Высшая школа экологии

время выхода в эфир — вт. 11:47

Обычная версия

эфир

10.11.2010 11:46

Высшая школа экологии : Энергосбережение как национальная идея. Как экономить энергию в масштабах самой холодной страны?

Гости:: Владислав Юдин генеральный директор компании "ЭКО-ЖИЛКОМ", председатель экологического движения "За чистую Родину!"

Ведущие:: Алексей Дыховичный ведущий эфира на Эхо Москвы

Энергосбережение как национальная идея. Как экономить энергию в масштабах самой холодной страны?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Владислав Юдин, генеральный директор компании «ЭКО-Жилком», у нас в гостях. Владислав, здравствуйте!

В. ЮДИН: Добрый день!

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Мы говорим об энергосбережении. Работает смс +7 985 970 4545, вы можете присылать свои вопросы. Реформ ЖКХ уже набила оскомина. Она идет уже лет 15, если я не ошибаюсь, никак не произойдет. Энергосбережение получается приоритетом реформы ЖКХ, с вашей точки зрения? Это на практике выходит?

В. ЮДИН: Алексей, давайте, я сейчас отвечу на этот вопрос. Учитывая то, что сегодня профессиональный день сотрудников МВД, хотелось бы их поздравить с этим профессиональным праздником, пожелать им так называемых «легких» дней, чтобы наши граждане не приносили им неудач, не нарушали законодательство. Но и со своей стороны все сотрудники должны понимать, что они работают на каждого гражданина, и что безопасность нашей страны в их руках. Вот этого я им желаю.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я последний раз поздравлял милицию с каким-то праздником, когда я опаздывал на эфир, и они меня пропустили, дали проехать там, где было перекрыто движение, я в результате успел на эфир.

В. ЮДИН: Корочку им показал, или что?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я им честно все сказал, они меня пропустили. Это не есть какая-то благодарность, корыстная?…

В. ЮДИН: Нет, ни в коем случае! Стараюсь их вообще никаким образом не касаться, вести хороший образ жизни, спортивный образ жизни, но рассчитываю на их помощь, если когда-нибудь она мне понадобится, как гражданин.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Давайте, вернемся к энерегосбережению, к ЖКХ.

В. ЮДИН: Так вот, все-таки вы задали вопрос по поводу приоритетных направлений. Я считаю, что это самое главное направление. Если на сегодняшний день мы будем с вами экономить на электроэнергии, экономить на времени, которое мы проводим в пробках, экономить на том, где мы живем, и как мы живем, то, соответственно, получим хорошие результаты. В основном, они, конечно, приоритеты стекаются именно в жилищно-коммунальный сектор. Ведь мы знаем, что самые большие затраты и расходы в последующем, которые касаются каждого гражданина, лежат именно в жилищно-коммунальном секторе. Поэтому если там больше делать усилий и быстрее туда внедрять новые технологии, то, соответственно, получим хороший энергетический эффект.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Энергосбережение состоит из очень многих составных частей. Это и мотивация людей сберегать энергию, это и энергосберегающие технологии, о которых вы сказали, и вообще…толщина стен и теплоизоляционность строений, домов, квартир. И много-много чего. Что, с вашей точки зрения, приоритетно? Что самое главное?

В. ЮДИН: Самое главное – это время. Это везде стоит номером один.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Время можно и впустую потратить, а можно использовать с толком.

