Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
09.12.2009 22:12
Лукавая цифра : Русский пофигизм
Гости:
Дмитрий Быков писатель, журналист
Ведущие:
Антонина Самсонова журналист "Эхо Москвы"
Алина Гребнева корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

Русский пофигизм

Если бы в этот клуб в Перми могли пойти выпить скромные учителя или врачи, не случилось бы ничего...
комментарии
авторизация
  •  
    fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
    10 декабря 2009 | 10:43

    название темы не меньший ПОФИГИЗМ

    Напомним, что ЗАК, если речь идёт в том числе о "ХРОМОЙ ЛОШАДИ"... это НЕ РУССКИЙ бес с двойным гражданством... одно из них - израильское, куда ПОФИГИСТ и хотел смыться от правосудия... и вообще, если разобраться ПОГЛУБЖЕ то РУССКИЕ не в состоянии ТВОРИТЬ столько и такие КРУТЫЕ ДЕЛА... ходоркрвский - березовский - гусинский... дворкрвич - набиуллина - грефф - чубайс... РУССКИЕ не такие ТАЛАНТЛИВЫЕ... им бы только РЕПУ ТЯНУТЬ и НА ПЕЧКЕ ЛЕЖАТЬ да на рыбалку ходить... :))) не ГОНИТЕ ВОЛНУ, молодёжь... не так это и безопасно... в данном случае...
    •  
      10 декабря 2009 | 13:43

      ВИДЕОХРОНИКА ТРАГЕДИИ В ПЕРМИ (ночной клуб "Хромая лошадь") >>>

      Материалы обнаружены на www.youtube.com
      ------
      Впечатлительным - воздержаться от просмотра (первое видео - полная 8-минутная съёмка очевидца-потерпевшего, чудом выжившего в том клубе):

      http://www.youtube.com/watch?v=LGlssksf_pY&feature=related
      http://www.youtube.com/watch?v=WuPM0hFkeow
      http://www.youtube.com/watch?v=NbzbbAAugW0&feature=related
      http://www.youtube.com/watch?v=4vfF9FNV5mQ&NR=1
      http://www.youtube.com/watch?v=xXpRttZuIos

      Анализ причин трагедии: Видеообращение бывшего офицера ФСБ Бессонова А.Б. (г. Пермь) -
      http://www.youtube.com/watch?v=tCMuukVhG4w&NR=1

      •  
        10 декабря 2009 | 13:46

        ВИДЕО: Совещания МЕДВЕДЕВА Д.А. и ПУТИНА В.В. по трагедии в Перми >>>

        МЕДВЕДЕВ Д.А. Совещание в связи с пожаром в Перми (05.12.2009. Москава. Кремль) -

        часть 1 - http://www.youtube.com/watch?v=pEQgTq3rW7Y&feature=video_response
        часть 2 - http://www.youtube.com/watch?v=C_6x1GpbztU&feature=related

        ПУТИН В.В. Совещание в связи с пожаром в Перми (08.12.2009, г. Пермь) -

        часть 1 - http://www.youtube.com/watch?v=ocOpjFbtCMw&feature=video_response
        часть 2 - http://www.youtube.com/watch?v=tBykzfe3Aek&feature=related

        --------------------------
        Очевиден факт, что премьер-министр отводит "удар" от министра Шойгу (и от себя, соотв.).
    •  
      10 декабря 2009 | 15:36
      ---Высказался ? Полегчало ? Теперь вали на свою печку или на рыбалку.

      ---Да если я только свой архив открою и стану выдавать сюда все преступления вот тех, кто на печи или на рыбалке, то сайт Эха зависнет. Ты ведь не хочешь, чтобы сайт завис, не так ли ? У меня более 10 000 собранных вопиющих преступлений всего за несколько лет. И то я была ленива. Могла бы и больше собрать.

      ---Ты туп, как 100 подвалов. Вот все, кого ты перечислил - кто в тюрьме, а кто в ЛондОне. Вопрос - кто же тогда совершает преступления в России, если перечисленные тобою явно не при делах ? Домовой что-ли завёлся ?
      •  
        10 декабря 2009 | 17:58

        c botticelli

        Ксенофобия-не тупость,а некий дефект психики,сущиствуют разные фобии,полученные по тем или другим причинам.
        •  
          12 декабря 2009 | 05:31
          Дефект всё-таки не лечится. Скорее болезнь. Просто такие пациенты всячески избегают лечения.
    •  
      10 декабря 2009 | 16:56

      А ещё виноваты Саакашвили и Ющенко.


      Это они цены на газ-электричество россиянам повышают, чтобы в России лучину и феерверки жгли.

    •  
      10 декабря 2009 | 17:05

      Кучеряво выражаетесь...

      Это у Вас под многоточиями матюки??? Или мысля так скачет??? Не стесняйтесь, тут все свои, хочется сказать "блин" - не сдерживайте себя, не наступайте на гороло!!! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
      •  
        10 декабря 2009 | 18:03
        Ну какая же ясность мысли,а как следствие изложения этих мыслей.Повидимому ксенофобия не единственный дефект "души".
      •  
        fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
        10 декабря 2009 | 19:27

        retriver! тут могут находиться дети и женщины...

        :))
        •  
          10 декабря 2009 | 22:55

          Дети и женщины не знают слово "блин"???

          Ну и дети у вас...
          А как они говорят про яйца - "куриные фрукты"???
    •  
      10 декабря 2009 | 17:08

      слишком много троеточий, уважаемый

      ничего из вашего поста непонятно, кроме каких-то туманных намеков. Вы явно боитесь, что вас обвинят в экстремизме.
      •  
        fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
        10 декабря 2009 | 20:22

        Стенографистка не успевает печатать... это не ваши три поста в одну строку за день...

        Привыкните...:))
    •  
      10 декабря 2009 | 17:11

      название темы не меньший ПОФИГИЗМ

      Похоже, что две ЮНАТКИ лихую темку решили ЗАМУТИТЬ! А их два дядьки на землю опустили...
      И такая забавная отчуждённость:
      "А. САМСОНОВА: А зачем мешаете делать харакири русским?"
      Может отослать её по серьёзному в её любимую страну?
  •  
    fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
    10 декабря 2009 | 10:50

    ДМИТРИЙ БЫКОВ - ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ КРУТ!

    ЭХУ надо его хотя бы раз в неделю приглашать минут на 40... СУПЕР как полезно и интересно...
    •  
      10 декабря 2009 | 15:24

      Венедиктову

      Полностью согласен, дружище!
      Алексей Алексеевич, заберите Дмитрия с этой пошлой студии "Сити FM"!!!
      •  
        10 декабря 2009 | 15:55

        buzik01 Венедиктов, не любит Быкова....

        •  
          fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
          10 декабря 2009 | 16:02

          он просто не умеет его готовить! :)))

          А нам нравится, так что надо бы ассортимент расширить
    •  
      spikeyapples Алекс Якубсон
      10 декабря 2009 | 16:08
      вот уж не вижу чем он так крут. несёт какой-то благой лепет про "возлюби ближнего своего"
      кстати, я не понимаю всех этих разговорово том что "врачи, учителя и т.д. не должны получать нищенскую зарплату". везде, в тех же США в частности, представители таких профессий (может не медицины, но "гуманитарии" уж точно) получают мало; по крайней мере те кто работают на гос-во. бюджетники по определению много получать не могут, и наверное не должны
      да и разговоры об "отсутствии солидарности"--тоже мало понятное мне витийствование. в США сразу после 9/11 тоже пошли слухи и что "Буш сам всё подстроил", и т.д. и т.п. иногда, мне кажется что российские либералы требуют от своей страны стать большим Западом чем Запад, причём Запад существующий в их идеалах,а не реальный(который, впрочем, тоже вполне достоин подражания); но это же всё равно как прыгнуть из феодализма в социализм, минуя капитализм! вобще, беды России во многом не от западного влияния, а от превратных представлений о западности у самих россиян. современная российская поп-культура, например-- это слепок не столько с западной, сколько со своеобразных, довольно извращённых представлений о ней имеющихся у самих россиян, особенно делающих эту рос-поп-культуру. то же и со сторонниками либеральных ценностей в политике, морали и т.д. кстати, Быков тоже, как Лукин и многие другие, нёс анти-смертноказненную хрень с псевдо-христианских позиций. чем тоже показал, имхо, нестройность и неубедительность своих взглядов
      извините за "бессвязную речь", я знаю что для неё место в соседней передаче, про глобальное потепление; просто поделился мыслями от данной программы:)
      •  
        10 декабря 2009 | 17:16

        Венедиктов любит Проханова и Шевченко?

