- эфир
-
- Содержание
- комментарии (1262)
- вопросы к эфиру (104)
24.06.2009 22:12Лукавая цифра : Лукавые цифры российско - грузинской войны- Гости:
-
Андрей Илларионов
бывший советник президента РФ по экономическим вопросам
- Ведущие:
-
Антонина Самсонова
журналист "Эхо Москвы"
Татьяна Фельгенгауэр
корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"
Лукавые цифры российско - грузинской войны
Есть серьезные основания опасаться, что в июле возможно гораздо более интенсивное продолжение российско-грузинской войны...
- Вопросы
-
Вопросы к этому эфиру больше не принимаются.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями
Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.
- vkontakte
















Виктор Шендерович, писатель:





Агрессия против Грузии - это попытка Кремля вернуть грузинский народ в состояние российского и белорусского.
Согласны?
действий в Грузии?.Спасибо
как истинно верный холоп очерняет своего бывшего барина....
Нет вам веры господин Илларионов как и всем "бывшим".....
У меня вопрос, касающееся последних событий в Ингушетии: покушение на Евкурова и назначение Кадырова в борьбе против боевиков Ингушетии, не вызовет ли это конфликт между чеченцами и ингушами? не является ли эта первый признак дестабилизации Кавказа, который может вовлечь и Грузию?...кого устраивает накал страстей на Кавказе?
как вы, по прошествии времени, оцениваете августовскую реакцию грузинского руководства на российскую агрессию? Была ли атака Цхинвали единственным выходом? Какие были допущены ошибки и упущения? Что следовало сделать иначе?
Каие действия необходимо предпринять в преддверии очередного вторжения?
вы лучше о своей продажной правящей элите переживайте,о безумном Михо,а мы со своими вождями сами разберемся без грузинских "доброжелателей".
Смотрю тут каждая вторая гнида оскорбляет наших лидеров,придется написать в журнал президенту Медведеву,если "Эхо" не может или не хочет навести порядок.
1.Что, на Ваш взгляд, следует ждать дальше в свете развития кризиса в России и в мире?
2.Какие возможные перемены нас ждут?
3.В списке пяти важнейших инновационных проектов России, пр-д Д.Медведев не назвал - боюсь сказать ... - нанотехнологии, но зато говорит о проекте разработки и строительства суперкомпьютера. Объясните, если можете, это хорошо или плохо? И, главное, исходя из Вашего опыта работы в правительстве: насколько люди, готовящие предложения для президента и премьер-министра, и оценивающие реальность их осуществления, сами серьезно относятся к этим проектам? Является ли это только вопросом квалификации этих людей или профанация это их стиль работы?
Насколько эти расходы углубили кризис?
Согласны ли Вы с тем, что ее примерный сценарий будет таков: Сака пошлет войска против Осетии, там получит большой пи..ды, российские войска войдут в Тбилиси. Сака свалит на Украину, дождется там прибытия войск НАТО и все вместе: армия Украины + НАТО + его гвардия, - начнут большую войну против России.
Или считаете, что Сака не сможет улететь из Грузии и потому займется формированием партизанских отрядов и возглавит национально-освободительное движение. После того, как российские войска уйдут из Грузии (на самом деле, кормить 4 млн даромедов - это уже слишком) Сака въедет в Тбилиси на белом танке и станет безоговорочным национальным лидером.
Какой из этих вариантов Вы считаете наиболее вероятным?
Я считаю, что руководство "Эхо" объективно и непредвзято освещает те или иные события и дает возможность читателям стран всего мира высказывать свое мнение.
Если бы г-н Илларионов работал с нашей правящей элитой, такой же коррупционной как в России я бы сказала то же самое!...
что касается возмущения этого патриоита рф по поводу оскорбления его правительства, тоже самое могу сказать и его соотечественникам, оскорбляющих наше руководство каждый день на форумах сайта "Эхо"!
"Придется написать в журнал президенту Медведеву, как истинно верный холоп -
calina, служащий, Петроград"
Падение фондового рынка во время вооружённый конфликт в Южной Осетии 2008году была единственная причина?
Ваше мнение о последствиях в перспективе имперских амбиций российского правящего тандема в отношении Грузии. Может быть это ступень в качественном изменении режима в стране.
1. Какие задачи ставились перед ВС РФ и приданым им бандформированиям?