В. ЮДИН: Ну, как его можно потратить не впустую, если у нас дороги перегружены, и мы никаким образом никуда не можем продвинуться, приехать вовремя на какие-нибудь переговоры или выполнить вовремя какие-то мероприятия. «скорая помощь» вовремя не приезжает, пожарные машины стоят в пробках, не могут затушить пожар… Соответственно, сколько мы тратим на это ресурсов, бензина того же, времени? Вот это, я считаю, главная приоритетная задача нашего государства сегодня – снять нагрузки на дорожное полотно, чтобы мы вовремя прибывали туда, куда нам нужно и занимались теми вопросами в рабочее время, а не оставались после работы или же вообще не выполняли данные поручения или данные мероприятия. Это раз. Второе. Конечно, нужно уделять внимание системе отопления. Здесь у нас очень большие проблемы возникают в связи с тем, что линии в изношенном состоянии находятся – до 99 процентов в некоторых места, где-то может быть и 100. Еще поверхностно проходят линии отопления, поэтому там очень сильные у них потери идут…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Один из слушателей говорит, какие потери – 70-90 процентов энергии теряется при транспортировке тепла. Это правда?

В. ЮДИН: В некоторых случаях это правда. В некоторых случаях – нет.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Но 90 процентов тепла теряется! Это…

В. ЮДИН: Но если у нас голые трубы проходят, и они никаким образом не утеплены?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Вода вытекала 100 градусов, а из- крана она уже 10 градусов – так, что ли? 90 процентов тепла по моим представлениям.

В. ЮДИН: Вообще в теплоэнергетике нет такого понятия – 100 градусов. Отопление дается в квартиры, чтобы обратно составляла 40-50, иногда дается 70. То есть в зависимости от того, какую температуру надо подать. Мы смотрим режим в комнате, чтобы он не опускался ниже 18 градусов.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Давайте, все-таки вернемся к вопросу сбережения энергии и сбережения энергии уже непосредственно пользователями ее. И мотивации делать его. Это важный вопрос, с вашей точки зрения?

В. ЮДИН: Важный. Нужно сделать энергетическое обследование административных зданий, предприятий. Так прописано, по крайней мере, в 261 Законе об энергосбережении. Необходимо давать предприятиям так называемые преференции, чтобы на конце они, на самом деле, были заинтересованы в том, что вот я сегодня вложился в новые какие-нибудь новации или модернизацию так называемую…. Потому что со словом «модернизация», она такая абстрактная, туда все подходит. Человеческий фактор, трудовые ресурсы и обучение – все можно сводить именно… понимать под словом «модернизация». А я говорю, именно, комплексный подход, то есть какие методы и какие действия должны проявлять здесь мы, на чем мы с вами можем экономить. Так вот, если же предприятие вложило деньги, эффективно, и потом в конце получило какой-нибудь эффект от вложенных денежных средств, то, соответственно, государство должно стимулировать такие предприятия в виде изменения налогооблагаемой базы, определенные дать льготные отсрочки по тем же процентам банковским, или же льготные отсрочки по тому, когда будет уплачен определенный налог. То есть, создать такие условия, чтобы предприятиям было выгодно на сегодняшний день вкладываться.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А людей, физических лиц реально ли как-то заинтересовать?

В. ЮДИН: Я по себе знаю, что сколько бы я не жил, однозначно какие-нибудь у меня вопросы в моей жизни возникают в связи с тем, что что-то я где-нибудь просмотрю, что-то я где-то недосмотрел, что=то где-то не выключил. Для этого способствуют специальные предприятия, которые разработали, что в автоматическом режиме, например, чайники выключаются в быту. Точно так же стиральные машинки имеют определенные энергетические показатели: сокращают электроэнергию. Холодильники сейчас новые. Так то же самое и должно быть связано в быту, где я проживаю. Например, вода. Я использую столько воды, сколько мне нужно. У меня стоит прибор учета на эту воду. Точно также на канализование, чтобы я не платил больше денежных средств за ту услугу, которую я получаю. Также на тепло. Однозначно рекомендую ставить данные приборы учета. А впоследствии государство уже должно разобраться и не дать естественным монополиям, чтобы они регулярно повышали тариф. Должна быть определенная индексация данного тарифа, чтобы если у нас индекс спустило государство на уровень субъекта федерации на 15 процентов, то он должен быть обоснованный, прежде всего, теми предприятиями, которые предоставляют данную услугу, предоставив так называемый факт. Потому что сейчас много спекуляций происходит разного характера. Допустим, главы администрации начинают повышать тариф за счет того, что они в аренду начинают сдавать те объекты коммунального хозяйства, которые в последующем не вложили ни рубля. И мы видим так называемый резонанс, то есть, тариф растет, он повышается за счет того, что искусственно таким образом его подняли. Вот здесь однозначно таким главам надо бить по рукам. Ни в коем случае этого делать нельзя!

