Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
06.05.2009 16:35
Кредит доверия
Гости:
Галина Хованская член Государственной Думы VI созыва, член фракции «Справедливая Россия»
Ведущие:
Владимир Варфоломеев первый заместитель главного редактора радиостанции "Эхо Москвы"
Марина Королева зам главного редактора радиостанции "Эхо Москвы"
комментарии
авторизация
  •  
    06 мая 2009 | 18:09

    эксперимент в ВАО и ЮВАО

    Добрый вечер! Очень расстроила некомпетентность г-жи Хованской в вопросе оплаты услуги электроснабжения в ВАО и ЮВАО. Своим признанием законности действий УО по навязыванию жителями оплаты электроэнергии, включенной в ЕПД, ООО "Русэнергосбыт М" г-жа Хованская противоречит статье 540 ГК РФ. На настоящий момент времени у жителей ВАО и ЮВАО прямые договоры с ОАО "Мосэнергосбыт". Статьи ЖК обратной силы не имеют, т.е. не отменяют действие статьи 540 ГК РФ.
    •  
      06 мая 2009 | 19:51

      Тут Вы зря...

      Галина Петровна есть самый конструктивный депутат за все время существования ГД РФ. Госдума сегодня, это 449 человек, узнающих о своих убеждениях из утренних газет, и Галина Хованская.

      И какие проблемы с 540-й ГК? Она же разъяснила все верно, Вы сами выбираете ГУП, ДЭЗ и т. п. Выход - в непосредственном управлении для небольших домов, и в ТСЖ - для больших. Затем, через 546-ю меняете кучу договоров на один, и разговариваете с энергетиками уже консолидированно.

      И она много сделала для Вас, если пнула и ФАС РФ, и прокуратуру, и обе инстранции на Вас сегодня пашут...

      Нет?
      •  
        07 мая 2009 | 00:34
        Вы когда в магазине машину выбираеете, управляете ей вы потом или она Вами?
        •  
          07 мая 2009 | 02:07
          Прозвучит необычно, но когда свежекупленный комп пару дней сообщал, какие добавки к винде я еще должен закачать, я скорее видел в себе управляемого, чем - управляющего...

          А Вы это к чему?
      •  
        07 мая 2009 | 01:30

        к сведению

        ФАС пнуло РАО ЕЭС Востока, а прокуратуру пинают возмущенные жители ВАО и ЮВАО. Так же жители пинают ГУИСы, а скоро будут пинать ДЭЗы и суды. Активное становление гражданского общества однако.
        •  
          07 мая 2009 | 02:26

          опять чуть было не забыли...

          ... хорошо, что я - рядом, и готов напомнить.

          Во всей этой батальной сцене нет крайне важного персонажа - депутата Мосгордумы, который обещел Вам, что все силы положит на защиту Ваших интересов. А по факту он теперь сидит, скучает, зевает, его никто не подгружает, он считает, что все его избиратели - в шоколаде. А тут, в тайне от него, избиратели на грудях рубашки рвут.

          Окончания становления гражданского общества не получится, пока избиратели не познакомятся со своим депутатом в Мосгордуме. Он весь в мыле сегодня должен быть. Обязан просто. И только Вы делаете его жизнь скучной, пиная аккуратно только все, что вокруг него.
      •  
        07 мая 2009 | 06:53

        Она только не объяснила...

        ...что ВСЕ эти нормы НИКАК не взаимосвязаны и НЕ взаимозависимы, особенно с учётом невнятной Конституции и Живодёрского Кодекса(ЖК РФ).
        Хованская их "толкует" , но она их НЕ знает.
        Она не умеет анализировать принцип работы буквы Закона.
        А за многословием и видимостью дел, скрывается это её НЕЗНАНИЕ.
        Николай Ломов, Санкт-Петербург
      •  
        07 мая 2009 | 10:28

        to schefer

        Уважаемый schefer! Никого г-жа Хованская не пинала. Даже смешно это слышать!:) Вы сейчас пытаетесь спорить с людьми, которые в этой теме уже пятый месяц, которые владеют гораздо бОльшей информацией, чем Вы. Для Вас это просто спор ради спора. А по поводу депутатов... Так для нас реальную пользу принес Никитин, при этом никак себя не выпячивая, не говоря о том, что его любят все москвичи.:)
      •  
        07 мая 2009 | 10:32

        to schefer

        Уважаемый schefer! Никого г-жа Хованская не пинала. Даже смешно это слышать!:) Вы сейчас пытаетесь спорить с людьми, которые в этой теме уже пятый месяц, которые владеют гораздо бОльшей информацией, чем Вы. Для Вас это просто спор ради спора. А по поводу депутатов... Так для нас реальную пользу принес Никитин, при этом никак себя не выпячивая, не говоря о том, что его любят все москвичи.:)
        •  
          07 мая 2009 | 11:41

          я не спорю с Вами, а прошу Вас о совести...