2. Насколько успешно ВС РФ и приданые им бандформирования выполнили поставленную задачу?
Вы заурядно мстите, продолжая свою подрывную деятельность коей Вы и занимались будучи советником Президента, за что Вам и указали на дверь.
Подтверждением этого являются Ваши т.н. "труды" в стане истинных Ваших хозяев. Поймите - Вы бывший.
и будет ли за это вранье кто нибудь отвечать?
Так вы ещё и военспец! Абалдеть!
Такие спецы сообщали о десятках сбитых русских самолётах, сотнях уничтоженных танков, тысячах убитых русских солдат.
Грузины и грузинолюбы! Радуйтесь, вам бальзам на сердце! Сейчас он вам такое расскажет. Будет серия вторая о непобедимой грузяцкой армии.
Хороши же в России преподаватели:за неимением логики, используют мат
В сентбре-октябре несколько раз корабли ВМС США доставляли гумманитарную помощь в Грузию.
Известно ли Вам какое колличество туалетной бумаги было завезенно?
Спасибо за ответ
Уважаемый Андрей.
Какие были потери российской армии относительно грузинской (~170 чел.) ?
Дай Бог моей большой родине России и малой Грузии мира и процветания!
С уважением Гела!
Помогите, пожалуйста, разобраться вот в каких вопросах:
- каково нынешнее место России в международном сообществе после русско-грузинской войны?
И второй вопрос.
- Какова принципиальная разница между восьмеркой и семеркой? И сохраняет ли Россия сегодня на самом деле членство в восьмерке?
Спасибо.
Георгий
Как вы думаете,о чем будет Россия говорить с новым руководством Грузии после ухода Саакашвили?
http://aillarionov.livejournal.com/95793.html
Впрочем, судя по форуму, многие любят быть оболваненными и не желают считаться с фактами.
Надеюсь, что ведущие не будут мешать.
http://aillarionov.livejournal.com/95793.html
С уважением,
Натали
Недавно г-н Лавров сказал, что либеральный капитализм, так называемый Англо-саксонский модель экономики потерпел крах (в том числе Советский) и надо перейти на что-то среднее. Понятно что этим власть России старается сохранить свою иерархически олигархическую экономику, который не способствует честному перераспределению народного богатства. В результате получаем не что-то среднее, как недавно г-н Лавров сказал, а коррумпированное общество с не понятной системой.
Самый успешный пример Англо-саксонский модели экономики является США. Там она основывается на высокой покупательноспособности населения. Для этого они в начале 20 века провели семенную реформу The ideal of Motherhood & Families, тоже самое что идеология успешной американской семи. Этим они добились того что Америка сейчас самый крупный рынок мира, и речи о его скорой смерти слишком преувеличены. Самое главное это самое жизнеспособное и развивоспособное общество мира, у которого нет демографических проблем.
А у нас все на оборот, сложились устойчивые демографически умирающие народы, цивилизации. К 2020 году у России вряд ли будет настроения учить миру как развиваться.
Мой вопрос: почему Россия не может перенять либеральный капитализм, так называемый Англо-саксонский модель развития экономики?
Георгий из Тбилиси
[unreg] (Гела)
24.06.2009 | 12:33
Предприниматель, Москва
Здравствуйте! Я грузин и уже 15лет живу в России.Часто бываю в Грузии.Перемены в лучшую сторону вижу по сравнению с прошлыми годами приШеварднадзе. С вами полностью согласен, но у меня один вопрос. Вашы выводы интересны здесь кому- нибудь? У меня создается такое впечатление ,что все сошли с ума как только речь заходит о Грузии. Грузия- враг для меня и многих моих друзей звучит дико. Но с другой стороны чего удивляться когда вспоминаешь Чечню. И вспоминается старый анекдот про старика который говорит своим сыновьям , дети берегите евреев , их не будет за васвозьмутся.
Дай Бог моей большой родине России и малой Грузии мира и процветания!
С уважением Гела!
-------------------------------------------
Во блин,еврейская дрессировка.А может ЕВРЕЯМ СКАЗАТЬ,ЕВРЕИ БЕРЕГИТЕ ЛЮДЕЙ,ЛЮДЕЙ НЕ БУДЕТ,САМИ СЕБЯ СОЖРЁТЕ,ОПРЕДЕЛЯЯ КТО ПРАВИЛЬНЫЙ ЕВРЕЙ,А КТО НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ.Вот это НАМНОГО ближе к истине.Израиль доказательство.
