Высшая школа экологии

время выхода в эфир — вт. 11:47

Обычная версия

эфир

04.08.2010 11:45

Высшая школа экологии : Реальная экология: Практика малых дел эффективнее политики громких слов

Гости:: Владислав Юдин генеральный директор компании "ЭКО-ЖИЛКОМ", председатель экологического движения "За чистую Родину!"

Ведущие:: Нателла Болтянская ведущая "Эхо Москвы"

Реальная экология: Практика малых дел эффективнее политики громких слов

Н. БОЛТЯНСКАЯ - 11 44 минуты, вы слушаете «Эхо Москвы». Наш гость – Владислав Юдин, и напомню, что Владислав Юдин является генеральным директором компании «Экожилком», здравствуйте.

В. ЮДИН - Добрый день.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Вот, вы знаете, насколько мне известно, вы тут просто пошли в народ. И не просто пошли в народ, а решили, что пора очищать от мусора и сорняков усадьбу Мураново. Вот, вы что, такой прямо поклонник музейной культуры или вы считаете, что это имеет непосредственное отношение к вашей деятельности?

В. ЮДИН - Ну, честнее будет сказать, что я поклонник чистоты.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - А борщевик-то вам чем не угодил? Растёт себе и растет.

В. ЮДИН - Ну, борщевик, он очень такое, сказать, пагубное влияние на организм человека наносит, поэтому однозначно с ним во все века боролись, с этим ядом думали, что делать. Никто ничего не решил такого лучшего, как только взять его и уничтожить. Поэтому я считаю, что это была хорошая проведённая акция. У нас собралось более 100 волонтёров на этом предприятии. Мы всё-таки поняли, что очень многое у нас достигнуто в плане того, что на самом деле музей Мураново находится в хорошем состоянии, хоть он у нас и горел в 2006 году, но это из одних таких план.мероприятий, которые бы помогли в последующем, чтобы этот музей никаким образом не пострадал от пожаров в связи с тем, что там были небольшие навалы мусора, что там были как раз завалены подходы к пруду, где купаются люди, где это водоём могут использовать для пожарной безопасности. Учитывая то, что мы прекрасно знаем, как сейчас в Московской области торфяники полыхают, и рядом у нас находятся как раз торфяные захоронения, поэтому всё могло быть. И вот это один из определённых таких, ещё раз подчёркиваю, мероприятий, которые бы в последующем нам могли помочь. Но и самое главное – культура. Я всё-таки считаю, что любой гражданин Российской Федерации или, вообще, гражданин своей страны, тот, который любит, чтит, уважает свою страну, должен какой-нибудь минимальный вклад вложить в то, чтобы эта культура в дальнейшем развивалась, чтобы мы не забывали её. Также по-духовному я считаю, что главное – это культура. Всё-таки церковь тоже немаловажная у нас, потому что если рассматривать всё вместе, ведь только недавно патриарх Кирилл сказал о том, что, вот, посмотрите, какая жара происходит, ведь это всё взаимосвязано. То, что у нас происходит в душах, происходит на самом деле и на Земле, и отражается таким образом на всём на том, что мы видим.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Ну, у нас ещё зимой холодно, вы забыли, да?

В. ЮДИН - Посмотрим ещё, какая зима будет, потому что многие учёные постоянно спорили о том, что у нас всё-таки потепление ещё будет через 10 лет, идёт понижающе-повышающее там…

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Давайте мы всё-таки вернёмся к экологии. Вот, скажите, пожалуйста: вы – сторонник малых дел, существует усадьба Мураново, существует, например, я не знаю, Химкинский лес, да? Тоже, казалось бы, экологическая проблема, но можно говорить о том, что, вы, извините, ввязываетесь в те драки, в которых можете победить?

В. ЮДИН - Нет, я не считаю, вообще, усадьбу Мураново таким категорией малых дел. Потому что я считаю, ещё раз подчёркиваю, что это культурная ценность. Вообще, там проживал и Тютчев, проживал Баратынский, поэтому 90 лет 1 августа исполнилось данному музею. Ещё раз подчёркиваю, что в 2006 году он уже горел. Поэтому нас очень много связывает с этой культурной ценностью, поэтому я считаю, что делить это как-то на Химкинский лес или делить это на Мураново, или вообще делить это на какие-то леса, так как я, на самом деле, поддерживаю и стремлюсь, чтобы у нас сохранились вообще все леса – и Алтайский край, у нас очень много там лесных угодий. Также это можно сказать Тверской лес, любой, поэтому это вся ценность нашей Российской Федерации, поэтому за этим за всем надо следить.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Но вы к химкинской истории, в частности, к защитникам Химкинского леса относитесь совсем так неоднозначно, я вижу, да?

