- эфир
-
- Содержание
- комментарии (108)
- вопросы к эфиру (60)
03.03.2009 23:04Кредит доверия- Гости:
-
Михаил Хазин
экономист, президент консалтинговой компании НЕОКОН
- Ведущие:
-
Алексей Воробьев
ведущий радиостанции "Эхо Москвы" (вторник)
Еще до конца лета будет дальнейшая девальвация рубля...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
600.jpg)
"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями
Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
top
Спасибо за вашу трезвую оценку ситуации нынешней, а также за информацию про профессию Кудрина(не знал), бухам и вправду противопоказано быть министрами финансов прагматичность отсутствует напрочь. впрочем он сам признал это в одном из последних заявлений.Кудрин
Может надо наоборот хвалить Кудрина и по слаще.)))#
Хазин - экономист экзотического толка, пассионарный как Проханов. Этакий Жириновский от экономики. Так что разделите всё на два и в конце поверните не направо, а налево.:)))
Сказка - быль, да в ней намек....Налог на недвижимость
По моему, то что сказал Хазин по налогу на имущество (недвижимость) абсолютно справедливо. Кудрин об этом ни слова не говорит.По Хазину
aleks72 ....Дочь живёт в квартире принадлежащей матери, а у матери ещё одна - и как поступить по Хазину?По моему все понятно, "по Хазину" нужно будет платить налог.
Как будет поступать данная семья с перераспределением имущества, это уже другой вопрос, не права ли?
А вот курс уменьшить, это вопрос на самом деле непростой, смысл вероятно заключается в том, чтобы банки начали кредитовать экономику, а так все сидят на валюте, понимая, что курс на сегодня не соответсвует действительности и ожидают очередной девальвации, чтобы срудить за раз еще процентов 20.
сокращение издержек
Что вы имеете в виду под сокращением издержек. Если можно по пунктам.З.Ы. Честно признаюсь, я чайник в экономике. Вот пытаюсь разобраться.
>У большинства людей нет желания заработать больше, у них главенствует - делать меньше.
Всё правильно, большинство людей как и вы жить хочет лучше, а вкалывать меньше, повышают КПД так сказать. Вы вот не хотите гробить здоровье перевоспитывая плохой персонал, ищете сразу хороший - с ними зарабатывать проще. Вот и персонал не хочет горбатиться на ломовой работе, ищет попроще за те же деньги - так зарабатывать лучше, на жизнь больше здоровья остается. :)
Вот работа и стоит. :)
экономическая наука и кризисы
Тов. Хазину1.Если кризисы происходят из-за падения спроса, то что является причиной падения спроса?
2.Если Вы говорите об экономической НАУКЕ, то в ней не может быть теорий, которые то применимы, то не применимы, в зависимости от обстоятельств времени и места. Законы экономической НАУКИ имеют универсальный и всемирный характер.
Непонимание этого и приводит к экзотическим объяснениям причин кризиса (например, падение спроса?!)и соответствующим предложениям по выходу из них.
Вы сами то поняли что написали?
top
Все просто - экономика необъектна.mike_layman - молодец! Ясная голова.
--------------------------------------------
----------------------------------------------
Классическая механика, как известно, неприменима при скоростях сравнимых со скоростью света, в экономике тоже самое, для каждой экономической системы своя формула и свои рецепты.
классическая механика...
Ай, бравушки!Не в бровь, а в глаз. И, наверное, не только для системы, но и для этапа развития системы, и для момента состояния системы( например: пар-вода-лёд), т.е. если система перегрета (ценами на нефть) реагировать будет не по закону.экономические науки
Поскольку большинство населения (и слушателей Эха Москвы) экономистами не являются, то здесь имеет место игра типа "верю- не верю".Лично я ему поверил.
верю - не верю
Игра типа верю - не верю имеет место не там где большинство населения не являются экономистами (они и не должны ими являться), а там, где люди не связывают свои проблемы с экономическими химерами, которыми фаршируют их головы.Впрочем, возможно у Вас всё в порядке сейчас и в будущем, тогда - извините, к Вам это не относится, продолжайте игру.
