Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
22.10.2011 19:07
Код доступа
Ведущие:
фото (с) М.Алешковский Юлия Латынина журналист
Каддафи-покойник был замечателен тем, что мы видим, что разница между тоталитарной страной и страной-паразитом – она не в головах, она в объективной реальности. Потому что Каддафи успел побывать и тем, и другим...
комментарии
авторизация
  •  
    22 октября 2011 | 20:12
    Уважаемые радиослушатели!

    Симпатии Юлии Латыниной к Алексею Навальному можно обсудить в эфире Михаила Лобковского.
    •  
      linden Линден
      22 октября 2011 | 23:40
      Она совершенно права. Надо СЛУЖИТЬ Отечеству. Служить Империи!!!
      Тогда у многих наших граждан появится смысл жизни и они не будут спиваться и скалываться от безысходности.
      Да здравствует аристократический национализм, и великая и могущественная Российская Империя!!!
      •  
        23 октября 2011 | 00:35
        Ура!
        • (комментарий скрыт)
          •  
            23 октября 2011 | 09:44
            Хох!
            •  
              23 октября 2011 | 10:31
              Хох!
              =
              Хенде Хох!
              •  
                23 октября 2011 | 12:20
                А я думаю, что эту волну беспредела и игнорирования разумных норм международного права подняли Путин и Медведев, развязавшие агрессию против Грузии 08.08.2008 под надуманным предлогом якобы спасения осетинского народа от придуманного в Москве геноцида.

                После этой путинской авантюры Россию не только не принимают в ВТО, но и практически вообще перестали считать цивилизованной и авторитетной страной. Мнение России перестало кого-либо интересовать.
                • (комментарий скрыт)
                  •  
                    23 октября 2011 | 13:56
                    Путин порвал листовку военных пенсионеров

                    http://www.youtube.com/watch?v=nxW_K3iFgbY&feature=player_embedded
                    • (комментарий скрыт)
                    •  
                      24 октября 2011 | 20:57
                      23 октября 2011 | 09:26
                      Юля ! Надо же создание Израиля назвать геноцидом евреев, хотя это всего лишь этноцид: исчезла напрочь 1000 летняя культура евреев в Восточной Европе, почти как исламская корова слизнула черкессов с территории краснодарского края.
                      изгнание черкесов такой же этноцид, как и великое переселение в 20м веке евреев из Восточной Европы туда, где печатают доллары. Да, в Египте, Ливане, Палестине и Турции, куда забросила черкесов судьба, они помнят свою культур, хоть и забыли свой язык, да, только старики еще помнят идиш, гуляя по Брайтону, что не мешает молодым "жить полнокровной жизнью".

                      23 октября 2011 | 12:17

                      Хотите знать? Ур Авраама никогда не был в Халдее, а ныне это развалины на границе Сирии и Турции, это столица арийского государства древности


                      23 октября 2011 | 09:28
                      Итак, дите спасенных Сталиным гуманитариев Латыниных, как обычно, платит спасителю черной неблагодарностью: на самом деле Сталин покончил с двумя проявлениями Абсолютного Зла -с коммунистом Троцким и с наци Гитлером...

                      Но именно такие как Латынина СПЕЦИАЛЬНО путают вьетнамских коммунистов и троцкистов выпускников Сорбонны Пол Пота и Иенг Сари..

                      Ведь Америкой правят не идейные продолжатели сталинистов и Хо-ши мина, а неотроцкисты.

                      http://alexandr-palkin.livejournal.com/114281.html

                      23 октября 2011 | 12:12
                      именно Берия уничтожил палачей Ежова. не забыв и составителя расстрельных списков Бабеля...
                      http://www.memo.ru/history/NKVD/kto/stattab4.htm
                      • (комментарий скрыт)
                •  
                  23 октября 2011 | 15:46
                  Выпей настой из галстуков, полегчает
                •  
                  23 октября 2011 | 18:29
                  О, да - до этого не было Ирака, Сербии и Косова, двух Афганов - американского и нашего, Гренады, Вьетнама, Чехословакии, Венгрии, переворота в Чили, и всяческих других заварух и авантюр - этого ничего не было.

                  Правильно-правильно, история ведь ничему не учит.
                •  
                  23 октября 2011 | 21:19
                  Да ладно Вам фантазировать. Ну не хочет Путин в ВТО. Это же очевидно. Понимает, что последствия для экономики России, а, значит, для его власти, могут быть крайне неблагоприятны. Да и на Западе это открыто обсуждают:

                  "У России прохладное отношение к собственному вступлению. Россия может больше потерять, чем приобрести, в связи с тем, что главные российские статьи экспорта, нефть и газ, не облагаются тарифами или не подходят под правила ВТО. Вступление в ВТО откроет двери массовому импорту, что не обязательно ведет к компенсации новым экспортом, потенциально ухудшая торговый дефицит." (The Wall Street Journal, 22.10.11)(по: http://www.inosmi.ru/economic/20111022/176430158.html)

                  Но, видимо, дальше сопротивляться давлению близкого к банкротству Запада(особенно Европы), стремящегося всеми способами открыть ЛЮБЫЕ крупные рынки, становится невозможным( особенно с учетом той или иной степени зависимости российской элиты от этого Запада). И тут, что называется, повезло. Саакашвили. Классический "полезный идиот". Уперся, да еще так вовремя. Очень характерно в этом смысле вчерашнее заявление ЕС:

                  " Европейский Союз обратился к Грузии с призывом ослабить свое сопротивление России, подавшей заявку на вступление в Всемирную Торговую Организацию, предупредив, что завершается длительный период усилий по введению Москвы в этот круг единомышленников."

                  и еще:

                  "В своих комментариях, которые, как полагают, предназначены для Грузии, Паскаль Лами (Pascal Lamy), генеральный директор ВТО, в пятницу заявил, что членам этой организации не следует «сохранять блокаду ради своего удовольствия» и что они должны предпринять добросовестные усилия по преодолению разногласий.("The Financial Times, 22.10.11) (по:http://www.inosmi.ru/economic/20111022/176425309.html).

                  Так что Ваши абсолютно голословные утверждения не убедительны, впрочем, как обычно






                  Европейский Союз обратился к Грузии с призывом ослабить свое сопротивление России, подавшей заявку на вступление в Всемирную Торговую Организацию, предупредив, что завершается длительный период усилий по введению Москвы в этот круг единомышленников.
                  •  
                    24 октября 2011 | 10:37
                    ...а в Киеве дядька!
                •  
                  23 октября 2011 | 23:10
                  В норме Россию не должно интересовать ничье мнение, ни мнение Англии ни мнение Зимбабве.
                  Россия - самодостаточноя страна, и беда совсем не в том, что кто-то посмотрел на нее косо и она кому-то не понравилась, а в том, что она давно уже не нравится самой себе.
                  А на всех остальных ей - должно быть!- полностью наплевать.
                  •  
                    nadeschda Надежда Григорова
                    23 октября 2011 | 23:36
                    офигеть какая самодостаточна страна, только сельхозпродукцией себя не обеспечивает, не говоря уже о промышленных продуктах
                    •  
                      24 октября 2011 | 10:40
                      Рабами !
                      Даже "лидер нации" - раб!
                      (на галерах)
                •  
                  24 октября 2011 | 15:32

                  "После этой путинской авантюры Россию не только не принимают в ВТО, но и практически вообще перестали считать цивилизованной и авторитетной страной. Мнение России перестало кого-либо интересовать."
                  Вы наверное не в курсе, что на Кавказе существует тысячелетняя межнациональная вражда? Там одна нация режет другую не одну тысячу лет. И вмешательство России сократило число жертв очередного конфликта, хотя я не в восторге от этого вмешательства. А в ВТО нас уже много лет не принимали и до Грузии. У этого совсем другие причины. Может и хорошо, что не принимают.
                  •  
                    24 октября 2011 | 15:51
                    //Вы наверное не в курсе, что на Кавказе существует тысячелетняя межнациональная вражда? Там одна нация режет другую не одну тысячу лет.//

                    Верно! Вот самые большие последние достижения (по числу жертв резни и бойни):
                    1. Россия (геноцид черкесов).
                    2. Турция (геноцид армян).
                    3. Россия (250 000 погибших граждан Чечни, включая 40 000 детей, при "наведении конституционного порядка").

                    //И вмешательство России сократило число жертв очередного конфликта//

                    А вот это неверно! Именно вмешательство России в виде "добровольцев", казаков и чеченских батальонов под командованием Басаева (под эгидом созданной в Москве мифической КНК) привело к самым многочисленным жертвам и изгнанию сотен тысяч беженцев.

                    //А в ВТО нас уже много лет не принимали и до Грузии.//

                    А теперь именно из-за агрессии России против Грузии.
              • (комментарий скрыт)
              •  
                23 октября 2011 | 15:05
                Юля uber alles!
                •  
                  24 октября 2011 | 21:09
                  23 октября 2011 | 09:28
                  Итак, дите спасенных Сталиным гуманитариев Латыниных, как обычно, платит спасителю черной неблагодарностью: на самом деле Сталин покончил с двумя проявлениями Абсолютного Зла -с коммунистом Троцким и с наци Гитлером...

