- эфир
-
- Содержание
- комментарии (469)
- вопросы к эфиру (225)
19.01.2012 21:07Ищем выход...- Гости:
-
Дмитрий Рогозин
вице-премьер, председатель ВПК при российском правительстве, спецпредставитель президента по ПРО
- Ведущие:
-
Алексей Венедиктов
главный редактор "Эха Москвы"
Противоракетная оборона должна быть закована в национальные границы государства или альянса, который себя обороняет...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями
Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.
- vkontakte
















Виктор Шендерович, писатель:





Агрессивная Россия становтся (или хочет себя показать) еще более агрессивной. Создается впечатление что российская администрация хочет навязать США новую холодную(?) войну.
Ума-палата.
Одну холодную войну просрали, так они вторую мутят, олени.
Жигули научитесь делать сначала, олухи!))) Булаву скоро будут с вертолетов сбрасывать - иначе она у них не взлетает.
На самом деле - просто хотят срочно (скоро выборы) создать образ нового/старого врага, чтоб люди сплотились вокруг этих кремлежуликов.
Хрен-наны!
Тупицы - не могут ничего креативного придумать, так вытащили из чулана пронафталиненные страшилки про США.
А заодно забыли арифметику. Он бы хоть раз сравнил подлетное время противоракет до наших стартов с временем разгона ударных ракет.
Жаль, что он в Путине не разобрался :-(
Только поставляет вооружение в те места где воюют и бомбят.
20 января 2012 США надеются получить у России объяснения по поводу поставок оружия в Сирию и происшествий с … заместителем госсекретаря Бернсом в Москве», – сказала Нуланд в ответ на вопрос о судне с грузом Рособоронэкспорта, которое ранее прибыло в Сирию.
tehnar-ru.livejournal.com›475678.html 2 часа назад
Тебе легче станет? А ведь в этом случае будет именно то, на чем настаивает Рогозин: противоракетная оборона должна быть закована в национальные границы государства или альянса, который себя обороняет!
Тем более учитывая, что эти самые восточно-европейские страны еще очень-очень хорошо помнят, как совсем в историческом масштабе недавно, упомянутая соседка основательно "погуляла по европейскому буфету" вместе с еще одной такой соседкой - расположенной немного западнее.
И второе. Перечитал эфир с Гольцом, Кобаладзе, Коноваловым. На удивление толковая программа была. Даже не знаю чем она не понравилась Путину. Всё было толково и по делу.
Говорилось об этом как о чем-то, не подлежащем сомнению. Один за другим сыпались афоризмы. Каждое слово из этих афоризмов суд, безусловно, определил бы как доказательство государственной измены, и их обоих повесили бы.
-- Государь император небось одурел от всего этого,-- заявил Швейк.-- Умным-то он вообще никогда не был, но эта война его наверняка доконает.
-- Балда он! -- веско поддержал солдат из казармы.-- Глуп, как полено. Видно, и не знает, что война идет. Еу, наверно, постеснялись бы об этом доложить. А его подпись на манифесте к своим народам-- одно жульничество. Напечатали без его ведома -- он вообще уже ничего не соображает.
-- Он того...-- тоном эксперта дополнил Швейк.-- Ходит под себя, и кормить его приходится, как малого ребенка. Намедни в пивной один господин рассказывал, что у него две кормилицы, и три раза в день государя императора подносят к груди.
-- Эх! -- вздохнул солдат из казармы.-- Поскорей бы уж нам наложили как следует, чтобы Австрия наконец успокоилась.
Разговор продолжался в том же духе. Швейк сказал в пользу Австрии несколько теплых слов, а именно, что такой идиотской монархии не место на белом свете, а солдат, делая из этого изречения практический вывод, прибавил:
-- Как только попаду на фронт, тут же смоюсь.
20 января 2012 США надеются получить у России объяснения по поводу поставок оружия в Сирию и происшествий с … заместителем госсекретаря Бернсом в Москве», – сказала Нуланд в ответ на вопрос о судне с грузом Рособоронэкспорта, которое ранее прибыло в Сирию.
tehnar-ru.livejournal.com›475678.html 2 часа назад
Я не утверждаю, что Россия лидер по продаже оружия. Я имею ввиду поставки оружия в т.н. горячие точки, какой на сегодняшний момент является Сирия.
- если и дальше все будет так как было...что продемнострировали блогеры на фотках в Химках...и если такие вопросы будут решаться к "февралю" (как у Рогозина), а не в 24часа - то действительно будет и не важно...
немного на место поставить. А то развоевались вояки. Обасрались бы в штаны они если бы реально воевать пришлось глаза в глаза. А то игрушечные страны которые раз так в 100 их слабее они смелые. И то по возвращению домой, психологи им нежным нужны.
А вот Евросоюз (НАТО) и США уверены, что Россия и воюет и бомбит.
В резолюции Европарламента, принятую по случаю саммита Россия-ЕС, подчеркнуто, что спустя три года после осуществленной против Грузии военной агрессии и этнической чистки, Россия вновь не выполняет соглашение о прекращении огня от 12-го августа 2008 года и не дает миссии наблюдателей Евросоюза (МНЕС) возможность выполнять работу в оккупированных регионах Грузии.
В связи с этим, Европарламент призывает Россию к выполнению соглашения о прекращении огня, выводу российских военных из Абхазии и Цхинвальского региона Грузии на позиции, которые они занимали до конфликта, а также обеспечить допуск МНЕС на эти территории.