          Будет неверным называть это именно спором. Бесчинства в системе ЖКХ, поддерживамые судом, известны всем в стране.

          Я о другом. Вы воспользовались согласием депутата и СМИ, чтобы что сделать? Вы задали вопросы. Лично мне, как лицу, заведомо непредвзятому в полемике между жителями и неким Русэнергосбытом, ответы депутата присутствуют. Ответы не юриста в юр. консультации, и ответы не руководителя зловредного Русэнергосбыта, а федерального депутата, даже не председателя, а члена комиссии. Задавая вопросы, Вы все это знали. И Вы их задали лишь затем, чтобы потом оскорбить?

          Реальную пользу принес Никитин? И Вы все еще там, где и были? То есть он принес, а у Вас ничего не прибавилось? Осталось понять, как Вы назовете положительный для Вас результат, которого я Вам искренне желаю, если бездвижность Вы называете реальной пользой.

          Может Вам от Хованской лесть была нужна? Иногда так бывает, депутат приходит, говоит людям кучу приятных их слуху лозунгов, и, ничего не меняя, уходит, а люди им остаются очень довольные. Нет?
    •  
      06 мая 2009 | 20:00

      И еще...

      Имелось в виду через 546-ю ГК РФ.

      И это если еще учесть, что Хованская работает за Вашего депутата Мосгордумы, фамилию которого Вы сейчас даже не назовете. Это именно его уровень - разбираться с беззаконием в округах Москвы, а не уровень депутата Госдумы. Ей бы о стране поведать, а она тратит время на какой-то там округ в какой-то там Москве...

      И Вы ей в ответ приготовили оскорбления. Очень мило...
      •  
        07 мая 2009 | 06:57

        ""ей бы о стране поведать""...

        Ну насмешили так насмешили...
        Хованская понятия не имеет о нормативных актах страны - О Конституции!
        Она их комментирует, как делают у нас все , начиная с Путина...дабавляя от себя то, чего нет, и убирая то, что есть...
        Николай Ломов
  •  
    06 мая 2009 | 18:28

    Фиаско

    К сожалению, меня разочаровала противоречивость заявлений уважаемой Галины Петровны по вопросу лужковского атизаконного эксперимента над жителями ВАО и ЮВАО.Видимо,на "кону" очень большие наши деньги, за которые ведут схватку очень "большие" чиновники, чтобы рисковать своей головой. Отважных Анн Политковских и Галин Старовойтовых отстрелили.Смелых больше нет.
  •  
    06 мая 2009 | 20:43

    Смелых больше нет.


    Да что Вы? Они - смелые за наш счёт.
    Вон как на нато бросаются.
  •  
    06 мая 2009 | 21:00

    Квартирный вопрос

    Ничего удивительного в создавшейся ситуации нет - борьба за сверх прибыли и обыкновенная жадность, доведшея всех до кризиса. Интересно было бы узнать о лозунге - "цену на жильё не снижать!" кто его пытается ввести в строительстве и сдачи жилья в Москве? Также на фоне жилищного кризиса узнать бы не мешало сколько пустующих квартир находится в построенных домах и кто их владельцы. А то только и говорим о борьбе с коррупцией, а она видимо денежки коррумпированные в жильё вкладывает.
  •  
    06 мая 2009 | 21:56

    Нужно думать и работать и все это делать быстро

    Добрый день! Вопросы юридического регулирования строительной сферы - маразматика, чего стоит реализация идеи саморегулирования?! Земельное регулирование - не выше уровнем, написано много, запутаешься, но как начнешь применять на практике - годами будешь бегать по конторам - быстро решается только через связи или левые проплаты. Регулирование ЖКХ - столь же значительные пласты писанины, которая с жизнью имеет мало общего. Нужно больше думать и работать быстро и профессионально. И нужно оперативно исправлять ошибки. Умнее, Умнее и еще раз Умнее нужно делать столь серьезное дело. Этого явно не хватает сегодня Думе.
  •  
    06 мая 2009 | 22:05