                  Но именно такие как Латынина СПЕЦИАЛЬНО путают вьетнамских коммунистов и троцкистов выпускников Сорбонны Пол Пота и Иенг Сари..

                  Ведь Америкой правят не идейные продолжатели сталинистов и Хо-ши мина, а неотроцкисты.
            •  
              linden Линден
              24 октября 2011 | 22:40
              Ух!
        • (комментарий скрыт)
          •  
            23 октября 2011 | 11:46
            "только старики еще помнят идиш"
            Хотите знать? Идиш никогда не являлся материнским языком евреев. Это некий зрзац немецкого.
            • (комментарий скрыт)
              • (комментарий скрыт)
                •  
                  23 октября 2011 | 12:24
                  ЛАТЫНИНА: //Поэтому, несмотря на то, что они точно так же, как тоталитарные страны, говорят про Запад «Он нас обидел, мы его ненавидим», в первом случае это было серьезно, во втором случае это очень комично, потому что понятно, что не будет, скажем, Россия бомбить Швейцарию, в которой всякая кремлядь содержит свои счета.//

                  Скандальные откровения Николя Саркози о Владимире Путине.

                  Президент Франции вспомнил российско-грузинскую войну августа 2008 года и визит в Москву.

                  Газета Libération пишет о встрече главы французского государства с историками.

                  На ней он говорил о кулуарных переговорах с российской стороной.

                  Саркози, в частности, назвал премьера Владимира Путина сумасшедшим, который думал только о том, как, повесить президента Грузии.

                  По словам президента Франции, он не разделил этот настрой и в знак протеста покинул переговоры.

                  В итоге, российские войска в Тбилиси не вошли, добавил Саркози.

                  Французский лидер также рассказал, что в августе 2008-го поставил условие: если он приедет в Москву, Кремль остановит танки.

                  Ранее в интервью каналу ПИК президент России Дмитрий Медведев рассказал свою версию того, как велись переговоры с Николя Саркози.

                  НИКОЛЯ САРКОЗИ: "ПУТИН - СУМАСШЕДШИЙ"

                  http://pik.tv/ru/news/story/19430-nikolia-sarkozi-putin-sumasshedshiy

                  http://www.liberation.fr/politiques/01012360796-un-dejeuner-avec-nicolas-sarkozy
                  • (комментарий скрыт)
                •  
                  23 октября 2011 | 13:41
                  Ребята! Посмотрите,кто поддерживает сторона? юра-вася,а кто поддерживант юру-васю? Правильно -сторон.Но это ведь одно и то же "лицо".И здесь иммитация и симулякры поддержки.
                  • (комментарий скрыт)
                    •  
                      23 октября 2011 | 15:40
                      Правильно,сам себя не поддержись,весь день оплёванный ходишь.
                      •  
                        23 октября 2011 | 16:01
                        Савина, вот видишь, так ты и мужа в могилу спровадила, теперь онанизм осваиваешь... Не буду больше мешать.
            • (комментарий скрыт)
            •  
              23 октября 2011 | 19:14
              Этот вариант, кажется, нижненемецкого был до 2й мировой материнским языком средне- и восточноевропейских евреев.
              •  
                24 октября 2011 | 21:12
                все круче, есть учебник истории крутой профессорши, из Израиля.

                В основе -названия днепровских порогов у Багрянородного, он указал названия порогов по славянски и по "русски", последнее - не нижнемецкий а исчезнувший восточнонемецкий диалект, и идишь происходит из него, ведь не славяне же таскали арабское серебро через Волочек и Старую Русу.
      •  
        23 октября 2011 | 09:15
        да, и спорт войну не заменит, так что зажжем пламя ускоренного развития!
        • (комментарий скрыт)
          •  
            23 октября 2011 | 09:53
            иллюминаты=неотроцкисты? Надо нарисовать большую схему с площадями пересечения разных полит.-экономических направлений. По-моему ты ПУТАЕШЬ. Как кот, который размотал туалетную бумагу и разозлился на неё :)
            • (комментарий скрыт)
          •  
            23 октября 2011 | 10:00
            Именно вьетнамские войска, вторгнувшись в Камбоджу, уничтожили режим Пол Пота. А сколько было воплей о вьетнамской агрессии в европейской и американской прессе!
            •  
              23 октября 2011 | 12:04
              Именно Ежов уничтожил палачей Ягоды.
              А сколько было воплей о "ежовщине" в западной прессе...
              • (комментарий скрыт)
              •  
                23 октября 2011 | 15:08
                именно Берия уничтожил палачей Ежова. А сколько воплей было о бериевщине... А его уничтожил Меркулов. А Меркулова опять Берия. А Берию Хрущев, Маленков,Жуков. И т.д. Типичное КРАСНОЕ КОЛЕСО!
                •  
                  24 октября 2011 | 20:58
                  стерли
                  23 октября 2011 | 12:24
                  ты прямо захлубываешься от гордости, а потому забыл про 5 хамеров и 1500 морпехов, бежавших из Вазиани в американское посольство.
                  Им еще гордость американского флота привозила лично от Буша два морских контейнера с туалетной бумагой и 120 тонн кока колы.
                •  
                  24 октября 2011 | 20:59
                  ой, не тот текст

                  23 октября 2011 | 12:12
                  именно Берия уничтожил палачей Ежова. не забыв и составителя расстрельных списков Бабеля...
                  http://www.memo.ru/history/NKVD/kto/stattab4.htm
                  •  
                    24 октября 2011 | 21:08
                    Именно Хрущев с Жуковым не забыли о Берии. К чему все это?
                    Ликбез?
                    •  
                      24 октября 2011 | 21:22
                      ды мой пост стерли, я его восстановил, и у меня там ССЫЛКА, посмотрите. Берию продали ЦРУшники, а так кто бы его тронул..
        •  
          linden Линден
          24 октября 2011 | 22:41
          david_batman

          + 100
      •  
        23 октября 2011 | 09:54
        Банза-а-а-й!!!!
        •  
          linden Линден
          24 октября 2011 | 22:38
          Сила в единстве, единство в вере в миссию своего Отечества.
        •  
          linden Линден
          24 октября 2011 | 22:38
          вере в великую миссию
      •  
        23 октября 2011 | 11:10
        Лауреат Нобелевской премии мира Барак Обама подвел итоги победоносной натовской войны с Каддафи. Расправой над полковником, с его слов, Штаты снова доказали: главный игрок на мировой арене - это они.
        - На этой неделе мы получили два важных доказательства обновления роли США в качестве мирового лидера. Это решение о полном выводе американских войск из Ирака и смерть Муамара Каддафи, - не скрывал своей радости демократ.

        США-оплот мира и стабильности!
        Ура!
        •  
          23 октября 2011 | 11:41
          van_genechten США-оплот мира и стабильности!
          Ура!
          -----------------------------
          только с 1980 года США напали на следующие страны:

          In the same period of time, the United States, officially a secular nation but predominantly Christian, attacked El Salvador (1980), Libya (1981), Sinai (1982), Lebanon (1982 1983), Egypt (1983), Grenada (1983), Honduras (1983), Chad (1983), Persian Gulf (1984), Libya (1986) , Bolivia (1986), Iran (1987), Persian Gulf (1987), Kuwait (1987), Iran (1988), Honduras (1988), Panama (1988), Libya (1989), Panama (1989), Colombia, Bolivia, and Peru (1989), Philippines (1989), Panama (1989-1990), Liberia (1990), Saudi Arabia (1990), Iraq (1991), Zaire (1991), Sierra Leone (1992), Somalia (1992), Bosnia-Herzegovina (1993 to present), Macedonia (1993), Haiti (1994), Macedonia (1994), Bosnia (1995), Liberia (1996), Central African Republic (1996), Albania (1997), Congo/Gabon (1997), Sierra Leon (1997), Cambodia (1997), Iraq (1998), Guinea/Bissau (1998), Kenya/Tanzania (1998 to 1999), Afghanistan/Sudan (1998), Liberia (1998), East Timor (1999), Serbia (1999), Sierra Leon (2000), Yemen (2000), East Timor (2000), Afghanistan (2001 to present), Yemen (2002), Philippines (2002) , Cote d'Ivoire (2002), Iraq (2003 to present), Liberia (2003), Georgia/Djibouti (2003), Haiti (2004), Georgia/Djibouti/Kenya/Ethiopia/Yemen/Eritrea War on Terror (2004), Pakistan drone attacks (2004 to present), Somalia (2007), South Ossetia/Georgia (2008), Syria (2008), Yemen (2009), Haiti (2010), etc. etc. etc. etc.
          • (комментарий скрыт)
            •  
              23 октября 2011 | 13:45
              А в 41-ом на мирно спящий СССР.
              •  
                23 октября 2011 | 16:58
                В общем - да. Хотя США заботливо растили и финансировали Гитлера с более широкими целями.
          • (комментарий скрыт)
          •  
            23 октября 2011 | 12:14
            Ref. South Ossetia/Georgia (2008)