экономическими химерами
Да, у меня пока что все более или менее.... тьфу-тьфу.Но если весь мир закатится в пропасть, то и мне несдобровать.
А насчет химер... как их отличить от нехимер?
Я помню, Леонтьев Михаил предрекал падение фондовых рынков (где-то накануне второго президентства Буша). Над его прогнозами тогда смеялись, говорили: химера. А вышло вон что.
Кто экономист, кто НЕ экономист - это вопрос. Боюсь, что на самом деле все это именно игра в угадайку. Недаром слово "игроки" так прочно вошло в лексикон. Да ведь иначе бы и фондовая биржа не могла бы существовать, если реально был бы возможен просчет вариантов. Все по-прежнему зависит от талантов: Сорос, Уоррен Баффит...
Кто сделал неверные ставки?
Экономические химеры и пр.
Ну, и, слава богу, что у Вас всё в порядке.
И Вы совершенно правы, когда говорите, что никому не сдобровать, если мир закатится в пропасть…
А он действительно туда катится судя по “антикризисным” мерам, которые предлагаются в разных странах, начиная от США и заканчивая, …да любой другой страной.
Вот некоторые примеры химер, которые лежат в основе “антикризисных шагов”:
1. Отождествление ДЕНЕГ, как инструмента косвенного обмена, с реальным КАПИТАЛОМ, наличие которого только и обуславливает рост экономики или в нашем случае является одним из корректных инструментов выхода из кризиса.
Отсюда простые предложения, типа, подкинуть деньжат соответствующим отраслям (предприятиям) и это якобы, реальный шаг по преодолению кризиса. Но ничего не выйдет – нужно, либо получить требуемый капитал с рынка, по рыночной цене, либо сократить потребление и накапливать требуемый капитал. Чудес в природе не бывает!
2. Отождествление ИНФЛЯЦИИ с общим ростом цен в экономике. Отсюда разработка мер по борьбе с ценами – ограничение макс. цен, ограничение уровня рентабельности, обвинение в жадности и алчности бизнеса и пр. галиматья.
На самом деле, ИНФЛЯЦИЯ – это искусственное увеличение денежного предложения (эмиссия дополнительных денежных знаков государством), вызывающая снижение покупательной способности денежной единицы. Понятно, что в этом случае анти-инфляционные меры должны быть совсем другими.
3. Представление, что СОЗДАНИЕ РАБОЧИХ МЕСТ за счёт государственных расходов поможет преодолеть кризис производства.
Но РАБОЧИЕ МЕСТА сами по себе не являются благом. Создать рабочие места (за счёт наших налогов) не проблема. А как с эффективностью, с конкурентоспособностью? Если они такие, то почему их не создал бизнес? Государство может только потратить деньги и чем больше, тем лучше. Да, люди занятые на этих РАБОЧИХ МЕСТАХ выигрывают, но экономика в целом проигрывает, т.к. материальные ресурсы (они всегда ограничены) не используются наиболее эффективным образом, это всегда важно, особенно во время кризиса.
Примеров можно приводить ещё очень и очень много.
Как отличить химеры от не химер? Нет ничего проще – подружиться с основами экономической НАУКИ и не верить на слово никаким экспертам, предсказателям и предрекателям.
Вот только у меня вопрос. Смогут ли поступления от этого налога хоть как-то значительно покрыть сборы по НДС?
Надо налогооблагаемую базу посчитать, а там будет понятно. Боюсь не так все оптиместично.
Минуточку, господа
Господа, экономику нужно насытить деньгами. Деньги как товар должны оборачиваться. Мы ведь все понимаем, если у регионов не будет денег, то не будет работы, следовательно денег не будет и у населения и т.д. Если налог на мое доп. жилье будет непомерным, я буду вынужден продать его, следовательно цены на недвижимость начнут падать. Вроде все логично.Да, и в самом деле удивляел лозунг "Экономика - точная наука". Странно в самом деле. Это где так?