    Эксперимент в ВАО и ЮВАО

    Г-жа Хованская не обратила внимания (умышленно или нет, я не знаю) на важное обстоятельство - нам навязывают ООО "Русэнергосбыт М" с Уставным капиталом в 10000 рублей и учредителем на Кипре. Никакого тендера (конкурса) по выбору поставщика не было (об этом Галина Петровна мельком упомянула). Все протоколы по выбору управляющих компаний в Москве фальсифицированы, никакого договора у меня с ДЕЗом нет. С какой стати я буду платить в ООО "Русэнергосбыт" (давно уже известного под кличкой РУС-МММ), когда у меня договор с проверенным поставщиком - ОАО "Мосэнергосбыт". Кто имеет право разорвать мой договор с ОАО "Мосэнергосбыт"? Г-же Хованской надо знать не только ЖК, но и ГК и Конституцию РФ.
    Суворов Н.К.
    •  
      07 мая 2009 | 11:08

      .... и Уголовный Кодекс

      ..... а также изучить на досуге Уголовный Кодекс. Истинное лицо показала.
      •  
        07 мая 2009 | 12:41

        Что, вплоть до этого?

        Я очень хочу изучить Уголовный кодекс. Какую статью следует изучить?

        Жители выяснили, УФАС все им рзъяснил, что никто не вправе навязывать услугу. Теперь они наблюдают продолжение навязывания. Дак у них одна дорога - в прокуратуру, требовать вынесения предписания в отношении Иванова, в отношении Петрова, в отношении Сидорова, вот сколько появится на горизонте неправильных руководителей, столько и заявлений в прокуратуру. Что тут еще изучать?
        •  
          07 мая 2009 | 22:00

          Следует изучить ст.159 УК РФ

          ст.159 Мошенничество
          http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_30.html#p1958
          особенно обратить внимание на п.4 (от 5 до 10 лет)
  •  
    06 мая 2009 | 22:14

    кредит доверия

    schefer
    В каком-то г.Москве в каких-то двух округах ВАО и ЮВАО насчитывается 750 000 граждан Росси, нанимателей и собственников жилья ( а всего жителей более 2 000 000 ).
    У упомянутых граждан на 01.01.2009 г. были заключены договоры энергоснабжения (750 000) с «Мосэнергосбытом» в соответствии со статьей 540 Гражданского кодекса и не один из этих граждан (750 000) не уведомил «Мосэнергосбыт» о разрыве этих договоров.
    Не один из этих граждан (750 000) не выдал доверенности управляющей компании на право разорвать действующие договоры.
    Управляющие компании вправе заключать на основании Жилищного кодекса договоры на энергоснабжение, но при этом обязаны учитывать наличие 750 000 граждан, имеющих действующие договоры, а также то обстоятельство, что эти управляющие компании находятся на территории России и обязаны соблюдать Гражданский кодекс РФ.
    Для того чтобы понять эти простые истины иногда нужно читать законы и комментарии к ним. Это касается и Хованской.
    О постановлении ФАС и предписании Прокуратуры, в которых перечислены все нарушения, допущенные в ходе «эксперимента» в т.ч. и при заключении договора УК с «РусэнергосбытомМ» можно прочитать на официальных сайтах этих структур. А также там можнопрочитать рекомендации гражданам (750 000) по оплате услуг электроснабжения. Эти рекомендации перед тем как выходить в эфир «депутат» мог бы и прочитать.
    Очень жаль Варфоломеева и Королеву доверившихся «компетенции» Хованской. Так дезинформировать слушателей не к лицу такой уважаемой радиостанции.
    •  
      06 мая 2009 | 23:35

      Сколько сколько в ВАО и в ЮВАО?

      750 тысяч? А всего более 2 миллионов? Ничего себе, много то как...

      А депутат в Мосгордуме хоть одному из этих 2-х миллионов известен? Кто это у Вас? Фамилия какая у этого депутата?

      Я тоже для справки, раз пошла такая сеча. У депутатов Госдумы нас более 100 миллионов. Не обидел информацией?

      Депутат как раз и сообщил, что информация на сайтах ФАС и прокуратуры есть результат ее инициативы. Никто из остальных 449 депутатов этого не сделал, она это сделала, и теперь Вы можете читать то, что на сайтах. Еще повезло, что в ФАС и прокуратуре грамотные и честные люди попались, ибо не факт, как известно.