"Эта резолюция - еще одно подтверждение решительной поддержки международного сообщества территориальной целостности и суверенитета Грузии", - заявляет МИД Грузии.
Внешнеполитическое ведомство приветствует то, что "вновь был зафиксирован факт оккупации Россией территорий Грузии и четкий призыв России к выполнению международных обязательств".
Сенат США принял резолюцию, подтверждающую факт оккупации Россией Абхазии и Южной Осетии.
Документ приурочен к третьей годовщине начала российско-грузинской войны, один из его разработчиков сенатора Джейн Шахин заявил, что документ должен напомнить Москве, что она так и не выполнила ряд обязательств соглашения о прекращении огня, в частности не допустила возвращения грузинских беженцев.
«Резолюция поддерживает территориальную целостность Грузии и признает Абхазию и Южную Осетию оккупированными Россией грузинскими регионами», – говорится в заявлении МИД Грузии.
Комментируя журналистам принятую сенатом резолюцию, посол Грузии в США Темур Якобашвили заявил, что единогласно принятом документе отмечается о необходимости выполнения Россией соглашения от 12 августа 2008 года о выводе войск из Абхазии и Южной Осетии.
«В резолюции подчеркнуто, что речь идет о конфликтах не на территории Грузии, а об одном конфликте - между Россией и Грузией», – сказал Якобашвили., чье заявление цитирует «Интерфакс».
Вот Вам будущее этого засланного казачка, а вот раньше когда Русь еще жива была, его бы задницей на кол посадили, кто ты "полковник", тебя ростом Рогозин испугал, чехию с будапештом вспомнил, или может быть Будапешт решил поддержать, они то непредссказуемую Россию уже не вспоминают, против Евросоюза митингуют. Вот сижу я и думаю, откуда такие твари в России берутся (конечно если эта тварь местного пошива, а не залетная, как многие здесь из бандеровских мест), ведь наверняка у них и семьи и родители, а у их родителей их родители, родом называется, умом понимаешь, что предателями не рождаются а становятся, но сердцем понять трудно, ведь надо же ветвь рода сухостоем закончилась. Обычно такую рано или поздно спиливают, что бы все дерево не высохло.
Вот Вам будущее этого засланного казачка, а вот раньше когда Русь еще жива была, его бы задницей на кол посадили, кто ты "полковник", тебя ростом Рогозин испугал, чехию с будапештом вспомнил, или может быть Будапешт решил поддержать, они то непредссказуемую Россию уже не вспоминают, против Евросоюза митингуют. Вот сижу я и думаю, откуда такие твари в России берутся (конечно если эта тварь местного пошива, а не залетная, как многие здесь из бандеровских мест), ведь наверняка у них и семьи и родители, а у их родителей их родители, родом называется, умом понимаешь, что предателями не рождаются а становятся, но сердцем понять трудно, ведь надо же ветвь рода сухостоем закончилась. Обычно такую рано или поздно спиливают, что бы все дерево не высохло.
А чго под личину прячешся открой личико Гульчитай.
Хочется подтвердить Ваши тезы следующим высказыванием Мао Дзе Дуна "Примерно сто лет назад район к востоку от Байкала стал территорией России, и с тех пор Владивосток, Хабаровск, Камчатка и другие пункты являются территорией Советского Союза. Мы еще не предъявляли счета по этому реестру."
==============================================
ваш адрес не палата №6?
Вы не только чехов за идиотов держите, но и россиян. Вам аргументы, а от вас пропагандос жидкий
Все это выступление Рогозина очень похоже на анамнез:
Тяжелое советское детство, отставание в интеллектуальном развитии, дефектное однобокое образование и прогрессирующая паранойя. В развитие болезни проявляются алчность, стремление разворовать весь бюджет России и желание превратить ее в осажденную крепость. Ввиду отсутствия адекватного лечения болезнь только прогрессирует.
==================================
Этот Рагозин может кончить, как много лет назад бывший министр обороны США Форрестол. Тот сошел с ума и выбросился из окна с криком: "Русские идут!".
Только у Рагозина это будет: "Американцы идут!".
Я бы пожелал такого конца всем психам, бряцающим оружием. Правда, на западе их поменьше, а вот в России таких любителей слишком много.
Одна гонка вооружений уже развалила СССР.
Теперь они хотят затеять вторую.
Американцев не жалко, они выдержат.
А выдержит ли Россия?
А выдержит ли Россия?
-----------------------------------------------------------------------------
Время покажет. Но расклад такой: невменяемые из кремля решили запилить в оборонзаказ сравнимую сумму с американскими расходами на те же цели. НО они при этом вели две войны на другой стороне шарика (со всеми прелестями логистики), массово пересадили пехоту с хамви на MRAP-ы. десятки тысяч единиц. Массово используют БПЛА и прочие нововведения. А на что будут пилиться бабки бюджета РФ? Даже в СССР с адаптацией к непривычным условиям было туго. Как входил Союз в Афганистан на БМП)братских могилах пехоты) так и выходил на них же. А ведь вся страна на оборонку пахала.
Американцы ладно, они богатые им $100 млрд оборонзаказа - копейки, чуть более полупроцента ВВП, В России же это уже под 10% ВВП. Верной дорогой... чо.
Американцев не жалко, они выдержат.
А выдержит ли Россия?