            В 2008 году американские империалисты без объявления войны напали на мирную спящую Южную Осетию. Янки обрушили на маленькую, но гордую республику весь арсенал своих тяжелых вооружений.
            Но сурово просчитались пентагонские вояки. Казаки и ополченцы дали отпор непрошеным гостям. И загорелась земля под ногами оккупантов. Каждый дом стал рубежом обороны.
            И бежало вражеское войско назад в свой Пиндостан....
            • (комментарий скрыт)
            •  
              24 октября 2011 | 20:59
              23 октября 2011 | 12:24
              ты прямо захлубываешься от гордости, а потому забыл про 5 хамеров и 1500 морпехов, бежавших из Вазиани в американское посольство.
              Им еще гордость американского флота привозила лично от Буша два морских контейнера с туалетной бумагой и 120 тонн кока колы
        •  
          23 октября 2011 | 19:44
          Как заканчивают диктаторы
          13 диктаторов от Чаушеску до Каддафи: что с ними было после свержения

          http://www.forbes.ru/ekonomika-photogallery/lyudi/72473-kak-zakanchivayut-diktatory
        •  
          24 октября 2011 | 10:45
          Веселые пляски радостных дикарей на обломках "близнецов" - дико, но понятно (дикари-с).
          Неподдельная, публичная РАДОСТЬ Хилари о смерти Каддафи...
      •  
        23 октября 2011 | 11:10
        Лауреат Нобелевской премии мира Барак Обама подвел итоги победоносной натовской войны с Каддафи. Расправой над полковником, с его слов, Штаты снова доказали: главный игрок на мировой арене - это они.
        - На этой неделе мы получили два важных доказательства обновления роли США в качестве мирового лидера. Это решение о полном выводе американских войск из Ирака и смерть Муамара Каддафи, - не скрывал своей радости демократ.

        США-оплот мира и стабильности!
        Ура!
        •  
          linden Линден
          24 октября 2011 | 22:36
          На самом деле его решение наконец-то вывести войска, единственное здравое за последнее время.
          Хоть одно своё предвыборное обещание выполнит.
          Правда ему это уже вряд ли поможет.
      •  
        23 октября 2011 | 12:12
        Любезнейший, послушайте программу Басовской и тогда узнаете, что империя и отечество – это не одно и тоже. И рождением понятия «отечества» в Европе мы обязаны плебейскому национализму.
        • (комментарий скрыт)
          •  
            23 октября 2011 | 12:37
            Что такое /был еще ИМПЕРИЕЙ/ не знаю, а империй, действительно, был в википедии почитайте.
            • (комментарий скрыт)
              • (комментарий скрыт)
              •  
                23 октября 2011 | 13:40
                Французы осознали себя нацией во время деятельности Жанны д'Арк. Это общепринятое мнение историков. Смотри, например, Британскую Энциклопедию.
                • (комментарий скрыт)
        •  
          24 октября 2011 | 21:00
          23 октября 2011 | 12:30
          я прекратил слушать Басовскую, Википедию можно почитать и без нее.. Вернее, можно и с ней, но надоел этот Венедиктов, пытающийся из передачи в передачи показать свою грамотность озвучивая все ту же Вики..

          Важно, что король объединил разнородную страну в единую Францию, это еще не было нацией, а был еще ИМПЕРИЕЙ, то есть согласно определению единая политическая власть над разными КУЛЬТУРАМИ
        •  
          linden Линден
          24 октября 2011 | 22:27
          А советую учить нашу историю. В России понятие Отечество появилось в XIX веке.
          Когда мы были как раз сами знаете чем.
          •  
            25 октября 2011 | 11:14
            Советую вам вместе с нашей и европейской историей, внимательней читать комменты. А если же умные книжки читать недосуг, в википедии посмотрите, когда в России появилась икона Отечество.
            •  
              linden Линден
              25 октября 2011 | 23:28
              А это что такое по-вашему?
              http://ru.wikipedia.org/wiki/За_Веру,_Царя_и_Отечество
              Хотите сказать, что это выражение тоже связано с плебейским национализмом?
              Так что, как бы вам, либеральному извращенцу, не было противно - За Веру, Царя и Отечество!!! Слава России!!!
              •  
                27 октября 2011 | 16:26
                Хочу сказать, что без плебейского национализма – мы бы так и не узнали, что такое патриотизм и любовь к отечеству.
                /так что, как бы вам, либеральному извращенцу/
                ??????
                А возможность существования сострадательных к плебеям почвенников ваше с Латыниной патрицианской сознание не в состоянии вместить?
                •  
                  linden Линден
                  27 октября 2011 | 21:57
                  "без плебейского национализма – мы бы так и не узнали, что такое патриотизм и любовь к отечеству"
                  Это трактовка исключительно вашего извращённого сознания.
                  Вы до этого ссылались на икону. Что, хотите сказать, что Православная Церковь - это тоже плебейство и национализм?
                  Да ничего более светлого и культурного в нашей истории просто НЕ БЫЛО.
                  "сострадательных к плебеям почвенников"
                  Это вы идейный наследник народников что ли? Продолжаете нести свой нигилизм в народ? Поздравляю, вы почти достигли цели - нашим людям сейчас на всё плевать и культура исчезла.
                  Можете собой гордиться.
                  Но только надо понимать, что цивилизация всегда насаждается сверху, элитой общества. А снизу может поползти только невежество, хамство и мракобесие.
                  •  
                    28 октября 2011 | 11:42
                    Любезнейший, этот ваш пост лучшее доказательство нынешнего культурного падения.
                    Учите матчасть, когда узнаете, кто в России называл себя почвенником, - тогда и поговорим.
                    •  
                      linden Линден
                      29 октября 2011 | 18:46
                      Вы просто безродный космополит, опошляющий всё отечественное. Стыдитесь.
      •  
        23 октября 2011 | 13:22
        Марат, какому отечеству вы предлагаете служить - прошлому, настоящему воровскому или, если строить Будущее Новое, то какое?
        •  
          23 октября 2011 | 13:44
          Отечество, т.е., Земля Отцов, всегда остаётся отечеством, вне зависимости от того, кто находится у власти. Моё отечество останется отечеством и для моих детей. И не нужно ерничать. От ерничания Вам ума не прибавится.
          •  
            23 октября 2011 | 15:13
            Это хорошо, что оно остается вам Отечеством, только как вы о нем заботитесь, или только языком трепетесь?
        •  
          linden Линден
          24 октября 2011 | 22:16
          Российской Империи. Но это не значит, что вплоть до возрождения монархии нужно быть нигилистом. Просто надо понимать, что истина всегда где-то посередине.
          •  
            25 октября 2011 | 00:14
            Марат, а что делать то собираешься?
            •  
              linden Линден
              25 октября 2011 | 00:56
              Лично я собираюсь стать политиком. Если не получится, просто хорошим адвокатом и защищать права граждан. Просто я человек, как сейчас модно говорить - с активной гражданской позицией.
              •  
                25 октября 2011 | 01:51
                Поли - много, тика - пространство, что же вы, Марат, будете распространять на большом пространстве, какие идеи?
                •  
                  linden Линден
                  25 октября 2011 | 23:34
                  За Веру, Царя и Отечество
                  •  
                    26 октября 2011 | 01:50
                    Веру какую, во что? Царь - это кто? Отечество...
                    •  
                      linden Линден
                      26 октября 2011 | 21:31
                      http://ru.wikipedia.org/wiki/За_Веру,_Царя_и_Отечество
      •  
        23 октября 2011 | 18:04
        Дурачки.
        •  
          linden Линден
          24 октября 2011 | 22:14
          Конечно, куда нам до вас, просветлённого йога. Вы нам наверно из нирваны вещаете? :)
      •  
        23 октября 2011 | 19:53
        Ох! Чего так-то? Иль надоело так жить, что на вопрос: Как жизнь? приходится отвечать: Мухам бы понравилось.
        •  
          linden Линден
          24 октября 2011 | 22:17
          Если хотите жить как животное, дело ваше.
          •  
            25 октября 2011 | 21:06
            Н-да... для начала, не мешало бы понять смысл сказанного, а только после этого, удосуживать других ВАШеГО ..меенеения. Совету перечитать мое высказывание так (по интонации), как если бы я вас поддержал. ...что, собственно, я и сделал. Удачи!
      •  
        23 октября 2011 | 20:14
        Да, Юля и не скрывает, что она - рьяный государственник. Она не верит ни в какое гражданское общество. Она во многом в веке 19-20-м, чем в 21-м. Хорошо знает историю, но не может свои знания прогнозировать в будущее.
        •  
          23 октября 2011 | 22:52
          Нынешняя проповедь либертарианки Латыниной произвело гнетущее впечатление. Смесь псевдополитологических теорий об устройстве мира с интерпретацией «конфиденциальной» информации по Кавказу в стиле вики-ликс второго разлива. То, что она несла о природе социализма и национал-социализма, плебейском патриотизме, заставляет усомниться в уровне образования поклонницы Брейвика. Как и ее речь. Бессвязная, алогичная и плохо структурированная.
          Пару примеров.
          «…Страны-паразиты создают такие. комичные истории, одна называется ОДКБ (это создаем мы), Каддафи создавал такую штуку, назывался Южно-Атлантический союз. …. Ну, это было примерно так же, когда наш корабль со скоростью несколько узлов подплывает, хромая, к Карибскому морю ...
          …В тоталитарных странах и молодежь, и вообще все жители оставались внутри, потому что это было серьезно, потому что они пытались воспитать реально тех интеллектуалов, которые, с одной стороны, служили бы режиму вне зависимости от того, насколько он кровав не был, им нужны были мозги, чтобы убить Запад..».
        •  
          nadeschda Надежда Григорова
          23 октября 2011 | 23:37
          Юля и есть представитель гражданского общества
        •  
          linden Линден
          24 октября 2011 | 22:12
          Да ну. Просто она реалист, а правда в том, что мы действительно отстаём от Запада в сфере общественного развития на пару веков. И методы управления нужны соответствующие.
          Если бы в России действительно было гражданское общество, то никакого бы Путина у власти не было. Потому что народ всегда имеет именно ту власть, которую заслуживает.
          Хотя вы можете продолжать тешить себя розовыми либеральными мечтами.
          Мечтать ведь не вредно :)
      •  
        24 октября 2011 | 01:10
        Три тролля глупых. Один написал другие поддержали. Да только в век жёского постмодерна можно увидеть союз классической дем. шизы. госпожи Л. И некоего "имперца" в ферическом вакууме. Представьте себе какой театр Кабуки у них на пару бы вышел..... =) Реалии таковы дорогой друг что скорее всего столетие Великого октября всей вашей шайке от оранжевых до псевдо-красных придётся справлять в окопах. Совместно с ботокс-фюрером. С вами всё ясно.
        •  
          linden Линден
          24 октября 2011 | 22:45
          А, здравствуйте, господин нигилист.
          Что, так же хотите разрушить всё до основанья и затем построить царство всеобщего счастья?
          Видно, видно, что XX век мимо вас пролетел :)
    • (комментарий скрыт)
      • (комментарий скрыт)
    •  
      26 октября 2011 | 11:04
      В потоке грязи, распространенном атлантистскими СМИ, чтобы замарать память Каддафи, повторяются одни и те же лживые измышления, демонстрирующие, напротив, отсутствие у журналистов подлинных фактов, которые можно предъявить в обвинение Каддафи.