      Вячеслав, в этой истории осталось понять, а какова правовая позиция Мосэнергосбыта, как Вашего прежнего энергопоставщика? Он лишен возможности поставлять Вам энергию? То есть почему бы не забить на все эти хотелки Росэнергосбыта и ГУП "ДЭЗ", или как там она у Вас называется? Есть два прежних контрагента, и нет желания расторгнуть договор, то есть продолжаем работать, и с интересом знакомимся с желаниями всех остальных. Нет?
      •  
        07 мая 2009 | 01:16

        schefer не компетентен в вопросе

        schefer пишет: информация на сайтах ФАС и прокуратуры есть результат ее инициативы. Не согласен. Не она подавала заявление в ФАС, кроме неё в прокуратуру писали многие москвичи. В большей степени сами москвичи являются двигателем процесса.
        •  
          07 мая 2009 | 02:12

          не стану возражать, что были и Ваши усилия

          Возможно это был результат и Ваших усилий. Но у меня нет оснований для опровержения ее слов. Человек говорит - обращался, и получил ответы неотрицательного свойства. Почему нет?

          Или есть доказательства, что Галина Петровна лукавит, что ничего она не писала?
      •  
        07 мая 2009 | 09:33
        Тот депутат, который сидит в Мосгордуме и скучает, мало кому известен именно потому, что мало кто его выбирал: таковы уж особенности нынешней избирательной системы...

        Возможности "продолжать работать и с интересом знакомиться с желаниями всех остальных" жителям "экспериментальных" округов не оставлено: в ЕПД в качестве неизымаемой составной части включена подсумма оплаты принудительно назначенному новому поставщику независимо от того, продолжаются ли отношения плательщика с прежним поставщиком или не продолжаются. И даже если исхитриться и оплатить ЕПД за вычетом этой подсуммы (чему сопротивляется Сбербанк, имеющий специальное соглашение на этот счёт с ГУ ИС), то такой урезанный платёж разносится и учитывается как недоплата по КАЖДОЙ строчке ЕПД. В этом-то и весь "сюр" эксперимента. Кроме того, в ЕПД включён не фактически потреблённый за период объём электроэнергии в соответствии с показаниями индивидуального прибора учёта, а объём по "нормативу потребления", как если бы счётчика у потребителя вовсе не было. И, соответственно, сумма проставляется по максимальному тарифу, без учёта многотарифности счётчика. Это - прямое нарушение Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утверждённых постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307. Впрочем, и вся форма выпускаемого ЕПД тоже не соответствует предписанной этими же Правилами.
      •  
        07 мая 2009 | 11:50
        А депутат в Мосгордуме хоть одному из этих 2-х миллионов известен? Кто это у Вас? Фамилия какая у этого депутата?

        Мне известен. Стебенкова. И по фамилии и лично. Еще со времен Демократической России. Где подвизалась и Хованская в свое время. НУ И ЧТО, ЧТО ИЗВВЕСТЕН? Что дальше? И что Вы хотите этим сказать - Стебенкова молчит, как партизан, а Хованская вот сказала? Лучше бы она ничего не говорила.

        Депутат как раз и сообщил, что информация на сайтах ФАС и прокуратуры есть результат ее инициативы. Никто из остальных 449 депутатов этого не сделал, она это сделала, и теперь Вы можете читать то, что на сайтах. Еще повезло, что в ФАС и прокуратуре грамотные и честные люди попались, ибо не факт, как известно.

        Это - вранье. Хованская никак не влияла на ФАС, а в прокуратуру она написала позже Никитина, и ответ ей в точности повторяет ответ Никитину. Ответ, кстати, никуда не годится. Так что насчет честных людей в прокуратуре - позволю себе усомниться. А ФАС пока под вопросом.

        Я тоже для справки, раз пошла такая сеча. У депутатов Госдумы нас более 100 миллионов. Не обидел информацией?

        Да-а-а, много нас "у депутатов". У екатерининских вельмож крепостных было меньше.
        •  
          07 мая 2009 | 12:17
          Получается, что Хованская должна была последовать примеру Стебенковой, и молчать. Только в таком случае всего этого обсуждения не было бы, и это было бы здорово. Я правильно Вас понял?