        Если только вместо Проханова или Шевченко. Градусом почеловечнее. Хотя к хору считающих, что во всем виноваты и все мерзости были выращены 90-ми годами, а в русской ментальности нет и никогда не было пофигизма, прибавится. Ложь ведь бывает и малозаметной, особенно при талантливой сервировке.
      •  
        10 декабря 2009 | 22:37
        Вот уж лействительно бессвязный бред. Врачи в США исключительно представляют богатейший средний класс или миллионеры, как некоторые хирурги. Медсестры и учителя зарабатывают на уровне крепкого среднего класса. Люди, работающие на государство в США сверхпривелигированы. У них стабильная и высокая зарплата, море социальной помощи и их практически невозможно уволить.
        Теперь про Ваши галлюцинации про 11 сентября. Об'еденение было немыслимым. В Нью Йоркских больницах отказывались принимать кровь, так как национальный банк был заполнен. Брали кровь только у определеной группы. Не говоря уж о добровольцах, которые ночами, после основной работы помогали расчищать завалы. Теорий заговора было полно, но для людей это имело лишь вторичное значение. Ньюйоркцы считаются нвиболее эгоистичными людьми, но про первые недели после теракта говорят, что это был первый раз, когда ньюйоркцы помогали друг другу.
        Прежде, чем Вы обвините меня в предвзятости, напомню, что я живу под Нью Йорком и общаюсь с многими ньюйоркцами уже 6 лет. Пнуть Америку считает своим долгом каждый, и иногда в их словах есть смысл, но люди несущие херь из советской пропаганды 70х, раздражают неимоверно. Подучите материал в следующий раз.
        •  
          spikeyapples Алекс Якубсон
          10 декабря 2009 | 23:30
          а я живу даже не ПОД, а в самом НюЁрке. насколько я знаю, учителя постоянно жалуются на недостаточное финансирование; библиотекари--тоже. вам должно быть известно о феномене либеральной культуры, в которой актёры, музыканты и т.д. постоянно обвиняют правительство в том что, словами Джо Джексона, "we fire all the teachers, and we hire more marines". другое дело, что лично я считаю что от морпехов пользы больше, чем от учителей (по крайней мере, амриканских школ-точно; но и советские, под чьим "зорким заботливым оком" я рос, тоже в массе своей не лучше). да, в сравнении с российскими коллегами, учителя и люди сходных профессий наверное живут на Западе гораздо лучше; но как видите, они всё равно недовольны. хотя прежде чем требовать повышений зарплаты и т.д., неплохо бы отчитаться о результатах собственной работы--а они зачастую паршивенькие. кстати, схожая с ЕГЭ история ведь уже несколько лет происходит в нашем городе: Блумберг ввёл некие стандартные периодические экзамены; все учителя были против, но при этом, успеваемость повысилась.
          я лишь говорю о том, что многие жалобы российских либералов мне кажутся необоснованными, в том смысле что это не те моменты по которым можно действительно "вынести системе приговор".
          многие подобные "дискурсы" скорее приближают Россию к тем же США, а не отдаляют. а Быков говорит об этих проблемах так, будто нигде больше, по крайней мере в передовых и догоняющих их странах, ничего такого нет
          что касается единения нью-ёркцев, то вполне можно сдавать кровь-- и верить что 9/11 устроил Буш. к сожалению, но таких немало. а уж спустя 2-3 года, особенно к выборам-04, весь город был обклеен листовками "правдоискателей". и обклеен с тех пор..
          если б вы видели мои посты в других темах, да и в этой тоже, в пинании Америки меня точно бы не обвиняли:)
          •  
            11 декабря 2009 | 00:47
            Не видел других постов, но верю и извиняюсь. Недостаток финансирования и уровень жизни учителей все-таки разные вещи. Про медицину говорю изнутри. Даже в нищем Ньюарке медсесиры прилично зарабатывают. Другой вопрос, что их увольняют. Врачи, пока реформа Обамы не прошла, будут зарабатывать до фига. Надеюсь так и останется. А уж правдоборцев, верящих в параноидально-паранормальные теории, я думаю не так много. Просто они больно заметны.
            •  
              spikeyapples Алекс Якубсон
              11 декабря 2009 | 01:12

              да, удельный вес их может и невелик, но заметны они весьма

              прежде всего, потому что принадлежат к заметным профессиям и сферам жизни: искусству, студенчеству. да и обитают в самых заметных местах: ист и Гринвич Виллиджах, Гринпойнте, Парк Слоупе(для тех кто не знает: это артистические раёны НЙ).... я сам некоторым боком "оттуда"-- иногда балуюсь музыкой, иногда кино-- кручусь восновном в "продвинутой" среде, и с досадой вижу, что "делать сложным то что проще простого"-- любимое занятие интеллектуалов. а ведь они "соль земли", в Америке не менее чем в России
              есть некоторая тревога чторазличные интеллектуальные течения в США-- либералы, консерваторы, либертарианцы-- всё более удаляются друг от друга, будто живут, или хотят жить, в разных странах. этакая интеллектуальная гражд.война. вот это идейное разъединение американцев-- вполне сравнимо с тем, о чём говорл Быков. врочем, наверное так всегда было в Америке, за все 230 лет её истории. и пока она не рухнула..
              •  
                11 декабря 2009 | 02:11
                Я даже приблизительно не понял, что Вы пытались сказатб. Не думаю, что Вы сами знаете, что говорите. Сравнивать литературно кофейный Парк Слоуп с укуренным Ист Виладжем, а тот с выпендрежным Гринвичем. Насколько же надо не знать город! Не говоря уже о Ваших сетованиях на непонимание друг друга либертарианцев и консерваторов. И будьте добры, выучите русский язык обратно. Район все-таки не так сложно пишется.
                •  
                  spikeyapples Алекс Якубсон
                  11 декабря 2009 | 17:03

                  непонятливый вы мой

                  я для русского текста пользуюсь сайтом тлит.ру, на котором "й+о" получается "Ё", извините но ради двух букв мне пускаться во все тяжкие лень.
                  для понимания моих сетований на разрыв между либералами и консерваторами, достаточно даже в малых дозах послушать и почитать то, что они друг о друге говорят и пишут. а потом прогуляться по улицам тех же Виллиджей или Слоупа, и посмотреть на то и дело мелькающие в окнах домов лозунги типа "За отделение города Нью-Ёрк от США!". после чего съездить в техас и послушать тамошнего губернатора, с его сепаратистскими наездами на федеральное правительство.
                  Политически же ни кофейный Слоуп, ни укуренный ист, ни выпендрёжный Гринвич ничем не отличаются. впрочем, и Гарлем с Флатбушем и Ред-Хуком, от них не отличаются тоже. в раёнах же, которые таки от них отличаются, литераторы, актёры и музыканты как правило не живут
                •  
                  spikeyapples Алекс Якубсон
                  11 декабря 2009 | 17:10
                  что же касается конкретно либертарианцев, это якобы республиканское крыло во многом и дало нам Обаму, а в 92м-- Клинтона в качесве президентов. напомнить поведение Рона Пола и Боба Барра в прошедшей кампании? как Рон Пол постоянно обзывал войну в Ираке "преступной", и чуть ли не импичмента Бушу требовал?
                  в трудные времена, в любой стране каждый тащит одеяло на себя. консерваторы зациллены на недопущении легализации гей-браков, либертарианцы-- на налогах, либералы-- на третировании табачной и оружейной промюшленности, проталкивании политкоректности, и особенно--на реофмре медицины, причём в не очень подходящий момент. у вас нет ощущения, попадая из НЙ, Новой Англии, Калифорнии на Юг или Средний Запад, что это фактически другая страна? у меня-- есть, причём ещё лет 10 назад было, когда времена ещё были "тучными"
                  •  
                    11 декабря 2009 | 18:24
                    Попробуйте напечатать russian keyboard в гугле. Первая ссылка даст всю информацию и даже "й". Говорить про политическое влияеие виладжей и Нью Йорка в целом удевительно. Как на них плевали. 60-х, так и плюют сейчас. Более консервативный юг, федералистский Техас, либеральная Новая Англия. Ну что за штампы? Все это не так однозначно, как Вы пытаетесь показать. Почти 40% техасцев проголосовали за Обаму. И не только нац. Меньшинства, как пытаются доказать республиканцы. Половина новоанглийских сенаторов республиканцы. Реформа медицины нужна была уже лет двадцать, но пока этим заняты представители страховых компаний и адвокатских фирм, ожидать приличной реформы сложно. Я так и не понял, что Вы пытаетесь доказать? Что в Америке много политических течений, которые не дружат? Просто как-то в Ваших постах слишком много штампов и бросаний названиями, которые не ожидаешь от человееа, прожившего в стране много лет и понимающего, что к чему.
                    •  
                      spikeyapples Алекс Якубсон
                      11 декабря 2009 | 19:08
                      что в Америке градус недружбы различных политических течений опасно зашкаливает, и что Россия в этом плане пожалуй более однородна: так как в ней "либеральных" эпицентров всего пару-тройку, да и те под жестким контролем режима; а остальная страна одинаково нищая. иногда случаются парадоксы, при которых это оказывается приемуществом.