Реально - только 2 пути выхода из кризиса:
1. - Организовываться, вооружаться и вперед на Кремль, дабы смести и урыть эту двуглавую воровскую шайку, вогнавшую страну в тупик...2. - Построиться и уже сейчас (чтобы потом не застрять в пробках) стройными рядами хилять на кладбище...
Середины нет, к сожалению...
Организовываться, вооружаться и вперед на Кремль, дабы смести и урыть эту двуглавую воровскую шайку, вогнавшую страну в тупик...
Ага, попробуй.Во-первых, вряд ли получится. Во-вторых, пришедшей на смену власти что-то надо будет делать. Раз ты такой умный, предложи для начала первые три шага в экономической области.
Иначе ты просто трепло, и даже не кукурузное.
taxist
Впрочем, я примерно представляю твой рецепт выхода из кризиса: всем стать таксистами....Ежу понятно...:)))
Даже на этом разворованом пепелище, в которое превратилась Россия, трудно, но есть, что делать:Не давать денег Киргизиям, Чавесам, Лукашенкам и пр.
Мобилизовать финансы на решение социальных и производственных задач - а именно "перетряхнуть" систему финансирования реально эффективных производств и бизнесов, а не спасать миллиардами кучку проштрафившихся придворных олигархов.
Наконец, НАЧАТЬ строить нормальные дороги...
И еще десятка два пунктов...
перетряхнуть
Ну, допустим, Лукашенко регулярно что-то там перетрАхтвает. А толку?Денег никому не давать, а взять и поделить... это я где-то уже слышал. Не могу вспомнить - где. Пойду в библиотеку, полистаю литературу.
таксисту
Чтобы не давать деньги Лукашенкам и строить дороги, Лукашенки должны сидеть в Кремле- вот такая вот загогулина.Понимаешь...Да вы не слушайте его
Этот дядя из Бруклина, об экономике знает из телевизора - оттуда его "наконец, дороги начать строить" - мол, так в штатах занимали население в 30-е..На кремль он не пойдет, даже на митинг "несогласных"..вряд ли даже на выборы, хотя мог бы - в посольстве получить открепительный.
Вот такие люди, как этот "таксист", получившие гражданство великой страны(сша), сидят там, думая, что они в чем то привелигированны относительно 140 млн., а ничего, кроме нац.вопроса за этой привелегией не стоит.
Этот дядя из Бруклина, об экономике знает из телевизора
Ага. А от скуки призывает: вооружайся, народ, вилами и штурмуй Кремль.Ему там, в Бруклине, острых впечатлений сильно недостает...
дяде из бруклина
Надо ему рогатку подарить,пусть сначала на воробьях потренируется.taxist
Таксист, ну коль ты не вооружился до сих пор и не берешь Кремль на приступ - выполняй второй пункт своей программы. Чтобы потом в пробках не застрять.дядя из Бруклина...:)))
Весьма скоро все вы, каркающие в мою сторону, нахлебаетесь острыми впечатлениями...А то, что в России по сути нет нормальных дорог - не военная тайна, из-за этого экономика стопорится...
Такая уж судьбина у страны, что сменить власть можно только вилами... Ну а не меняя ничего, дождетесь, когда эта "власть" свалит на подготовленные аэродромы, а вы начнете жрать друг друга...
страдания из Бруклина
Какая все же у нас необычная страна,что столько международного народу желают нам здравствовать.)))вы начнете жрать друг друга...
Спасибо за добрые пожелания, дядя!Замечу только одно: пока что есть друг друга не приходилось.
А ты ел? Или тебя чуть не съели? Сочувствую...
...пока что есть друг друга не приходилось.
Все в этой жизни когда-то случается впервые...А где вы узрели какие бы то ни было пожелания?... - Это просто безнадежная попытка открыть вам ваши слипшиеся глаза на реально возможный вариант развития событий, и всего-то...
