- эфир
-
- Содержание
- комментарии (161)
- вопросы к эфиру (48)
10.02.2009 23:04Кредит доверия- Гости:
-
Михаил Хазин
экономист, президент консалтинговой компании НЕОКОН
- Ведущие:
-
Алексей Воробьев
ведущий радиостанции "Эхо Москвы" (вторник)
Фактически Игнатьев и Кудрин разрушают российскую экономику...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями
Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.
- vkontakte
















Виктор Шендерович, писатель:





Михаил Хазин
Михаил как всегда ЖжОТ!В капитализации предприятий заложены будущие доходы, которые эти компании не получат если упадет спрос на их продукцию.
Это элементарно, просто подумать надо. А вот идиот отличается еще и тем, что выставляет свой идиотизм напоказ!
А вот идиот отличается еще и тем, что
А можно присоеденится?Я знаю две капитализации компаний:
-реальная стоимость всех активов, балансовая капитализация.
-стоимость акций, обращающихся на рынке, на данный момент.
В первом случае на капитализацию влияет только амортизационные начисления, во втором только реальная цена акций.
Ни в первом, ни во втором случае- будущие доходы, спрос на продукцию не учитывается.
Если вы знаете такой случай просветите пожалуйста. А потом подумайте о своих прилагательных.
--------------------------------
А может сразу на 100%?:)
---------------------------
+1000
MILENA
МИЛЕНА, ДОРОГУША!СИДИ В СВОЕЙ БИБЛИОТЕКЕ , НЕ ВВЯЗЫВАЙСЯ В СЕРЬЕЗНЫЙ РАЗГОВОР !БЕЗ ТЕБЯ ДО ХРЕНА ДИЛЕТАНТОВ !"Что б они ни делали - не идут дела. (видно в понедельник их мама родила)" или: ПОЧЕМУ В РОССИИ ВСЁ "КАК ВСЕГДА".
Крылатым выражением Черномырдина, которым он обессмертил своё имя, можно по праву укомплектовать список вечных российских вопросов "Кто виноват?, "Что делать?", "Почему всегда -"КАК ВСЕГДА?". Последний вопрос получил право на существование только с того момента, как экс-премьер обозначил его как глобальную проблему российской экономики.
"А ответ ужасно прост, и ответ - единственный...":
"Что-то физики в почете,
Что-то лирики в загоне.
Дело не в сухом расчете,-
Дело в мировом законе".
В перманентный постперестроечный период, ещё не закончившийся, а продолжающийсяся с новой силой, которую в него вдохнула, на этот раз - спутавшая все карты финансово-экономическая коллизия, - распалась связь времен и был разрушен "мировой закон". На место "физиков" - людей реального труда, обществу навязываются новые идолы - вошедшие в почет "лирики", герои "творческого" жанра - проститутки, киллеры, банкиры, звезды криминального мира, журналисты-правдоискатели и новая темная прослойка "инженеров человеческих душ" - "вечно несогласные", готовые мутить народ абсолютно по любому поводу (и без повода). Эти "лирики", странным образом получившие массовый доступ в СМИ, заполнившие теле- и радио-эфир пустым несозидательным звоном, где раньше находилось “разумное-доброе-вечное”, формируют в общественном сознании впечатление о собственной исключительности и значимости, бесстыдно демонстрируя астрономические цифры своих гонораров, как бы дразня нормальных людей труда, на которых и держится жизнь : "Хочешь жни, а хочешь куй, всё равно получишь ...." Вот я постеснялся написать “слово”, а у них "не заржавеет" запросто, походя, бросить его с экрана...
Возвращаясь к выступлениям упомянутого экс-премьера (я ни в коем случае не ставлю его в пример, - он просто подходящий образчик для цитирования) в контексте его комментариев к межпартийной борьбе, он сказал, что главная забота - это думать как и чем накормить народ, а то рабочие выйдут на улицу, тогда мало ни кому не покажется...
Общественности назойливо навязывается модель представлений о приоритете виртуальных спекулятивно-финансовых манипуляций над трудом в реальном секторе экономики и этот постулат новые "властители дум" конкретно подтверждают прекращением его финансирования. На улицах, несмотря на мизерность численности так называемых “несогласных”, их никому не нужные демонстрации - пресекаются, а на всероссийскую глобально-пропагандистскую операцию “брейн-уошинг” (промывание мозгов) - внимания не обращается - ( “И суеты постылой, переулочной, идешь ты мимо - царственно слепа...” ).