                      я согласен насчёт необходимости реформы медицины. но делать её сейчас, когда такой дефицит бюджета, да ещё ставить её во главу угла политической жизни страны, когда надо искать то, что объединяет--например, противостояние внешним угрозам, и не только исламизма-- имхо, опрометчиво
                      зря вы считаете что на "виллиджи" плевали в 60е, и плюют сейчас. кто как не "виллиджи" и их жители, по всей стране а не только в НЙ, фактически подорвали наши усилияво Вьетнаме? впрочем, я зла на них не держу за это: они поступали в соответствии со своей совестью и информацией, иеевшейся тогда. знай они то что знают сегодня, протеста против той войны было б гораздо меньше(неслучайно большинство хиппи стали яппи). но это так, к слову. и кстати, в конце 60х были огромные беспорядки в Манхеттене, устроенные геями и лесби после каких-то проступков полиции; после которых собственно их и стали уважать и признавать за полноценных людей. так что, считаются с "виллиджами",и даже очень.
                      да, есть сенаторы, гыбернаторы, мэры-республиканцы из либеральных мест, но они восновном тоже либеральные, по меркам своей партии. слыхали что случилось на свере нашего штат, во время выборов месяц назад? консервативный депутат самовыдвинулся против либеральной республиканки, в округе который их партия держала лет 40; в результате, победил демократ. это ли не призрак идейного раздрая в политическом классе, особенно справа?
                      то что в НЙ мэр республиканец, а за Обаму голосовала, к примеру, Айова, вовсе не значит что в целом наш город стал правее, а "реднекковский" Хартленд-- левее. просто, на момент конклретных выборов в одном месте люди были недовольны деморкатом, в сдругом-- республиканцем, вот и голосовали за смену власти. не столько ЗА, сколько ПРОТИВ. а сейчас уже, огромное количество народу жалеет, что выбрало Обаму, причём жалеют как консерваqтивные фермеры Айовы, так и либеральные гей-активисты Сан-Францыско.
                      меня тревожит ощущение отсуствия сейчас в США некоей объединяющей идеи, которая была до сих пор, даже в самые тяжелые времена типа Гражданской войны или Великой Депрессии. если не ошибаюсь, Линкольн сказал что "наша страна--сборище штатов, которые при первой возможности разбегутся кто куда; и их надо силой держать вместе". не знаю, может поддался на психологическую войну МИД РФ, и повёлся на Панаринские бредни, но меня тревожит вопрос, есть ли например у Обамы решимость применять эту силу, буде кто попробует отделиться не спросясь. а ведь, такие люди есть! в одной Аляске, под 20% за независимость штата, кажется даже партия отстаивающая эту идею там есть. с год назад я видел чей-то комментарий на интернете, причём говорил человек скорее консервативных взглядов: "Дэвис был прав, Линкольн-неправ. права штатов выше прав федералов, и штаты имеют право на отделение". представьте если количество людей, толкующих Конституцию подобным образом, дойдёт до некой критической отметки, наложившись на размывание политического "центра", экономический кризис, дефицит бюджета и т.д.?
  •  
    fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
    10 декабря 2009 | 10:59

    ...могла ли появиться передача с названием исламское невежество и бескультурье...?

    ну или типа того...
    -
    а самое противное, когда за БУГРОМ задерживает полиция какого-нибудь (как бы написать толерантней, хотя название темы позволяет не ограничиваться в терминологии)... словом, НЕ РУССКОГО, смуглого, кучерявого и носатого...
    ... так этот ЖИТЕЛЬ ГОР на вопрос: ваша национальность с неописуемой радостью отвечают: РУССКИЙ... сам видел... жил в США, в Нью-Йорке...
    -
    Я не националист, хотя не готов ОТСИЖИВАТЬСЯ и ОТМАЛЧИВАТЬСЯ, если речь идёт О РУССКОМ...
    •  
      10 декабря 2009 | 13:48

      этот ЖИТЕЛЬ ГОР на вопрос: ваша национальность с неописуемой радостью отвечают: РУССКИЙ..

      Может у Вас с английским проблемы? Скажите этот вопрос по английски здесь.
      •  
        fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
        10 декабря 2009 | 15:24

        ДОПОЛНЕНИЕ:

        когда мне задавали вопрос в США (с изумлением и выпученными глазами...) про то, что МОЯ НАШИНАЛИТИ не смахивает НА ДЖУИШ, АРМЕНИАН или АЗЕ О СЭЙМ ПИОПЛЕ... :))) то это про гражданство?
      •  
        fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
        10 декабря 2009 | 15:52

        ИЗВИНИТЕ, принципиальная ПОПРАВКА в дело....:)))

        СССР же был... это про гражданство... - это раз.
        А республики назывались у дяденек: АРМЕНИЯ, ГРУЗИЯ...
        -
        так ПРИЧЁМ ТУТА нашиналити РАШЭН...?
        -
        вот то-то и оно... ХИТРаЖ.ПЫЕ это называется... если не сказать ХИТРОВЫЕ.ННЫЕ...
        СКЬЮЗМИ...
        •  
          spikeyapples Алекс Якубсон
          10 декабря 2009 | 16:11

          а кто сплотил сокуз нерушимый? ;)

          правильно: ВЕЛИКАЯ РАУСь!:)) для западников, увы, на 70 лет СССР и Россия стали синонимами; впрочем, если б СССР даже не было, а осталась Российская Империя, со всеми своими кавказами, Сред.Азиями и т.д.-- как бы сейчас называли на западе выходцев оттуда? особенно в Америке, где на нюансы заморачиваться не любят? раз Россия хочет быть империей, включающэ в себя массу разных народов, то терпите, если за русских принимают евреев, армян и т.д. тем более что донедавна, именно они среди иммигрантов из России/СССР преобладали. сейчас поменялось, сейчас вам бы уже "ваша национальность на русского не смахивает" не сказали бы
    •  
      10 декабря 2009 | 14:59

      "Я не националист, ... "

      Просто ваш учитель английского не объяснил Вам, что основное значение слова NATIONALITY означает ГРАЖДАНСТВО. Поэтому когда спрашивают NATIONALITY, то имеют в виду гражданство. У них российское гражданство. Так что правильно, что они отвечают Russian, в смысле россиянин, гражданин России.

      Как-то я познакомился с одним пермяком. Он представился профессором английского языка. Сказал что преподаёт в ППИ. Ну и что-то зашёл спор по поводу слова Dutch, так он с пеной у рта доказывал, что слово означает ДАТСКИЙ.
      Так я вот подумал, может он и Вам преподавал.:)))
      •  
        fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
        10 декабря 2009 | 15:12

        Вы это у хачиков спросите... они у вас спросят: это вы с кем говорили?...

        смешной ВЫ...
        особенно мне приятно слушать как мне втирают то, что было со мной, но мне говорят, что со мной этого не было... :)) говорю же смешно...
        Может нет ИТАЛЬЯНО, СПАНИШ, МЕКСИКАНО, ... в США... и ОНИ там не второй СОРТ? ...сидят по БЕЙСМЕНТАМ и салаты шинкуют и очень СТУПИТ... а есть и ДЖУИШ, МУСЛИМС... и всё это ОСТРО АКЦЕНТИРУЕТСЯ, как в ШВЕЙЦАРИИ с МИНАРЕТАМИ ... НЕ МУДИТЕ тут..., а народ слушает ВАС в большинстве и думает, а ведь врёт , наверное Фадеев, вон умный человек нашёлся, поправил его, так умно и интеллигентно... за садовое кольцо хоть раз выезжайте... , а то прокисните...
        •  
          10 декабря 2009 | 15:26

          за садовое кольцо хоть раз выезжайте... , а то прокисните...

          А как же, бываем и за "кольцом". Только оно чуть меньше " Садового" и "Périphérique" называется.
          •  
            fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
            10 декабря 2009 | 15:36

            Вы уж там проследите, что женщин с РОССИЙСКИМ ГРАЖДАНСТВОМ не обижали...:)))

            Понятно всё свами, ПОЛИГЛОТ ВЫ НАШ...
            Извините, конечно, но в Нью-Йрке я был, когда тут в СССР ещё не кушали сникерсов...:))) а чуть раньше в США жгли негров..., убивали Кенеди и Мартина Лютера Кинга... Или я опять чё-то придумал?
        •  
          spikeyapples Алекс Якубсон
          10 декабря 2009 | 15:57
          Нью-Ёрк-- город свежих, непереваренных иммигрантов; потому различия и акцентируются. помнится, Спайк Ли вобще снюал фильм, самый его известный, "Ду зэ райт сынг", состоящий из сплошных наездов представителей разных этнических общин толи друг на друга, толи на оператора(по крайней мере, это всё что мне из этого фильма запомнилось).
          кого-кого, а "итальянос" во второсортности я за 16 лет жизни здесь не заметил. мэр итальянец был, домовладельцы половина итальянцы(другая--евреи), так что по бэйсментам они точно не сидят(мексиканцы--те да, частенько); культурное присутствие-- от парадов на День Колумба, до "Сопранос" и Синатры-- огромное, едва ли не самое мощное в городе и регионе..да, когда-то в Америке убивали негров-- но заодно, убивали и тей, кто убивал их. причём массово, и заслуженно. Америка не совершенна, но умеет исправляться и прогрессировать
          •  
            fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
            10 декабря 2009 | 16:08

            Согласен, что сообщение НЕОТРЕДАКТИРОВАНО и поэтому скомкано...

            про ИТАЛЬЯНО и ДЖУИШ... отставить, а про всё остальное и подобное - В БЕЙСМЕНТ...
      •  
        fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
        10 декабря 2009 | 15:30

        По учителей... за учителя нужно заступится...

        Моя дочь в ЧЕМПИОНАТЕ по английскому языку заняла 1-е место в Пермском крае и 23 в России... Не стоит никогда говорить за кого - то... легко облажаться... Я же не говорю про ВАШИХ учителей... у вас свой опыт, у кого-то свой... кто-то живёт в пробирке и недолго, а у кого-то жизнь бурная и насыщенная... :)))
        •  
          10 декабря 2009 | 16:17

          Моя дочь в ЧЕМПИОНАТЕ по английскому языку заняла 1-е место в Пермском крае и 23 в России...