          Разве для того, чтобы на Хованскую появилась некая персональная злость, какую тут демонстрирует группа граждан, она не должна была предварительно сделать что-то абсолютно порочное, просто лично что-то совершить такое?
    •  
      07 мая 2009 | 14:07

      о соблюдении законов РФ

      спасибо!
  •  
    07 мая 2009 | 00:14

    о законах и законодателе

    Сколько слушаю эту даму она постоянно жалуется слушателям что законы плохие да и не выполняет их никто. Смешно конечно если учесть что она эти законы и принимает и контролирует, а по правде тошно от этих "слуг народа".
    •  
      07 мая 2009 | 02:00

      и о забавных избирателях

      Она бы принимала законы, дак Вы же ей сами это запретили делать. Помните? Когда Вы к ней подсадили еще 449 абсолютно равнодушных персон. Все, что она теперь может, это напоминать Вам о столь незначительной детали...
      •  
        07 мая 2009 | 11:22
        Мы подсадили? Пиарить себя любимую она может, мученица, которой ничего не дают делать. Уходи, не выгонишь, она партии меняет, чтоб обратно во власть попасть. Что она для нас сделала? Подумайте?
        •  
          07 мая 2009 | 12:00

          Не Вы подсадили? А кто?

          Что она сделала? Дак я уже отвечал, когда она - одна, она заведомо ничего не может сделать. Контрольник в ГД у ЕР. Это они все делают. Таков результат Вашего участия в политике.

          Как человек, обычно копающийся в законах, могу свидетельствовать - никто из комментаторов в жилищном праве не затмил Хованскую ясностью изложения, просто вообще никто, и она совершенно правильно формулирует проблемы, именно так, как эти проблемы видят граждане. Ну не было до нее столь ясно мыслящего депутата, просто я бы знал. В аппарате Думы работал еще один Никитин, Сергей Васильевич, вот это второй такой человек на моей памяти, который так просто мыслит и ясно излагает, гражданский процесс он давал так, как я ни разу затем ни от одного правоведа не получал. А Хованская - не юрист, она говорила об этом, и так четко формулировать, в чем слабые места в жилищном праве, у меня нет слов. Только ей доверяю.
          •  
            07 мая 2009 | 14:03
            Что она сделала? Дак я уже отвечал, когда она - одна, она заведомо ничего не может сделать. Контрольник в ГД у ЕР. Это они все делают. Таков результат Вашего участия в политике.

            Итак, преобладание ЕР в Думе это результат МОЕГО участия в политике. Нет слов! Также очевидно, как приходящие мне ТЫСЯЧНЫЕ счета за электричество - это результат МОЕГО участия в распиливании государственных средств.

            А лучшая заслуга Хованской - в том, что она ничего не может сделать. Нет, почему же - кое-что смогла - вопреки закону и здравому смыслу сказала всем радиослушателям, что мы ОБЯЗАНЫ оплачивать дважды (это место сейчас вырезано из передачи, но я слышала своими ушами). Что мы виноваты тем, что выбрали или не выбрали (это ИЛИ просто замечательно) такую управляющую компанию. А теперь уж мы обязаны платить все, что она скажет. Еще важнее, чего она НЕ СКАЗАЛА. Что само существование этой УК незаконно, т.к. ее никто не выбирал и не проводилось тендера. Что электроэнергия в январе, феврале, марте и апреле поставлялась нам Мосэнергосбытом, а нас насильно заставляли оплачивать ее Русэнергосбыту-М - а это называется вымогательство и мошенничество в особо крупных размерах. Что наши договора с Мосэнергосбытом никто не расторгал и не имел права расторгнуть без нашего полномочия и УК таких полномочий не имеет. Что договор ДЕЗов с РУСом (который они якобы имели право заключить), как в нем ясно прописано, вступает в силу только ПОСЛЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРА ОБ электроснабжении с МЭСом и после сверки счетчиков, а значит все это время нс принуждали платить по договору, который НЕ ВСТУПИЛ В ДЕЙСТВИЕ).