P.S. Обо всём этом можно сказать и строже, и в более легкой манере, но эта тема - более, чем серьёзная, поэтому:
"Гитаре ни к черту красивенький бант голубой, -
Она не девчонка, а женщина с трудной судьбой".
Mihan
В том и дело,что законов капитализма никто не отменит и К.Маркса тоже.И дело не в валюте-ведь если увязать производительность труда,импорт,экспорт,knowhow,какие-то другие реальные показатели,мы со своим сырьем и рублем окажемся именно на том месте,где и должны быть.ХАЗИН
Как я вас понял, кризис года на "2 или3". Не СТОИТ ЛИ , действительно построить новую пирамиду? Они же у власти,у руля ,деньги в ообщем-то есть !Не СТОИТ ЛИ , действительно построить новую пирамиду
Правительство уже рассматривает предложения минфина о выпуске новых ГКО!!!ИМХО России бы не помешало в данный момент поработать на склад, т.е. не продавать, а делать запасы металлов, углеводородов и всего того, что в ближайшие годы обязательно поднимутся в цене. К тому же строительство инфраструктуры, обеспечило бы занятость. У государства денег бы хватило на покупку у производителя таких товаров, но только для поддержания работы производства. Кризис кончится, и мы бы вышли из него с востребованной продукцией. Костя
эксперты
Чем больше читаю экспертов, тем больше мне кажется, что они смахивают на шаманов: лечат исключительно заклинаниями.Вот скажите мне, господа эксперты, почему доллар растет?
Вот скажите мне, господа эксперты, почему доллар растет?
Растет кстати не везде, или по крайней мере не такими темпами как у нас. А вообще этот феномен роста реально необеспеченного товарами доллара объясняется просто. Америка подсадила как наркоманов на иглу большинство стран мира на взаиморасчеты в долларах. В данный момент, в связи с кризисом она этим наркотиком внутренний спрос обеспечить не может, внешний тем более.PS: Экспертом не являюсь, посему строгое ИМХО.
savage
Спасибо за ответ!Но вы хотя бы специалист в экономике, то есть - экономист?
Согласитесь, что данная фраза отношения к науке не имеет:
=Америка подсадила как наркоманов на иглу большинство стран мира на взаиморасчеты в долларах=
ЗЫ. Ничего личного, не хотел вас обидеть, если что...
доллар
Значит, по-вашему, доллар обеспечивается достоянием тех стран, которые участвуют во взаиморасчетах, то есть, другими словами, продают и покупают за своими пределами?То есть американцы запустили такую экономическую модель, когда весь мир должен работать на укрепление доллара, а американцы в это время могут ВООБЩЕ ничего не делать, ибо весь мир отстегивает им процент за пользование долларом?
Я правильно понял эту ненауную фразу?
Значит, по-вашему, доллар обеспечивается достоянием тех стран
Совершенно верно, и американцы этого сами не скрывают. Америка гасит свою внутреннюю инфляцию за счет внешних стран. Она печатает зеленые бумажки которые обменивает на реальные сырье и товары. Если бы не существовало взаимных расчетов между другими странами, эти бумажками вернулись бы обратно в армерику, что неминуемо вызывало бы рост цен, снижение благосостояния рядового американца.Она печатает зеленые бумажки которые обменивает на реальные сырье и товары. Если бы не существовало взаимных
а мне кажется, что баксы все-же реальные..потому что товары и сырье, купленные за бумагу давно разорили б америку...потому что товары и сырье, купленные за бумагу давно разорили б Америку
С какого препугу? Давай я у тебя возьму в долг квартиру, машину, дачу, мебель и дам тебе долговую расписку, а ты эту расписку, пустишь в оборот продашь ее или на товар обменяешь, и будет эта расписка предаваться из рук руки но ко мне не возвращаться. С какой стати я должен разориться?Давай я у тебя возьму в долг квартиру, машину, дачу, мебель
когда все на шару, случится такой же перепуг, как с халявными нефтедолларами..вроде богатые..и деградируем..а они хайтек производят за бумагу..может это цена бакса..как с халявными нефтедолларами..
Вот именно с нефтедолларми, т.е. с бумажками, а они с нефтью. Чуствуешь разницу?т.е. с бумажками, а они с нефтью. Чуствуешь разницу?
неа, не чувствую особо.. и нам за бумажки можно товары и блага купить..неа, не чувствую особо..