Время покажет.
=============================
Конечно, в кремле давно уже сидят невменяемые. У меня такое впечатление, что они даже утратили инстинкт самосохранения.
Пока народ окончательно дозреет, они могут такую кашу заварить, что не только сами на тот свет отправятся (это было бы хорошо и справедливо), но и всю Россию погубят (а вот этого уже не хотелось бы).
Сколько еще Бог и люди смогут терпеть эту путинскую раковую опухоль на теле России?
Вопрос риторический...
Американцев не жалко, они выдержат.
А выдержит ли Россия?
Время покажет.
=============================
Конечно, в кремле давно уже сидят невменяемые. У меня такое впечатление, что они даже утратили инстинкт самосохранения.
Пока народ окончательно дозреет, они могут такую кашу заварить, что не только сами на тот свет отправятся (это было бы хорошо и справедливо), но и всю Россию погубят (а вот этого уже не хотелось бы).
Сколько еще Бог и люди смогут терпеть эту путинскую раковую опухоль на теле России?
Вопрос риторический...
==========================
Вот с такими, как у Вас, мозгами и гробят Россию, загоняя ее в тупик, откуда трудно выходить.
Разграбление страны, удушение свобод, конфронтация со всем цивилизованным миром - это, похоже, Ваш идеал.
Во всех бедах России виноваты такие, как Вы.
Во власти и около нее.
Очень надеюсь, что ваше время скоро пройдет.
США уже оснащает свою армию тактическими и стратегическими боевыми лазерами. В этой области прогресс такой, что 100 кВт лазер можно уже разместить на вертолете или джипе, а лазер мегаваттного уровня можно установить на самолете или спутнике и гасить любой движущийся объект типа ракеты, самолета или вертолета с расстояния в 300 - 500 км (за 5 - 10 сек). А также можно уничтожать катера и или наземную технику противника, живую силу, стратегические объекты и политических лидеров стран за доли секунды прямо из космоса или с воздуха.
Будет интересно узнать, что и как надо делать, см. тут http://www.gosbook.ru/node/36342 http://www.gosbook.ru/node/36341 http://www.gosbook.ru/node/36341
Поясняю.
Лазер из космоса, это и стратегическое ПРО и стратегическое и тактическое высокоточное (а варианте и оружие статистического поражения целей - живой силы противника, городов, объектов большой площади в виде заводов, промышленных зон, полей, лесов, сельскохозяйственных объектов, складов и т.д.) оружие широкого профиля. Так, что разговор, который ведет Д. Рогозин, не про ПРО, а про “иллюзии” и технику прошлого века. Самое совершенное оружие, это лучевое оружие потому, что у луча света или иного излучения - световая скорость. Она, примерно в 50 000 – 70 000 раз более высокая, чем у самых скоростных ракет. Другой вопрос, что современная экономик РФ не может сейчас производить такое оружие в виду отсталости промышленности и низкой компетентности специалистов и управленцев. Это является общеизвестным фактом – каждый второй спутник или ракета падает или не работают как надо. Надо менять управленческие кадры на компетентных специалистов, способных разобраться в современной ПРО и других сложных вопросах науки и техники.
Нейтронным можно и из космоса по форточкам в "кремле"......
Активное противодействие системам наблюдения, обнаружения и наведения - область эффективного применения лазерного оружия.
Женевской конвенция запрещает применение ослепляющего оружия и США ратифицировали этот пункт конвенции в 1999г.
А фактически при любом воздействии на технику - персонал слепнет(навсегда). Конечно США к всяким "конвенциям" относятся с пофигизмом, но при массовом "ослеплении" жителей Ирана(например), несмотря на ангажированность СМИ - им это не простят
По-вашему получается, что охрана нашего (и не только нашего) Президента - нарушители м/н закона?
В любом случае в первую очередь объектом воздействия являются приборы.
При воздействии на приборы - персонал слепнет, выжигается радужная и т.п. Слепнет - становится слепым навсегда, если непонятно
"При воздействии на приборы - персонал слепнет, выжигается радужная" - это неправда (кстати, не радужная, а сетчатка). Глаза страдают только в обычной оптике типа снайперского прицела. А в остальных приборах (даже в современных фотоаппаратах) отсутствует прямая светопередача.
Кстати, Вы на вопрос не ответили: что именно запрещено?
Чушь не пишите
что именно запрещено?
см. 1 пост - ослепляющее оружие(т.е лишающее человека зрения), что не ясно?
"что не ясно?" - конкретная формулировка - что конкретно и против кого запрещено? А то прожектор тоже "ослепляющее оружие".
А Вы хоть один раз точную ссылку дайте, или цитату параграфа конвенции.
А пока у Вас пустой треп.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE
"Запрещено использование лазеров, специально созданных для перманентного ослепления"
Вы даже ссылку дать корректно не в состоянии?
"Your browser sent a request that this server could not understand."
Наберите Женевская конвенция ослепляющее оружие в гугле.
Это совсем не сложно. Учитесь пользоваться поисковиками, это совсем не сложно
Ну хоть за точную цитату спасибо.
И все сразу стало ясно. Этот запрет легко обходится: "не запрещено применение других лазеров, даже если они могут привести к постоянной слепоте, если они не были специально созданы для этой цели". А указанные лазеры созданы не для ослепления, а для воздействие на системы наблюдения, обнаружения и наведения.