В. ЮДИН - Ну, в принципе, я поддерживаю то, что они на сегодняшний день встали грудой, стеною и защищают данную лесополосу. Считают, что на данной лесополосе не должна проходить дорога, но, прежде всего, здесь нужно разобраться в том, что на самом деле была ли представлена альтернатива. Насколько мне известно, такую альтернативу никто не показал, не предъявил, и не проводили такие определённые публичные слушания. В принципе, они были сделаны, но насколько они масштабны. Раз поднялось такое количество людей на защиту леса, значит, что-то здесь было сделано не совсем разъясняюще. Значит, с населением или с определёнными категориями людей, которые проживают в данной местности, или вообще на территории Москвы и Московской области, не совсем довели до них, наверное, эту обстановку.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Но получается патовая ситуация ведь. С одной стороны я как гражданин России, житель Москвы, я понимаю, что жалко вырубать Химкинский лес, но как человек, который последний раз по дороге в Шереметьево сколько, четыре часа, по-моему, я в пробке отстояла, вот, я понимаю, что дорога нужна, а вы видите какой-то выход, вообще, из этой патовой, повторюсь, ситуации?

В. ЮДИН - Вы знаете, есть альтернативные предложения. Многие говорили, что можно прокладывать дорогу вдоль железной дороги, рядом, над ней и тому подобное, поэтому я не проектировщик, я на самом деле на сегодняшний день не могу твёрдо уточнить вам по поводу того, что существует ли альтернатива. Это задача властей, прежде всего. Они должны давать разъяснения и объяснять, как они видят, они должны защищать этот проект, прежде всего, перед тем, как его воплотить в жизнь, а не после того, когда уже на сегодняшний день ряд разных лидеров фракций, партий, общественности, можно сказать даже экологов каких-то, которые начали говорить о том, что, вот, мы портим экологию. Я уверен, что та полоса леса, которая на сегодня проходит на протяжении всего круга Москвы, кольца Москвы, она однозначно является лёгкими Москвы и Московской области. Поэтому так безрассудно подходить к тому, чтобы вырубать, когда кому захочется и как захочется, конечно, нельзя, поэтому данный вопрос, уже много раз обсуждаемый, много раз везде поднимался, но в конечном результате компромисс так и не был найден, хотя поставления губернатор Громов свои изменил, лесополосы чуть-чуть сдвинули, то есть оставили до 100 метров её. Поэтому я считаю такого сильного урона лесополосе нет, но хотя ещё раз говорю, что я поддерживаю, в принципе, то, что на сегодня так активизировались любые движения, и говорят о том, что на сегодняшний день мы должны относиться к природе как можно только лучше и с полной ответственностью.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Владислав, но, вот, вам вопрос из Екатеринбурга: «Почему мы сперва строим нефтегазовые вышки, а потом уже думаем об экологической безопасности?». Приведу даже пример: у меня есть приятель, который живёт в Америке, у него возле дома дерево, сохнущее дерево, угрожающее просто дому. И когда он говорит, что он его хочет спилить – ему говорят – ради Бога, пожалуйста, только ты посадишь другое дерево, а стоит около 15 тысяч долларов вся эта история, то есть…

В. ЮДИН - И ещё разрешение получи.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Естественно, то есть сначала решить проблему, а потом уже, так сказать, что-то делать. Вот, в нашем случае почему все происходит наоборот?

В. ЮДИН - Ну, везде должны существовать экологические проекты. Вот, то, что вопрос сейчас вы задали, почему сначала государство строит и развивает месторождения, а потом делает так, чтобы мы думали об экологии или, вообще, как бы эти два вопроса вместе совместили. Поэтому я считаю, что первым делом мы должны с вами создать проект, он должен пройти все экспертизы, которые только возможны, пройти публичные слушания, а после этого только заниматься конкретными делами, и самое главное, что, говорю, за каждый проект, который мы сейчас внедряем и он ведёт к каким-то определённым изменениям, то ли это была бы добыча сырья, то ли была бы это какая-нибудь добыча, тоже самое, полезных ископаемых, вырубки леса, мы должны подходить к этому с полной ответственностью, чтобы мы знали, что, вот, сегодня мы проводим эти мероприятия, а завтра в масштабе нашей страны у нас не пойдут, вот, такие, как мы сегодня наблюдаем катаклизмы по жаре или, там, по изменению климата на всей планете.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Ну, ещё один такой вопрос, присланный вам из Санкт-Петербурга: «Что такое реальная экология? То же, что и реальная, извините, гинекология? Экология- это наука или потрепаться о чём-то?».

В. ЮДИН - Ну, вы знаете, это, конечно, наука. У каждого есть смысл свой в жизни. Кто-то думает о сексе, кто-то думает об экологии, кто-то о политике.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Кто-то и о том, и о другом, и третьем.