      К примеру, припоминают дело о нападении на дискотеку La Belle в Берлине (5 апреля 1986, трое погибших), когда-то использованное администрацией Рейгана как предлог для бомбардировки дворца Каддафи и убийства его дочери (14 апреля 1986 года, по меньшей мере 50 погибших). В свое время немецкий прокурор Детлев Мехлис (тот самый, что двумя десятилетиями позже будет заниматься трюкачеством в деле об убийстве Рафика Эль-Харири) опирался на свидетельство некоего Мусхада Этера для обвинения ливийского дипломата и его сообщника Мохаммеда Амаири. Между тем немецкое телевидение ZDF раскроет позже, что Мусхад Этер — лжесвидетель и агент ЦРУ, а Мохаммед Амаири, подбросивший бомбу, — агент Моссада.

      Или дело о теракте над шотландским городом Локкерби (21 декабря 1988 года, 270 погибших). Следователи установили личность владельца чемодана с бомбой и часовым механизмом на основании свидетельства мальтийского торговца, который продал пару брюк, также находившихся в найденном чемодане. Шотландская полиция обвинила тогда двух ливийских агентов (Абдельбазет Али Мохмед Аль Меграхи и Аль Амин Халифа Фхимах), а Совет Безопасности ООН проголосовал за санкции против Ливии. В результате, чтобы снять санкции, Ливии пришлось согласиться на экстрадицию своих двух агентов (первого приговорили к пожизненному заключению, второй был признан невиновным) и заплатить 2,7 миллиарда долларов семьям погибших, несмотря на постоянное заявление о полной непричастности к теракту. В конце концов, в августе 2005 года один из руководителей шотландского расследования заявил, что взрыватель замедленного действия (основная улика) был подброшен агентом ЦРУ. Эксперт, который анализировал этот механизм для суда, сознался, что он сам его и изготовил, а потом уже его подложил в чемодан ливийцам ЦРУ. Мальтийский же торговец признал, что ему заплатили два миллиона долларов за лжесвидетельство. Шотландские власти хотели было возобновить процесс, но состояние здоровья Абдельбазета Али Мохмеда Аль Меграхи не позволило это сделать.
      http://clck.ru/NYBb
  •  
    22 октября 2011 | 20:14
    «Как мог этого журналист не видеть»
    Юля, твоё удивление не убедительно.
    Как мог не видеть…. Да так же как и у тебя.
    Заплатили вот и не увидел…. Тебе ли об этом не знать.

    Юля поклоняется Мики-Маусу
    •  
      23 октября 2011 | 20:13
      Юлина передача - это сборная солянка. Все намешать в кучу, все перекрутить, перетасовать, вплести в похлебку Мики-Мауса и все это жориво выложить на стол. А мы сидим и кушаем немного пришибленные и думаем: интересно - вроде да, актуально - да как бы, а о чем речь - да обо всем. А суть-то в чем? Да кто его знает!?
  •  
    22 октября 2011 | 20:27
    Юля! Почему не работал сетевизор. Мы были лишены возможности голосовать в кардиограмме. Спасибо за эфир.
  •  
    22 октября 2011 | 20:48
    Женская логика в действии:
    "Национализм - разрушителен для общества". "У нас нет иного инструмента, кроме национализма" (Сразу вспомнил Мюллера-Броневого: "Нет иного пути, кроме национал-социализма").
    Ну если у нас нет иных инструментов, надо придти в ООН, к пиндосам и сказать: "Ребята мы приплыли. У нас иного лекарства от мигрени кроме гильотины нету. Придите и володейте нами".
    Так что, национализм - это действительно инструмент. Для эвтаназии. Кстати, не единственный. Для такого дела целый набор имеется.
    А вот для лечения только два - закон и выборы, как бы этого Юле не хотелось.
    По поводу Навального.
    Если криетрием для политика служит лозунг "нельзя воровать", так это любого фраера можно с улицы брать и делать политиком. То, что воровать нельзя, это все знают. А вот как сделать, чтобы не воровали, это знают только политики. У Навального, похоже, никаких идей на этот счёт нет.
    • (комментарий скрыт)
      •  
        22 октября 2011 | 22:49
        "Национализм - разрушителен для общества" - это не совсем так, а для местного общества (общины) это совсем не так.
        Но этот лозунг любят выдвигать "государственники", и по очевидной причине - нормальный национализм ограничивает их власть.

        Основной лозунг нормального русского национализма: "держава сильно задолжала русскому народу - пора возвращать долги".
        А не всякие там "Россия для русских" или "убей хача"...
        •  
          23 октября 2011 | 13:49
          Лучше бы подумать, сколько Мы задолжали своей державе, и как допустили, что она дошла до такого состояния. У "русских националистов" все силы уходят на поиски виновных, под водочку, конечно, и на созидательную деятельность сил уже не остаётся.
          •  
            23 октября 2011 | 14:06
            Нисколько не задолжали державе.
            "все силы уходят на поиски виновных, под водочку" - смени компанию.
    •  
      22 октября 2011 | 21:29
      Учитывая где стабфонд и что Москва и Киев "не догадываются" рассчитываться друг с другом своими валютами,"пиндосы" давным-давно володеют нами.
      И сладостное положение вассала 21 века мы можем ощущать.
      С этой т.з.латынинские пощечины по вялым русским лицам даже полезны - вдруг,глядишь,бывшей империи обидно станет?..
    •  
      22 октября 2011 | 22:18
      >> У Навального, похоже, никаких идей на этот счёт нет