ничего, 90-й год пережили
2009-й переживем, а будет возможность - так и в новый свет переедем..мне все равно, я космополитич. конфессии...я космополитич. конфессии
А я - русский, сибирских корней, и мне обидно, что мою родину насилуют, как хотят...Ага,
и поэтому надо мужественно жить в Соединенных штатах..Понятно, чего там.....надо мужественно жить в Соединенных штатах
Жизнь - она у каждого ОДНА,.. и весьма скоротечна... Я здесь с середины 90-х, потому что воровать не умел, а когда с неба свалился шанс уехать, ни секунды не сомневался и не жалею... До того уровня развития цивилизации, пронизывающей каждый кв. метр американской земли УЖЕ сегодня, России еще дай Бог ковылять лет 500... - я не могу столько ждать...Бедняга, возвращайся ка ты назад пока еще есть к кому.
По поводу истока кризиса в России
Полностью согласен с выводом, что кризис в россии кардинально отличен от Западного. У нас кризис капитала, кризис в результате, надеюсь без умысла) недофинансирования реальной экономики. .Являюсь сельхозпроизводителем. Механизма кредитования нет, а все разговоры по поддержанию отечественного производителя - лицемерие. Вот сижу и думаю, на какие шиши через месяц сеять будем? Где ГСМ, удобрения, чем платить зарплату. Час назад получил от энергетиков предупреждение: не заплатишь аванс - отключим эл. энергию. А это птицефабрика. Вот результат деятельности либералов-монетаристов. Люди, одумайтесь, что жрать осенью будем!!!
Час назад получил от энергетиков предупреждение: не заплатишь аванс - отключим эл. энергию. А это птицефабрика. Вот результат деятельности либералов-монетаристов. Люди, одумайтесь, что жрать осенью будем!!!
Давно пора,отменить абсолютно все налоги в сельском хозяйстве.Кроме одного,налога на землю.Дабы не было выкупленных но пустующих земель. Всё одно,эффективный налоговый контроль за сельхоз производителем,установить трудно,да и незачем.В процентном отношении,налоговый доход от села - копеечный.Раз уж мы не можем датировать крестьян,как это делают на Западе,так хоть не обирать их налогами.Таким образом,мы могли бы решить как минимум,ДВЕ стратегические задачи.1.Снизить продовольственную зависимость от импорта и перераспределить высвободившуюся валюту на другие цели.
2. Всегда и везде,сельский труд,требовал рабочих рук. И не просто трезвых наёмных рабочих,а наследников отцовской собственности.Крестьянские семьи,во всех странах,как правило, многодетны.
Вот эти стратегические задачи,неизмеримо важнее Кудринской бухгалтерии.
...важнее Кудринской бухгалтерии.
Ку!!! - 1000%!Час назад получил от энергетиков предупреждение: не заплатишь аванс - отключим эл. энергию.
Это не монополисты должны рассылать предупреждения,а "вертикаль" обязана власть употребить.Собрать ВСЕХ монополистов до кучи и,помочь им добрым советом от "доктора",найти взаимоприемлемые цены,поскольку ВСЕ они,зависят друг от друга,а мы от них.А коли не пожелают,то можно и пошлины и налоги и по старым делишкам их к Ходору присоседить.И кнутом и пряником, на правило поставить. И никтошеньки о них горемычных, не пожалеет.Зная Путина,можно предположить,что скоро,очень скоро,именно это с ними и случится.господи какая же каша в голове у человека
власть дает отмашку на повышение тарифов в разгар кризиса - а вы о каких то кнутах и пряниках...как будто глобальные ценообразующие решения принимаются монополистами без участию власти...
как будто глобальные ценообразующие решения принимаются монополистами без участию власти..