        •  
          elf90 Tamara Sk
          10 декабря 2009 | 20:52
          Если Вас не затруднит, не могли бы Вы мне объяснить , что это за чемпионат по английскому языку... Впервые слышу...
          •  
            fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
            10 декабря 2009 | 21:06

            Это, типа глобальной ОЛИМПИАДЫ или ЕМТ, или ЕГЭ...

            ...балловая система (по региона и стране), точно не вдавался в подробности, дали ДИПЛОМ красивый, сейчас ОФОРМЛЯЕМ документы на ОБУЧЕНИЕ в США... (уже отправили)... Масса всяких Чемпионатов и Олимпиад, но странно, что не все , даже заинтересованные знают об этом... А дочь у меня маньяк какая-то во всём участвует, хотя НЕ БОТАНИК... спортсменка и музыкант (скрипачка)... Вероятно это ВЫСТРЕЛИЛО, что я с ней занимался АНГЛИЙСКИМ с рождения, до ТРЁХ ЛЕТ я не говорил с ней по-русски, ПОНЯТНО, что все ОСТАЛЬНЫЕ только по-русски...:))) Забавно было наблюдать, как малышка говорила ГИВ МИ, ГИВ МИ... и показывала на что-нибудь вкусное...:)) Вообще, воспитывать детей ИНТЕРЕСНО...! Да! а колыбельная у неё была битловская - ALL MY LOVING ... только в медленном темпе:)) Когда она стала более в сознательном возрасте , ОНА услышала, естественно в ОРИГИНАЛЕ "колыбельную"... Надо было видеть РОЖУ её... :)) Кстати, ЛЮБИМАЯ ГРУППА до сих пор у неё (15 лет). Не вся так безнадёжно. ЧЕГО И ВАМ ЖЕЛАЮ!
            •  
              elf90 Tamara Sk
              10 декабря 2009 | 21:35
              Допускаю, что так оно и есть..., но если Вы говорите об олимпиадах школьников, которые проводятся по всем предметам и начинаются со школьных туров, то региональные туры еще и не проводились...

              Они проходят в январе - феврале и в основном для старших школьников...
              Я учитель английского языка...
              •  
                fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
                10 декабря 2009 | 22:21

                Закончен третий, он же последний тур недавно, ИТОГИ подведены...

                "FLEX", проводимый: Американские советы по Международному Образованию АСПРЯЛ-АКСЕЛС. Участвовали 9 и 10 классы, как я понимаю. И вот на год учиться должны ехать... Для языка - это супер трамплин! А недавно был первый тур Российской олимпиады по-английскому и русскому языку в Перми. ПО-РУССКИ тоже ШАРАШИТ, как угорелая, я даже не соревнуюсь с ней по грамоте, орфографический словарь ходячий! Много читает худ. литературы... ОЧЕНЬ много...
                •  
                  elf90 Tamara Sk
                  10 декабря 2009 | 22:43
                  Следовательно , Ваша дочь участвовала в специализированной олимпиаде(проводятся очень много различными издательствами и зарубежными организациями) , которая не имеет никакого отношения к Всероссийской...
                  Безусловно, я рада за Вашу дочь и понимаю Вашу родительскую гордость, но как учитель я люблю точность, а Вы написали о Всероссийской олимпиаде, а это ...скажем мягко преувеличение...
                  •  
                    fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
                    10 декабря 2009 | 22:57

                    всё же ВСЕРОССИЙСКИЙ чемпионат был...:))

                    ...три тура было, но не нынче, а прошлый и позапрошлый год, вот и сейчас что-то идёт... Так что я не готов дословно транслировать, вот насчёт преувеличивать - это вы зря... Мне достаточно того, что в Перми и крае первое место, а это всё же результат и не без преувиличения... а в 4-м классе ЕМТ было 100 баллов - золотой сертификат , как Вам это? 1 штука в Ленинском районе Перми. Вы меня завели каким-то сомнением, аж сон пропал...:))
                    •  
                      elf90 Tamara Sk
                      10 декабря 2009 | 23:13
                      Никуда я Вас не заводила и ни в чем не сомневалась, а уточняла...
                      Просто региональные туры по Всероссийской олимпиаде еще не проходили, поэтому я и уточняла, только что в ноябре прошли районные , а в середине декабря пройдут городские туры...
                      И как я писала в феврале пройдут региональные туры...
                      Если Ваша дочь сейчас участвовала и победила в районном туре, то ее уже должны были пригласить на городской тур и с ней обязательно должен заниматься педагог...
                      А о те олимпиады, о которых Вы писали, к сожалению такого значения не имеют...
                  •  
                    fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
                    10 декабря 2009 | 23:07

                    elf90...! Завтра найду диплом и Вам напишу...

                    заело меня...:))
                    •  
                      elf90 Tamara Sk
                      10 декабря 2009 | 23:20
                      Подчеркиваю, не собираюсь подвергать сомнению знания Вашей дочери , не имею на то права...
                      Не сомнения..., а недоумение возникло , когда прочитала слова об участии в региональном туре, а еще практически нигде даже городские туры не проводились...
                      У нас в Санкт-Петербурге городской тур пройдет 16 декабря...
                      •  
                        fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
                        10 декабря 2009 | 23:26

                        всё правильно, так и есть, была новая Олимпиада осенью (первый тур, результата пока не )... ё-ма-ё...

                        я же не учитель, чтоб всё уж знать, но ни одной без нас не проходит, а уж что там у вас...? меня не так интересует, как наличие БУМАГИ С ПЕЧАТЬЮ...!:))
                        •  
                          elf90 Tamara Sk
                          11 декабря 2009 | 00:04
                          Удачи Вашей дочери и Вам всего доброго!
                          •  
                            fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
                            11 декабря 2009 | 00:13

                            Good night, Baby...! :))

                          •  
                            fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
                            11 декабря 2009 | 11:11

                            to: elf90 ! Нашёл! ... вот это багаж у бейби, хоть увидел всё, что есть...:))

                            Читаю, что вижу:
                            Диплом
                            регионального победителя
                            1 степени
                            награждается
                            ФИО
                            Участник Всероссийского
                            Молодёжного чемпионата по английскому языку
                            -
                            сейчас они собирают ПОРТФОЛИО (как модели..:))
                            только вместо фоток - ПОБЕДЫ в ОЛИМПИАДАХ!
                            радует это, однако.
                            -
                            Всё у меня, удачи!..:))
                            •  
                              elf90 Tamara Sk
                              11 декабря 2009 | 19:45

                              fadeevpi

                              Спасибо за разъяснение...
                              Искренне рада за Вашу дочь и Вас...
                              Но , это не Всероссийская олимпиада по английскому языку, которая никогда не называлась чемпионатом...
                              Все равно удачи Вам и всех благ !
                              •  
                                fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
                                11 декабря 2009 | 20:06

                                elf90!

                                ... но я и не говорил, что это Всероссийская олимпиада, а говорил, что это ЧЕМПИОНАТ...:)) ВАМ ТОЖЕ УДАЧИ! СЧАСТЬЯ!
                      •  
                        fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
                        10 декабря 2009 | 23:29

                        Вот же точно, педагог ВЫ...

                        Точно Вы всё говорите, прошёл ПЕРВЫЙ тур, это СЕЙЧАС было, осенью, результатов пока нет, я говорю не о об этой...:)) ё-ма-ё.., а за два предыдущих года... ё-к-л-м-н...:))
  •  
    fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
    10 декабря 2009 | 11:24

    ВО! История на тему!

    В Нью-Йорке работал...
    БОСС мне говорит: ПАВЕЛ, ты кто? ты же не русский?!
    Я отвечаю: с чего же, ДИНО?!
    ВНИМАНИЕ!
    Он аргументирует: ты говорит не чёрный (BLACK), не кучерявый и тебя нет большого носа и у тебя руки не трясутся, когда ты считаешь деньги...:))
    -
    Это правда, МАМОЙ КЛЯНУСЬ...:))
  •  
    10 декабря 2009 | 12:05
    Русских вообще не существует, есть быдло под названием славяне, в России, кавказцы всегда дрючили славян по самые гланды. Очень быстрыми темпами сокращают поголовье славянского быдла.
    Смуглые, кучерявые, носатые дрючат всю европу и америку, а рашку в позе рака имеют. Такова учесть быдла, не нравится? Сделай себе сэппуку!
    •  
      fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
      10 декабря 2009 | 13:06

      больше говори, самое гдавное, мы долго запрягаем...