ну и ладноОна печатает зеленые бумажки которые обменивает на реальные сырье и товары. Если бы не существовало взаимных
а мне кажется, что баксы все-же реальные..потому что товары и сырье, купленные за бумагу давно разорили б америку...на сложные вопросы всегда есть простые ответы
Типа Америка печатает зеленые бумажки, а остальных заставляет менять на них свои материальные богатства...Доллар растет по той причине, что США представляет собой не только финансовую империю, но самую мощную экономику реального сектора. Сила эта заключается в ее диверсифицированности (ну и слово, блин!), т.е. и металлургия и химия и автопром и авиастроение и hi-tech, технологии, программное обеспечение, шоубизнес, сельское хозяйство, услуги ... вобщем все, что есть в мировой экономике в США представлено, причем многие компании - в мировых лидерах в каждом из направлений. Такая разнообразная экономика в условиях мирового кризиса имеет наибольшие шансы на выживание.
daniell
saglasen.a putin podsadil ekonomiku strani na neft,kak na narkotik.narkotik upal v cene,i poterial svoiu silu,a stranu tresiot ot lomki.tak chto u rassii menshe shansov chem u ameriki. davno para etovo idiota za reshotku brosit.maks
Po mimo vsego denbgi nesut tuda gde stobilbnay politika (bezopasnay dly biznesa) Odnim slovom DOKTORA V PAGONAX ne posylaut i eto samoe vaznoe, y dumau chto idiotov malo rabotatb v dolguu v strane gde v luboj moment mogut vse otnytb!Pamoemu vse kroetsy zdesb , platyt vasnavnom za stabilbnostb, ili y ne prav?!но самую мощную экономику реального сектора
С этим ни кто не спорит, однако денежная эмиссия кратно превышает реальную отдачу американской экономики. Причем Америка официально себя признает самым крупным должником в мире и даже вывесила в центре Нью-Йорка электронное табло внешнего долга на котором значатся цифры порядка 70 000 долларов на каждую американскую семью.долг
Огромный долг?Так, у кого, голова должна болеть, об этом?
У должника?
Не думаю.
Так, у кого, голова должна болеть, об этом? У должника?
А она у них по этому поводу и не болит, система так продуманно устроена.gudriksson
Soglasen s vami na 100, nado dejstvitelbno opredelitbsy ili syrbevoj pridatok , ili dobrokachestvennye , kankurentno spasobnye, vysokotexnologichnye produkty , tem bolee pri takom kolichestve energo nositelej zatraty namnogo menbshe chem u ostalbnyx , a to dejstvitelbno , kak v anekdote , teoreticheski my milionery , a prakticheski u nas v dome dve b.....iменяем их бумажки на наш товар (нефть, газ, метал, лес)
Проблема не в том что мы меняем на их бумажки, проблема в том что мы потом с этими бумажками делаем. Можно ведь замкнуться в рамках внутреннего рынка как Северная Корея, там кризиса никакого нет, а оно нам это надо?но это временно, так как это по сути своей пирамида.
вы хоть поинтересуйтесь - сколько этот самый реальный сектор составляет в ввп сша.
займитесь ростом цены брюквы в деревне Гадюкино
Ну зачем же так... брюква тоже продукт реального сектора :)Сколько составлял финансовый пузырь, конечно важно, но в условиях кризиса быстрее восстановятся страны с разнообразной экономикой, а если вся экономика обслуживает одну трубу, то вылететь в эту самую трубу будет намного проще.
тоже как что? как доллар? мы вроде его обсуждаем.
"а если вся экономика обслуживает одну трубу..."
что-то вы, батенька, скачете с одного предмета на другой. стало быть, с моей версией причин роста доллара согласны?
Сила эта заключается в ее диверсифицированности
И еще на счет силы, сразу вспоминается первый закон органической химии. Если смешать 1 кг варенья и 1 кг дерьма, то получится 2 кг дерьма. В роли 1 кг дерьма выступают дутые обязательства по ипотечным займам. Дай бог им выкрутиться из той ситуации, в которую они себя загнали, и благодаря глобализации и хитрой финансовой политики нас до кучи.а почему доллар растет.
daniellНе поверишь, а потому и растет что у Америки проблемы.
К чему мои комментарии, могу пояснить, сильная экономика в сочетании с провальной финансовой политикой порождает кризис.