У власти,тоже есть инстинкт самосохранения.И она прекрасно понимает,что лучше скинуть цены,чем самой быть скинутой. К тому-же,хочет этого власть,или не хочет,а делать ей ЭТО, всё равно придётся.Кудыж ей бечь то? Власть,была лояльной к капризам монополий,до тех пор,пока они и народ,были лояльными.А теперь,в першпективе,и у власти и у монополий,не богатый выбор.Так им гораздо лучше,малость поубавить апетит,чем вовсе живота лишиться.какой выбор, какие аппетиты? что за тафтология ниочем? повышение тарифов в 25% расписано на весь год, и на следующий тоже...
где почитать об обратном? у путина? медведева? дайте ссылку хоть, просветите...
повышение тарифов в 25% расписано на весь год, и на следующий тоже... где почитать об обратном?
Это лишь моё предложение,о том, как следовало бы поступить в данной ситуации.И моё предположение о том,как они будут поступать,в случае резкого ухудшения ситуации.А в своих предположениях,я ещё ни разу не ошибался.Но то,было при Путине,посмотрим,как будет при Медведеве.Просто,этому нет альтернативы.Имея "вертикаль" и долю во всех монополиях,можно снизить цены волевым решением.И при этом,никто не пострадает,только выиграют ВСЕ. Металлурги и производители строй материалов,сельхозпроизводители и транспортники,все поставлены раком в зависимость от энергетиков и нефтяников с газовиками.И при этом,все кивают друг на друга,мол - Я то чё? Я ни чё,а они вон чё! Вот и надо,волевым решением поворотить в спять этот искусственный инфляционный процесс.Ибо высокая инфляция,делает невозможной, низкую кредитную ставку в Банках.Нет хороших и длинных кредитов в своей стране,нет и национальной банковской системы.О которой,так печётся бухгалтер Кудрин. Суровые времена,требуют и суровых решений. К тому-же,доля зарплат,в цене товара, наших монополистов,не велика. Так что,даже зарплаты их сотрудников, могут и не пострадать. И это тоже важно.Если бы ...
правительство России было бы либеральным, то оно никогда бы не стало создавать систему закупок зерна для стабилизации цен. Так как это прямое вмешательство в рынок, чего либералы непризнают ни под каким соусом:)Правильно
Сказал Хазин . Но правда завуалировал . Я думаю потому что все таки надеется получить место Кудрина .На самом деле нечего нельзя сделать . Так же кк в СССР ситему нужно меняь всю систему . Ведь и в СССР вводили реформы но толку не было . Горбачев вообще затеял перестройку но толку не было . И не будет потому что система вертикали государственого вмешательства во все не работает . Процветает корупция и воровство . И ничего не сделаешь ничего .
А менять ситему народ не хочет . Народ богоносец любит систему вертикали командно административного подчинения . Где бюрократ главный . А нужно что бы был главный бизнесмен инжинер рабочий . Тогда что изменится . Но народ не переделать . Поэтому так и будет этот бардак пока народ терпит . А потом руский бунт бессымысленный и беспощадный . И опять все сначала .
И опять все сначала .
Абсолютно согласен, Россия всегда жила бунтами и революциями. В какой еще стране Великая смута длиться почти век? Вам лет сколько, чем занимаетесь, откуда взгляды такие?Экономика - не наука.
Кризис - от падения спроса? Это класс!Ещё одно подтверждение, что экономика - не наука.
Спрос-то упал почему? Все наелись, напились, затоварились, квартиры понакупляли, автомобили, яхты, и уже ничего не надо стало? Так я понимаю?
Пока экономисты не назовут настоящую причину кризиса, ничего не изменится.
Кризис доверия означает, что все перестали верить. Почему перестали? Потому что обман не может продолжаться долго. Мировая экономика построена на глобальном обмане.
http://no.fiziks.org.ua/
alberto
ты дебил,? или у тебя клитор вместо мозгов?Не объяснишь - у тебя вместо мозгов...
Волонда жаль нет.
Воланда жаль нет.
Уж он бы место этого прорицателя определил точно.Если человек говорит, что он знает что-то про будущее , то он врет - или людям или себе.