      а потом не взыщи... потом не ори, что обижают повсеместно... ПОМНИШЬ, как курносый вор на сходняке прыгал в реку с кораблика? :))) ЯПОНЧИК БЫ никогда не прыгнул... и галстук не стал бы кушать... ну, да Бог вам судья.... просто так всё очевидно... НЕ стоит русского крестьянина трогать, он живёт себе тихонько, никого не трогает и уж, не в банках работает - это точно...НО вилы у него всегда имеются... :))
    •  
      10 декабря 2009 | 14:01

      Мечтай дальше, черножопый

    •  
      10 декабря 2009 | 14:29

      Видишь ли, гапоша,

      "кавказцы всегда дрючили славян" - выходец с КАВКАЗА так НИКОГДА не скажет.
      Так что, Гюльчетай, открой личико!
  •  
    10 декабря 2009 | 12:34
    "Потому что нам, к сожалению, очень долго внушали мысль, что если во время свадьбы не порвали два баяна, то это свадьба плохая. Этот культ удали праздный очень долго все 90-е годы насаждался, как только возможно".-это цитата и Быковских сентенций в этой беседе,но это ложь,расчитанная на молодых и глупых.Всегда было,что если не было пьяной драки и, часто с милицией,то эта свадьба не удалась.То есть это всё было при коммунистах и они таким образом отвлекали народ от "сермяжной правды".Эти салюты мы тоже с детьми в Москве ездили смотреть,но это тожеспособ отвлечь от того,что приходилось несколько месяцев копить продукты на праздничный стол.Ни денег,ни продуктов, только общие салюты.Быков постоянно занимается демагогией,его речь образная и может обмануть своей псевдологикой.А взвешенная позиция у его собеседника Сергея Ениколопова.имхо.
    •  
      10 декабря 2009 | 14:05

      "нам, к сожалению, очень долго внушали мысль".... это ложь

      Вот-вот. Спрашивиается, КТО ему эту мысль внушал. Хотел бы, так потряс бы ушами и вытряс, как многие другие. И заявочка "если бы пошли учителя и врачи.. ничего бы не случилось" тоже ложь. Пожарный надзор виноват, а не профессия пострадавших.
      •  
        10 декабря 2009 | 14:32

        Пожарный надзор виноват?

        Вы точно знаете, что ЭТО последнее?
        •  
          10 декабря 2009 | 16:55

          jjtompson что ЭТО последнее?

          ЧТО "ЭТО последнее"? Потрудитесь точнее формулировать свои мысли.

          Если вы имеете в виду, точно ли здесь есть вина пожарного надзора, то разумеется, да. Как можно разрешить эксплуатацию помещения, в котором собирается больше двухсот человек, если в нем всего два узких выхода, над головой солома и нет огнетушителей? Кто должен был отслеживать пожарную безопасность общественного места? Ответ - надзор.
          •  
            10 декабря 2009 | 17:22

            Потрудитесь точнее формулировать свои мысли

            Странное Вы, молодёжь, поколение - меж строк читать не умеете, вежливо просить не любите.
            Повторю вопрос в разжёваном виде - в цепочке СШ ГЭС-Сысоев-С.Магницкий-Н/Экспресс-Лошадь(это системные ляпы, т.е. ляпы Системы) Пермская Трагедия - это самое последнее звено, или скоро ещё что-нибудь произойдёт?
            •  
              11 декабря 2009 | 00:21

              для jjtompson Вы точно знаете, что ЭТО последнее? , или скоро ещё что-нибудь произойдёт?

              Ума не приложу, с какой стати вы меня записали в ясновидящие. И это-то в ответ на пост, где речь про вполне реального Быкова, который реально флудит в эфире, уводя от темы. Разве что вы его линию жотите продолжить.
              •  
                11 декабря 2009 | 09:58

                Пожарный надзор виноват

                Наша дискуссия началась с этого тезиса.
                Не нужно быть ясновидящим, что бы предсказать, что цепочка будет продолжена. Система посыпалась. Пожарный надзор здесь ни при чём.
  •  
    10 декабря 2009 | 14:01
    ...Пермяки, Вы после такого пожара обязаны «выйти» из под диктата Москвы. Вы заплатили сполна. Москва Вам поджарила 130 молодых Пермяков. Помещение для Криматория представило Министерство Обороны, кто то очень хорошо на этом наживался и продолжал бы это делать и дальше. Пожарники Вам не подчиняются, Милиция Вам не подчиняется, Губернатора Вам навязали. Налоги Ваши забирает Москва и только малую часть возвращает с откатами. У Вас достаточно молодых порядочных людей чтоб возглавить Край. Все федеральные службы должны быть расформированы. Зачем они нужны если кроме беды они ничего не несут Краю….
    …если через Ваш край идут трубы Нефти или Газа, то за их проход Вы должны брать международную цену. На том основании, что они были построены всем народом. Именно от этого у Газпрома едет Крыша, что они не знают истинную цену газа. Это не значит что Вы Выходите из состава России. Вы становитесь нормальной самостоятельной Федеральной единицей. Сейчас о истинном федерализме в России нечего и говорить. Москва безжалостно Насилует Всю Страну и за счёт Русских губерний бесконечно подкармливает Кавказ. Пришло время сказать этому - Хватит. Москва не посмеет ввести карательные войска ОМОН и прочие к Вам, после того что она у Вас натворила. Если Вы так не сделаете, то получится так: будто Вам плюнули в Рожу а Вы бросились на колени и стали целовать Ручку…
    …Ваш Губернатор говорит, - любое Решение Президента будет справедливым. Это как понимать?, если снимет будет справедливо и если оставит тоже справедливо. Вы видите перед кем он чувствует вину. Не перед Вами а перед Президентом, мол извините доставил Вам неприятности…Как минимум Вы должны потребовать Выборы Губернатора. Да и нечего требовать выбирайте и Всё. Успехов Вам…

    •  
      11 декабря 2009 | 03:16

      Тарасик,

      Вам срочно пора в койку, не тяните, дальше будет хуже.
      Я ЗНАЮ.
  •  
    10 декабря 2009 | 14:42

    Тоня! Уймите, наконец, свой энтеллехт! Достал.

  •  
    10 декабря 2009 | 15:00

    Горящий скит новообращенцев.

    "Если бы в этот клуб в Перми могли пойти выпить скромные учителя или врачи, не случилось бы ничего... " - Будь там Быков-как царь Гвидон вышиб бы кирпич из проёма - и вышел вон!
    Заодно понизил бы накал всеобщей ненависти центнером миролюбия и погасил агрессивным, обволакивающим благодушием процесс горения!
  •  
    10 декабря 2009 | 15:33

    внедрение нравственных ценностей не имеет ничего общего с пропагандой патриотизма и ксенофобии.

    Это он о чем? Этот Быков. Примеры есть такой пропаганды?
  •  
    10 декабря 2009 | 15:34

    Борьбу с бюрократией начинаем с создания комиссии, а внедрение духовности - с радости что богатеи сгорели.

    Кто реально гундит что поделом и богатые дозажигались - материально-одержимая нежить и мразь, интернет-лузеры, маленькие мальчики которые хотят большую машЫну, чем их больше - тем меньше у России шансов развиться в пригодное для жизни сообщество. Этот электорат способен только жрать и давясь делать что прикажет шеф, никогда не создаст чего-либо действительно хорошего. Вполне закономерно, что среднее арифметическое - с коррупцией, неадекватной элитОй и катастрофами.
    •  
      10 декабря 2009 | 22:53

      "Для бизнеса, который игнорирует предписания в сфере безопасности, должны быть введены жесткие санкции, вплоть до уголовных"

      Угадайте - это мы про СШ ГЭС или про Пермь такие грозные.
  •  
    10 декабря 2009 | 15:35

    Но если говорить о реакции на эти вещи, то это немножко напоминает реакцию паралитика, который чешется не там, где у него чешется, а там, куда он может дотянуться.

    +1
    И когда президент говорит перед телекамерами: «надо проверить всю цепочку», а ему отвечают, не громко и четко «Есть! Будет исполнено!», а «ВОЗМОЖНО, Вы и правы», то все запоминают это слово «ВОЗМОЖНО». Возможно прав, а возможно и нет. Кто будет проверять? И кто будет выполнять? Никто.
  •  
    10 декабря 2009 | 15:38

    внедрение нравственных ценностей не имеет ничего общего с пропагандой патриотизма

    ...внедрение нравственных ценностей не имеет ничего общего с пропагандой патриотизма...
    ------------------------------
    Фигею я!!!
    Так патриотизм и есть нравственная ценность. И славно, что его внедряют. Или у него, у Быкова этого уже крыша съехала набекрень? И скины ему кругом мерещатся.
    Советую ему вырубить электричество в доме, а то ненароком убьет. Продать машину, ненароком еще человека переедет. Переехать жить в палатку, а то еще дом упадет и придавит его.
    •  
      11 декабря 2009 | 02:33

      Пропаганда и патриотизм

      А что такое патриотизм?
      - Если это любовь к родине, то КАК любовь можно пропагандировать? Она либо есть, либо её нет. Любовь - чувство. Оно иррационально - любовь к родной природе, к "отеческим гробам" и т.д. Чувства можно только воспитывать.
      - Если это - любовь к государству, т.е. к государственному строю, политике и проч., то это вдвойне иррационально, т.к. нельзя заставлять народ при помощи пропаганды любить политику и политиков. Нормально ориентированный человек, как правило, не должен любить фетиши и функции.
      Отношения с государством и к государству - сугубо рациональны. Если оно предоставляет человеку возможность жить, осуществлять потребности в духовном и физическом развитии, то и пропаганды не нужно.

      Нравственные ценности - не пропагандируются. Они воспитываются. Они не есть предмет обмена, а - внутренняя составляющая характера человека.