            Что уж тут говорить. Да, кое-что Галина Петровна смогла сделать и сделала, как словами, так и умолчанием.
          •  
            07 мая 2009 | 14:08
            Я тоже доверяла ей, а теперь нет. Когда человек, тем более депутат, в течении нескольких дней меняет своё мнение на противоположное, как можно доверять такому человеку. Я тоже являюсь свидетелем её общения с людьми, где она называла эксперимент-аферой века.Похоже ей сказали -цыц, не лезь. И она запела по другому. Она ничем не лучше других слуг народа, которые заседают в думе, лоббируя интересы кого угодно, только не простых людей.
            •  
              07 мая 2009 | 15:14
              Нет, ну послушайте, Вы не можете не согласиться с тем, что выбор способа управления по ст. 161 ЖК РФ порождает юридические последствия.

              Нет у нее изменения мнения на противоположное, совершенно отчетлива мысль, что аферой это быть не перестало, только в данном случае она отвечала на вопрос - что делать в такой ситуации. И она пришла к выводу, изучив документы, что - надо платить. И она дважды добавила, что это не лишает Вас права на выбор первого способа, т. е. непосредственное управление.

              Собирайтесь и принимайте решение. И аферы для Вас больше не будет.

              Она Вам дает ясный совет, а Вы никак не откажетесь от повторения своего личного к ней субъективного отношения.

              А прекратив это беззаконие, у Вас еще будет 3 года, чтобы внести полную ясность по создавшимся нескольким месяцам.
              •  
                07 мая 2009 | 16:00

                Нет, ну послушайте, Вы не можете не согласиться с тем, что выбор способа управления по ст. 161 ЖК РФ порождает юридические последствия.

                И отсутствие такого выбора тоже порождает юридические последствия. А именно, тендер с предварительным межеванием земли и определением общего имущества собственников. Сама же Хованская нам и объясняла, что московская власть этого не сделала и объясняла - почему не сделала. Потому что все подвалы, чердаки и прочее уже СОВЕРПШЕННО НЕЗАКОННО проданы. Без этого УК незаконна. И договоров нет с собственниками, которые УК обязана заключить. И протоколов собраний нет, потому что собраний не проводилось. А заключение самозваным и несуществующим УК неких договоров, да еще с разрывом прежних, да еще с компанией, которой нечем торговать - это уголовщина и она должна влечь за собой "юридические последствия" - в рамках УК (не управляющей компании, а Уголовного Кодекса).

                И она пришла к выводу, изучив документы, что - надо платить.

                Да платить и даже дважды. За непотребленную услугу. И авансом. И заведомым жуликам. И любые фантастические суммы, какие проставят.
                А вот несколькими днями раньше, "изучив документы", пришла к совершенно другому выводу, совпадающему кстати с выводом УФАС - что платить по ЕПД не следует.

                И она дважды добавила, что это не лишает Вас права на выбор первого способа, т. е. непосредственное управление.

                Тут же прибавив при этом, что он годен лишь для небольших домов - с десяток квартир. У нас таких почти нет. Да и не дадут создать, о чем она прекрасно знает. И еще пример привела - Познера. Ну, куда же нам - быдлу - в наших МКД равняться на такого большого человека - барина. Драгоценный совет! А мы без нее не знали про НУ. Идиоты мы все в ВАО и ЮВАО! Недоумки - не понимаем, кому платить. Мечемся, жалобно завывая "Хочу заплатить! Кому?!" Вот она нам все и разъяснила, "изучив документы". Спасибо огромное!!!

                От всех жителей ВАО и ЮВАО!!!
                Мы не забудем Вашей помощи, уважаемая Галина Петровна! Клянусь, не забудем!
              •  
                07 мая 2009 | 16:09

                Юридические последствия

                Юридические последствия состоят вовсе не в том, что управляющая организация, став таковой по договору управления, приобрела полную самостоятельность и суверенную независимость в любых принимаемых ею решениях, получила право принуждать собственников платить за всё, что она, УО, посчитает нужным: таких прав ей никто ни ничто не даёт. Юридические последствия состоят в том, что собственники ЗА ПЛАТУ поручили УО ОБСЛУЖИВАТЬ их коммунальные нужды и их долевую совместную собственность: самые обычные отношения заказчика и исполнителя по договору возмездного оказания услуг (статья 39 ГК). Никакого диктата исполнителя над заказчиком в части определения вида, характера и объёма оказываемых услуг ни в каком виде никаким законом не предусмотрено.