В. ЮДИН - Да, если то же самое сравнивать политику с какими-нибудь единоборствами, то это однозначно то же самое, можно подвести под того, что это более-менее что-то подходит, всегда какие-то определенные планки берутся. Поэтому также и здесь. Экология – это наш образ жизни с вами должен быть и мы должны на это обращать внимание. Ни в коем случае не должно происходить такого, что мы, ещё раз говорю, игнорируем свою ответственность, потому что мир настолько стал злой. Вы посмотрите, как мы живём. Мы на три с вами, четыре, замка закрываемся и думаем, что эти замки нас спасут. Внутри нас происходят какие-то движения. Мы каждый раз думаем или мечтаем о каком-то высоком благосостоянии. Мы думаем о том, что наш сосед лучше живёт. И мы начинаем завидовать и, в конечном результате, происходят такие изменения. И, вот, сейчас мы это всё чувствуем. Поэтому, я говорю, мир – он весь, взаимо…

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Связано всё.

В. ЮДИН - Связан, да. То есть он ни в коем случае не разрывный. И к этому надо подходить прежде всего с полной ответственностью.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Ну, давайте мы всё-таки вернемся к Мураново. Насколько я понимаю, существует некая государственная программа. Что, денег не хватает, государственных средств, чтобы очистить усадьбу.

В. ЮДИН - Ну, по поводу того, что, какое финансирование выделяется на данном мероприятии – здесь я вам сказать ничего не смогу. Но то, что на сегодняшний день в Мураново хороший коллектив, он, в принципе, справляется со своими обязанностями. Я не хочу подчеркнуть и сказать о том, что, вот, мы приехали, и там конь не валялся. Ничего не было сделано.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Валялся.

В. ЮДИН - На самом деле, и валялся там и конь, ухоженная была довольно-таки территория и персонал провёл с нами экскурсию. Поэтому то, что мы сделали, это наоборот дополнило. Потому что данный музей посещает очень много экскурсий, приезжают из-за рубежа. И, знаете, очень хорошо, когда был… я себя хорошо бы чувствовал, когда бы на самом деле в нашу страну приезжали иностранцы и говорили – нам хочется здесь жить, нам хочется здесь работать из-за того, что здесь прекрасный климат, хорошая страна и здесь всё чисто.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Ну, словосочетание «прекрасный климат», если посмотреть за окно, звучит просто-напросто как издевательство, я вам должна честно сказать, но, знаете как, можно уже, наверное, говорить даже о политической программе. «Очищу все усадьбы страны». Я предполагаю, что слушатели «Эхо Москвы» вас поддержат просто однозначно. Нет?

В. ЮДИН - Ну, знаете, я здесь думаю, что я вас обману. С моей стороны будет это нечестно говорить о том, что я очищу все усадьбы. Я, конечно, ещё раз говорю – уважаю свою культуру, люблю её, знаю, что, если у нас будут потеряны те культурные ценности, то у нас не будет будущего. Будущего прежде всего в головах. Мы не знаем, что будет завтра. Мы не знаем, как сделать сегодня мир наш лучше. Но я знаю то, что, если каждый человек сегодня будет заниматься тем, что от него зависит, не будет бросать фантики, будет ходить вовремя в школу, будет любить свою дорогу в дом, будет ценить то, что ему дают в школе, ценить то, что ему дают в институте, тогда у всех будет будущее. И на работе, самое главное, он должен созидать, отвечать за свою работу.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Три принципа того, что, вы называете реальной экологией?

В. ЮДИН - Ну, прежде всего, я говорю вам, это образ жизни. Образ развития всей страны. Это уже второй фактор. Если не дай Бог мы свернём с этого подиума, так называемого, значит, мы потеряем всё. Потому что сейчас мы видим: горят пожары, сегодня Президент собирает экстренное совещание о том, что уже подходит у нас к Сарово огонь, подходит ещё к каким-то опасным объектам, поэтому есть определённые, так сказать, опасности. Поэтому мы с вами ещё не знаем, чем закончится эта жара в мире даже, не то, что брать нашу страну, потому что у нас очень много погибло с вами пшеницы, у нас, вообще, всяких плодово-ягодных культур с вами погибло очень много. И также погибли птицы, насекомые и тому подобное. Поэтому весь круговорот, он приведёт незнамо куда. Поэтому я считаю, что каждый человек должен, ещё раз, следить за тем, что ему дал Господь Бог.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Я напоминаю, что наш собеседник – Владислав Юдин в прямом эфире «Эхо Москвы», говорим мы о практике малых дел, которые эффективнее громких слов, и Владислав является генеральным директором компании «Экожилком», спасибо.

В. ЮДИН - Спасибо, до свидания.

комментировать