Если не понятно почему у Америки проблемы, а доллар растет, читайте мои посты, повторяться лень.
savage
Da seby zagnali ludi sami , i vse ostalbnye za nimi pobezali za xolyvoj ,Tak kago venitb , y znau etu setuaciu ochenb neploxo , ludi brali pod odin dom drugoj , tretij .. v raschete pereprodazi. Y zevu v N/J tak vot u nas v shtate postroeno zelby na 10-15% bolbshe chem naselenie shtata i tak vezde , osobo postradala FLARIDA, Mne kazetbsy vo vsem chto my imeem vinovata ne Amerika ( y ne vygorazivau ) , a obyknovennay zadnostb i utrata dejstvitelbnosti, VEZDE I KAZDOGOКароче наипали нас, граждан. гы гы гы....
ЦЕНТРАБАНК отпустил доллар
Это следствие, а причина?vitija
ia ne ekspert,no dollar rastiot patamu chto rubl apuskaeca,luche sprasit pochemu rubl opuskaeca.snamor
karoche putin i evo banda guliaiut,a ostalnie pust pogibaiut.На самом деле - ключевая фраза. Такая производительность, как в РФ неизбежно тянет ее экономику ко дну...(собственно ее и экономикой в современном понимании скоро будет трудно и назвать). Периодическая девальвация рубля момент полного краха, конечно отодвигает. Но он неизбежен по причине полной неконкурентноспособности нашей экономики. Ввиду этого, причины нашего падения сколь просты, столь и почти неустранимы. К сожалению, политика властей это лишь подтверждает. Закрыться, как СССР в известные годы, или, как КНДР - устранит нынешние угрозы, но породит новые. Кто постарше, их вряд ли забудут.
Я просто фигею с этого т.н. экономиста.
"Президент Герберт Гувер пытался и прилагал колоссальные усилия для того, чтобы поддержать спрос, с 30-го по 32-й год. И пока он быстро падал, у него ничего не выходило. А стоило прийти Рузвельту, который теми же самыми мерами, но оказался в ситуации, когда спад окончился, и эффект сразу же проявился."В какой интересно подворотне этот т.н. экономист свой диплом получал, если самых элементарных вещей не знает. Экономическая политика Гувера диаметрально противоположна по смыслу и фактически предпринятым шагам экономической политике Рузвельта. Дальше я даже и читать не стал.
Просто пришел Рузвельт у него все получилось
Просто сами по себе только кошки плодятся. Я даже не собираюсь обсуждать эту тему, по ней столько написано переписано причем не хазиными, а людьми которые реально выводили Америку из кризиса, очевидцами и участниками тех событий, что оспаривать их мнение может либо дурак, либо шарлатан.В Иране тоже есть «ученые» отрицающие факт геноцида Евреев во второй мировой, и что?
....никто в экономике сегодня не может с генерировать прибыль...
Ещё тезис от Хазина...в нынешней институциональной ситуации экономика работать не будет...эти мысли преследуют поколение "нормальных"экономистов и практиков реального сектора начиная сначала 90 годов,но увы не чего не меняется.В свое время, кажется Петраков,сказал что стоит прекратить диалог с "либеральными" экономистами,потому как с напёрсточниками не о чем говорить. Сегодня абсолютно ясно,что повышение рентабельности экономике В РФ мешает политическая надстройка, образовавшиеся в последние десятилетия и пока эта проблема не разрешится будем жить в зазеркалье...напёрсточниками не о чем говорить
Главным наперсточником у нас на моей памяти было родное государство, а не либеральные экономисты. Или вы в СССР не жили?daniell...Главным...было...родное государство...
На моей памяти оно таким не было,возможно у нас разная оценка СССР,по моему мнению СССР пик мощи и эффективности государства,правопреемника Российской империи,с этим не возможно спорить,достаточно ознакомиться со статистикой.пик мощи и эффективности...достаточно ознакомиться со статистикой.
Умели в космос летать, пушки с автоматами делать и много книжек читать..медицина и образование бесплатная была с наших же зарплат, которые были курам на смех..вернее на вареную колбасу и плавленый сырок..за которыми в москву ездили..а Госкомстат вел "статистику"..военная мощь была конечно..но какая эффективность!? эффективность в чем!?..целофановые пакеты можно было стирать по сто раз..собрать сто тысяч дырявых комбайнов и биться за урожай..при мизерных зарплатах ходить на субботники..зато нас партия любила..мощщщно...и попробуй еще откажи ей..зделают наполеоном на дурочке через месяц.. А как нефть подешевела и кердык союзу пришел..со всей мощью..янки-суки нефтеиглу придумали, чтоб эффективней быть!??...isberg_isbergovich...Умели в космос летать...