И потому слышать как евреи гундосят о "правах людей",это издевательство над людьми.ЕВРЕИ ВСЕГДА ГОВОРЯТ ТОЛЬКО О ПРАВАХ ЕВРЕЕВ И СРАТЬ ХОТЯТ ЕВРЕИ НА ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ.ЕВРЕИ ТОЛЬКО ИСПОЛЬЗУЮТ И СТРАВЛИВАЮТ ВСЕХ,ДЛЯ НАБИВАНИЯ ДЕНЬГАМИ СВОИХ КАРМАНОВ.ЧТО ЕВРЕИ В ИЗРАИЛЬ НЕ ТЯНЕТ.Правда успокаивают себя,что приток,что отток,одинаков.Только приток НЕ ЕВРЕЕВ,А НАРОДАМИ СЕВЕРНОЙ АФРИКИ,КОИХ ЕВРЕИ ОБОДРАЛИ ДО НИТКИ И ТЕПЕРЬ ЭТА НИЩЕТА ВАЛОМ ВАЛИТ В ИЗРАИЛЬ.Вот таки дела.
Президента РФ, когда Вы, зная мстительность и
авторитарный характер Путина не боялись открыто
критиковать его ошибки, а когда поняли, что
не можете переубедить его, ушли с достоинством.
Не обращайте внимания на визги путинских
блюдолизов, в том числе на этом форуме,
продолжайте оставаться верным своим убеждениям.
Желаю Вам успехов в Вашей деятельности на благо России и её народа.
Вопросов не задаю, т.к. уже задано достаточно.
Александр, пенсионер
пенсионер, Германия
Уважаемый Андрей Николаевич! Восхищён Вашим мужеством, прявленном в бытность советником
Президента РФ, когда Вы, зная мстительность и
авторитарный характер Путина не боялись открыто
критиковать его ошибки, а когда поняли, что
не можете переубедить его, ушли с достоинством.
Как себя чувствует ваше достоинство?Неужели мстительный Путин вам его оставил?
Вы уж тогда его не особо беспокойте.
По моим ощущениям да . Как считаете вы
ИЛИ СЛАБО?За пустобрехательство в адрес нынешней власти Америка больше платит?
kakaja eto tvoja "bolshaja rodina rossija"? Ti tam poxodu voobshe s uma posxodil? Wot ja zivu w germanii, no ne govorju, shto germanija moja boljshaja rodina. Nasha edinstvennaja rodina eto Gruzija! (samshoblo rogorc ufali ertia kvekanazeda) nadejus eshe ponemaesh po gruzinski i pojmesh 4e ja tut napisal!
skajite pojaluisto,
1)kakuju provokaciu i gde gotovit na etot raz nash "ljubimij sosed" rossija, shtobi imet predlog dlja na4ala novoj vojni protiv gruzii?
2)budet li zapad v slu4ae novoj vojni snova ograni4ivatsja wirosheniem "osabo4ennosti"? ili predprimit bolee konkretnie shagi dlja zashiti gruzii?
Спасибо.
(с юридической точки зрения)
- Южная Осетия - самостоятельный субъект права;
- наши солдаты не считаются ветеранами войны;
- да и Путин - не Россия, и Сечин - не Россия.
Что скажете?
Два вопроса:
1. Какова с вашей точки зрения вероятность новой агрессии России против Грузии после визита Обамы в Москву - об этом пишут и Фельгенгауэр, и Пионтковский - настораживают и новые маневры Кавказ 2009 - так же было в 2008, и риторика российской пропаганды об "агрессивный планах" Грузии, и т.п. И что вы думаете всвязи с этим о позиции новой американской администрации и Европы - сдадут Грузию?
2. Ваше мнение о 20-ти летнем контракте с Китаем на поставку нефти примерно на 100 млрд. долларов - насколько это выгодно России, а не кремлевской группировке которая хочет этим верояно в том числе быть еще более независимой от Европы, в том числе всвязи с возможными санкциями на новую агрессию в Грузии или на Украине?
Войну в Грузии поддержали: исполнительная, законодательная и судебная власть, общественное мнение и центральные СМИ.
У Вас нет аналогии с Германией 30-х годов прошлого века?
Вам не страшно?