      Пропаганда патриотизма - осуществляется политиками для манипуляции толпой ради достижения собственных (зачастую корыстных) целей. Пропаганда патриотизма нужна тогда, когда действия государственных чиновников противоречат законным потребностям и естественным чувствам человека.
  •  
    10 декабря 2009 | 15:42

    Про бедных врачей

    Ну Дмитрий, и Вы туда же спекулировать! Вход по 500 рэ? Ну и пусть такой клуб вместе с посетителями будет обычной декорацией, собирайтесь компаниями по интересам! Ладно были бы из глубинки - но Вы живёте в Москве, и имхо прекрасно знаете, что такие заведения, как бутики и прочие - обычный человек замечает только если оно начинает мешаться, например шлагбаумом, а так - мебель и мебель. Неужто идя по Тверской или где ещё на каждую дверь или дом облизываться? Даже элитное жильё - уродство на месте старины - позор и возмущение, а если хорошая архитектура - ОТЛИЧНО, и хрен бы по чём там метр.
    •  
      10 декабря 2009 | 19:29

      totaratree Про бедных врачей (#) Ну Дмитрий, и Вы туда же спекулировать!


      Нет, не Быков здесь спекулирует. А тот,(вероятно "та", кто готовил подачу материала, вырвав из контекста: "Если бы в этот клуб в Перми могли пойти выпить скромные учителя или врачи, не случилось бы ничего..." и выставив эти слова как наживку на главной странице.

      Это очень некрасиво со стороны журналистов. Стремно это.

      Ведь речь-то шла не о богатых и бедных (500 р. за вход в Москве - это вообще не сумма). Речь шла о селекции так называемой элиты. Быков как раз говорил о недопустимой накачке ненависти к погибшим, к первым попавшимся виноватым.
      Дмитрий сказал много хорошего и правильного. В наше время хорошие и правильные слова - это тоже дело.

      А вот ведущие выглядели не лучшим образом. С Сергеем Ениколоповым и Дмитрием Быковым совершенно не пересекаясь, как параллельные линии на непривычной для них плоскости. Как троечницы с преподавателями.
      Слава Богу, что у преподов хватило опыта и ума вытащить передачу, вопреки. Жаль; пригласили умных людей и ничего у них толком не спрошено. Да еще и выставили потом в глупом свете. Шулерство это.
      А пофигизм есть. И в качестве ведения передачи сквозит, и в море ошибок в распечатке, и в этом пассаже:"А. САМСОНОВА: Говорить о русском пофигизме будем в контексте ужасных трагедий последних нескольких недель".
      С контекстом осторожнее надо быть. Порядочнее.
  •  
    fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
    10 декабря 2009 | 15:56

    Жена пошла на корпоратив... я как всегда дома...:)))

    Проводил со словами: НЕ СГОРИТЕ ТАМ...
    Она говорит: два выхода есть у них в фирме и широкие...:))) а я буду работать... спокойно... хорошо...! :)))
    •  
      10 декабря 2009 | 19:37

      Что в Перми порадовало

      , так это большое количество хорошеньких девушек. Много ездил по стране, но вот в Перми глаз не нарадуется.
      •  
        fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
        10 декабря 2009 | 20:10

        :)) истину говорите... во всей ЕВРОПЕ шишь найдёшь такого богатсва, как у нас...

        Это вселяет уверенность в будущее...
        Везде таааакие кикиморы, а вот у нас аки БЕЛЫЕ ЛЕБЕДИ, и ведь за минимальный бюджет... :))в перми народ не богат, надо признаться... Может это и к лучшему... Приятно всё же услышать со стороны. СПАСИБО ЗА ПРАВДУ...
        -
        Сейча опять ШОВИНИСТОМ назовут...:)))
      •  
        fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
        10 декабря 2009 | 20:14

        КИКИМОРЫ - ЭТО ПРО ЕВРОПУ...))

  •  
    10 декабря 2009 | 16:00
    Более 2000 лет тому назад нам сказали, как надо жить. Это 10 заповедей. Просто по заповедям очень трудно жить. Легче их нарушить и сказать, что власть плохая, что священники сами их на рушают, что Бог у меня внутри, и это главное, а заповеди придумал неизвестно кто. Всегда найдется оправдание.
    Пожар произошел во время рождественского поста. Ни о каких развлечениях в это время не должна идти речь. Когда старушки об этом говорили, то имели в виду, что Ангел Хранитель не мог защитить тех, кто плясал в клубе, а вовсе не о том, что Бог покарал.
    Зачем выдумывать моральные ценности общества. Все за нас уже давно придумали.
    •  
      10 декабря 2009 | 16:04

      Старушки - может и да

      а наши осободуховные - боюсь что порадовались по-фарисейски. С постом - да, такой закон природы, отрывающиеся в пост - группа риска, но не более того.
  •  
    10 декабря 2009 | 16:04

    Уже назначили виновников

    Д.Быков считает,что на свадьбе надо как минимум порвать два баяна.Госпожа Анивас убеждена,что пьянки на свадьбах -на совести коммунистов.Русские писатели,тот же уралец-сибиряк Мамин-Сибиряк,или В.Шишков,или Лесков,красочно описывали загулы русских купцов и промышленников.Вывод? Такова традиция.В 70-х слышал вариант популярной песни:"Какая песня без баяна\Какой еврей без Жигулей\Какая свадьба без Ивана\Какой Иван без п..дюлей".А русский предприниматель из Перми г-н Фадеев точно определил виновника пермской трагедии-гражданина Израиля, некоего Каца,хотевшего вроде скрыться.Молодец,правильной дорогой идет.А я так со стороны подумал:наверное,этот Кац хорошо знал пермскую т.н.элиту,и не сомневался,что его назначат виновником номер один.
  •  
    10 декабря 2009 | 16:05

    Странно

    Смотрю на Быкова вроде о терпимости говорит человек а впечатление отталкивающее.
    •  
      chichikov Рудольф Chichikov
      10 декабря 2009 | 19:18

      Странно

      Соглашусь с Вами.
      Очень странное впечатление от услышанного.
      Загламурились они... а что еще ?
      Явно акцент на стихииность события.
      Ну, вроде и в Америке клубы горят.
      Горят.
      Не в курсе какая там причина, а здесь четко - пофуизм системы - если Быков этого не увидел, то что он вообще в Перми делал ? С кем общался ?

      •  
        11 декабря 2009 | 02:39

        С кем общался ?

        Так с ведущими и общался, которые хотели обсудить не пофигизм системы, а всего народа скопом.
  •  
    10 декабря 2009 | 16:06

    Уже назначили виновников

    Д.Быков считает,что на свадьбе надо как минимум порвать два баяна.Госпожа Анивас убеждена,что пьянки на свадьбах -на совести коммунистов.Русские писатели,тот же уралец-сибиряк Мамин-Сибиряк,или В.Шишков,или Лесков,красочно описывали загулы русских купцов и промышленников.Вывод? Такова традиция.В 70-х слышал вариант популярной песни:"Какая песня без баяна\Какой еврей без Жигулей\Какая свадьба без Ивана\Какой Иван без п..дюлей".А русский предприниматель из Перми г-н Фадеев точно определил виновника пермской трагедии: гражданина Израиля, некоего Каца,хотевшего вроде скрыться.Молодец,правильной дорогой идет.А я так со стороны подумал:наверное,этот Кац хорошо знал пермскую т.н.элиту,и не сомневался,что его назначат виновником номер один.
    •  
      fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
      10 декабря 2009 | 16:23

      не КАЦ, а ЗАК...:)))

      хотя одно и тоже... одна шайка...
  •  
    10 декабря 2009 | 16:12
    "Во власть попадают те, кто не умеет ничего другого, кроме как давить, кричать, тащить и не пущать" - совершенно согласен с этой фразой Быкова: так оно и есть!
  •  
    10 декабря 2009 | 16:14
    Правильно: в Куршавеле!
  •  
    10 декабря 2009 | 16:52

    Байки про врачей

    У нас врачи хорошо получают, расписываясь сразу в трех ведомостях (федеральной, муниципальной, фонда мед страха)+бонусы от фармакологов, средня зарплата врача в поликлинике от 35т.р что в принципе на 20% выше чем в среднем по городу.

    Про учителей не знаю, кто знает отпишитесь

    Конечно многое зависит от удаленности от центра области, количества пациентов и фармацевтических фирм представленных в регионе
    •  
      10 декабря 2009 | 17:57
      Правильно, не важно какую должность занимаешь, каков род твоей деятельности - умей крутиться. Врач ли ты, учитель, дворник или сантехник, бери взятки, подворовывай, хитри, мухлюй, это жизнь, а достойную жизнь себе обеспечь! Или грошь тебе цена. Нет порядочных людей, есть люди не способные крутиться. Такие не то что хорошо жить, вообще жить (на мой взгляд) не достойны... А все эти разговоры о порядочности на лохов расчитаны. Мол, ты всенепременно будь со мной порядочным, а я с тобой уж как получится! Порядочным нужно быть только с теми, кто может за себя постоять, отомстить. Все остальные овцы.
      •  
        10 декабря 2009 | 18:16

        "...Нет порядочных людей..."