Сейчас-в космос почти не летаем и не развиваем,медицина и образование платное и безобразное,зарплаты и пенсии в целом и куры не смеются,замучила военная не мощь,комбайны разучились делать,за урожай не бьёмся и еда до 80% за бугорная,за отказ партии можно попасть на кладбище,а вот и нефть подешевела. При этом СССР была супер держава а теперь?за урожай не бьёмся и еда до 80%
rusОткель цифири туфтовые такие? из 90-х штоле? Одно правда за урожай мы сейчас не бьемся, его тупо собирают тем кому положено крестьянам, а раньше конец лета начало осени всем миром на битву за урожай, а толку хрен, точнее продовольственный талон. Миллирады рублей (по курсу 0.6 руб за доллар), десятки миллионов крестьян, рабочих, студентов, школьников бьются за урожай, а хлеб импортируем у главного противника по холодной войне США. Сейчас ни кто не бьется хлеб экспортируем да еще кому – главной житнице страны (как она сама про себя говорила) Украине. И число космических запусков сейчас больше чем в СССР, не надо говорить о том о чем не имеешь ни малейшего представления.
savage...не надо говорить о том о чём...
Приучайтесь думать,анализировать,делать выводы.Импорт продовольствия в целом приблизительно под 50% в крупных городах под 80%.Продажа зерна (при сборе почти в 2 раза меньше чем в СССР)говорит о топ что скотина вырезана,при этом разрушена инфраструктура животноводства . Потребление калорий на душу заметно не достигает советский период.Голода в стране нет только из за наличия массовой закупки продовольствия в основном за нефть,газ,а цены на них падают(подумайте на ход вперед,что может быть). Собственной продовольственной базы(безопасности) на всё население уже нет(она была,когда школьники,студенты,рабочие бились за урожай). Про космос и пуски Вам померещилось,достаточно вспомнить судьбу Бурана,она символична.
Импорт продовольствия в целом приблизительно под 50% в крупных городах под 80%.Продажа зерна (при сборе почти в 2 раза меньше чем в СССР)
Вы может все же сошлетесь на источники?Кстати у нас не только продажа зерна, но и сбор его, причем нынешний урожай 2008 г. абсолютный рекорд за всю историю России, включая столыпинские времена по которыми коммунисты всегда себя сравнивали.
Без источников на цифры дискуссию продолжать не буду.
savage...Без источников...не буду.
Встретил первого человека уверенного в получении рекордного урожая в стране с разрушенной инфраструктурой с.х,загубленным машиностроением,с спившимся в конец мужиком и пр. и при этом требующего письменного подтверждения оного. Не иначе этот человек произведение современного образования,продукт теле дом 2.загубленным машиностроением,с спившимся в конец мужиком и пр.
ваш рецепт- как прийти к дешевой колбасе?.. тут и так всем ясно, что нет развития машиностроения..Встретил первого человека
Бла-бла-бла. Ссылки давай, балабол - жертва коммунячьей пропаганды.savage.. .cсылки каждый день по ТНТ в доме 2
При этом СССР была супер держава а теперь?
даже при всей убогости России, вами написаной..я бы выбрал ее сермяжную, а не великую совдепию..даже не хочется аргументировать..isberg_isbergovich...я бы выбрал её сермяжную...
Это понятно в таком состоянии Россию доить и паразитировать легче,определенного склада людям. От аргументировать это невозможно.этим не возможно спорить
Я и не спорю. Вы писали про наперсточников. Так советское государство дважды оставило меня без "честно заработанных".daniell...государство...оставило...без"чесно заработанных".
Очевидно Вы имеете в виду замену денег или "замораживание"облигаций,согласен,неприятный факт,но разве это идёт в сравнение с происходящим сегодня,масштабы не те. Кстати советское государство было не идеально и нуждалось в совершенствование.rus ili nerus
Кратко и попал пальцем в... По каким показателям совок того времени был на пике? Объему производства зерна, высокотехнологичной продукции (ПК, ТВ, автомобилей...), производительности труда, качеству жизни населения?Ваня...По каким...на пике...