Не просто каша, не сваренная каша. Сам говорит, что ПРО должно быть в границах обороняющегося государства или блока. Вопрос: ПРО размещается не на территории страны НАТО, в Белоруссии что ли или в Брянской области? Говорит, что ПРО не отличит ложную цель из кусочка фольги. Блин, радоваться этому надо, насыпали конфети в ракеты и вперед. Короче дурдом, на кого расчитан не понятно. Типичный представитель современной российской политики, демагог - троечник.
"Если" - ключевое слово. Пока, как я знаю у США на это нет средств. Ведутся дискуссии о возможности осуществления ПРО морского, мобильного базирования. Тогда оно (ПРО) ни от кого зависима не будет. Но я не об этом говорю в моем пред.комменте, не о технических деталях. Я про диллетантство и нелогичность новоиспеченного вице-премьера Рогозина.
Спасибо за иллюстрацию на тему "Жертва реформы образования", или "Троечник - это двоечник с плюсом"
Нет, вы знаете, ведь эти противоракеты могут звездочки на Кремле посшибать :)))
Расстояние от баз ПРО в Польше до стартов - не менее 1000 км.
Вопрос: какова должна быть средняя скорость противоракет на этом участке для успешного перехвата? А если еще учесть время на обнаружение, принятие решения и запуск...
\\Противоракета GBI-PLV развивает скорость 8,3 км в секунду и выводит в космос перехватчик. При перехвате боеголовки МБР суммарная скорость перехватчика EKV и головной части баллистической ракеты составляет порядка 15 км/сек. При этом цель может быть размером с "бейсбольный мяч". Новейшая система радиолокационного целеуказания и фантастическая по своим характеристикам ИК-ГСН перехватчика позволяет обходиться не только без ядерного боеприпаса, но и без обычного ВВ.
Модернизированный перехватчик EKV (Exoatmospheric Kill Vehicle - надатмосферная машина-убийца) весит 64 кг, оснащена инфракрасной системой наведения ("телескоп"), и не имеет взрывчатого вещества и средств поражения. Цель уничтожается прямым попаданием. Масса перехватчика и скорость движения гарантированно уничтожают боеголовку МБР.
В настоящее время ведутся разработки миниатюрных перехватчиков MKV (miniature kill vehicle - миниатюрной машины-убийцы) массой всего 5 кг (11 фунтов). Целью этой программы должно стать оснащение противоракеты GBI несколькими десятками перехватчиков (размером в "чашку кофе") для уничтожения ядерных боеголовок, разделившихся от головной части МБР. Эти работы ведутся компанией "Локхид-Мартин" начиная с 2004 года. Летные испытания ожидаются в 2007 году, боевые испытания запланированы на 2010 год. Таким образом, история повторяется - есть БР с многозарядными головными частями, а теперь появляются и противоракеты с начинкой по той же схеме.\\
А здесь полная версия.
http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/21/
В приведенные Вами цифры все укладывается.
1. "GBI-PLV развивает скорость 8,3 км в секунду...суммарная скорость перехватчика EKV и головной части баллистической ракеты составляет порядка 15 км/сек." - то есть перехват происходит на встречных курсах.
Кстати, все существующие ПРО умеют работать только так.
А в случае с ПРО в Польше стрелять придется сбоку вдогон.
2. Речь о подлетном времени.
Попробуйте назвать хоть одну систему ПРО, способную поразить цель в 1000 км хотя бы через 2 мин. после старта. Таких нет даже в разработке. Ведь для этого нужно иметь скорость 8,3 км в секунду не в максимуме, а в среднем.
3. Пока все ПРО умеют поражать цели только на участке баллистической траектории. EKV, способная поражать маневрирующие цели, еще неизвестно когда будет на вооружении. И все равно она не успевает (см. п.2). Да и не планируется ее в Польшу.
4. У МБР и ее головок есть два участка, на котором она наименее уязвима за счет высокой скорости и маневра (финишный участок и завершающая часть разгонного) и два участка относительно высокой уязвимости - баллистический (нет маневра) и стартовый (относительно невысокая скорость и слабая защита).
Реально ПРО из Польши может достать только на завершающей часть разгонного причем с очень невыгодного ракурса. Согласитесь, что заниматься этим глупо.
А Рогозин нас стращает, что нас достанут на стартовом отрезке. Что в обозримом будущем нереально.
Против кого они вооружаются?
Путин, устранивший Россию, как конкурента с мировой арены, Путин, исправно поставляющий невозобновляемые ресурсы в обмен на крашенную бумагу, Путин, сдавший без боя Комрань и Кубу, разоривший армию, уничтоживший науку, позволивший летать над Россией натовским самолетам - тем более Америке не враг!
А Вы считаете, что они вооружаются против нас? Мания величия?
А против кого, хотелось бы спросить. В обычных вооружениях у США нет конкурентов на данный момент. А в стратегических ядерных вы еще кого-то, кроме России, в числе конкурентов можете назвать? Европа - союзник, Китай не дорос до конкуренции. Так что "манию величия" вы для красного словца приплели.
---------------
А Вы будто радуетесь что у России нет средств, и она не в состоянии противостоять в полном масштабе американской демократической экспансии.
А Вы считаете, что они вооружаются против нас?
------------------
Неужто против марсиан? Самая мощная после США и России ядерная держава Китай, будет стерта с лица земли за 24 часа, так как Китай не сможет достойно ответить, вследствие слабой ПРО.