      Предание гласности - вот идея Навального. Методы Навального дают результаты. В том, что эти результаты не столь хороши, как нам хотелось бы - не его вина.
      Вот когда таких навальных будет много, ведь появляются и другие, результат будет иным. Для того, чтобы система управления была устойчивой, необходима обратная связь. Так утверждает кибернетика - наука об управлении.
      •  
        23 октября 2011 | 10:25
        так это на каждом углу говорят,но ведь из них героев не лепят,а навальный на этом капиталец имеет
        •  
          23 октября 2011 | 12:36
          о да, это навальный скупил половину Лондона и Испании)
          •  
            23 октября 2011 | 12:45
            Да бросьте вы расскказы о любви навального к России,человек знает что он с этого имеет,и один из выгрышей это практически неподсудность навального
            •  
              24 октября 2011 | 00:01
              Какой "лёгкий путь к безмерному обогащению" выбрал Навальный! Эт не бюджет пилить и нефть перепродавать!
          •  
            nadeschda Надежда Григорова
            23 октября 2011 | 13:22
            что за дешевая чернуха
            •  
              23 октября 2011 | 13:55
              Если вы о чистых помыслах навального ,то чернуха это точное определение
              •  
                nadeschda Надежда Григорова
                23 октября 2011 | 23:40
                Помыслы не могут быть чернухой
        •  
          23 октября 2011 | 14:09
          Кроме "капитальца" (а ты с ним в одну кассу стоял?) Навальный имеет огромный риск.
          Но тебе этого не понять.
          •  
            23 октября 2011 | 14:51
            Да ну4 и в чем же риск?сколько врет и ни разу даже не ответил за свои слова,ибо тронь его так такая вонь поднимиться об преследовании чтьо проще не обращать внимания
            •  
              nadeschda Надежда Григорова
              23 октября 2011 | 23:40
              вот и не трогайте
            •  
              23 октября 2011 | 23:43
              Кто из противников Навального тебе настолько мил, чтобы так раскудахтаться?
              К каким струнам твоего сердца он грубо прикоснулся?
              В наглые рожи от Навального словили многие охамевшие воры.
              И ты среди них?
    •  
      23 октября 2011 | 23:58
      Вы считаете, что Навальный только "языком треплет" и ничего "идейного" не делает?
  •  
    22 октября 2011 | 20:50
    Юля! Племена кавказцев, которые жили в Краснодарском и Ставропольском краях, совершали набеги на окраины России, грабили, убивали, уводили людей в плен, а потом продавали в рабство в Персию. Поэтому российские цари вынуждены были заняться этими районами. И не стоит по этому поводу особенно сожалеть. Ведь европейцы, выбившие население двух американских континентов, и оккупировавших их не больно сожалеют об этом. во всяком случае я никогда не слышал об их раскаянии, как, например, у немцев. А черкесов истребляли потому, что они представляли опасность. Когда Россия продвигалась на восток, местных азиатов в Сибири не истребляли. Вот одна из главных ошибок Ельцина то, что когда Чечня отделилась он начал восстанавливать "конституционный порядок". Если бы он эту глупость не сделал, а Путин не продолжил, скольких бы проблем сейчас не было.
    •  
      22 октября 2011 | 21:16
      Причиной была геополитика. После присоединения Южного Кавказа, между ним и метрополией оставались непокорённые земли. Это значительно затрудняло управление вновь приобретёнными территориями. А продвижение России в этом направлении диктовалось необходимостью усилить позиции на Чёрном море, которые были весьма шатки. Что касается набегов, то ими занимались там все кому ни лень, в том числе и казаки (те же походы "за зипунами"). А черкесов истребили потому, что они оказывали наиболее ожесточённое сопротивление. Сожалеть об этом или нет, это личное дело каждого. Просто в те времена, такое было в порядке вещей. И довольно жестокие колониальные войны вели все великие европейские страны: и Россия, и Англия, и Франция, и Испания, и Германия.
      •  
        22 октября 2011 | 22:43
        В целом все верно.
        Но в горы Чечни и Дагестана полезли-то как раз для того, чтобы прекратить набеги, и в первую очередь на тылы армии, которые еще и поощрялись турками.
        •  
          23 октября 2011 | 08:50
          нет, это брехня, черкесов не истребляли.
          напомню причину этноцида: когда в рез-те соглашений с Турцией нынешние Абхазия и Краснодарский край перестали быть турецким берегом, турки развязали информационную войну: "не может правоверный мусульманин быть под властью белого царя и платить гяуру налог", так были созданы основы массового бегства черкесов со своей родной земли, царь же их не гнал. Но были и заинтереснованные христиане, это ГРУЗИНЫ.
          Когда царь внял желанию черкесов или утопиться или уехать, он дал указание помочь черкесам. Помочь вызвалист грузины, описаны, РУССКИМИ ОФИЦЕРАМИ, многочисленные случае бесчеловечных бесчинств нищих грузин над уплывающими в безвестность.
          • (комментарий скрыт)
          • (комментарий скрыт)
            • (комментарий скрыт)
              •  
                23 октября 2011 | 14:42
                Читать внимательно научись, родной. Повторяю - западных черкесов выселяли насильно. Выселяла российская администрация. Туркам это было выгодно, но не ожидали сначала такого наплыва - очень много черкесов умерло от голода уже на турецкой территории. Каким образом турецкая пропаганда отменяет факт насильного выселения закубанских черкесов именно российской стороной?

                Что касается повозить мордой по хребту - твой Аристарх уже пытался (я тогда был под другим ником - недавно забанили). В итоге скатился к банальной истерике, как сопливая девчонка. Обвинял меня в шовинизме-экстремизме т. д. Он все прекрасно понимает, но его тактика сводится к одному - называть белое черным, а черное белым. Платят ему, или он сам такой доброволец не знаю. Да и по х... мне.
                З.Ы. Хочешь поводить меня мордой о хребет или об асфальт? Приезжай в Нальчик и попробуй. Хочешь и Аристарха с собой возьми.
                В общем, я так понимаю сказать тебе больше нечего.
                • (комментарий скрыт)
                  • (комментарий скрыт)
                    • (комментарий скрыт)
                      •  
                        23 октября 2011 | 15:52
                        "я и говорю, все было по-честному, так чта... Просто Юльке Латыниной можно богохульствовать, рыжим все можно, тебе не советую- накажет."
                        Что было по-честному я и не отрицаю, Вася.
                        Ты че, верующий что ли? )))) А-ха-ха!

                        Вася, про Редедю с Мстиславом даже школьники знают, зачем ты мне это все пишешь? Так сдался или был заколот, как баран? Ты уж определись.
                        Да я вроде и так ровно дышу, одышкой пока не страдаю. И поражение Ридады в единоборстве с Мстиславом никоим образом не мешает мне наслаждаться жизнью (насколько это возможно в условиях Нальчика).

                        Так сказать-то шо хотел, Юрик? Тока покороче, неохота весь день у компа сидеть.
                        •  
                          23 октября 2011 | 16:00
                          иди смотри фильм, я пока представлю отчет, как тут режут вполне невинные комменты.
                          •  
                            23 октября 2011 | 16:15
                            Отчет кому? )
                            Шо за фильм? Ладно, если есть еще что сказать пиши. Вечером, или завтра гляну, если не лень будет. Покедова.
                •  
                  23 октября 2011 | 23:56
                  Как народ, черкесы от переселения в Турцию лишь проиграли.
                  Весь черкесский фольклор и традиционная культура остались только в России. А там все это растворилось в турецкой массе.
                  Если бы адыги целиком эмигрировали к единоверцам, то сейчас от них осталось бы одно название.
                  Россия не воевала с мирными народами.
              • (комментарий скрыт)
          •  
            23 октября 2011 | 15:24
            Вы сначала разберитесь, кто такие черкесы. Краснодарский и ставропольский края стоят на их землях. 2 больших племени, в частности
            шапсуги, были уничтожены русскими, в частности. Женщин и детей "эвакуировали" в Турцию- на дно Чёрного моря. К 1840г. именно благодаря геноциду, войне и послевоенной чуме, население Кавказа уменьшилось в 10 раз. А ЕБН добавил геноцид вайнахов.
            минимум информации (без угроз российских генералов "залить селения кровью") в этой ссылке из WIKI.
            http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D1%83%D1%85%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
            Советую посетить музей лидера передвижников художника Ярошенко в Кисловодске, посмотреть картины. Там штурм родовых селений зарисован
            в набросках очевидцев. Плюс картины самих наших выдающихся художников.
            • (комментарий скрыт)
            •  
              23 октября 2011 | 16:03
              а тебе не кажется, что твои посты в отсутствие оппонента похожи на деятельность руки Онана ?
              •  
                23 октября 2011 | 16:11
                То есть, вы признаете мою правоту. Не так ли?
              •  
                23 октября 2011 | 16:17
                Советую получить минимальное образование, а потом ,уж, писать провокационную чушь!
            •  
              24 октября 2011 | 21:05
              это полная глупость, черкессы поверили несусветной глупости, и САМИ бросились бежать, а грузины с радостью- помогать им бежать.

              Факты - у Аристарха, и все основаны на ДОКУМЕНТАХ, а не на звиздеже.
        • (комментарий скрыт)
          • (комментарий скрыт)
        • (комментарий скрыт)
        •  
          23 октября 2011 | 15:12
          Поправочка. В Горы полез Петр -I. С чисто колониальными завоевательными целями. У меня книжки по этой войне стоят на полке. Наберите в ЯНДЕКСе
          "Кавказские войны". Считая Путина, они продолжаются 400лет. Петр и пошел добивать "турку". Важен не предлог, а результат!
        •  
          23 октября 2011 | 15:12
          Поправочка. В Горы полез Петр -I. С чисто колониальными завоевательными целями. У меня книжки по этой войне стоят на полке. Наберите в ЯНДЕКСе
          "Кавказские войны". Считая Путина, они продолжаются 400лет. Петр и пошел добивать "турку". Важен не предлог, а результат!
          •  
            23 октября 2011 | 15:44
            Не надо ля-ля.
            Петр в горы не лазил, он прорубался вдоль Каспия в Персию.
            Покорение горских народов Кавказа - это 19 век.
            •  
              23 октября 2011 | 15:56
              и тут тоже не в теме. Просто ужас какая поголовная безграмотность.
              ЕСЛИ БЫ Петр прорубался в Персию (вернее в Индию), ему бы цены не было, а он вместо этого истинные ценности променял на расчистку МЕСТНЫХ торговых путей. Путь в Персию лежит МОРЕМ.