ПО всем МОЙ товарищ Ваня,выше этого уровня Россия не поднималась и не скоро поднимется,извини за фамильярность,она вызвана очевидностью ответа которую не видят(не знают) под носом. Если хочется сравнится с другими странами то СССР занимал достойное место в не сравнение с сегодняшней РФ,кстати нет страны в мире которая по всем показателям лидировала бы. Мы потеряли с СССР вторую державу в мире по совокупным показателям,сейчас имеем рашу...Vega...Мы ...потеряли...из-за ...самоедского...и феодального..
В том числе из-за этого,но нельзя к России подходит общими мерками.Россия это не простое государство,это целый мир с сотнями народностями и всеми конфессиями .Россия или самодостаточная империя или нечего(по Вашему). В чём странность?Диалог можно вести только с теми, кто готов к этому диалогу.
alexander...либеральные экономисты не виноваты...
Для человека полезно и молоко и мясо и прочие продукты,так и политические воззрения либерал,коммунист,социалист все полезно(пускай цветут сто цветов),но ЗАЧЕМ ВОРОВАТЬ И ГРАБИТЬ СВОЮ СТРАНУ. Приход к власти людей, назвавшимися "демократами"-"либералами" сопровождался не виданным разграблением страны.Все их "теоретические"измышления направлены на прикрытия этого факта,о чем спорить? Даже можно согласится, что приватизировать "справедливо"невозможно(измышление "демократов),но где эффективный собственник и развитие страны и улучшения от того что достигло общество при коммунистах? Прошло уже 20 лет,коммунистам потребовалось 40лет,что бы выйти в космос.Производство шерстяных тканей сравнялось с уровнем 1880 года.
Обуви - с 1990г.
Вагонов - с 1910г.
Металлорежущих станков - с 1931г.
Тракторов - с 1931г.
Кузнечно-прессовых машин и зерноуборочных комбайнов - с 1933г.
Грузовых автомобилей - с 1937г.
Радиоприёмных устройств - с 1947г.
Кирпича строительного - с 1953г.
Телевизоров - с 1958г.
Волокон и нитей химических - с 1959г.
Цемента - с 1962г.
Стальных труб - с 1965г.
Кальцинированной соли - с 1968г.
Бумаги - с 1969г.
Под нож пущено животноводство. Поголовье овец и коз снизилось до уровня 1775г.,
Крупного рогатого скота - 1885г., свиней - 1936г
та-а-ак...
...выясняется, что экономика как наука тоже весьма сомнительная вещь. Навроде астрологии. Павел Глоба вам тоже будет впаривать, что астрология - это строгая наука.Все это напоминает сцену из фильма "Джентльмены удачи":
Таксист: - Он стоит или сидит?
Крамаров-Косой: - Кто сидит?
Таксист: - Ну, памятник...
Крамаров-Косой: - Ну, ты деревня! Как он может сидеть, он же - памятник!!!!!
=========
По аналогии:
Человек из толпы: - Объясните,почему доллар растет, а не падает?
Ученый эксперт-экономист: - Как он может падать?! Это же ДОЛЛАР!!!!!!!!
=)
после того как г. Хазин вчистую проиграл диспут авантюристу, читать его или слушать очень тяжело =)качество "экспертов" на эхе стабильно низкое.
Кстати, кто нибудь видел хоть одну аналитичскую статью г. Хазина,где бы он отстаивал свою точку зрения цифрами, графиками и т.д.?
=)
После того как г. Хазин вчистую проиграл диспут авантюристу, читать его или слушать очень тяжело =)Качество "экспертов" на эхе стабильно низкое.
Кстати, кто нибудь видел хоть одну аналитичскую статью г. Хазина,где бы он отстаивал свою точку зрения цифрами, графиками и т.д.?
=)
ваш тон не оставляет шансов на продолжение беседы.всего доброго и держите себя в руках.
=)
экономика как наука тоже весьма сомнительная вещь.
Приходится полагаться на интуицию, а у неё тяжелые предчувствия.Экономика РФ остановилась... Доллар как перед смертью ОЖИЛ!!! По Марксу сегодна настал кризис мирового капитализма, но революцию уже сделали "по российски", преждевременно и не так...
rikitikitavi
ммм...потому что доллар переоценён, а рубль недооценён? =)доллар переоценён, а рубль недооценён
Не думаю. На самом деле, доллар растет потому, что на него есть спрос.А вот что стимулирует рост спроса на доллар?
А вот что стимулирует рост спроса на доллар?