Время сегодня такое. У кого мощное ПРО, тот и командует миром, или использует свое превосходство в качестве политического и экономического давления.
"на закупку вооружения, военной техники и материальных средств - 104,216 млрд. долл" это расходы США в 2009 году(с двумя войнами) Для сравнения у них на одни НИОКР под $80 млрд в год уходит. Цифры могут впечатлить в абсолютных выражениях, но на фоне почти 15трлн ВВП, это копейки.
А сколько выйдет в мегабаксах путинский популизм про 20трлн попила на оборонзаказ, считайте сами.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC
Из рода: "А почему сосед, суко, себе новую машину купил в десятки раз дороже моих жигулей"?!
Ну захотел и купил - значит имеет возможность в отличии от Вас.
ЭТО Я К ПРИМЕРУ - не лично про Вас, не подумайте:)
Было время, когда совок пытался со Штатами тягаться. Гонка вооружений это называлось. Помните? Ну и где тот совок?
Если алкаш решит потягаться в беге с пусть даже средним, но не курящим человеком - он сдохнет по дороге. Совок тоже здох.
России, как мне кажется, не стоит пытаться строить из себя спортсмена. Пусть сначала курить бросит, хотя бы)))
Одно дело сосед покупает машину, строит дом, возводит каменный забор... Другое дело, сосед сначала покупает охотничье ружье, потом пулемет, потом гранатомет, потом танк. К чему это он? Ведь в округе нет вооруженных до зубов соседей. у всех винтовки, пистолеты... У меня правда автомат и пулемет, но куда мне против танка. А ну как ему приглянется мой участочек.
Какие //сосед сначала покупает охотничье ружье, потом пулемет, потом гранатомет, потом танк//
Ап чем Вы?
Если идти по пути аналогий, то сосед купил себе каску и бронежилет.
А Вы приводите примеры с наступательным вооружением. Фу))
ПРО - сами знаете расшифровку. Контрольное слово тут ОБОРОН.
Улавливаете?
Это же класс "Земля - воздух".
Вы что - совсем в школе не учились?
Ну так купите себе книжек и почитайте, а не позорьтесь тут)))
ПРО - наступательное вооружение)))) Додуматься до такого)))
Ну Вы хоть понимаете, что такое система наведения и как она работает?
Ну по какой, нафиг, шахте? А главное - как?))
Вы ей что - координаты GPS в маршрутное задание заложите?
У меня нет времени объяснять ПТУ-шникам азы.
Извините - мне на таком уровне общаться не интересно.
А по-сему я Вас в игнор засуну, если Вы не против))
Вот: http://www.compromat.ru/page_31204.htm
Кстати: какой олень назвал ракету "Буловой"? Она и не должна летать)))
Как вы судно назовете - так оно и поплывет (в смысле - так она и полетит)))))
Вспомнил старый анекдот, как прапар командует водиле УАЗика: "Поехали!"
Тот оправдывается: "Так не заводится!"
- Да фиг с ним! Поехали! Потом заводить будешь!)))
Так и тут: нелетающую хрень ставят на вооружение.
Они её к цели тоже на УАЗиках подвозить будут?)))))
А булава - говно. И летать она не будет. Потому, что все умные конструкторы уехали за границу, а генералы распилили все бабки, выделенные на эту нелетающую хрень.
Как бы лично Вам от этого и небыло грустно.
Но так устроен мир;))
Это напоминает мне старый советский фильм. Там одна баба ходила и все время повторяла одно и то-же: "Я самая обаятельная и привлекательная".
Так и Вы))
(Опять не поняли шутку юмора?))
Ладно. Нате - почитайте:
http://inosmi.ru/army/20110703/171520014.html
Ключевые слова:
"Ракета не желала летать: из пятнадцати запусков успешными признаны только семь, да и то – относительно успешными".
И:
"после первого успешного пуска говорить, что ракета готова к серийному производству, – повторяю, заявление безответственно: слишком много было неудач, причем слишком разных неудач".
Но Вы, конечно, можете и дальше повторять свои заклинания: "Я самая красивая..." Тьфу! То есть "Булава не говно - булава летает" )))
Блин. Утомительно с Вами. Ну как первоклашке объяснять таблицу умножения. Хотя Вы далеко не дурак.
Но - скучно (простите). Видимо - дальше без меня.
Я Вам О ДРУГОМ СКАЖУ, Б-30 - какая бы она не была это Наше изделие, можно сказать выстраданное. Она гораздо лучше, чем купленные Мистрали, хотя бы потому что это десятки тысяч рабочих мест, где реально работают и будут работать на всём жизненном этапе Б-30 Нормальные люди. Это люди которые, в большинстве, работают на энтузиазме, за Очень скромные з.п.
Это люди, которые знают, что если они уволятся или их уволят, они не куда не смогут пойти работать ибо у нас нет спроса на специалистов военной промышленности.
Поэтому, когда пишете коменты, не будьте огульны и учитывайте всё выше мной написанное
Понравилось бы Штатам, если бы российские базы окружали США? Нет, не понравилось бы. Они вполне искренне даже возмутились бы гипотетической российской ПРО на Кубе.
Даже у алкоголика Ельцина рука не поднялась сдать Кубу и базу в Комрани!
Ты за свои в Польше и Румынии переживай что бы местное население которое большинством против не снесло их.