              Отдельно , уже Вашему визави про "турку". Речь идет о сфере влияния ПЕРСИИ.
              •  
                23 октября 2011 | 16:02
                Гюльчатай, не приставай к мужчинам!
            •  
              23 октября 2011 | 16:15
              Ну и военный у нас пошел. Карту т.в.д. на Кавказе представляете. Я не нашёл мою любимую книгу "Английские историки о кавказской войне".
              Но в Инете есть и другие работы.
              http://militera.lib.ru/h/sb_istoria_russkoy_armii/76.html

              Прочитайте и скажите, как мог быть Пётр поражен героическим сопротивлением горцев, если он не воевал с ними. Высадившись на побережье, не обязательно было лезть в горы. Советую извиниться.
              •  
                23 октября 2011 | 16:35
                Совет не принимается виду его необоснованности.
                Попробуйте научиться читать, прежде чем строчить возражения.

                Вы возражаете прогтив: "в горы Чечни и Дагестана полезли..." - а боестолкновения могли происходить где угодно, особенно учитывая набеговый характер экономики горских племен.
                • (комментарий скрыт)
    •  
      22 октября 2011 | 22:01
      а я так думаю. когда чечня "отделилась", надо было сразу навести конституционный порядок, а не через три года, да к тому же когда у них уже было розданное бандой ельцина оружие. вот тогда проблем может и не было бы.
      •  
        22 октября 2011 | 22:39
        А вот это случай так называемого вранья: оружие было роздано еще при СССР.

        И не надо было ничего "наводить" - а поставить жесткую границу в назидание другим. Что-то после Хасавюрта желающих последовать примеру Чечни не было - не то, что сейчас.
        •  
          23 октября 2011 | 00:23
          т.е. всех русских людей которые там жили надо было тоже оставить там, за забором, на съедение этим волкам, хотя из-за многолетнего бездействия это и произошло. человечный вы человек.
          •  
            23 октября 2011 | 00:31
            А если головой подумать?

            1. Их и так "оставили на съедение этим волкам".

            2. Границу надо было ставить не по административной границе Чечни, а по югу русских районов. Всех, кто оставался южнее, эвакуировать при их желании.

            3. С государством всегда проще иметь дело - есть с кого спросить. а сейчас за геноцид русских в Чечне Москва отвечает.
          •  
            23 октября 2011 | 19:35
            "...всех русских людей...надо было тоже оставить..."
            Русские бы оттуда разъехались, как разъехались они из Средней Азии и без наведения "конституционного порядка". А вот помочь уехавшим и из Средней Азии и с Кавказа было обязанностью государства, а иначе на кой чёрт оно нужно, дармоед проклятый.
      •  
        23 октября 2011 | 14:01
        с Чечнёй надо было договариваться, как с Татарией. Запросы Дудаева были не столь велики, как у Шаймиева. Однако, генералам захотелось побренчать оружием, а вечно не просыхающий Ельцин не сообразил, что к чему. Война за Чечню стоила очень дорого. В конце концов, российская власть пошла по пути царского правительства, т.е., стала опираться на наиболее авторитетных чеченцев. И мы имеем обильные вливания для восстановления всего того, что сами же и разрушили. Это плата за собственную глупость. А глупцы ничему не научились. Они теперь вопят: "Хватить кормить Кавказ!". По мне, политика кота Леопольда гораздо лучше: "Ребята, давайте жить дружно".
        • (комментарий скрыт)
        •  
          23 октября 2011 | 19:40
          "...как у Шаймиева".
          Вот про Татарстан. При Ельцине, по его договору с Шаймиевым, мы платили им дань за то, чтобы они от нас не отвалились. Может кто знает, сейчас платим или нет?
          •  
            24 октября 2011 | 16:01
            Никакой "дани" не было, Татарстан в отличие от Чечни самоокупаемый регион. http://www.politika.su/reg/donory.html
    •  
      22 октября 2011 | 22:04
      Как раз Юлия и не жалеет. В своих предыдущих передачах она не раз говорила, что пока метрополии вели жесткую политику по отношению к колониям и, вообще, к тем, кто слабее, Европа процветала. А когда начались "реверансы" - начался и закат Европы. В политике есть только интересы и Ю. об этом постоянно говорит.

      А по поводу истребления населения современных Ставропольского и Краснодарских краев суть ее речи: чего же вы хотите - как аукнется, так и откликнется. Пока Россия имела военное или культурное превосходство - было чем ответить.

      Собственно, это перекликается с теорией пассионарности Гумилева. Этнос, находящийся на пассионарном подъеме, подминает под себя тех, кто на спаде или в начале подьема.
      • (комментарий скрыт)
      • (комментарий скрыт)
      •  
        23 октября 2011 | 14:21
        "В политике есть только интересы и Ю. об этом постоянно говорит. "
        Юлия заслуживает всяческого уважения за это. Вообще она многим мужикам-журналистам сто очков вперед даст.
        •  
          nadeschda Надежда Григорова
          23 октября 2011 | 23:43
          Да, у Юлии нет черных и белых. Мало осталось таких журналистов, все впадают в крайности и не стремятся улавливать события и развитие мира в комплексе.
      •  
        24 октября 2011 | 21:01
        23 октября 2011 | 08:51
        еще раз, учи матчасть
        истребления населения современных Ставропольского и Краснодарских краев НЕ БЫЛО
        Это было явление ЭТНОЦИДА а не геноцида.
  •  
    22 октября 2011 | 21:36
    Вот забавная история из серии: Судебная реформа президента в действии.

    Челябинский облсуд приговорил к штрафам в 900 тысяч рублей бывшего замначальника отдела по защите бюджетной сферы управления по налоговым преступлениям ГУВД региона Андрея Овчинникова и оперуполномоченных отдела Василия Ванеева и Михаила Горбача, обвинявшихся в вымогательстве взяток с предпринимателей. Все трое лишены званий офицеров милиции и права занимать должности в госорганах в течение двух лет.

    Криминальную деятельность борцов с налоговыми преступлениями вскрыли сотрудники УФСБ по Челябинской области. Они установили, что троица придумала нехитрую схему: на фирму, которая попадает в их поле зрения (например, проводятся плановые проверки), вешали налоговое преступление с истекшим сроком давности привлечения к уголовной ответственности. Оно якобы выявлялось милиционерами, и предприниматель соглашался, что он его совершал. Но за сроком давности его к ответственности не привлекали, вынося постановление об отказе в возбуждении дела.

    «Предприниматель на свободе, милиционеры «выявили» преступление, показатели работы растут. Всем вроде бы хорошо, – рассказывает начальник пресс-службы УФСБ Станислав Негинский. – Но не тут-то было. Милиционеры оказывались явно в лучшем положении, потому, что получали деньги с коммерсантов за «отказной материал» по преступлениям, которые сами и придумывали. Если предприниматели откажутся платить, то последует изъятие документации и оргтехники, которая необходима в финансовой деятельности фирмы, начнутся проверки со стороны налоговых органов. Все равно убытки. Схема работала безотказно».

    Яркий пример лег в основу обвинения. В июне 2009 года Овчинников, Горбач и Ванеев, исполняя поручение руководства о проведении обследования помещений ООО «Русско-немецкий торговый дом», потребовали от директора организации 400 тысяч рублей. «Бизнесмен сомневался, торговался, требовал гарантий, и в бой вступила «тяжелая артиллерия» в лице замначальника отдела УНП Андрея Овчинникова, являвшегося руководителем Горбача и по службе, и по криминальному бизнесу, – говорит Станислав Негинский. – Руководитель сыграл роль доброго милиционера, заявлял об отсутствии желания «кошмарить» бизнес и предлагал в дальнейшем покровительство, если этот эпизод «сотрудничества» благополучно завершится, а коммерсант пройдет проверку на лояльность требованиям милиционеров». Сторговались на 100 тысяч рублей. Директор передал Михаилу Горбачу деньги около ТРК «Горки». После чего милиционер был задержан с поличным.

    «Суд счел необходимым назначить подсудимым наказание в виде штрафа, предусмотренного в качестве основного наказания санкцией части 5 статьи 290 УК РФ, в качестве альтернативы лишению свободы, – объясняют в пресс-службе облсуда. – Суд полагал, что этот вид наказания в качестве основного в данном случае является справедливым, соответствует характеру и степени общественной опасности совершенного преступления, обстоятельствам его совершения и личностям виновных».
    •  
      22 октября 2011 | 22:28
      makas - пример последователей Навального. Благодаря makas мы узнали об этом случае в Челябинске. Кто-то скажет: ну и что? Все это бесполезно! Васька слушает, да ест и прочее подобное.

