВОСТИ

О.ЖУРАВЛЕВА: В Москве 15 часов и 35 минут, это программа «Фирма», ее представляют ведущие – Яна Маргасова…

Я.МАРГАСОВА: Ольга Журавлева.

О.ЖУРАВЛЕВА: Добрый день еще раз. И вы уже слышали прочувствованное выступление третьего нашего соведущего Льва Хасиса. Кстати, очень скоро, не далее как двенадцатого числа, мы планируем представить вашему вниманию передачу с живым, скажем так, участием Льва Хасиса…

Я.МАРГАСОВА: И нас будет трое.

О.ЖУРАВЛЕВА: Нас будет трое, да, мы от начала до конца будем в эфире присутствовать. Единственное, что – передачу мы запишем. Потому что Лев прилетит буквально на пару дней.

Я.МАРГАСОВА: Такой график.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да. И не попадет, собственно, на прямой эфир, но на «кривой» эфир мы выбрали соответствующую тему, можем уже сейчас сказать. Товарищи, в следующий раз мы будем говорить как раз вот о том самом Walmart’е, о котором Лев нам так часто говорит, которым мы не пользуемся, потому что в России его нет, эта компания здесь не работает. Поэтому чистый интерес, вот абсолютно, безо всяких коммерческих причин.

Я.МАРГАСОВА: Никаких.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да, вот просто интереса ради мы поговорим, во-первых, нам интересно, чем там Лев занимается за океаном, а во-вторых, мы как-то так косвенно слышали немножко об этой компании, и хотелось бы узнать поподробней. Ну, а сейчас мы говорим о компании Kodak, она называется Eastman Kodak, на самом деле, ее полное имя, и она действительно объявила о своем банкротстве. Вы пишете нам нежные всякие истории про то, что у вас с Kodak связано. Некоторые, правда, пишут теоретические всякие тексты, в том числе и философские. «Kodak – это пример того, куда ведет компании американский менеджмент, который не хочет видеть изменения вокруг». Ну, не только американский менеджмент наступает на эти замечательные грабли.

Я.МАРГАСОВА: Эта история перекликается немножко и с Nokia, лидером в свое время.

О.ЖУРАВЛЕВА: Невозможно быть лидером всегда, с другой стороны, Яна.

Я.МАРГАСОВА: Ну когда говорят, что причина в том, что упустили именно маркетинговую какую-то стратегию, не технологическую, ничего такого, вот это очень обидно.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, с другой стороны, тоже один из видов, я не знаю… любовь к знаниям в области маркетинга настолько важна, как и в области технологий.

Я.МАРГАСОВА: Илье хочу ответить, он пишет: «Очень жаль, что может прекратиться производство не только цветных, но и черно-белых пленок от Kodak». Оно, на самом деле, уже с начала 2000-х годов постепенно прекращается.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да, сворачивается, черно-белую бумагу уже не производят.

Я.МАРГАСОВА: Да, в 2005 сняли. Kodak Chrome легендарный, о котором мы сейчас спрашивали и подведем итоги, в 2009 прекратили производство.

О.ЖУРАВЛЕВА: Так что, да, жаль, но жизнь не стоит на месте. И здесь мы должны огласить имена наших победителей и цифры «Рикошета».

ОБЩЕСТВО ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

О.ЖУРАВЛЕВА: Итак, как нам стало известно по результатам «Рикошета», большая часть позвонивших, значительная часть все-таки считает, что Kodak – это знак качества, это не только имя (13.6 имя выбрали), 86.4% выбрали все-таки качество. Что неудивительно. Это то самое качество, с которым мы сталкивались постоянно. Даже когда у нас уже был выбор между пленкой Kodak и какой-то другой пленкой, очень многие все-таки возвращались к Kodak.