- Для сравнения. В годы холодной войны в Европе было около 250 тыс американских военнослужащих, сейчас - 47
Сначала оккупировали, потом развернули.))) Значит те страны захотели этого. А вот от кого им эта защита, вопрос хороший. И почему.
__________________
Именно так, сначала оккупировали Германию, Японию, Италию... потом развернули. Ну от кого они защищают Германию и Италию почти 70 лет?
И почему в таком случае не защищают Францию, или Австрию?
Агрессивная Россия становтся (или хочет себя показать) еще более агрессивной.
_________________
США заявляют что ПРО не направлено против России.
По вашему они врут?
Так вот хай они там строят эти ПРО за бешаное бабло. Мы, что бы сохранить паритет, сделаем дешовую как лом и простую вещь. Мы зделаем огромную, стационарную многомегатонную термоядерную мину.
Которую разместим у себя на территории, где нибудь в сибири и как говорил Никита Сергеевич - " Если кто против нас будит ухать то мы так ухним что вообще больше ни когда не будит ухать!"
Разлом земной коры и неизбежная ядерная зима на всей планете и вашу ПРО мы на х...ю вертели. Вот и будит снова незыблемый паритет. Это надо было сделать ещё в годы холодной войны.
У тебя не голова а просто многомегатонная термоядерная мина.
Ачем тебе моя мина не понравилась?
У тебя не голова а просто многомегатонная термоядерная мина.
Вы уважаемый живете в королевстве кривых зеркал...либо хотите сделать видимость кривого зеркала.. Ну это же абсурд. Либо вы враг России.
Мы что ли у них под боком строим противо ракеты. ( Мы я имею в виду всех нормальных людей России душой и сердцем болеющих за неё.) А вы господа не тошнили бы здесь а ехали бы на любимый вами запад... Чем вам страна Россия не угодила.?
Тоже верно.
а такую БРЕДЯТИНУ несёт...
похоже на реал((
Хорошо помню советскую агитацию против "Рейгановских планов развернуть звездные войны".Подуги СССР закончилось его разорением. Здесь будет аналогично.
Риторика Рогозина о необходимости соблюдать "паритет" между НАТО и Россией ущербна по сути. Это чесночная отрыжка советских генералов. Ну как может быть паритет между небогатой страной одиночкой, занимающей 53 место в мире по ВВП на душу и группой самых мощных постиндустриальных стран с суммарным ВВП превышающим российский в десятки раз.
Требования России к США звучат нелепо и беспомощно: "Предоставьте нам всю информацию по Вашим противоракетам" или ещё смешнее "Дайте юридические гарантии того, что ПРО не будет направлено против РФ".
США направят своё ПРО против тех, кто им не нравится будьте уверены!
Всё Россия, как великая держава спеклась! Пора отказываться от концепции паритета "Россия против всех" и искать новую архитектуру военного взаимодействия.
Неужели ты хотя бы на секунду мог предположить, что эти требования направлены к США, а не озвучиваются (назойливо) исключительно для внутреннего употребления?
Мы будем их вам рассказывать САМИ.
Все чаще ловлю себя на мысли, что эти "патриоты"
типа Гози, Пути, Мути,..., засланцы Госдепа с заданием
нанести максимальный ущерб стране.
Оружие страшной разрушительной силы!
противоракеты в Польше,как защита от Иранского нападения-это что?
Холодная война не закончилась в 90-е, а перешла на новый уровень.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Госпади-и-и! Вам религия запрещает взять глобус нарисовать вокруг Румынии кружочки с радиусом в 300-400 км? Тогда бы вы увидели что вся северная Европа остается неприкрытой (на иранском направлении), вот польские противоракеты и прикрывают это направление.
Отличная мысль!
Не ожидал такой мудрости от молдавана.
И забыли, что гонка вооружений способствовала распаду СССР. Народу надоело кормить оборонку и самому ничего не видеть. Надоел дефицит всего и всея. Эти пайки, спецбуфеты. Радетели гонки вооружений - спецагенты Госдепа? Хотят теперь развалить Россию?
работая (в самом "ЦЕНТРЕ ЗЛА") в логове врага?!
Кстати ! Весьма отрадно было слышать признание нового "кремлевского насельника", что Штаты собираются бомбить не всех россиян, а только обитателей Кремля...
Кстати ! Весьма отрадно было слышать признание нового "кремлевского насельника", что Штаты собираются бомбить не всех россиян, а только обитателей Кремля...
Кстати ! Весьма отрадно было слышать признание нового "кремлевского насельника", что Штаты собираются бомбить не всех россиян, а только обитателей Кремля...
Но ведь Рогозин про это даже и не пикнул.
В том и дело, что для Вас государство и Родина - это ровно одно и то же. А для меня - эти две вещи абсолютно противоположные (и не только в России).
Зачем Венедиктову монологи? Пригласил бы официальное лицо с противоположной стороны. Совсем бы другая картинка была бы.
Я не знаю что из себя представляет противоракетная оборона, но вижу что Кремль она сводит с ума. И заставляет их выкидывать бабки на ветер.
А Рогозин занимается тем, что создает из-под хвоста дымовую завесу для прикрытия.
Зачем вы тогда так нервничаете? Все идет хорошо. Евро-ПРО создается, Россию разваливают. Купите попкорн и расслабтесь.
Один в один.
Бывший мачо конкретно ссытся.
