Кредит доверия

время выхода в эфир — анонсируется отдельно

Острые обсуждения в свете экономических проблем в мире

Обычная версия

эфир

02.09.2009 16:35

Кредит доверия

Гости:: Александр Турбанов генеральный директор государственной корпорации "Агентство по страхованию вкладов"

Ведущие:: Алексей Воробьев ведущий радиостанции "Эхо Москвы"

Татьяна Фельгенгауэр корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

А. ВОРОБЬЁВ: 16:35 в Москве.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Мы начинаем «Кредит доверия», нашу постоянную рубрику. Сегодня у нас в гостях Александр Турбанов, генеральный директор государственной корпорации "Агентство по страхованию вкладов". Здравствуйте.

А. ТУРБАНОВ: Добрый день.

А. ВОРОБЬЁВ: Ну что, давайте мы поговорим о том, каким образом идёт санация банков. Насколько я понимаю, первый этап, да и второй, и третий этапы закончены. Мне хотелось бы, чтобы Вы подвели итоги и описали ситуацию, которая существует здесь.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И правда ли, что до конца кризиса больше не будет проводиться санация?

А. ТУРБАНОВ: Сразу целый ряд вопросов. Начнём с того, что мы приняли участие в санации 18 банков, из них 15 банков были переданы на санацию в конце того года и три банка в этом году, т.е. темпы передачи банков нам на санацию явно сейчас совсем другие. Вокруг всех банков, в которые вошли инвесторы, а это 13 банков со сторонними инвесторами, и два банка с инвестором в нашем лице, 15 банков. Во всех этих банках напряжение было снято достаточно быстро. Они были дополнительно капитализированы, и большая часть из них уже вышла на положительную финансовую динамику, в том числе и в части кредитования реального сектора экономики.

А три банка из этих 18 были подвергнуты процедуре, как мы её называем, условной санации, когда часть их активов и обязательств была передана другим, здоровым, банкам. Эти здоровые банки приняли на себя все обязательства перед вкладчиками, и там тоже никаких недоразумений не возникало. Все вкладчики на прежних условиях продолжают обслуживаться, но уже в новых банках. Передадут ли нам на санацию ещё банки? Напомню, что наш прогноз в начале года был таков. От нуля до 15-20 банков могли быть переданы нам на санацию.

Как мы уже сказали, три банка нам переданы, и мы полагаем, с учётом нынешнего состояния экономики и банковской системы, что до конца года если и будут случаи передачи нам банков на санацию, то это будут единичные случаи.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Агентство проводит проверки в ранее санированных банках. Есть предварительные результаты и выявлен целый комплекс неправомерных действий бывших собственников.

А. ТУРБАНОВ: В ряде банков действительно мы нашли целый ряд неправомерных сделок, которые по нашему мнению причинили ущерб банку и его клиентам по всем этим сделкам сейчас оформляется материал, и в зависимости от окончательной юридической оценки мы будем выходить либо с исковыми заявлениями в арбитражный суд о привлечении виновных к имущественной субсидиарной ответственности, либо будем выходить с заявлениями в правоохранительные органы с просьбой возбудить уголовное дело.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: У Вас есть какой-нибудь прогноз по количеству уголовных дел?

А. ТУРБАНОВ: Здесь прогнозы давать сложно. Надо сначала дать, всё-таки, юридическую оценку окончательную. Пока она не дана, я думаю, что не стоит городить прогнозы.

А. ВОРОБЬЁВ: Насколько эффективной оказалась санация банков, как антикризисная мера? Многие называют это едва ли не единственным эффективным инструментом, который был задействован.

А. ТУРБАНОВ: Я не склонен считать это единственным инструментом. Я уверен, что и меры ЦБ в рамках рефинансирования банковской системы были эффективными, и меры по внесению государством средств в капиталы банков, т.е. докапитализация банков, в том числе путём внесения облигаций федерального займа, сейчас эта программа реализуется, я думаю, что эти меры дали и ещё дадут свои результаты.

Что касается тех механизмов санации, которые использовались нашим агентством, то, на мой взгляд, они тоже были эффективными, об этом свидетельствуют результаты, что острая фаза кризиса была преодолена, и банковская система сейчас работает в стабильном режиме, хотя ещё не вышла на свои докризисные показатели.

А. ВОРОБЬЁВ: Многие на осень предрекают новые волнительные времена. Есть ли какие-то прогнозы на этот счёт?

А. ТУРБАНОВ: В начале года и ранней весной мы тоже на основе анализа данных приходили к выводу о том, что осенью возможно появление второй волны или наступит вторая фаза кризиса. Нынешние результаты, анализ результатов говорит о том, что осенью вряд ли. Может быть, в конце года, может быть, это перетечёт на следующий год. И мы вообще должны здесь дать одну очень важную качественную оценку.