Волонда жаль нет.
Во-первых - ВолАнда.А во-вторых - ошибаетесь, как раз ЕСТЬ! - Он-то как раз сейчас и рулит по полной программе в России матушке!
Разве Воланд не вызывал симпатию при прочтении?
Почему упал спрос
Почему упал спрос вы прекрасно поймете если прочитаете, чего Хазин пишет в своих книгах.Спрос и предложение взаимозависимы, но предложение растет быстрее спроса. Эту проблему решали разными способами. Один - через расширение рынков сбыта. Но сейчас рынки практически глобальны - расширять особо некуда. Второй способ - всевозможное стимулирование спроса: потреб. кредиты, трата накоплений, изменение структуры спроса (создание новых рынков), идеология потребления.
Но чтобы поддерживать баланс спроса и предложения уже не хватает ресурсов. Ну и малейший сбой в системе кредитования (ипотека) сразу ввел систему в разнос. Хотя и сам этот сбой - не сбой, а логичный конец этой гонки с неравными условиями.
Теперь деньги нужно фактически раздавать, чтобы поддерживать спрос на прежнем уровне. Но это как-то не либерально, да? :)))
Спрос и предложение взаимозависимы, но предложение растет быстрее спроса.
по русски это называется кризис перепроизводства...а разве он был??? в смысле перепроизводство да еще повальное во всех отраслях?
к тому же при перепроизводстве цены вроде как падают, а они только росли... причем глобально
Кризис перепроизводства, соответственно, связан с платежеспособным спросом. Пока этот спрос стимулировался - перепроизводства как такового не было. Но по факту оно было :))) именно потому, что платежеспособность большой части спроса была "виртуальная". Когда эта часть отвалилась - вскрылся и кризис перепроизводства - мощностей много, сейчас резко останавливаются, сокращаются и т.п.
Что же касается цен на всё - дулись пузыри. Предложение растет быстрее спроса - надо куда-то доходы полученные вкладывать. Причем желательно с прибылью. Куда? Да куда угодно, что сейчас растет. Финансовые рынки, новая экономика. Куда еще? Сначала - недвижимость, потом - продовольствие (кризис продовольствия помните?), потом - нефть.
При этом в классических отраслях рентабельность падала и падала до минимальных цифр.
Но это в основном про Запад. Про нас Хазин все сказал :) К нам тоже выливалось из разных глобальных пузырей, что надувало наши - локальные.
Еще раз - падает не спрос, а платежеспособный спрос.
[unreg] (Keel)
Еще раз - падает не спрос, а платежеспособный спрос.Это не отменяет вопроса: что явилось причиной кризиса? Всё равно получается, что НЕ падение спроса явилось причиной кризиса. Оно - следствие других причин. Например, может быть, такая причина: перепроизводство пустых платёжных средств? Чему тоже есть своя причина.
Если не останавливаться на полпути в поиске причин? то придём к основной: неучитывание нравственного принципа (прибыль любой ценой - обмана, паразитизма...)
Посмотрите, как Ясин, например, резко обрывает ведущих, когда ему хотят сказать о справедливости или честности! Нет в экономике места нравственности - это их постулат. Они экономику считают наукой, забывая, что она есть (ещё и) сфера человеческой деятельности, а в отношениях между людьми соблюдение нравственных принципов является необходимым. Неучёт нравственных весов в экономических правилах - причина кризиса.
http://no.fiziks.org.ua/
Но это не важно - в том смысле, что в таком виде в нынешней ситуации - это мессианские ля-ля, которые ничего не меняют (ну а в худшем варианте - это злобное желание указать пальцем на "козлов, которые во всем виноваты").
А что же может реально поменять ситуацию?
1. Четкое понимание, почему дальше так нельзя. То есть - научное объяснение в чем порочность системы, где она сбоит и почему в таком виде будет сбоить всегда (чтобы и таким, как Ясин нечем было возразить).