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: В анонсе нашей программы звучало, что у нас самая холодная страна. Я думал-думал… ну, по крайней мере, одна из самых. Что-то может быть холоднее? Исландия какая-нибудь холоднее? Вообще, в принципе реально? А что по статистике?

В. ЮДИН: По статистике у нас средние температуры минус 5 с половиной градусов по Цельсию. Среднегодовая. Поэтому называть ее самой холодной… не знаю.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Реально ли здесь вообще экономить энергию? В. ЮДИН: Конечно, реально. Мы все говорим: вот холода наступили, и у нас все везде разморозилось, швы не держат, дома трещат… ничего не сделано, везде мы тратим большие деньги… Это говорит о том, что у нас нет единой стратегии все-таки. Или выполнения данных мероприятий. Знаете, у нас, в принципе, довольно-таки неплохо разработана законодательная база на уровне Российской Федерации. Но, к сожалению, никто ее не поддерживает и не выполняет. А закон должен быть для всех един! То есть, он не должен распространяться – ты сегодня его хочешь – выполняешь, завтра не выполняешь. Ты большой начальник… как вот вы сейчас рассказали – опаздывали на эфир, вас - раз! – гаишники и пропустили, а остальные все в пробках остались. Так вот, я про это и хочу сказать…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Перекрыли переулок просто. Я не по встречке, обычно там можно ездить, но вот в этот раз взяли и перекрыли. Как раз, когда я опаздывал.

В. ЮДИН: Алексей, не будем рассматривать этот отдельный случай. Конкретно я говорю, что закон для всех един, люди у нас все сделаны из одного и того же так называемого теста, нас всех создал господь бог… мы живем в едином нашем российском пространстве. Поэтому мы должны следовать тем законам, которые приняли наши законодатели и конкретно их исполнять. Тогда таких проблем у нас не будет. Мы не будем на зиму пенять о том, что мы не подготовились вовремя, мы не будем говорить о том, что у нас очень жесткая налоговая база на сегодня, что мы не можем ее выполнять. Потому что тут ряд определенных последствий возникает. Предприятие сегодня недополучило деньги в жилищно-коммунальном комплексе, не успело вовремя выполнить данные мероприятия… или еще «замешаны» на какой-нибудь компании, которая точно так же занимается подачей каких-либо определенных услуг, она по своей нераспорядительности… тот менеджер, который возглавляет данную компанию, не может эффективно ею управлять, наделал долги – и так по цепочке все-все страдают. Вот это очень важно, чтобы держать это в кулаке, и в конечном результате это все развивалось, и наши граждане чувствовали качественную услугу.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Европа достаточно сильно повернута на энергосбережении. Нам об этом говорить рано. Повернуть как-то нас тоже в эту сторону, в принципе, возможно?

В. ЮДИН: Да мы уже лучше любой Европы. Мне вот постоянно приводят какие-то сравнения, понимаете? Готовы ли у нас люди, а менталитет у нас подходит? Если нам больше давать информационных поводов для того, чтобы разъяснять, как нам жить, как нам двигаться, что нам нужно делать, то проблем таких не будет.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: На этой позитивной ноте я предлагаю закончить. Владислав Юдин, генеральный директор компании «ЭКО-Жилком», был у нас в гостях. Владислав, спасибо вам!

В. ЮДИН: Спасибо, Алексей! До свидания!

комментировать