Дело в том, что первая фаза кризиса была кризисом ликвидности. Она имела очень острый характер и обвал был достаточно резкий, естественно, очень заметный. Что и вызвало первоначально некоторые панические настроения среди населения и предприятий. Вторая волна может быть связана с кризисом «плохих» активов. Речь идёт о просрочке по кредитам, выданным банкам. И здесь качество уже иное. Эта фаза может проходить, иметь латентный характер. И временные рамки совсем иные она будет иметь протяжённый характер.

А. ВОРОБЬЁВ: А почему скрытый характер? Банки будут изменять этот процент «плохих» активов?

А. ТУРБАНОВ: У банков есть возможность работать с «плохими» активами. И они этим занимаются. Работать в целях повышения их качества. Какое-то время на это уходит, а результат пока не известен. Может наступить отрицательный результат, а может положительный. А работа с активами занимает продолжительное время. Латентность объясняется и тем, что в отчётности мы не всегда точно увидим реальную картину. Вот сейчас показатель просрочки по выданным кредитам 4,5%.

А. ВОРОБЬЁВ: По всей банковской системе.

А. ТУРБАНОВ: По всей банковской системе. Это в рамках нормы. До 5% считается нормой мировой банковской практики. Так ли на самом деле – может быть выявлено только при проверке ЦБ. В каких-то банках в ходе проверки он может это обнаружить. Но он же не может в один день провести проверку во всех банках.

А. ВОРОБЬЁВ: Но какие-то оценки и прогнозы существуют, я слышал цифры в 8-9-10%.

А. ТУРБАНОВ: Прогнозы существуют. Наш прогноз был такой, что к концу года этот показатель, реальный показатель просроченной задолженности, а не только по отчётности, реальный показатель может перевалить за 10% и быть даже где-то в рамках от 10 до 20. Но по банковской системе мы наверняка увидим разношёрстную картину. Одни банки более-менее стоят твёрдо на ногах и со своей просрочкой работают. Причём, она может быть даже большой, но при активной работе, имеющей положительные результаты, они выйдут в итоге из этой кризисной волны только укрепившись, очистив свои балансы.

А. ВОРОБЬЁВ: Работа Агентства по страхованию вкладов в такой ситуации претерпит какие-то изменения? Вы сказали, что эту проблему придётся по-другому решать.

А. ТУРБАНОВ: Вполне может быть в полной мере использован тот механизм или те инструменты санации, которые нам сейчас законодательством предоставлены, но с учётом характера кризиса, Вы правы, в этой части тоже на такой же позиции стоим, что мог бы быть использован и специальный инструмент в виде выкупа проблемных активов. И мировой опыт показывает, что именно такой инструмент чаще всего и использовался, когда кризис характеризовался «плохими» активами.

А. ВОРОБЬЁВ: Нужно создавать какой-то фонд, куда будут вливаться «плохие» активы.

А. ТУРБАНОВ: Фонд – это чисто условно. Опыт показывает, зарубежный опыт показывает, что без участия государства это невозможно. Государство создаёт специализированную организацию, которая осуществляет этот выкуп. Либо эта функция возлагается на те организации, которые по профилю своей деятельности склонны к осуществлению подобной деятельности.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Создание такой организации сейчас в стадии обсуждения в Агентстве у вас находится или это пока только ваши какие-то задумки?

А. ТУРБАНОВ: Это может находиться в стадии обсуждения в Правительстве, в ЦБ, мы можем высказывать только свои размышления.

А. ВОРОБЬЁВ: Вы лоббируете?

А. ТУРБАНОВ: Мы достаточно давно, ещё в начале года, обозначили свою позицию, что поскольку вторая волна кризиса не исключена, к ней нужно готовиться, и такой инструмент, как выкуп проблемных активов для того, чтобы он мог бы быть применён в масштабах РФ, должен иметь соответствующую законодательную основу, которой пока нет.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Я бы хотела затронуть ещё одну тему. Это объём вкладов физ.лиц в российских банках. Как он меняется? Растёт, я так понимаю, Агентство немного меняло свой прогноз.

А. ТУРБАНОВ: Пока не меняло, но я готов высказать свои соображения в настоящий момент. Рынок частных вкладов выглядит сейчас очень прилично. Я бы сказал, что он и нас радует, думаю, что и ЦБ тоже, и банковское сообщество в целом, а значит и для страны неплохо. Мы в начале года давали прогноз, что, несмотря на сложность ситуации, благодаря тому, что острая фаза кризиса была преодолена, население сохранило доверие к банковской системе, а значит в 2009 году продолжится рост вкладов. И наш прогноз был, что на конец года рост может составить 14-18%.

На настоящий момент, по последним отчётным данным мы имеем следующую цифру – 12%. Это означает, что если продолжится та же позитивная тенденция на рынке частных вкладов, которая уже сложилась, то мы можем к концу года говорить о такой цифре, как 20-24% рост вкладов. Это очень хороший показатель.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А увеличивается ли количество вкладов, превышающих 700 тыс. рублей, эти застрахованные 700 тыс.?