Я.МАРГАСОВА: Причем возвращались за качеством, не за брендом.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да-да, хотя было действительно дороже. Это, кстати, тоже нельзя не вспомнить. Мы задавали вопрос по поводу той самой знаменитой пленки Kodak Chrome, которая была изобретена, первая цветная пленка вообще, была изобретена двумя, как ни странно, музыкантами, некоторые прислали даже их полные имена и, по-моему, чуть ли не упоминания инструментов, на которых они играли. Действительно, мы спрашивали, как их звали. Имя у них было одно – Леопольд. Леопольд Маннес и Леопольд Годовский младший, потому что папенька его был тоже знаменитый музыкант. Правильно первыми ответили про Леопольда те, кто получит у нас книжку Розамунды Пилчер под названием «Сентябрь», издательство «Слово». Приятно, много женщин, женское произведение, очень хорошо. Алла – 916 482, Мария – 903 675, Алексей – 963 923, Михаил – 906 039 и Ирина – 926 915, если здесь все правильно (я не знаю, бывает телефон, который на 925 начинается? Ну, наверное, бывает). Спасибо большое, всех поздравляем, книги обязательно получите. Вам позвонят референты, договоритесь, как получить. Мы переходим к главному – к вашим впечатлениям и ощущениям. Грустные и, я скажу так, не претензии и похвалы даже, а вот грустные и веселые истории, связанные с Kodak. Давайте так, потому что очень редко получается…

Я.МАРГАСОВА: Черно-белые и цветные.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да, может быть, так. Вот я начну с одного из примеров такой истории, которая… вот трудно сказать – она как компанию характеризует? Неизвестно. Сейчас. Так, так, где же это было… А, вот. «На Kodak в авторежиме есть фото с моей любимой девушкой. Расстались. Больше таких фото не было», - пишет Петр. То есть здесь удар гонга. Ну, на самом деле, это к Kodak должно вызывать теплые чувства или грустные? Не знаю. Владимир к бане, когда писал по поводу пленок и то, что ему за «фирму» обидно, пишет: «У меня есть камера Baby Kodak, не знаю, какого года. Может быть, довоенная или около того. Антикварная. Так просто купил в антикварном магазине, пузатенькая такая, смешная». По-моему, хорошая история. Ну давайте, начнем с грустных историй. Или, может быть, вы действительно обнаружили, что Kodak не идет ни в какое сравнение с чем-то другим, более качественным, по вашему мнению. Так что сначала с грустного.

УГОЛОК АЛЛЕРГИКА

О.ЖУРАВЛЕВА: Наш телефон 363 3659, код Москвы 495, и мы готовы выслушать ваши истории, связанные с компанией Kodak, с тем, что она производила. Может быть, кстати говоря, одна из грустных историй связана с тем, что вам вот действительно необходима черно-белая – бумага ли, пленка ли, и вот что-то они перестали, может быть, производить. «Kodak не единственная жертва прогресса цифровых фото. Polaroid был первый», - считает One. Дело в том, что с Полароидом у Kodak связана еще более таинственная история, насколько я знаю. Ну, не то что таинственная, а даже судебная.

Я.МАРГАСОВА: Было время, когда только Kodak производила все необходимые материалы и пленки для Полароид, и пришло время, когда у них случилась патентная война, и Полароид отвоевывал себе право делать самому себе, в конце концов, эти пленки.

О.ЖУРАВЛЕВА: Петр пишет по поводу грустного, кстати: «Стали чаще менять партнеров, когда не надо печатать, чтобы посмотреть, проще забыть и не вспоминать». То есть, как бы, цифровая фотография разложила морально общество, вот так я скажу. 363 3659, готовы выслушать вашу историю про Kodak. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Михаил, Москва.

О.ЖУРАВЛЕВА: Очень приятно, Михаил. Пользовались продукцией Kodak?

СЛУШАТЕЛЬ: Пользовались. Имели один из первых цифровых фотоаппаратов этой фирмы.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да вы что!

СЛУШАТЕЛЬ: Ну да.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну и как он?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, по тем временам, конечно, когда пикселей этих несчастных был даже не один, а 0,08, конечно, это смешно. Но я хотел не об этом сказать. Очень обидно, конечно, вот мы не вспоминаем про кинопленку.

О.ЖУРАВЛЕВА: О да! Сколько фильмов было снято!

СЛУШАТЕЛЬ: Да. Сколько шедевров уникальных, и голливудских, и не только, и много нашего хорошего кино снято на знаменитую пленку Kodak!

Я.МАРГАСОВА: Но и продолжает сниматься все-таки.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, подразделение Eastman Kodak, по-моему.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да, совершенно верно.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, так что жалко будет, если мы утратим такую хорошую пленку.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да, возможно, все будет на хорошей «цифре». Спасибо большое, Михаил, за этот звонок. Действительно, грустно, что я могу сказать…

Я.МАРГАСОВА: В Советском Союзе снимали на «Свему».