      Ан нет! Чем больше чайников, тем больше пара.
  •  
    22 октября 2011 | 22:08
    Я в ужасе! Исторических знаний - ноль, аналитики - ноль, каких то новых идей или неизвестных фактов - ноль, а главное полностью отсутствуют причинно следственные связи в высказываниях. Результат - раздражение от программы. Давайте уже передачи о репрессиях Сталина, Ленина, Николая, Петра и Ивана Грозного. По современке у Латыниной - слабовато совсем.
    •  
      22 октября 2011 | 22:14
      А кто вам виноват что у вас по всем показателям нули? Учитесь, поступите в школу или хотябы купите себе умных книжек, потом уж суйтесь Латынину оценивать, несчастье вы мамкино.....
      • (комментарий скрыт)
        •  
          23 октября 2011 | 10:52
          У вас каша в голове - с какого бодуна вы утверждаете что журналист априори интерпретатор чужого мнения и своими знаниями обделен? А на счет кто на кого нападал и что русские только отвечали на чужую агрессию - ну так еще Бисмарк иронично говорил что Россия - это Московское княжество, путем СПРАВЕДЛИВЫХ войн расширившееся до огромных размером (не цитирую но смысл такой).
          • (комментарий скрыт)
          • (комментарий скрыт)
          •  
            23 октября 2011 | 11:58
            Не общайтесь с этим многониким стороном,юрой-васей и прочей гадостью. Это один и тот же симулятор истории,ему ни один уважающий себя человыек,не отвечает.
          •  
            23 октября 2011 | 19:51
            "Московское княжество...расширившееся..."
            Тогда весь мир был так устроен. Если бы Московское княжество не расширялось, то мы бы сейчас были или поляками, или шведами, или татарами, или турками, а может и вообще не были. Хорошо это или плохо - дело вкуса.
            •  
              23 октября 2011 | 21:50
              Странно, а в Европе малые народы и государства сотни лет живут и не исчезают... Было время для многих а для некоторых оно таким и осталось, вот и у Грузии отхапали как будто своего мало...
              •  
                24 октября 2011 | 15:47
                "вот и у Грузии отхапали как будто своего мало..."
                У Грузии ничего не оттяпали. Эти территории принадлежали Грузии только при Сталине. И на этих территориях он выселял осетинов целыми деревнями и заселял грузинами.
                •  
                  24 октября 2011 | 17:13
                  Ну начинается, еще один Пукинец залетел после промывки мозгов содержимым анала... И у финов "справедливо" отняли и у Грузии... Кстати, выше цитируя Бисмарка забыл слово ""СПРАВЕДЛИВЫХ" войн" в кавычки поставить.
                •  
                  24 октября 2011 | 17:24
                  Аналфабетизмо...
                  или геббельсовщина селигеровской быдлоты?

                  P.S. Ой, как я благодарен Ирине Ясиной... Такое точное определение, как "селигеровская быдлота", нелегко найти.
          •  
            24 октября 2011 | 21:02
            23 октября 2011 | 08:57
            Латынина своих знаний не имеет, она же журналистка, то есть она способна переварить только чужую объективку. То, что при этом падает стрелка осциллографа- издерэки профессии, стремительные домкраты всё падают и падают..
            Ей сказали, что черкесов истребили- она верит, отсюда все то бухло, что она озвучила.
            Вот что значить истребление, в этих краях:
            "В 1721 году Шемаха подверглась нападению войска хана Хаджи Дауда Мушкурского, были убиты находившиеся там русские купцы и нанесены огромные убытки русским торговцам шёлком[4]. Армяне, количество которых в городе было весьма внушительным, подвергались постоянным нападениям и грабежам, по приказу Хаджи Дауда они наравне с евреями должны были на своей груди носить желтый отличительный знак —для того, чтобы мусульмане не приветствовали их.[5] Результатом этого события был предпринятый Петром Великим Персидский поход 1722-1723 гг.[6]. В 1742 году город был разрушен иранским войском Надир-Шаха."
    • (комментарий скрыт)
    •  
      23 октября 2011 | 14:23
      Не любо - не слушай. )
  •  
    22 октября 2011 | 22:13
    Вместо полуграмотной Латыниной я бы лучше Быкова послушал. Каждый раз восхищаюсь как он говорит, при чем говорит не с листа, а с ходу!!!!! Это к Венедиктову!
    •  
      22 октября 2011 | 22:26
      "Вместо полуграмотной Латыниной"
      ****************************************
      Интересно, а почему "полу"?
      ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
      По-моему, просто "безГРАМОТНОЙ И ТУПОЙ"...
      •  
        22 октября 2011 | 22:49
        >> "безГРАМОТНОЙ И ТУПОЙ"..

        Юлию можно назвать какой угодно, только не тупой.
        Острый язык, много оригинальных суждений, интересных мыслей.
        Вы можете не соглашаться с ее высказываниями - приведите контраргументы, возражайте, доказывайте.

        Вы считаете ее обзоры примитивными, банальными?
        Если это так, то почему такое количество комментариев к каждой передаче?

        Безграмотной?
        Очевидно, Вы имеете ввиду ее исторические примеры и аналогии?
        Но кто осмелится утверждать, что знает историческую истину? Даже относительно тех событий, которые уже кажутся очевидными и общепризнанными время от времени возникают совершенно неожиданные теории и новые взгляды.
        •  
          23 октября 2011 | 14:31
          Я с Вами согласен, а с огромным большинством прочих комментаторов не согласен. Это соотношение меня и пугает. Если еще несколько месяцев назад в этом блоге все-таки что-то обсуждали, теперь здесь уже делать нечего (долго подбирал политкорректные определения: начал с "палаты для буйных в дурке").
          К сожалению, такие вещи не бывают сами по себе. Это как-то связано с "подводными" процессами, происходящими в голове и в сердце самой Юлии Латыниной. Знаете, как говорят, что "вши с тоски заводятся". И это - правда: в моменты стрессов как-то меняется наша биохимия, и это часто приводит к педикулезу, поскольку соответствует вкусам вшей. Вот и Латынина пребывает в каком-то особенном состоянии в последнее время, и это ее состояние души притягивает к ней всяческих "паразитов". Других слов не найду.
          •  
            marina_h Марина Херриотт
            23 октября 2011 | 17:38
            Главный разносчик паразитов, vladsurkov, не пренебрёг прописаться на сайте Эха после путинского самоназначения.
            Наблюдаю также явные болезненные симптомы у ААВ.
            Сайт Эха – это коммерческий проект, как и сама радиостанция. Поэтому количество паразитов определяется целями властей, а не содержанием передач на Эхе.
            •  
              23 октября 2011 | 17:57
              Вы полагаете, что это - атака? Треды намеренно переполняются "засланными казачками"? Правильно я Вас понял?
              •  
                marina_h Марина Херриотт
                23 октября 2011 | 18:38
                //Треды намеренно переполняются "засланными казачками"//

                Это однозначно. Тут, если только вы редкий сомневающийся.
                Меня больше угнетает невозможность существования реально свободного от давления властей СМИ. Ведь и сайт Эха не свободен, лавирует.
                Вот, к примеру, Тины Канделаки много, а ответов ей нет (на сайте, в том же привилегированном положении), хотя они в реалии есть.
                Отзвуки среднестатистических российских СМИ.
                •  
                  marina_h Марина Херриотт
                  23 октября 2011 | 18:57
                  Ещё. В прошлом месяце сайт здорово сбоил. О причинах я так и не услышала. Первое, что приходит на ум – атака.
                •  
                  23 октября 2011 | 19:14
                  Да, сбои я тоже заметил. Не то, чтобы я сомневался в "засланцах". Просто мне тут особенно трудно делать выводы. Меня волнуют обычные, нормальные люди. И я наблюдаю, как эти люди становятся все менее адекватными. Их "забивают" эти ангажированные комментаторы, и общая обстановка тоже не благоприятствует здравым реакциям. В этом плане положение дел на форуме заметно ухудшилось за последний месяц. После откровенного выступления Медведева началась какая-то вакханалия. Типа "можно все". И люди, по-моему, уже перестают понимать, на каком они свете. Как принято говорить в таких случаях, разнуздываются самые низменные инстинкты, и причиной тому, надо понимать - отчаяние. Повлиять какими-то легитимными способами на развитие событий уже не возможно, а выбор между гниением и взрывом, ну... Скажем, это не тот выбор, с которым я хотел бы проснуться поутру.
                  •  
                    markssh Маркс Шарапов
                    23 октября 2011 | 20:04
                    Андрей, я думаю, что сбои были связаны с пересечение двух факторов: достаточно сырой сайт Эха (не обкатанный) и небывалый взлет посещаемости и активности 24 сентября и пару последующих дней. Просто мощностей не хватало.
                    И тут Марина права, редакции сайта было бы лучше объясниться.
                    Но что поделаешь. Трудовой коллектив Эха не инопланетяне. Свои, родные. Со всеми национальными достоинствами и пороками.
                    •  
                      23 октября 2011 | 20:09
                      Это еще - цветочки. Один мой знакомый гонгконгский сайт попросту прекратил свое существование на неделю, а потом без лишних слов объявился по другому адресу и с другим названием. Что характерно, это был интернет-магазин, и он всю дорогу продолжал действовать. А там как раз обрабатывали мой заказ, и я чуть не нажил себе инфаркт. И никакого мошенства, все было доставлено в срок. Чистое разгильдяйство. Так что "Эхо" на этом фоне рулит.
                  •  
                    marina_h Марина Херриотт
                    23 октября 2011 | 20:06
                    //как эти люди становятся все менее адекватными... и общая обстановка тоже не благоприятствует здравым реакциям… Повлиять какими-то легитимными способами на развитие событий//