Илларионов заявил что цитата: "после того как администрация Обамы отказала Грузии в военной помощи....итд"
----------------------------------------------
Ув. Андрей, начем основано ваше мнение касательно того, что штаты отказали Грузии в военной помощи? Каковы ваши источники?
спасибо за ответ.
Есть ли у Вас личная охрана?
Вы не боитесь говорить правду? Пример Литвиненко говорит Вам что-нибудь? И еще, были-ли угрозы в Ваш адрес, или какие-нибудь намеки?
Спасибо
Что такое "институт катона" ? Может быть правильно пишется "коттона" ?
Я правильно понимаю, что это типа "Коттон-клаб", как в знаменитом кино ? Тогда причем здесь вы, Илларионов? Не фига не понятно...
я разделяю его волнения по поводу миротворцев и туристов России, но меня удивило(как жителя Грузии)отсутсвие интереса этого грузина(в чем я очень сомневаюсь) к судьбе Грузии?!..ведь сейчас стоит вопрос жизни и смерти моей Родины...
Думаю, ваша профессия очень востребована в России, так что, доброго вам пути!...
А если (гипотетически) Вам будет предложено возглавить протестное движение?
Куда будет дальше эволюционировать нынешний российский правый социализм - в сторону левого социализма, национализации, или попытается прыгнуть выше головы и поменять несколько раз всю команду управления? Чтобы хотя бы до левого либерализма дотянуться. Такого, слабоевропейского, украинского типа.
...администрация Обамы отказала Грузии в военной помощи...
Спасибо.
===========================================================
А почему не задать вопрос по проще, все полюбили Александра Невского!!!
Так у меня тоже вопрос: "Хотели бы вы жить в эпоху Александра Невского???!!!
==============================================================
Ну что, господа либералы, и те господа из ВЦИОМ, которые выполняют заказ из правительства. Хотели бы, или нет???
===============================================================
Так зачем задавать идиотско-провокационные вопросы, или вообще народ за быдло считаете???
ДА НЕТ, НАРОД НЕ БЫДЛО, ЭТО У ВАС ОТ НАГРАБЛЕННЫХ ДЕНЕГ КРЫША ПОЕХАЛА!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Конечно, "элита" волнуется — что будет с наворованным добром, с лондонскими особняками и Марбельскими дачами, самыми роскошными яхтами и самыми навороченными самолетами, счетами в швейцарских банках и хитроумными оффшорными схемами? Дорогие россияне гадают: кто из двух машинистов лучше справится с задачей легитимации на Западе ворованной собственности. Отпахавшего восемь лет "раба на галерах" вроде бы недолюбливает Хиллари Клинтон. Может быть, не использующий "пацанскую" лексику гладкоречивый юрист Медведев ей будет больше по нраву? И невдомек господам, что не станет мировая элита, оказавшись в зоне турбулентности, копаться в квитанциях наших павианов! С чистотой российских олигархических капиталов им давно всё понятно (и свои аналитики работают, и материалы нашей Счетной палаты читают), и уж если перед всей эрэфией стоит реальная угроза оказаться разменной картой в большой игре (тут я полностью согласен с Александром Алексеевичем Нагорным), то павианов попросту пересажают в клетки и развезут по зоопаркам.
1) Почему у себя в блоге вы блокируете любую критику ваших околовоенных изысканий? Например, когда вы опубликовали табличку в которой приписывали России совершение всех мыслимых и немыслимых грехов по отношению к Грузии первой, я вполне корректно попросил включить в этот перечень "Массированный обстрел города в ночное время из ствольной и реактивной артиллерии - Грузия, около 23:30 7 августа 2008". Вы естественно отмолчались, хотя уж что-что, а это есть признанный всеми факт. Но он вас видимо не устраивает- тем хуже для факта.
2) У вас не возникли проблемы при въезде в РФ? Жаль, если нет.
Как вы считаете с приходом Барака Обамы изменилось ли отношение США к таким странам, как Грузия и Украина? Как вы оценивается на сегодняшний день вероятность вступления указанных стран в НАТО и их интеграцию в ЕС?
Есть ли у вас ощущение, что Россия готовит агрессию на Украину?
Время наступает подходящее. Выборы президента. Помимо обычного тотального вала пропаганды может быть сочтено, что этого не достаточно и может быть проведена военная операция.
Как вы думаете, будет ли она?
Будет ли она локальной - по аннексии части территории Украины,
или - по захвату власти - в Киев?