О.ЖУРАВЛЕВА: Вот тоже, казалось бы, пленка – что мы в ней понимаем? Но вот «Свему» от Kodak отличить может любой идиот, простите.

Я.МАРГАСОВА: Но что ни говори, если набраться сил и досмотреть все титры до конца, практически во всех фильмах…

О.ЖУРАВЛЕВА: Значок Kodak там будет, да. Но давайте еще такую, ну, если не грустную, то такую какую-то историю, которую вы хотели бы вспомнить. Мы уже его как будто похоронили. Ничего-ничего, все будет хорошо еще! Алло, здравствуйте, слушаем вас.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте. Валерий Николаевич.

О.ЖУРАВЛЕВА: Валерий Николаевич.

СЛУШАТЕЛЬ: Как раз по поводу Kodak хотел поговорить.

О.ЖУРАВЛЕВА: Давайте, рассказывайте. Что плохого у вас связано с Kodak?

СЛУШАТЕЛЬ: Плохого? Да нет, плохого как раз ничего не связано. Скорее, веселое и смешное. А может быть, слегка грустное.

О.ЖУРАВЛЕВА: Давайте.

СЛУШАТЕЛЬ: Насчет кинопленке. В 1970 году я был в Алжире, тогда, конечно, Kodak кинопленку было у нас ой как тяжело. Ну, естественно, там я, поскольку снимал на кинопленки 8 мм, а там была кодаковская фирма, уже тогда сервис был такой, вы знаете, покупаешь пленочку, снимаешь, она 2 на 8, отдаешь в лабораторию, они отправляли ее в Париж, там проявляли, разрезали пополам, наматывали на кассетку и возвращали обратно. Ну, прекрасные кадры, все замечательно. А потом я вернулся в Россию, а поскольку я сам радиолюбитель, то, работая в эфире, мне… ведь тогда у нас очень строго было, вы знаете…

О.ЖУРАВЛЕВА: Знаем-знаем.

СЛУШАТЕЛЬ: Нельзя никаких посторонних разговоров производить. И мне один из радиолюбителей задает вопрос: «Вы когда-нибудь с цветной кинопленкой имели дело?» Ну, так просто. А я говорю: «Да, конечно». Особо нет, но вот такую историю рассказал. И меня как нарушителя радиолюбительской дисциплины закрыли на два месяца.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ничего себе! спасибо.

СЛУШАТЕЛЬ: Вот такая история.

О.ЖУРАВЛЕВА: Потрясающая история! Спасибо большое. Вот это да! Ты знаешь вообще, кто такие «радиолюбители»?

Я.МАРГАСОВА: Очень отдаленно.

О.ЖУРАВЛЕВА: Это отдельная совершенно культура, это люди, которые сами выходили на частотах и общались между собой, у них антенны были ого-го. У нас даже когда-то в эфире клуб диэксистов был. Но они, на самом деле, очень иногда и помогали во всяких обстоятельствах, когда другой связи не было, через радиолюбителей осуществлялась связь во всяких экспедициях и так далее. Но вот то, что рассказали, конечно, про нарушение дисциплины, это гениально.

Я.МАРГАСОВА: Почти как в спорте.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Исключили за допинг на два месяца. 363 3659. Еще одна история, вот такая, может быть, непростая, связанная с Kodak. Может быть, вы имеете просто тупо (простите за это слово) претензии к качеству. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здрасьте. Меня зовут Елена. Я вам расскажу интересную историю про пленку Kodak. Моей матери 105 лет, она до сих пор жива, и я в ее архиве обнаружила стеклянный позитив фирмы Kodak 1912 года, когда ей было 6 лет. Я сделала с ним фотографию семейную ее матери с 9-тью детьми, и до сих пор этот стеклянный позитив работает.

Я.МАРГАСОВА: Это, конечно, раритет.

О.ЖУРАВЛЕВА: Вот это качество! Вы знаете, вы только, ради бога, берегите. Если что, в Московском доме фотографии, спросите у специалистов, они знают, как с этими вещами обращаться.

СЛУШАТЕЛЬ: Так вот мне сделали в обычной цифровой фотографии этого стеклянного позитива фотографию. На ней видно, что она когда-то была цветная, там темно-бурые, красные цвета проглядывают. Это был 1912 год.