Аэрокосмическая и оборонно-ракетная программа отличается от всех остальных отраслей тем, что там невозможно запустить отверточную сборку машинокомплектов, там нельзя воровать и откатывать т.к. это недопустимо снижает необходимые для стабильной (в жесточайших условиях и при предельных нагрузках) работы устройств и систем коэффициенты надежности -- примеры мы видим весь последний год.
Но у меня есть коварнейший план: нужно под видом обмена опытом заманить американских инженеров на 6-9 месяцев на наши оборонные предприятия при условии работы на НАШИХ должностях и НАШИХ условий и НАШИХ зарплатах и тогда они овладеют искусством пофигизма, воровства и откатывания и их противоракеты неизбежно будут падать не долетая до наших ракет.
Прошу немедленно за гос бюджет выделить мне специальный грант на реализацию этого коварного плана в целях распила и уката выделенных средств ....
"Нет таких крепостей, которые не взяли бы большевики!"
Мне, как жителю страны НАТО, абсолютно не безразлично, чтои как делает Америка и что и как отвечает Путин и Рогозин. И абсолютно не безразлична американская ПРО, хотя бы потому, что сбивать русские ракеты они будут и на подлете, соответственно над моей головой.
К сожалению, для оранжистов есть только империя Добра, и она никаких аморальных действий совершать не может. В это есть абсолютная вера. А она как известно в доказательствах не нуждается. Тогда зачем слушать передачи? Зачем загрязнять форумы?
Ув. ААВ!! Спасибо за передачу. Очень информационно и профессионально.
Отсюда мое видение - единственный выход это создание совместной ПРО. Это бы навсегда покончила с противостоянием.
Я и сам разделял эти взгляды, до 1993-94 года. Для меня откровением стала статья Влади́мира Емелья́новича Макси́мова, редактора журнала "Континент".
У меня сейчас дома взрослая кошка и котенок. Их интересы никак не пересекаются - у каждого своя миска, свой туалет, но котенок, для поднятия самооценки и развлечения делает вид, что противостоит кошке. Бросается на нее, но в полу-метре разворачивается и бежит под диван. Кошка даже не в курсе что на нее напали.Я уже говорил - забирайте Путина с Рогозиным себе и там противостойте. Это кстати удобнее - рядом.
А хулиганы злобные --- никого не пощадят. Но ничего, я даже прикинул сколько наш великий народ готов потерять в случае чего. Слабакам даже не снилось. Вон как во время войны косили народ , и ничего отбились. Куда им ."
Смелый чувак ----- отобьет у гангстеров вышки -качалки папины , нашу смертность-рождаемость отстоит. Но боюсь такого красавца народ не потянет , дороговат нам такой вояка (((
Паразитирующие на военном бюджете любители махать ядерной дубинкой прямо заинтересованы в раздувании милитаристской истерии. Фашист Дугин прямо и недвусмысленно несколько лет назад писал - мы враги и все что они (Запад) делает - мы против. Но технологиями своими вы с нами поделитесь.
Вопрос риторический. А зачем по др. странам уже нанесли? Этих стран уже не один десяток
Это верно. Начнем перечислять:
1. Германия. 3/4 были оккупированны США и 1/4 СССР. з/4 стали процветать и создали Евросоюз с Евро, а советская 1/4 накрылась медным тазом и сдалась на милость победителя.
2. Япония. На нее США даже 2 атомных бомбы скинули. От этого удара Япония до сих пор процветает, подавая пример российскому дальнему востоку и Китаю.
3. Южная Корея была американцами захвачена и подставленна под советские бомбы и под атаку северокорейских и китайских дивизий. От этого гнусного американского злодеяния Южная Корея страдает до сих пор, в отличие от Северной Корее, где народ страдает и плачет целую неделю только, когда умирает любимый руководитель. А все остальное время народ в Северной Корее счастлив, особенно когда получает американскую продовольственную помощь.
4. Продолжим в другой раз...
И Вам НЕ СТЫДНО такое писАть?
Сбросив 2 атомных бомбы на Японию, американцы достигли двух целей, что спасло миллионы жизней.
1. Япония немедленно капитулировала. Это предотвратило массовую гибель японцев в случае продолжения войны и ведения боевых действий в самой японии. Это предотвратило в этом случае и гибель тысяч и тысяч американских солдат.
2. Применение американцами атомного оружия в 1945 году похоронило планы Сталина по оккупации всей Европы. Именно эти планы Сталина и стали истинной причиной ВМВ, развязанной пактом Молотова-Риббентропа и совершенных на его основе бандитских нападений на Польшу, Литву, Латвию, Эстонию и Финляндию.
Этими двумя ударами Рузвельт абагрил свои руки сильнее Сталина
Или лес рубят, щепки летят?
Но, учитель не тот, кто учит, а тот - у кого учатся.
Очевидный прокол Венедиктова, признанный им самим на встрече с Путиным, по сливу пентагоновской дезы руками приглашаемых ''экспертов'' (спросите лично у ААВ, как ему было ''стыдно'', когда его поймали за руку).
Сочувствую. Ну, а аптека он и сам знает, где...
Прочим критикам Венедиктова стоит сначала добиться власти, при которой ему нельзя будет угрожать закрытием.
Спасибо Венедиктову за сайт, на котором даже тупица вроде меня может найти и проверить, сказанное ранее ( пытался найти на сайте Госдумы итоги работы избранников - безрезультатно!)
Сел играть с шулерами и получил ПО ПОЛНОЙ!