                Какой была бы ваша реакция, если бы электрик, нанятый вами для замены выключателя, заявил, что с этого момента вы не только не вправе потребовать установить уже купленный вами выключатель, но и вообще не вправе интересоваться, выключатель какого именно производителя и с каким именно внешним видом и техническими характеристиками электрик вам поставит, а, напротив, обязаны подчиниться любым его капризам, решениям и действиям и просто заплатить ту любую сумму, которую он вам назовёт, причём независимо ни от объёма, ни от результата работ? Но именно так и предложила г-жа Хованская поступить собственникам жилья в ВАО и ЮВАО в их отношениях с нанятыми ими УО-ДЕЗами. Непонятно, чем она руководствовалась в своей рекомендации, но уж никак не юридическими нормами.
              •  
                07 мая 2009 | 17:21
                Я лишена права выбора, в моём доме 55% жил.фонда
                у города. ГУ ИС создаёт ТСЖ, что хочет то и делает. Я могу только продать своё жильё, другого права ЖК мне даёт. Какие права, Вы о чём.
                одни обязанности. Это называется-я собственник?!
                Для кого написан ЖК, если бесправны не только наниматели, но и собственники?
          •  
            07 мая 2009 | 14:24
            Людям надоели красивые слова, нам дела нужны!
            Почему ,если ей "бедной" так тяжело одной, она не станет лидером в борьбе за изменение ЖК,
            миллионы граждан Российской Федерации поддержали бы её. СЛАБО!
            ГДЕ ДЕЛА! Одни слова.
            •  
              07 мая 2009 | 15:17
              Это все Гудков виноват. Он ее пленил личным обаянием. Его таким штукам обучали. :)

              Касаемо - дела. Вот Вы сегодня в какой партии? Не для публики, а сами для себя ответьте. Вот Вам и дела.
              •  
                07 мая 2009 | 17:50
                Могу и для публики, КПРФ! И горжусь этим! Я знаю Никитина, депутата Мосгордумы, он единственный из депутатов пытается помочь людям. Жители ВАО И ЮВАО очень надеялись на помощь Хованской, как депутата Госдумы. Но теперь они знают кто есть кто, она сама расставила всё на свои места.
      •  
        15 мая 2009 | 18:55

        и о забавных избирателях (#)

        Только не "вы", а "мы".
  •  
    07 мая 2009 | 01:16

    Эксперимент в ВАО и ЮВАО

    Галина Петровна! Что случилось? Почему, всего за несколько дней, Вы радикально поменяли свой взгляд на проводимый эксперимент в ВАО и ЮВАО?

    Мы с Вами встречались на конференции "Жилищной Солидарности", где Вы на вопрос об эксперименте, назвали его аферой века. Узнав, что некоторые жители, не выдержав давления со стороны расчетных центров, стали оплачивать ЕПД сс строкой электричества, сказали, что это плохо. Как мы радовались Вашей поддержке. Оказывается зря.

    Алевтина Дарина.
    •  
      07 мая 2009 | 11:12
      Галина Петровна! У меня больше нет к Вам доверия.
      Как можно Вас назвать, депутата и человека, который вчера говорил одно, а сегодня противоположное? Вы сами знаете это слово! Депутаты, депутаты-они так далеки от нас, не знают и не хотят знать как мы живём. Мы не нужны им, зачем они нужны нам?
  •  
    07 мая 2009 | 02:07

    кредит доверия

    schefer Вам отдохнуть нужно. Может к утру полегчает.
    •  
      07 мая 2009 | 02:15

      Как, уже все?

      Ну что Вы, я совсем даже не устал, как раз сейчас я еще на многое способен... :)
  •  
    07 мая 2009 | 08:49

    "Логика законодательная" Vs Буква закона

    Госпожа Хованская неизвестно по какой логике приравняла предписанную законом ОБЯЗАННОСТЬ управляющей организации заключать договоры с поставщиками коммунальных услуг их ЕДИНОЛИЧНОМУ ПРАВУ ВЫБОРА этих поставщиков. "По логике законодательной вы должны подчиниться действиям вашей управляющей компании" - заявила Хованская. Странно она понимает "логику законодательную", потому что буква закона - следующая: "По договору управления многоквартирным домом одна сторона (УПРАВЛЯЮЩАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ) ПО ЗАДАНИЮ другой стороны (СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья либо органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива) в течение согласованного срока ЗА ПЛАТУ ОБЯЗУЕТСЯ ОКАЗЫВАТЬ УСЛУГИ И ВЫПОЛНЯТЬ РАБОТЫ по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность" (Жилищный Кодекс РФ, статья 162 п. 2). Не странно ли г-жа Хованская понимает "логику законодательную", если в букве закона нет ни слова об обязанности собственников жилья подчиняться действиям управляющей организации, нанятой ими для оказания им услуг, обязанностям заказчика подчиняться действиям исполнителя по договору, противоречащим интересам заказчика?