О.ЖУРАВЛЕВА: Потрясающе! Спасибо большое за эту историю. Это гениально просто. «Работаю на Почте России, сотрудничаем с Kodak. Отличный партнер, всегда много заказов, а нам прибыль», - пишет Ирина. Вот у человека, я имею в виду у компании, долгов семь миллиардов, а Почта России очень даже хорошо с ним работает. Так. 363 3659 – это наш телефон. И мы готовы перейти уже к чисто фанатским отзывам.

Я.МАРГАСОВА: К оде.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Ну, можно сказать, что предыдущая история была, конечно, тоже о качестве производимых стеклянных пластин, которые через сто лет можно пойти и сделать оттиск. Это, конечно, гениально. Ну, давайте уже действительно такие светлые и радостные истории, связанные с Kodak. 363 3659, сейчас будем принимать «фанатов».

ФАН-КЛУБ

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну давайте, у кого есть светлая, жизнерадостная история. Ну, не обязательно жизнерадостная, но какая-то вот такая вдохновляющая история, связанная с продукцией компании Kodak. Неважно, кстати, с какой. 363 3659, алло, добрый день, мы вас слушаем.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте. Леонид, Санкт-Петербург. Вы, наверное, удивитесь, но есть куча людей, которые до сих пор снимают на пленку Kodak, я один из них.

Я.МАРГАСОВА: Я не удивлюсь. Почему же?

О.ЖУРАВЛЕВА: А почему вы предпочитаете именно пленку Kodak?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, дело в том, что я снимаю на большой формат, как раз на тот «ящик», о котором вы говорили в самом начале. Это большой формат или средний. Действительно, их слайдовая пленка сейчас самая мелкозернистая, и есть еще очень великолепная черно-белая пленка, которая до сих пор производится. И очень много людей, которые сейчас забивают морозильники этой пленкой с целью обезопасить себя от того, что Kodak обанкротится.

Я.МАРГАСОВА: А вы фотограф, да?

СЛУШАТЕЛЬ: Я любитель, но, скажем так, любитель-маньяк.

О.ЖУРАВЛЕВА: Спасибо большое, Леонид.

Я.МАРГАСОВА: Значит, «Фан-клуб» - это та самая рубрика.

О.ЖУРАВЛЕВА: Надеемся на выставку. Вот даже если не обанкротится Kodak, мы все-таки надеемся. Потому что пленочная фотография, согласитесь, она все-таки совсем другая.

СЛУШАТЕЛЬ: Я потому и снимаю. Там совсем другие тона, и до сих пор «цифра» не достигла качества пленочной фотографии в большом и среднем формате.

О.ЖУРАВЛЕВА: Спасибо вам большое за эту историю. Я только хотела сказать, что когда повсеместно стали появляться вот эти цифровые камеры, я стала страшно жалеть об утраченном искусстве. Я первый раз увидела где-то за рубежом, был один какой-то человек, у которого жена японка, и он из Японии привез как раз цифровую камеру и показывал, как это здорово. Вот фотография, там стоит группа людей, а он ее приближает, обрезает какие-то углы, что-то там меняет.

Я.МАРГАСОВА: А если неудачный кадр, его можно просто удалить.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Люди перестали композицию смотреть. Если ты знал, что ты только через месяц напечатаешь это, когда вернешься, то ты уж старался, чтобы каждый кадр был, как конфета. Ты, уже зная особенности своего аппарата и всех прочих штук, старался уже сфотографировать так, чтобы уж – ух, и сразу на выставку. А сейчас – ну подумаешь, это неудачно, давайте еще раз переснимем. А сколько было сюрпризов с пленкой, когда ты приходишь, а ты там везде глаза закрыты.

Я.МАРГАСОВА: Помнишь, «все удачные» задаешь параметр?

О.ЖУРАВЛЕВА: Да, «только хорошие», была еще такая формулировка. Печатаем только хорошие. 363 3659, алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте. Наталья.

О.ЖУРАВЛЕВА: Наталья, вы из Петербурга звоните?

СЛУШАТЕЛЬ: Да.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну рассказывайте про Kodak, что у вас с ним связано?