Хазин, конечно маскируется, но его теория - продолжение научной работы Маркса. А этот самый механизм Маркс описал в Капитале досконально. Механизм понятный и простой до безобразия - без всяких идеологических штук - чистая механика (которую похоже либералам не получилось превратить в квантовую :))) ).
2. Работа на практике над новыми эффективными форматами отношений в экономике, где человек человеку не волк :) При этом такие отношения должны быть экономически-эффективны. Ну чтобы "производственные отношения вошли в противоречие..." и так далее :)
Остальное - разговоры и разговорами останутся.
Есть спрос и предложение, и есть формирование цен, зависящее от их соотношения.
Почему для меня рост различных предложений - это хорошо, а для кого-то (кого???????) - плохо? Цены падают - ну и что плохого, если всё (для всех!) становится дешевле?!!
Если пепельницу за 89 евро (вчера видел) не хотят покупать, а покупают китайские по цене 1 евро за три штуки, то зачем спасать производителей этих пепельниц и давать кредиты потребителям для стимулирования спроса?
С одной стороны рыночная экономика со своими механизмами, а с другой - грубое вмешательство наших экономистов и правительств. Лучше бы не лезли совсем - больше толку было бы.
На Эхе в передаче, посвящённой рынку жилья, горюют (в том числе и звонившие слушатели), что падают цены на недвижимость. Кто мне объяснит: что в этом плохого? Жильё становится доступнее простому народу. А банкиры, инвесторы и другие спекулянтские паразиты меня не волнуют!
Ответ
Падение цен на жилье автоматически банкротит большинство строительных кампаний.Ответ 2 (не из учебников)
Спрос падает потому, что спрос был дутый, т.е. в кредит. А когда вы перебрали кредитов так, что трудно заплатить проценты по ним, да еще кризис, какой тут спрос. Все вдруг опомнились и начали экономить.Раздувать при этом спрос искуственно (как делают западные страны) выглядит глупым.
тогда вопрос не из учебников
спрос был не дутый - так как кредит давал возможность приобретать необходимое жилье.жилье ведь как еда один из необходимых факторов существования человека в мире
если единственное, что давало возможность человеку приобретать себе жилье (я даже не только про россию, но и про все развитые страны) это кредит - который вы считает пороком и виновным во всех грехах капитализма, то получается:
цена на жилье просто не соотвествует своей стоимости так как в принципе большинству не доступна...
а если это принять то прогресс общества выглядит довольно странным даже по сравнению с племенным или феодальным развитием, когда жилье для человека не было такой глобальной проблемой...
либо конечно - назад в деревянные бараки...
Существующая же сегодня кредитная система автоматически банкротит всю цепочку в случае возникновения серьезных проблем в экономике.
Ипотечник теряя работу, теряет возможность оплачивать ипотеку. Банк забирая множество залогов и выбрасывая их на рынок, обрушает цены. Стоимость заложенной недвижимости становится ниже выданных по ней кредитов. Отпадает смысл платить и другим. Банки валятся экономический коллапс. И где здесь очистительный смысл кризиса. Все проиграли, выграли спекулянты. Эта модель неправильная, а все из-за дерегулирования кредитной сферы.
при сопоставлении нынешних цен со средними доходами доступность жилья до россиянина будет возможно если падение цен будет не 5-10% а пятикратное (500%) как минимум
2млн 1-км (жилая пл. 17м кв!) в провинции при зарплатах 12 т.р
поэтому падение многих скорее огорчает так как их и так скромная недвижимость дешевеет... а это был хоть какой то семейный капитал, на который можно было надеется в кризисных случаях.
все относительно-
через год за рубль будут давать в морду, а через10 лет-до $100 независимо от номинала купюры- как
за рейхсмарку.Коллекционеры,конечно.
перемножить сможете?
сколько же будет неофициальная, потребительская и продуктовая которая всегда как минимум духкратна официальной...