Та же причина что и рост спроса на самый ходовой товар в момент его дифицита. Доллар самое ходовое средство взаимного расчета между странами, когда на фабрике возникают перебои и снижается выпуск продукции, стоимость на оную растет.отчасти
Плюс доллар - актив, к которому большинство экономических субъектов имеют большое доверие, ввиду стоящей за ним мощи американской экономики, которая не рухнет при первом же кризисе.Инфляция-это уменьшение стоимости денег, в результате которого на одинаковую сумму денег через некоторое время можно купить меньший объем товаров и услуг.
Это разные процессы и в условиях автаркичной экономики не имеют мало точек соприкосновения,в случае с россией девальвация выливается в инфляцию поскольку имеется низкий коэффициент импортозамещения во многих отраслях.
Я не очень понимаю почему понижение курса доллара в вашей интерпретации-это инфляция,инфляцию в последние годы в россии разгоняли высокие цены на нефть ,то есть имелся большой приток нефтедолларов в экономику,центральный банк покупал доллары(поскольку на территории россии расчеты производятся в рублях),печатал нужное количество рублей(по текущему курсу) и таким образом денежная масса приростала
на порядок быстрее ,чем количество реально произведенных товаров и услуг.
А снижение доллара к евро - это не считается?
Так же вы не очень понимаете почему понижение курса доллара в моей интерпретации-это инфляция.
Тоесть понижение доллара это не инфляция и не девольвация. Здорово, обьективно, вы наверное учились в США!
knighrocker...быстрее,чем...произведённых товаров...
Это не совсем правильно,применительно к РФ,инфляция у нас в большой мере связана с монополизмом поставщиков импортных товаров,доля которых значительна и всё возрастает.Своего производится мало(невыгодно,по Хазину),рынок услуг тоже недостаточен.Стоимость труда(доля) в ВВП крайне низка. И другая составляющая инфляции,опять же монополизм естественных монополий со своими возрастающими тарифами.knighrocker...о конкуренции...говорить не приходиться.
Я хотел сказать, что когда не возможно быстро отказаться от монополизма в одном не надо городить его в другом,хотя всё это вторично по сравнению с желанием иметь внятную(национально ориентированную)политику развития РФmihan"y и Вите:
Что будет с долларом - как и все от министра до дворника - не знаю. Хочу лишь напомнить интересное выражение кого-то из финансовых руководителей США , сказанные в момент рождения "евро", когда этим "евро" Европа горделиво стала "тыкать в нос" США (по смыслу точно, близко к тексту), так он сказал: "Сравнение не в пользу "Евро", как только доллар чихнет - евро сдохнет".Видимо в этом причина того, что весь мир надеется только на доллар. Ругает, но надеется - поскольку надеяться больше не на что. Иначе придется делать "три шага назад" - в сторону изолированной национальной экономики, а это уже невозможно.
доллар уже чихнул...
... а евро пока не сдох.Кстати, меня нисколько не удивит, если Америка откажется от доллара в пользу своей региональной валюты. Сейчас самое время. Такую подлянку устроить Китаю, пока тот еще не слишком мощен в военном отношении, чтобы заставить США выполнять свои обязательства.
Лично я, не будучи специалистом по финансам, все же считаю, что выход - только в региональных валютах. Это мое сугубо обывательское мнение.
выход - только в региональных валютах.
Дьявол кроется в деталях:1.какими людскими в смысле интеллектуальными ресурсами оценивать состояние не одной –двух, трех мировых экономик, а двухсот. Вы к примеру как частный предприниматель готовы продавать свои товары за монгольские тугрики, а валюту Берега слоновой кости?
2.Насколько можно доверять финансовой отчетности государств эмитентов национальной валюты?
Таких вопросов у специалистов будут десятки, а то и сотни.
доллар
И все же, господа: в чем причина роста доллара?И все же, господа: в чем причина роста доллара?
Феномен роста реально необеспеченного товарами доллара объясняется просто. Америка заблаговременно подсадила как наркоманов на иглу большинство стран мира на взаиморасчеты в долларах. В данный момент, в связи с кризисом она этим наркотиком (долларами) внутренний спрос обеспечить не может, внешний тем более.PS: Экспертом не являюсь, посему строгое ИМХО.
региональная валюта
Я думаю, неоходимо три-четыре региональные валюты: евро, амеро, динар (для арабского мира), старый доллар для всех, кто не успел....Это позволит избежать самоизоляции национальных экономик, в то же время сделает состязание реальным (конкуренция - двигатель капитализма...).