СЛУШАТЕЛЬ: Очень милые и приятные воспоминания. Я занималась научной фотографией, фотографировали тогда, еще лет 20-30 назад, небо, вспышки звезд, галактики и так далее, делали это все в горах, очень холодно было. Были и наши пластинки. Но наши, конечно, ни в какое сравнение по эмульсиям, по точности. И вот ночью надо было резать впотьмах пластинки, высокоточно, чтобы не порезались, чтобы точно ложились в кассету. Лезешь при минус 16, при минус 20 градусах на телескоп, кладешь в кассету, потом спускаешься впотьмах, потом проявляешь. Никогда ни разу брака не было на этих пластинках. До сих пор храню желтые коробки. Ну, смешно – 30 лет этим коробкам. И хочу сказать, что архивы стеклянные, наверное, по всему миру есть. Я знаю, что… я сама работала со стеклянными архивами, в музее в Саратове все фонды были сфотографированы на стекле, и хранятся, и я даже не знаю, каким образом… и, наверное, могут быть сейчас уничтожены, к сожалению. И даже если оцифровать их, качество будет другое по цвету.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да, Наталья, наверное, так оно и есть. Спасибо большое за этот звонок. Я думаю, что все-таки настоящие фанаты, вот как… эти самые, любители-маньяки…

Я.МАРГАСОВА: Забивают морозилки.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да, они все-таки понимают. Я до сих пор не выкидываю очень многие пленки, даже те, которые у меня оцифрованы. Не знаю, почему. И подруга моя, которая мне их цифрует, которая вся вообще в этом всем, в этой новой технике, и все она знает прекрасно, она говорит: «Оставь пока. Мало ли, пусть будет».

Я.МАРГАСОВА: Мы посмотрим, еще пригодится.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да, неизвестно, что там будет. 363 3659 – ваша история, связанная с продукцией Kodak. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Вы знаете, здравствуйте, милые ведущие, у меня удивительная история тоже, связанная с Kodak.

О.ЖУРАВЛЕВА: Простите, как вас зовут, если можно?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Ольга, я из Москвы.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ольга, очень хорошо, рассказывайте.

СЛУШАТЕЛЬ: Я сохраняю дружеские, нежные отношения с женщиной, которая является однокурсницей моих родителей, а мне за шестьдесят. Так что можете себе представить – ей за девяносто. И вот у ее мамы был роман с врачом, который попал на Первую мировую войну. Они переписывались и посылали друг другу фотографии – он ей с фронты, а она ему свои и дочкины. И в одном из писем, ее письма к нему не сохранились, он погиб в 20-м году, а из его писем к ней видно, он пишет: «Это восторг, те фотографии, которые ты прислала мне – и как Зинка купается, и как ты с ней, ну просто хоть посылай к Kodak на премию!»

О.ЖУРАВЛЕВА: Ух ты! Ольга, потрясающе.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, это вот такая семейная реликвия.

О.ЖУРАВЛЕВА: Спасибо вам большое за эту историю, спасибо огромное. Вот недавно ты говорила «кодакировать».

Я.МАРГАСОВА: Да, как раз в России появилось подразделение компании Kodak и появилась продукция, то у нас не было термина «фотографировать», а был термин как раз «кодакировать».

О.ЖУРАВЛЕВА: «У меня была крайне черно-белая история, - пишет Петер, - как-то раз столько любимых хороших людей наснимал, а пленка пустая оказалась». Да, такое тоже бывает.

Я.МАРГАСОВА: Такие «сюрпризы».

О.ЖУРАВЛЕВА: «Один из самых худших рецептов-проявителей для черно-белой пленки назывался Kodak Д76». «Из всех цифровых камер Kodak самая худшая марка, все ругают. У меня есть цифровые Kodak и Canon примерно одинаковой стоимости, но Kodak много хуже…», далее обрывается. Ну, бывает, да.

Я.МАРГАСОВА: О том и речь, в общем-то, была.

О.ЖУРАВЛЕВА: Так, «Цветную пленку предпочитал Konica как более нежную, а в кино смотреть – на Kodak. Благодаря ей народ ценил живописную теплохолодность». Вот, бывает же. «Остался черно-белый фильм о моем детстве, снятый отцом. Смотрю, когда хочу восстановить душевное равновесие», - пишет Николай. Николай, это здорово, когда черно-белый фильм остался из детства и там все есть, и все молодые, счастливые и здоровые. Это просто замечательно. Ну что, товарищи, мы, в общем-то, заканчиваем на этом какую-то очень сентиментальную историю про Kodak.

Я.МАРГАСОВА: Она очень душевная получилась.