вот где будет ж..па
Только я вот думаю, что настоящая ж..па (как вы выражаетесь), это когда жилье стоит 5000 баксов за кв.м. И накопить на него можно среднему жителю за 300 лет. Вот это ж..па.
А 25% инфляции - это жизнь.
25% инфляции - это жизнь.
в зимбабвеЯ уже 2 часа думаю, из головы его коммент не выходит. Зачем же вы Владимир занимаетесь сельским хозяйством если это так невыгодно? Или может вы последний герой и на ваших могучих плечах паразитируем все мы, кто тут на форуме комменты корябает?
ктотосказал низкие цены банкротят строй компании
чепуха при той рентабнельности обанкротить их невозможно 7% в цене себестоимости.
слушатели радиостанциипохожи на мазохистов чем дороже тем лучше.
То что цены сильно упадут - это хорошо. То что обакротятся кампании, люди потеряют работу, бюджет недополучит налогов,жилья произведено не будет - это плохо. Но это следствие безумных цен и безумнго кредитного спроса на недвижимость.
Меня интересует вопрос: есть ли данные по России о количестве второго, третьего и т. д. жилья в собственности. Ведь у многих по две-три квартиры, приобретённые для вложения средств. (Говорят, что у внука юриста 10 квартир в Москве). Такая ситуация, что жильё является средством вложения капитала, является неправильной (пусть золото покупают, я не против, но не жильё), потому что происходит процесс спекулятивного роста цен на недвижимость. Инвесторам выгодно дорогое жильё, строителям выгодно дорогое жильё. Что выгодно, то и будет.
Встретил данные по Португалии за 2001 год: 544 тысячи единиц пустующего жилья (на 10 млн населения). Сегодня, конечно, больше, на моих глазах настроено за эти годы очень много. Всё продаётся. Покупают те, у которыъх уже есть по несколько квартир, и сдают или просто держат в надежде на будущий рост цен. Я знаю женщину, у которой 62 квартиры.
В Испании видел по Евроньюс года 4 назад: 6,5 млн пустующего жилья (пустого, не арендуемого)
Интересно, сколько в России.
Риэлторы утверждают, что в Москве 30% жилья покупается "про запас".
Когда-нибудь при такой ситуации будет выполнен нацпроект "Доступное жильё", если вся доступность - это предоставление кредитов на дорогое жильё? Это видимость и обман, а не доступность.
Государство должно разработать меры по дестимулированию спекулятивных сделок с жильём и дестимулирования инвестирования средств в покупку готового жилья.
"ИНФЛЯЦИЯ – это искусственное увеличение денежного предложения (эмиссия дополнительных денежных знаков государством), вызывающая снижение покупательной способности денежной единицы."
Ушибленный монетаризмом, очевидно, понятия не имеет о немонетарной инфляции.
"ДЕНЬГИ БЕЗ ПРОЦЕНТОВ И ИНФЛЯЦИИ". МАРГРИТ КЕННЕДИ
http://www.rusotechestvo.narod.ru/finansy/kennedy.html#1
копрадорская экономика
Это вы хватили! Там хотя-бы "по понятиям" - и порядок. А тут всем ясно что беспредел - и ничо! И давай -то инфляция виновата, то еще какой черт! Один, спасибо, нашелся. Говорит, системный кризис. Но стесняется сказать какой системы. Так скажите ясно! Ну не может сегодняшняя замкнутая сама на себя общественно моноорганизованная мировая система обеспечить всем получение прибавочной стоимости нормальным путем! Круг замкнулся. Дальше только войны и передел мира.А у нас еще,- то режим не тот (по Каспа-рову), то жили не так (по Кудрину), то власть неподеленная вздыхает (по Проханову). И начинаеся бредятина про козлов в капусте: про налоги на недвижимость (для Матрены с ее избой), про НДС, проценты, кредиты. В общем, пилите, Шура, пилите, они золотые, ваши советы. Мрак.
А надо сказать честно - так или иначе, или страны не будет, или придется искать там где плясали на костях 20 лет назад! Другого нет