        Ты уже не прав, как и в остальном.
        •  
          10 декабря 2009 | 18:31
          Порядочности не существует, но есть страх и выгода. Одни и те же люди в разных ситуациях поступают по разному. Человек порядочный всегда и во всём идеалогический шаблон, далёкий от реалий этой жизни.
          Чтобы человек был порядочным конкретно с тобой, сделай так, чтобы ему быть порядочным с тобой было выгодно, а непорядочным страшно. И пока ему одинаково выгодно и страшно, он таковым непременно будет!
          От того, что вам "хочется" верить в человеческую порядочность, поверьте, её не прибудет. Человек по своей природе омерзителен. Её (человеческою природу) можно улучшать, только вот улучшить нельзя! Куда сложнее понять и принять такой, какая она есть. И научиться извлекать из того что есть свою выгоду... И помните, окружающий нас мир адекватен, не всегда адекватно наше восприятие этого мира!
      •  
        10 декабря 2009 | 18:27

        Все остальные овцы.

        Ну так твои старики и дети, значит овцы! И ты овцой станешь когда на пенсию выйдешь. А может ещё раньше, когда по пьянке тебе череп проломят, такие "не овцы" как ты. Удачи "не овца"!
        •  
          10 декабря 2009 | 18:43

          Рассудила овца о волке...

          Не стоит мерить плотоядного травоядным аршином. Проломят голову, значит заслужил. Значит не сумел противостоять. Значит оказался слишком слаб, чтобы жить. Соответственно туда и дорога!
          Овца живёт всю жизнь недостойно, как овца, за стакан воды, который ей поднесут перед смертью. А когда подыхает, то понимает, что и пить-то не хочется. Волк всю жизнь живёт достойно, как волк. Не обменивая своё достоинство на поднесённый перед смертью стакан воды. Пока он сильный, лучший кусок его, уважение и почитание его. А когда не станет сил отстоять свой кусок, подыхает преисполненный достоинства, а не уповает на чью-то добрую волю в виде стакана воды. Потому как знает, что НЕТ ЧУЖОЙ ДОБРОЙ ВОЛИ, не существует, ибо чужая воля, по определению, не может быть доброй...
          •  
            10 декабря 2009 | 19:04

            "...Волк всю жизнь живёт достойно, как волк..."

            Все уже поняли что твои кумиры Гиммлер, Пол Пот, Чикатило и т.д. Не утруждайся более.
            •  
              10 декабря 2009 | 19:18
              Ваша не правда! Как эти самоутверждающиеся на слабых и беззащитных могут быть моими кумирами? Они олицетворение убогости духа и ущербности плоти. Ничего кроме презрения не вызывающие! Скверно не то, о чём я пишу, скверна ваша неадекватная реакция на мои слова. Не способность понять сказанное, разглядеть очевидное, извлечь разумное зерно.
              Я не призываю сильных давить слабых, но разъясняю слабым насколько унизительно позволять сильным себя давить. А чтобы не давили тебя, приходится самому давить других... Это ни хорошо и не плохо, это адекватная цена за то, чтобы не давили тебя!
              •  
                10 декабря 2009 | 20:13

                "...А чтобы не давили тебя, приходится самому давить других..."

                Да не других надо давить, а тех кто давит тебя. Вот и все. А давить всех подряд ради того, чтобы тебя никто не давил это и есть психология асоциального элемента, т.е. психопата-одиночки видящего вокруг себя только врагов.
                •  
                  10 декабря 2009 | 20:24
                  Когда тебя давят, уже поздно. Умный давления не допускает, а работает на опережение. Чтобы одни не посмели задавить тебя, дави сам других. Если же кто-то посмел (правильнее выразиться, ты позволил ему) давить тебя, будет делать это до твоей или своей смерти. В такой ситуации, чем ждать смерти собственной, лучше ускорить чужую.
                  •  
                    10 декабря 2009 | 21:02

                    А, так Вы не местный?

                    А я тут копья ломаю. Все равно что аборигену с Новой Гвинеи объяснять что каннибализм это не хорошо.
                    •  
                      10 декабря 2009 | 21:05

                      Канибализм плох лишь тем, кого едят... что же такому посоветовать? Переходи, дружок, из пассива в актив, ибо третьего К СЧАСТЬЮ не дано!

                      •  
                        10 декабря 2009 | 21:13

                        Будешь продлять права, скажи психиатру не "Жалоб нет", а я хочу вас убить и съесть!

                        В судебной практике такие случаи квалифицируются как умышленное убийство с особой жестокостью; акты последующего каннибализма также включаются в состав преступления, но квалификация их мотивов относится уже к области судебной психиатрии.
                        •  
                          10 декабря 2009 | 21:20
                          Батенька, людям свойственно жрать других людей скорее в переносном смысле. Если же кто-то делает это непосредственно, вы правы, это из области психиатрии. У меня непосредственных желаний не возникают, а переносные навязаны самой жизнью. Это не я подлый и жестокий, моральный урод и полное ничтожество, это жизнь такая! Просто я, в отличии от многих, не пряча голову в песок, принял навязываемые ею незамысловатые правила игры.
                          •  
                            10 декабря 2009 | 21:47

                            "...Это не я подлый и жестокий, моральный урод и полное ничтожество, это жизнь такая! Просто я, в отличии от многих, не пряча голову в песок, принял навязываемые ею незамысловатые правила игры..."

                            То есть это жизнь тебя сделала подлым, жестоким, моральным уродом и полным ничтожеством?

                            А посопротивляться жизни слабо? Раз ты такой сильный и упертый?

                            А то с такой моралью можно закончить на скамье со словами с мольбой "...граждане судьи, не лишайте меня жизни..."
                            •  
                              10 декабря 2009 | 22:02

                              Сoпротивляться нужно и даже необходимо! Переставший сопротивляться - умер. Но, только чужой, навязываемой тебе воле... а, если твоя воля совпадает с волей жизни. Зачем сопротивляться?!

                              Батенька, за всё в этой жизни нужно платить. Но, платит не тот, кто совершает, и не тот кто попадается, а тот кто не умеет договариваться. Пока не умел договариваться, чалился. Если завтра договориться не сумею, снова сяду. Туда мне и дорога! Но уж если нужно платить, нужно платить с высоко поднятой головой. Поскольку к этой оплате следует быть постоянно готовым морально. Правонарушители делятся на две категории. 1.)Кто совершил по недомыслию, по неосознанию ответственности. Такие строят из себя крутых, пока не попадутся, затем молят о пощаде и ничего кроме презрения не вызывают. 2.)Люди осознающие ответственность, но сумевшие подмять под себя свой страх. Такой ворует не потому что не понимает, что ему за это грозит, а потому как работать и торговать ему западло, унизительно! Такой о пощаде молить не станет, лишь расмеётся правосудию в лицо. Не потому что жить не хочет, а потому как просить унизительно! А как жить дальше презирая самого себя?! Такой, однозначно, заслуживает уважения.
                              •  
                                10 декабря 2009 | 22:32

                                То есть Вам ближе "психология вора", чем "психология серийного убийцы"?

                                Я очень рад, что так получилось (не хотелось бы в Вас обнаружить второго Армина Майвеса)

                                В данном разделе психологии тоже много ветвей развития от клептомана Плюшкина, до ... может быть Вы себя даже считаете "Робин Гудом"?

                                Но ведь "психология вора" одна из разновидностей духовной смерти. Честь, совесть? Это же отмирает, правильно?
                          •  
                            11 декабря 2009 | 00:39
                            *...не я подлый и жестокий, моральный урод и полное ничтожество, это жизнь такая!*

                            k_kogan

                            Именно из-за таких, как Вы, моральных уродов
                            жизнь такая
                      •  
                        10 декабря 2009 | 21:22
                        Высокоразвитые хищники охотятся стаей, даже гиены. Волк-одиночка, которого вышвырнула стая, красивая аллегория и не более того. Живёт жизнью шакала, питается падалью и таскается по помойкам. Свежее мясо с кровушкой ему не грозит.
                        •  
                          10 декабря 2009 | 21:34

                          Для волков объединение - вынужденная, кратковременная мера.

                          Ваша неправда!
                          Объединение в стаю вынужденная необходимость. Только если охотиться в одиночку не продуктивно. Нехватка пищи, или дичь пошла слишком крупная. Лишь ситуация меняется к лучшему, стая распадается. Волк это прежде всего личность, берущая на себя самого ответственность за собственное существование. Такой, в отличии от шакалов, не ищет в стае защиты и покровительства, но решает текущии задачи совместными усилиями, при условии, что не в состоянии решить их сам. Единственное достойное место в стае, это позиция вожака. Не способному занять эту нишу стоит хорошенько подумать, что лучше, кусок лосятины на всех, или маленькая курочка, но своя.