    И, между прочим, в любом договоре управления в качестве первой же обязанности управляющей компании указано: "Осуществлять управление общим имуществом в многоквартирном доме в соответствии с условиями настоящего договора и действующим законодательством с наибольшей выгодой В ИНТЕРЕСАХ СОБСТВЕННИКА".

    То, чем занимаются УО-ДЕЗы под чутким руководством муниципальных властных структур (тоже, между прочим, наёмных структур, нанятых за плату гражданами-жителями оказывать им услуги и выполнять работы по управлению общегородским хозяйством), гораздо чётче классифицируется Уголовным Кодексом, чем "логикой законодательной" в понимании г-жи Хованской.
  •  
    07 мая 2009 | 10:36

    кредит доверия

    Очень интересная информация:
    http://www.energovopros.ru/forum/obschie-voprosy/mosenergosbyt-i-rusenergosbyt-m?&action=rsrtme&catid=1&offset=2600

    Алевтина (Гость) «Привет всем! Была опешена от слов Хованской. Не думайте, что она не в теме. В теме она была. Назвала при встрече (Ольга Викторовна свидетель) эксперимент аферой века. Очень хвалила ФАС и УФАС, называла имена. Говорила, что ребята стоят твердо. Говорила даже, что это плохо, что люди оплачивают ЕПД. Что произошло? Что изменилось за несколько дней, что она так поменяла свои взгляды на эту аферу века? Ничего не понимаю.»

    http://moscow.fas.gov.ru/news.php?id=409

    Об исполнении предписания Московского УФАС России от 12 марта 2009 г. в отношении ООО «Русэнергосбыт», ООО «Русэнергосбыт М», Правительства Москвы, Префектур ВАО и ЮВАО г Москвы
    06.05.2009
    Московское УФАС России напоминает жителям ВАО и ЮВАО г. Москвы об их праве на самостоятельный выбор поставщика электрической энергии. Потребители вправе обращаться за заключением договора к любой компании, действующей на рынке. Ст. 10 ФЗ «О защите конкуренции», запрещает злоупотребление хозяйствующим субъектом доминирующим положением. Нарушением является в т.ч. отказ или уклонение от заключения договора.
  •  
    07 мая 2009 | 11:47

    Информация к размышлению

    Почему Правительство Москвы, Префектуры и ГУ ИСы ВАО и ЮВАО НЕ ВЫПОЛНЯЮТ предписаний ни Прокуратуры г.Москвы, ни МосковскогоУФАС России?Мало того- ЗАСТАВЛЯЮТ нас, граждан, выполнять их противозаконные решения, т.е. нарушать действующие законы Москвы и РФ? Вот это и есть экстремизм.Почему молчит Прокуратура РФ?
  •  
    07 мая 2009 | 12:08

    правозащитники показали истинное лицо

    И ФАС и прокуратура подтвердили факт нарушения прав граждан. И где наши правозащитники? Не могу не согласиться с Юлией Латыниной, в одной из передач сказавшей, что правозащитники пилят гранты.
    Так что спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
  •  
    07 мая 2009 | 13:14

    Чужой недостаток-не твое достоинство

    Правозащитники, это-добровольцы,их мало, у них не хватает ни сил, ни времени : слишком много в стране жертв беспредела власти.Если тебе не нравится их работа - встань рядом и сделай лучше.Борись за свои права с властью, а не с правозащитниками.
  •  
    07 мая 2009 | 16:56
    ДА! Ваше выступление - "последняя капля". К ВЛАСТИ НЕТ ДОВЕРИЯ!!!
  •  
    07 мая 2009 | 19:44

    Боремся за свои права

    Галина Петровна назвала инженерную службу инженерной системой, что говорит о некомпетентности в данном вопросе. Кто ещё не писал в прокуратуру отправляйте по почте с уведомлением о вручении по образцу http://www.energovopros.ru/forum/obschie-voprosy/mosenergosbyt-i-rusenergosbyt-m?&action=rsrtme&catid=1&offset=340 пост.360. Чем больше будет обращений, тем скорее к нам прислушаются.
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями

Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781438

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"