Заявление государственного министра Грузии по вопросам реинтеграции Темура Якобашвили от 22 августа противоречит сообщениям мировых информационных агентств. Первые сообщения о вмешательстве российских военных появились только около полудня 8 августа. ТАКЖЕ СТОИТ ОТМЕТИТЬ, ЧТО НИКТО ИЗ ГРУЗИНСКОГО РУКОВОДСТВА НЕ ЗАЯВЛЯЛ 8 АВГУСТА, ЧТО НАЧАЛО ВОЙНЫ — СЛЕДСТВИЕ ВВОДА РОССИЙСКИХ ВОЙСК. Наоборот, делались заявления о «НАВЕДЕНИИ КОНСТИТУЦИОННОГО ПОРЯДКА» и желании «ПОСТАВИТЬ ТОЧКУ НА КРИМИНАЛЬНОМ РЕЖИМЕ».
Как писал немецкий журнал Spiegel, к утру 7 августа грузинская сторона сосредоточила на границе с Южной Осетией около 12 ТЫСЯЧ ЧЕЛОВЕК и семьдесят пять танков возле Гори. Ссылаясь на данные разведки, журнал отмечал, что «РОССИЙСКАЯ АРМИЯ НАЧАЛА ОГОНЬ НЕ РАНЕЕ 7:30 УТРА 8 АВГУСТА», «российские войска начали свой марш из Северной Осетии через Рокский тоннель не ранее 11 часов утра. Такая последовательность событий говорит о том, что Москва не проводила агрессию, а просто действовала в ответ». По словам полковника генерального штаба Германии Вольфганга Рихтера, находившегося в тот период в Тбилиси, «ГРУЗИНЫ В ОПРЕДЕЛЕННОЙ МЕРЕ „ЛГАЛИ“ О ПЕРЕДВИЖЕНИЯХ ВОЙСК». Как заявил Рихтер, он не смог найти доказательств заявлений Саакашвили о том, что «русские выдвинулись в Рокский тоннель еще до того, как Тбилиси отдал приказ наступать».
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7548000/7548983.stm - здесь про Якобашвили, видно, что ни в одном сообщении нет слов грузин о том, что к ним вошли танки, до вечера 08.08.08 Видимо только тогда придумали этот пиар ход
только с этой ветки вопросов, авторы:
Manager, Tbilisi, Georgia
бизнесмен, Берга, Испания
экстремист, Buitenveldert
итр, Москва - NY
, Чикаго
торговец рукописями, не РФ
военнослужащий, Соединенные штаты
voeni, fransia
Релаксатор, Мюнхен, Германия
суд.механик, Грузия
служащий, Украина
механик, Грузия
Врач, Германия
modelier, paris, Франция
Engineer, Грузия
Rentner, Германия
пенсионер, Германия
Student, Essen, Germania
предприниматель, Тбилиси
издатель, Флорида, Соединенные штаты
Manager, NYC
__, -, Грузия
Кто все эти люди? Приходят сюда, чтобы погадить на бывшую Родину?
Кокую информацию имейте о финансировании Кремлём грузинской опозиции?
ПАСЕ не приняла ни одной российской поправки в текст резолюции. Ассамблея повторно потребовала от Москвы отменить признание независимости Абхазии и Южной Осетии, а создаваемые в этих республиках военные базы России ассамблея сочла незаконными.
1-вопрос господину илларионову:вы согласны что россия оккупант,и его войска оккупационный.благодарим за ответ
Я считаю, что агрессия против Грузии и последующий уход инвесторов из капитала российских компаний показали пример того, что "деньги пахнут".
И то, что ради наживы капиталист продаст собственную мать - это голодранская дурь,
а вот человеческую солидарность против миротворцев-мародёров реакция иностранных капиталистов продемонстрировала более, чем наглядно.
Согласны?
благодарим за ответ
Я никогда не был гражданином России. И никогда не отождествлял себя с Россией. Бог миловал. :)
А поддерживаю я Андрея Николаевича, потому что он во многом прав.
Без уважения к Вам.
Вы еще добавьте к чреде "никогда"(в том числе "не отождествлял себя с Россией") - "никогда не говорил на русском языке". Товарищ, а откуда у закордонных доброжелателей (не всех, но очень многих) желание пастить на российских сайтах и говорить о России всякие мерзости?
Ведь под Америку нет нет да постелилась. То есть гордость тут ни при чем.
Спасибо.