А. ТУРБАНОВ: Тоже отрадное явление, что растут вклады, имеющие средний размер. Мы к таким вкладам относим вклады от 400 до 700 тыс. руб. И растут вклады в промежутке от 700 тыс. до 1 млн.

А. ВОРОБЬЁВ: Какова структура вообще вкладов?

А. ТУРБАНОВ: Девяносто девять процентов вкладов укладывается в тот размер страхового возмещения, который мы имеем – 700 тыс. рублей.

А. ВОРОБЬЁВ: Я имею в виду по валютной позиции.

А. ТУРБАНОВ: Структура может быть разным показателем. Я с точки зрения системы страхования вкладов. С точки зрения видов валют, все мы помним, что конец того года характеризовался тем, что население стало перекладываться в валютные вклады. Но уже после начала стабилизации, начиная с января, тенденция изменилась, население вновь возвращается к рублю. Сейчас доля валютных вкладов составляет не более 30%, т.е. более двух третей всех вкладов в банковской системе – это вклады в рублях.

Есть ещё с точки зрения структуры один момент – это долгосрочность. Тоже нас показатель радует. Показатель долгосрочности остался в докризисном уровне, он даже в период кризиса не снижался, он находится на уровне 60%. Это вклады, размещаемые на срок, свыше года.

А. ВОРОБЬЁВ: Александр Турбанов, генеральный директор государственной корпорации "Агентство по страхованию вкладов". Были сообщения о том, что АСВ намерено отправить часть активов, полученных от банков в закрытый ПИФ.

А. ТУРБАНОВ: Здесь рано говорить о намерении. Мы рассматриваем пока принципиальную возможность использования такого инструмента, как закрытые ПИФы. Мы находимся на стадии согласования этого вопроса с Минфином и ЦБ. И пока о возможно принятом решении говорить рано.

А. ВОРОБЬЁВ: Я приведу мнение Вашего заместителя Андрея Мельникова. Он сказал, касаясь этих самых активов санируемых банков, он называет такие – сельхозугодия в Московской и Тверской областях.

А. ТУРБАНОВ: Уточняю. У нескольких банков мы выкупили активы в виде права требования по кредитам. И по этим кредитам были залоги. Эти залоги не находятся сейчас в собственности АСВ, как некоторые поспешили посчитать, но если будет использован инструмент закрытых ПИФов, то тогда Агентство могло бы получить эти реальные активы в виде отступного, потому что погашение кредитов по этим договорам, оно очень проблематично. Брали кредиты компании, у которых единственным направлением деятельности была деятельность по управлению земельными участками.

Поскольку сейчас этот рынок стагнирует, им нечем расплачиваться за кредиты. Если в порядке отступного эти участки оказались бы в собственности Агентства, то тогда бы Агентству возможно было бы целесообразно передать их для управления в этот закрытый ПИФ. С тем, чтобы Управляющая Компания могла бы привлекать инвесторов на рынке. То есть, это рыночная деятельность.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Я хотела уточнить. Объём проблемных активов, которые находятся сейчас на балансе АСВ. Минимальный объём оценивают в 20 млрд. рублей. Насколько это справедливая оценка?

А. ТУРБАНОВ: Примерно так. У одного из банков мы выкупили права требования на 12 млрд., у другого порядка 8 млрд. Средняя общая сумма порядка 20.

А. ВОРОБЬЁВ: Мы поговорили о просроченной задолженности перед банками. А у самих банков, - Наталья спрашивает, - нет просрочек по возвращению внешних долгов по кредитам? Сколько нужно ещё отдать из первоначальной суммы? Она называет 100 млрд. долларов.

А. ТУРБАНОВ: Пока острой проблемы в этом плане мы не видим.

А. ВОРОБЬЁВ: Всё в порядке, там штатная ситуация?

А. ТУРБАНОВ: Да.

А. ВОРОБЬЁВ: Александр Турбанов, генеральный директор государственной корпорации "Агентство по страхованию вкладов". Ещё один практический вопрос, который прислал нам Костя из Перми.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: «При отзыве у банка лицензии как он информирует вкладчиков о банкротстве и получении вкладов?»

А. ВОРОБЬЁВ: Это практический вопрос, на него меньше минуты. Это стандартная процедура.

А. ТУРБАНОВ: Сразу же после отзыва лицензии об этом даётся публикация в СМИ, как в центральных СМИ, так и в региональной прессе. В каждом банке обязательно вывешивается объявление, вывешивается объявление на нашем сайте. Кроме того, о начале выплат, о том, куда следует придти для получения страхового возмещения мы каждому вкладчику посылаем письменно извещение.

А. ВОРОБЬЁВ: Александр Турбанов, генеральный директор государственной корпорации "Агентство по страхованию вкладов". Спасибо большое за ответы на вопросы. Напоминаю, что можно будет прочитать полностью «Кредит доверия» на нашем сайте.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Спасибо Вам большое. Всего доброго.

А. ВОРОБЬЁВ: До свидания.

комментировать