О.ЖУРАВЛЕВА: А с другой стороны, ведь прав наш слушатель, который пишет, что вот эта вот «вещественная память о невещественных отношениях», хотя он философически достаточно формулирует, но это правда, так оно и есть. И, наверное, да, с цифрой очень многие вещи потерялись. Потому что сфотографировать на телефон, сфоткать, простите меня, на «трубу»…

Я.МАРГАСОВА: Но согласись – то, что не напечатано и лежит в компьютере, мы это редко открываем просто пересмотреть, перелистать.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, кто как.

Я.МАРГАСОВА: Да?

О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Некоторые открывают достаточно регулярно, да. Ну, все равно, конечно, на фотобумаге пленочная и даже цифровая фотография, хорошо отпечатанная, она все-таки совсем другое ощущение дает. С другой стороны, там нельзя нарисовать рожки, которые ты можешь в компьютере нарисовать, убрать красные глазки и так далее. «У моей знакомой засветили целую пленку с похорон отца. И, извините, никак уж не переснять. Так что цифра – это наше все», - пишет Лена Брагина. Лена, я согласна, да, засветить пленку, конечно, уже прошла эта проблема, но с другой стороны, я вам скажу, будучи на отдыхе, я свой прекрасный цифровой фотоаппарат уронила на пол, и на этом все закончилось. Нет, остались те кадры, которые были до, но… Бывает, техника подводит, ну что сделаешь. Техника вон ту самую Kodak подвела, когда они не распознали, на какую технику ставить. Ну а сейчас мы хотим проголосовать голосование для послеследующей, черезследующей передачи, потому что в следующей, мы уже вам обещали, будет Walmart, к нам придет Лев Хасис, мы втроем поговорим, мы все у него выясним и вам расскажем, он сам расскажет. Так что будете 12-го числа знать все про эту самую фирму. А сейчас выбираем фирму на следующую передачу и предлагаем вам на голосование вот такую парочку – Boeing/Airbus. Если вы хотите, чтобы в ближайшее время мы покопались в истории Boeing, то звоните 660 0664. Если вас интересует Airbus, 660 0665.

ГОЛОСОВАНИЕ

О.ЖУРАВЛЕВА: Итак, пожалуйста, помогите нам выбрать. Все такое вкусное, мы не можем выбрать.

Я.МАРГАСОВА: Большое.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да, большое и вкусное. Если вы хотите в ближайших передачах услышать историю Boeing, то вы звоните 660 0664. Я вижу, как вы звоните. А если вы хотите историю Airbus, то 660 0665. Вот пока хороший расклад, мне нравится, такой необычный.

Я.МАРГАСОВА: С отрывом.

О.ЖУРАВЛЕВА: Еще несколько секунд голосуем. На самом деле, просто нужно… ну не надо 50 на 50, мы так с вами никогда не договоримся. Товарищи, вы сами себя задерживаете. Boeing – 660 0664, Airbus – 660 0665. Тот, кто выберет сейчас, не на ту лошадку поставит, он все-таки запомнит, и когда-то, не так много времени пройдет, мы все равно, конечно, расскажем и о той компании тоже. Но надо выбрать просто ближайшую. Это не говорит ни о том, что она лучше, ни о том, что она интереснее. Просто она будет первой. Кто будет первым – Boeing или Airbus? Ну, в принципе, можно уже сказать. Можно сказать, кто будет первым. Ну что ты, не подглядывай. Ты уже подглядела. 56,5% проголосовали за то, чтобы в ближайших передачах мы осветили Boeing. Boeing обязательно. Еще раз напомню, что 12 февраля у нас герой передачи, «герой», ужас какой, ну, в общем, тема передачи – это компания Walmart, в которой сотрудничает у нас Лев Хасис на очень даже высоком Олимпе, и вот он с Олимпа спустится как раз, прилетит в Москву и расскажет нам все про эту самую компанию, которая в России пока не работает, поэтому это будет чисто спортивная передача, чисто спортивный интерес.

Я.МАРГАСОВА: Абсолютно.

О.ЖУРАВЛЕВА: А сегодня это была передача «Фирма», посвященная компании Kodak, которой мы все-таки желаем, чтобы они как-то вылезли из этой ужасной истории.

Я.МАРГАСОВА: Да вылезут, бренд какой мощный.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да, чтобы бренд сохранили, потому что мы поняли, что нам и нашим слушателям он очень дорог, столько связано.

Я.МАРГАСОВА: Как память.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да, и как память, кстати, тоже. Большое спасибо, всего доброго. Яна Маргасова и Ольга Журавлева.

Я.МАРГАСОВА: До свидания.

комментировать