Это позволит избежать самоизоляции национальных экономик,
Поздно.Процесс уже начался.Становление новых региональных валют,дело длительное.А времени то,нет.Так что,глобализация мировой экономики,приведшая к нынешнему кризису,будет сворачиваться.Видимо в этом причина того, что весь мир надеется только на доллар. Ругает, но надеется - поскольку надеяться больше не на что. Иначе придется делать "три шага назад" - в сторону изолированной национальной экономики, а это уже невозможно.
Так это смотря в чём.Если в производстве,то ещё как возможно.Я бы даже сказал - УЖЕ.Уже начинают двигаться в этом направлении.Европейские страны,даже внутри ЕС,попытаются вернуть производства ДОМОЙ.Китай потихонечку переориентируется на внутренний рынок(благо он огромен).А иначе,куда ему девать всё то,что он производит.Ну и нам,соответственно,придётся делать тоже самое.Тоесть.все попытаются продавать своё и,не покупать чужое.Маятник глобализации,двинулся в обратную сторону.Я бы даже сказал - УЖЕ.Уже начинают двигаться в этом направлении.Европейские страны,даже внутри ЕС,попытаются вернуть производства ДОМОЙ.
Да, уже есть признаки обратного процесса.Кстати, мне думается, ввести региональную валюту можно за год. А кризис, как минимум, - на пять лет (я считаю, что сейчас второй пошел).
ввести региональную валюту можно за год.
Можно то можно.А вот кто ответит за последствия? К тому же,они могут оказаться хуже самого кризиса.garoon
Vot imenno poetomu Kitaj i sedit molcha i molitsy chto-by o nem ne vspomnyli ,a to opytb pridetsy stalb v glinynyx pechax plavetb , a im eto ox kak nexochetsy. Y dumau vse ustakanitsy sejchas kto-to bobla srubit poka TAKOJ SHUM i nachnem opytb kakuunibudb podlynku drug drugu masteritb let 30-40odessa1
Мне интересны ваши посты,но,Вы не могли бы перейти на латиницу? Читаю,но,очень неудобно.Вы откуда к нам?Начнем с того, что уровень производства в развитых странах всегда рос. Падал рост энергоемких, грязных и затратных ширпотребных производств. Вопрос в том, откуда европейцы или те же американцы найдут столько людей и ресурсов, чтобы производить столько же, сколько китайцы производят сейчас. Китайцы бы хотели переориентировать экономику, но система не позволяет. Если экспортировать в рыночных условиях они умеют, то внутренний спрос в полукоммунистической стране с плановым внутренним хозяйством пока создать сложно. Плюс, завышенный курс юаня. Опускать его нельзя.
Какое-то оживление в производственной сфере будет в так называемых развитых странах. Хотя бы потому, что в ближайшее время будет огромное высвобождение рабочей силы из сферы обслуживания. Видимо, в первую очередь за счет гос. заказов.
Гляди в корень
Любим мы по поверхности. Кудрин и иже с ним тоже не дураки, тоже книжки читают. Проблема в другом. В задачах и прогибании. Их сейчас озадачили: надо нашей госкорпоративной и/или стратегической братве помочь. Она попала конкретно на прикупе. На всех остальных наср...ть, их ОМОН кошмарить будет, если что. Кто озадачивает - понятно, не маленькие.Ну и чё кудриным делать. Вот и дают бабло напрямую и по касательной. Напрямую - понятно. По касательной - это когда тарифы в небо, зарплату опускают или не платят, а рубль держат. Резервы сливаются, деньги на похороны отложенные - туда же. Да и хр...н с ними. Зато братва за деревянные зеленью отоваривается по дешёвке, аж пыль стоит.
В результате электорат без штанов и без резервов. Собственно зачем ему штаны, коли всё божья роса?
о дискуссии
Все по-честному пытаются проанализировать ситуацию, один только daniell занимается пропагандой.Оно нам здесь надо? Не надо.
Нууу, тупой!!!!!
кстати, кто сказал,
что американский доллар не обеспечен товаром? Очень даже обеспечен. В этом то и вся фигня!Помните, фильм такой был, где человеку выписали чек на миллион долларов, и никто не мог принять его к оплате? Потому что это означало разорение для любого банка. И этому человеку все давали и для него все делали бесплатно в долг, просто потому что у него был чек...
Старый фильм, 50-х годов. А пророческий...
Это фильм по рассказу М.Твена, только банковский билет был не 1 000 000 долларов США, а 1 000 000 британских фунтов стерлингов
Совершенно верно. Спасибо. Приятно, что среди комментаторов всречаются люди, неравнодушные к старому кино.