                          •  
                            10 декабря 2009 | 22:11
                            1.Мы оба не биологи. Хотя в данном случае это не важно, т.к. каждый из нас берёт извне ТОЛЬКО ту информацию, которая подтверждает его стереотип поведения.
                            2.Есть лидеры, есть "умный еврей при губернаторе", есть те, кто прекрасно работает в команде, и есть бандерлоги - ни то, ни другое, ни третье.
                            3.Членов команды надо любить и тренировать, как руку, как ухо, как глаз. Презирать свою собственную ногу - это от тщеславия и глупости.
                            •  
                              10 декабря 2009 | 22:25
                              По первому пункту согласен полностью. По второму. Да, мы все разные, но каждому свойственно судить остальных по себе. По третьему. Стая подразумевает строжайшую иерархию, иначе это не стая а детский сад, ясельная группа. В иерархии каждый получает не по заслугам, а по месту занимаемому в иерархии. Разумеется, что каждый потенциально может претендовать на большее, а добиться большего можно лишь посягнув на вышестоящего, заняв его нишу. Что делает, как бы вам сказать, взаимоотношения в стае особо "дружескими". :) Никто никого в стае не презирает, все делают общее дело, но консенсус сохраняется только до появления добычи. После возможны варианты. Вот тут всё зависит от способностей лидера предвосхитить ситуацию, заранее её спрогнозировать, удержать над ней контроль. Не способный на это, не то что в лидерах, в живых долго не задержится...
                              •  
                                10 декабря 2009 | 22:39
                                Лидер может себе взять не больше того, что ему позволит команда, или это не команда, а стадо бандерлогов. Из-за ср-й копейки пускать по ветру хорошую команду?
                                А лидер обязан просчитывать будущее, или он не лидер.
              •  
                10 декабря 2009 | 20:34
                Костя, Вы какой-то странный... У Вас на Брайтоне, по-моему, Ваша точка зрения непопулярна. Ваша публика предпочитает сидеть на вэлфере, а я её кормлю, платя неслабые налоги:-)

                Или платить налоги - это тоже слабость?
                •  
                  10 декабря 2009 | 20:57
                  Хороший вопрос. Платить нужно только там, где нельзя незаплатить. Всё должно быть соразмерно. Платить налоги слабость лишь там, где от них можно уклониться.
                  Я не живу на Брайтоне, тем более не имею к этой публике никакого отношения, но иногда делаю там шапинг. А с налогами у меня всё в порядке, IRS довольна, я тоже. IRS как ревнивая жена, чем меньше знает, тем спокойнее спит. Но, уж коли "женился" будь добр корми... а уж как кормить, решать не жене, но тебе! Позволивший решать такие вопросы жене, не мужчина...
                  •  
                    11 декабря 2009 | 02:57

                    с налогами у меня всё в порядке

                    Может, с ними у Вас и в порядке, а вот с тем, с чего Вы их платите - сомневаюсь, что Вы крутой программист. Вы уж не особо зарывайтесь, а то скажут опять "russian mafia".

                    И кстати, на досуге Вы хоть почитайте что-нибудь кроме Ницше, а то однобокая у Вас пропаганда получается - а-ля "в мире животных".
                  •  
                    11 декабря 2009 | 15:37

                    А с налогами у меня всё в порядке,

                    Тоесть приходиться надевать овечью шкуру, чтобы выжить. Ну тогда грош цена твоей волчей филосифии. Значит никакой ты не волк. Вернее волк, но...тряпочный. Ну ты меня понял.
  •  
    10 декабря 2009 | 16:57

    Тоже мне интеллигенты

    Два совершенно невоспитанных гостя. Совершенно не уважающих женщин ведущих, до самозабвения обожающих собственное мнение и к нему только прислушивающихся.
  •  
    10 декабря 2009 | 17:23

    Всех к ответу




    128 сгоравших, - эка невидаль. Сгорели и сгорели. С кем не бывает.

    Зато наши танки лучшие в мире! И мы победили Шамиля, Саакашвили и Ющенко.

    Насколько России везет с живыми вождями, настолько ей не везет с мертвыми.

    Насколько раша фолкс и окрестные дикари восхваляют царей на троне, настолько же поносят умерших правителей, и не всегда своей смертью.

    Может перестать хвалить живых, и начать хвалить мертвых вождей, по заслугам их.

    А то, это отдает рабством и трусостью.
    Кодекс самурая – смелого человека - гласит: если цель не достигнута, но ты продолжаешь жить, - это трусость.

    Разве цель россиян – угробить как можно больше народа в рукотворных катастрофах, чтобы обогатить коррупционеров и умножит власть предержащих!


    Необходимо создать прецедент – привлечь к ответственности всех лиц, включая премьера, генерального прокурора, министров обороны и МЧС, а также губернатора, по западным канонам.

    Отстранить от должности всех, создать парламентско - президентскую комиссию, привлечь журналюг со всего мира и провести полноценное расследование, каких раша еще не видела.

    Вернуть конституцию в исходное положение. Законодательно запретить любому, более чем два срока, за одну жизнь, править Россией. После отставки – обязательный суд. Если не украл – герой и памятник на родине, если вор – на нары. Там настоящее место клептократов.

    Иначе, страна в прямом смысле станет тонуть, гореть, распадаться на части.Что мы и наблюдаем!

    Или в России победят коррупцию, или РФ сдохнет, как это сделал, намедни, СССР.
  •  
    10 декабря 2009 | 17:49

    " Лукавая цифра." Элита современной России

    _ Жаль, что никто не обратил внимания на очень важный вывод Д. Быкова: " Современная Элита формируется ...по принципу ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ селекции ". :(((
    •  
      10 декабря 2009 | 18:17

      Отрицательной это какой?

      Выживает сильнейший. Понятно, что подлый сильнее порядочного, циничный сильнее наивного, хитрый сильнее простодушного, коварный сильнее прямолинейного. В конкурентной борьбе за выживание побеждают именно эти качества. Тот же, кто этими качествами не обладает, а таких в любом обществе в процентном соотношении подавляющее большинство, вешает на них ярлык "отрицательные". С одной целью - оправдать свою неспособность самому быть таковым! Но, ведь именно эти качества позволяют выжить... а, значит никак отрицательными быть не могут!
      Однако, поскольку выживание происходит за счёт других (чтобы где-то прибыло, где-то непременно должно убыть), очевидно, что эти другие ПРОТИВ! Но, выжить-то должен ты... или, как альтернатива, не выжить. И что значит чужое горе по сравнению с твоим невыживанием?!
      Так что побеждает не отрицательная селекция, а единственно верная, на которую слабые, не способные самостоятельно вписаться в конкурентную борьбу за выживание, в целях самооправдания навесили ярлык "отрицательной".
      •  
        10 декабря 2009 | 18:27

        Не надо... примеров из Животного мира.

        _ Отрицательная селекция ( по отношению к Элите ) означает одно - Деградация общества с потерей Нравственных ориентиров.
      •  
        10 декабря 2009 | 18:31
        Какую-то глупость Вы говорите. На каждого сильного найдется сильнейший и сожрет его. В мире и благополучии живет только тот, кто живет в согласии с собой и с окружающим его миром. Зло притягивает зло, а добро притягивает добро. Иначе мира бы уже не было.
        •  
          10 декабря 2009 | 19:03

          На каждого сильного найдется сильнейший и сожрет его.

          Отмазка слабых, мол зачем становиться сильнее. На каждую силу найдётся бОльшая сила. А на самого сильного, член с винтом...
          Сильные рассуждают иначе. Задави слабого и заставь сильного с собой считаться.
          1.)Задавить не значит унижать. Только ущербность унижает слабее себя для самоутверждения. Задавить, значит подчинить своей воле. 2.)Насколько бы другая сила не превосходила тебя в могуществе, ей также присущ инстинкт самосохранения. Если она отдаёт себе отчёт, что хоть ты и многократно слабее её, но готов противостоять ей до последнего... готов применить свои клыки и когти, умереть, но не сдаться... она отступит. Зачем связываться с тем, кто способен оказать отор, кругом столько беззащитных, не способных на сопротивление, жертв!

          Вы можете "дружить" со всем миром, нo не факт, что весь остальной мир захочет дружить с вами. Поедающий траву лёгкая добыча для хищника. С тем же, кто сам поедает других, не хотят связываться. Этот факт не гарантирует выживание на все 100%, но резко повышает шансы.
          •  
            10 декабря 2009 | 22:42

            Не в свои сани не садись

    •  
      11 декабря 2009 | 03:05

      irene: важный вывод Д. Быкова

      Совершенно верно. Только то, что формируется - не элита. Коррупционеры, воры и "пофигисты" (те, которым плевать на страну, на людей, на обстоятелства, на законы, на природу) - не есть элита. Это всплывшее нечто. И пусть всплывает и дальше. На каждого микроба найдётся свой "domestos".
      •  
        13 декабря 2009 | 22:04

        Только то, что формируется - не элита

        Вспомним историю. С 1917 по 1941 убыль населения в России 30 миллионов. Разные причины. Все ужасны. 1941-1950 30 миллионов. Честь и слава героям, вечная им память. Итого 60 миллионов. Просто чудовищно. Заметьте это все люди наилучшие. Лучшие сына и дочери народов России. Яркие, смелые, выдающиеся люди. Это самая настоящая генетическая чистка. Кто остался? Да мы с вами. То есть серая крысиная масса за малым исключением. Спасти Россию можно по-моему так: как можно скорее вывезти ВСЕ русскоязычное население из республик Средне Азии. Там остались еще представители вида гомо патриотикус. Кто по-Вашему поехал бы строить Каракумский канал или отстраивать Ташкент после землятресения? Правильно, горячие сердцем, честные и смелые.
        Переселить всех по программе, аналогичной немецкой о возвращении поздних переселенцев в Германию с выдачей денег и жилья. Откуда деньги? Да из сраного стабилизационного фонда, на котором сидят наши политики как мыши на крупе.
        Далее предоставить колонистам из Германии земли в Сибири. Подобно тому ка Екатерина в свое время выделила им земли в Поволжье. Война конечно была, но немцы и русские как близкие родственники: то дерутся то мирятся. Можно конечно не давать. Только тогда будет так: на границе Китая и Польши все спокойно.
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями

Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781913

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"