Не стоит, всё же, "шляться" по всяким сомнительным местам. "Хочь" "журналистский долг" и зовёт.
Может просто "подигрывает"?
Путин то "лапочка" сколько раз (практически грудью на амбразуру) вставал на защиту ЭХА! Грех не подсобить пенсионеру.
Но, как обычно, РАДУЕТ один "маленький" такой фактор. В ТАКТИКЕ ("меленькой" такой), СИЮСЕКУНДНОЙ, вовочка однозначно выигрывает.
А в СТРАТЕГИИ - Путин вообще знает что это такое?
Хотя, для него слова СТРАТЕГИЯ уже заменено на "ПИСЕЦ", подкравшийся так внезапно. И уж кто кто, а он с эти знаком не по наслышке. Как нас учит вован вованыч, с террористами захватившими власть - НИКАКИХ ПЕРЕГОВОРОВ. Кроме одного - ОБСУЖДЕНИЕ УСЛОВИЙ СДАЧИ, либо УНИЧТОЖЕНИЯ. Ему бы к ней (сдаче, суду , тюрьме) и готовиться, а не показывать как он "крут" на фоне Венедиктова.
И последнее.
ЭХО, уроды кремлёвские, ЗАКРЫТЬ НЕ СМОГУТ . Америкосы (держатели их наворованного бабла) - будут против. У пиндосов свои выборы и свои "геморрои".
Как подтверждение - слова "богоизбранного" после убийства Анны Политковской.
Но вот в серьёзных делах, типа РАЗГРЕБАНИЯ ЗАВАЛОВ за путиным и его убогим ворьём, рассчитывать можно только на самих себя.
Наверно, в Ташкенте НПР не слышно.
Удивляюсь злобности большинства комментариев.
«23 ноября президент России Дмитрий Медведев сделал специальное заявление о мерах в ответ на развертывание США системы ПРО в Европе. Он заявил, что Россия в случае срыва переговоров с США по проблемам ПРО может развернуть оперативно-тактические ракетные комплексы "Искандер" в Белоруссии, Калининградской области и Краснодарском крае».
Вопросы внешней политики редко обсуждаются в блогах, когда речь идет о политике внутренней: фальсификация выборов, манипуляции с конституцией и т.д. Много говорят о возможной утрате легитимности власти. Но есть даты, которые уже стали драматичными в русской истории, и одна из самых мрачных из них – 23 ноября 2011 года, выступление действующего президента по поводу ответных мер в отношении американской системы ПРО.
Именно этот день продемонстрировал, что в российском обществе более не существует поддержки политики нелегитимного режима в такой важнейшей области, как оборона страны.
Самое драматичное, что с военно-технической точки зрения заявление абсолютно правильное: создавая ПРО, американцы действительно разрушают всю послевоенную систему «ядерного сдерживания» и Россия вынуждена принять ответные меры. То есть фактически начинается новая гонка вооружений...
Но какой была реакция российского общества? Да НИКАКОЙ, именно потому что руководители страны утратили доверие к себе. Таким образом было разрушено то единство вокруг вопросов национальной обороны, которое существовало в советском обществе после Великой отечественной войны.
Те, кто постарше, помнят бурлящую Европу в 70-80х годах по поводу ракет средней дальности и СС20. Тогда на стороне СССР были огромные массы западноевропейцев, которые выступали против размещения американских ракет в Европе.
Кто выступил против американской системы ПРО сейчас? Причем не только в Европе, кто поддержал заявление и.о. президента в России? НИКТО. Эмоционально никто. Конечно, было заявление минобороны об ответных мерах, пара комментариев специалистов – и все!
Когда огромное число активных и образованных граждан страны просто не верит своим завравшимся руководителям, оно не верит ни в чем – даже в таких жизненно важных вопросах, как оборона государства. А все эти заявления нынешних руководителей России, что на оборону будут выделены триллионы рублей, вызывают очевидную реакцию: да они там все равно украдут, распилят, а на остальное построят ракеты, которых боятся скорее граждане собственной страны, как бы они им на головы не попадали. А на остальные деньги закажут во Франции «Мистрали», про которые так никто и не объяснил, а на хрена они России нужны?
Внешняя политика – как и политика внутренняя – это вопрос ценностей, вопрос доверия нации. Когда эти ценности уничтожаются – это начало конца государства
Как то не так Вы расставляете акценты. ответить нечем. кроме как Рогозина по ящику показывать с роликом - мы можем ассимитрично ответить американской военщине - ,с бананом в руке как главным аргументом.
больше нечем на сегодняшний день.
А раз нечем,то амерам как то по одному месту что и кто там говорить будет.вот таковы реалии.
Не верно ни 1 ни 2 ни 3.
- с военно- технической точки зрения заявление идиотское. Не соответствует геополитическим реалиям. Заявление сделано сообразно реалиям 50-летней давности.
- создавая ПРО, американцы не разрушают всю послевоенную систему «ядерного сдерживания», а наоборот приводят её в соответствие с сегодняшними границами.
- Россия вынуждена принять ответные меры, если она остается в логике противостояния США и НАТО. Т.е. в логике холодной войны. А если Россия хочет развиваться, а не загнуться как СССР, то решения должны быть совсем другие.
- если Россия втянется в эту гонку вооружений, то через 10-15 лет нам понадобится не только американская гуманитарная помощь, как в 1991 году, но и введение международных полицейских сил, как в Югославии.