                    Вот меня больше всего и беспокоит, какую позицию в меняющихся условиях выбирает Эхо при том, что это бизнес. Пока не пойму, чисто бизнес или нет.
                    Людям нужна поддержка в их поиске.
                    Я вспоминаю свою реакцию на случай с Бахтиной. Я тогда не слушала Эхо постоянно, но когда узнала об этом, заинтересовалась регистрацией на сайте, попала куда-то, где не было НИ ОДНОГО человеческого слова. Просто заплакала. А потом услышала Ларину с Петровской в «Человек из телевизора» (Обсуждали ринг Новодворской и Арбатовой), и отлегло.
                    •  
                      23 октября 2011 | 20:41
                      Да. Это - именно то самое, о чем я.
                      Я бы не разделял бизнес от общественной позиции, особенно - когда речь идет о СМИ. Надо Вам сказать, Марина, что я вообще более чем серьезно отношусь к бизнесу. В каком-то смысле моя философия на нем выстраивается. Бизнес привносит в нашу жизнь очень много очень сложных проблем, в том числе - высочайшего порядка, но без него и вовсе нечего ловить. Ну, это - off top, я тут не могу развить эту мысль.
                      В США - множество партий, включая две-три ведущие, и еще больше общественных объединений и субкультур. Все они как-то представлены медиа, и многие из них располагают даже собственными - вполне приличными - СМИ. В России с начала тысячелетия - с этим невпротык. Одному "Эху" приходится не столько быть формально независимым, сколько "вообще всех представлять". А тут еще и давление, не говоря уж о профессиональной стороне вопроса. Даже новая архитектура сайта призвана далеко не только служить удобству пользователей, а в первую очередь - поднимать рейтинг. Ищут какие-то компромиссы, что, на мой взгляд, правильно.
                      Если бы "Эхо Москвы" было pure business, nothing personal! Как и все прочее, кстати. Это был бы какой-то чудный сон. Все бы в обществе снизу доверху были заняты своим делом, и в сумме рождалось бы нечто жизнеспособное. О таком остается только мечтать. К сожалению, не "чисто бизнес", но и разнообразные амбиции, в том числе - вполне деструктивные, и страхи, в том числе - очень даже реальные, и личные мнения, в том числе - и самые глупые. Изо всего этого складывается повседневная практика "Эха" - единственного СМИ, которым в России еще можно пользоваться. Все прочее - гораздо хуже.
                      •  
                        Emptyavatar3 aninel aninel
                        24 октября 2011 | 02:22
                        grateful_punk Это какой-то чудный сон!
                        ===========================================
                        Для меня сейчас чудный сон - читать Ваши посты и Вашу беседу с Мариной!!! Как Вы правы и как замечательно Вы это изложили!

                        Когда я пыталась подобную точку зрения излагать, выступая (в других блогах) в защиту МБХ и идейного, творческого, философского содержания бизнеса, мне казалось, что я одна в чистом поле, что мне не удалось найти единомышленников. На самом деле мне просто не хватило умения ТАК написать, как это делаете Вы! Мой респект Вам максимальный! И пусть проникнутся Вашим пониманием смысла творческой деятельности в бизнесе как можно больше наших соотечественников, одурманенных страхами и формально- разрешительно-бюрократическим видением реальности, посеянными в их мозгах прежней квазиидеологией. Извините за эмоции, меня это глубоко волнует...
                        •  
                          24 октября 2011 | 03:02
                          А Вы, если хотите, напишите мне в UpSelf, и я попробую точней высказать это Вам лично. А нет - так нет ;-)
                          Поскольку то немногое, о чем мы говорили с Мариной - верхушка айсберга.
                    •  
                      23 октября 2011 | 20:45
                      Бизнес средств массовой информации - предоставление информации массам. И если бы "Эхо" имело возможность сосредоточиться только на этом, на "чистом бизнесе", многие сотрудники получили бы премии Пулитцера, а слушатели и читатели бы блаженствовали в море объективных, профессионально поданных и глубоко комментированных сведений. А так к бизнесу приходится примешивать и политику, и все двадцать два несчастья.
                      •  
                        marina_h Марина Херриотт
                        23 октября 2011 | 20:59
                        Вы правы.
                        Только мне, общающемуся без задних мыслей, как только докатило до сознания, что без бизнеса тут никак (задалась бы вопросом, понятно, что и раньше бы дошло), то чувства разочарования нарастают. Чаще заглядываю на другие сайты, что, как поняла, очень даже полезно во всех отношениях. Оказывается, вредно быть однолюбом.
                        •  
                          23 октября 2011 | 22:12
                          У нас чем профессиональней - тем более под ударом. Что, в сущности, как говорит Немцов, "совершенно понятно" ;-)
                          Мне вот тут вчерась пришло приглашение на democratia2.ru (это - такая попытка создания среды "облачной демократии"). Не знаю, как реагировать. Во-первых, прислали и не представились, а меня это напрягает. От кого, почему - не ясно. Во-вторых, полез я на их сайт на предмет предварительного знакомства, и ничего не понял. То ли я уже так отстал от времени, то ли на сайте что-то не так, но большого желания присоединиться к дискуссии не почувствовал. Вот им как раз не хватает эховского профессионализма.
                          Публика там - своеобразная и в основном юная, как мне показалось. Всерьез обсуждают вопросы типа "принять ли участие в марше националистов, или ну его на фиг". То есть не переругиваются, как у нас на "Эхе", а именно делятся мнениями, что кому-то бы и понравилось, а меня насторожило. Понимаю, когда либералы с нацистами друг на друга орут, а вот когда национальный вопрос дискутируется в тоне врачей на консилиуме, становится очевидным, что сколько-нибудь устойчивых взглядов у спорящих нет. Есть оторванность участников ото всего вообще, как будто впервые замужем. Все им надо на себе проверить: вправду ли национализм плох, или все-таки ничего? Ну, это свойственно возрасту. Сам, один, без ансамбля я туда точно не пойду.
                          •  
                            marina_h Марина Херриотт
                            23 октября 2011 | 22:55
                            //пришло приглашение//

                            Андрей, извиняюсь. Это с моей подачи. Правда, я была уверена, что имя приглашающего там будет присутствовать. А вам не сообщила, чтобы особо не акцентировать. Я сама не люблю, когда куда-то тащат. Захочу, сама приду.
                            •  
                              23 октября 2011 | 23:02
                              Holy Cross... Вот уж обдернулся ;-)
                          •  
                            marina_h Марина Херриотт
                            23 октября 2011 | 23:00
                            //Вот им как раз не хватает эховского профессионализма. //

                            Нагонят. Я зашла туда дня 3-4 назад. Так, вчера уже обновили сайт на более удачный. Было ещё хуже. Видимо, энтузиасты в свободное от работы время дорабатывают.
                            Я решила помочь, чем могу. Хотя бы общением.
                            •  
                              23 октября 2011 | 23:08
                              Давайте пойдем туда вместе. Расскажите мне, где Вы там обретаетесь, и я попробую к Вам присоединиться. Может быть интересно.
                              •  
                                marina_h Марина Херриотт
                                23 октября 2011 | 23:11
                                Отвечу часа через 2-3 (ничего там обязывающего и сложно нет). Надо до закрытия успеть в магазин закупиться к Хэллоуину.
                              •  
                                marina_h Марина Херриотт
                                24 октября 2011 | 02:41
                                Я туда заглянула после поста Немцова:
                                http://www.echo.msk.ru/blog/nemtsov_boris/817365-echo/

                                Тут можно познакомиться с книжкой «Облачная демократия», когда желание появится:
                                http://cdem.ru/

                                А я заглядываю и действую так же, как и на сайте Эха. Читаю что-то, комментирую, если есть, что сказать.
                                Создала группы «Открывая Америку» (поместила туда для начала несколько своих блогов, обсуждаемых тут, и туда же буду размещать новые) и «Марий Эл» без особого их продвижения, как это делают активные, возможно, и практическую какую работу ведущие, пользователи.
                                И присоединилась во все группы, названия которых мне близки, понимая это, как чисто поддержку тем группам, потому что общаться можно в любом качестве. И писать посты можно из своего блога. Я ещё не поняла, в чём суть намечающихся там голосований. Посмотрим. Пока не кусаются.
                                В общем, заинтересует вас там что-то, будете создавать, писать, я вас поддержу.
                                •  
                                  24 октября 2011 | 03:06
                                  Я читал, и нашел все это очень важным. Что касается практики, то лучше уж я Вас попробую поддержать. А там - как пойдет.
                                  •  
                                    24 октября 2011 | 03:12
                                    О, нет, Марина. Не пойдет. Там они сразу запрашивают номер моего телефона для регистрации.
                                    Я, знаете, готов рисковать ради какого-нибудь Парнаса, или сообщать свои данные "Эху Москвы", но этих людей из "Демократии-2" я знать не знаю. И я, простите, не в Америке живу. Пусть сперва сделают что-то стоящее, и тогда подумаю, готов ли я на такие жертвы. Это уже не игра. Интернет есть Интернет, и "облачная демократия" обыкновенно не начинается со сбора приватной информации. Прошу прощения.
                                    •  
                                      marina_h Марина Херриотт
                                      24 октября 2011 | 03:31
                                      ОК.
                                    •  
                                      marina_h Марина Херриотт
                                      24 октября 2011 | 03:57
                                      Заглянула в свои личные данные, там только пункты с полом, именем и датой рождения, которая у меня пустует, да и ладно.
                                      Если я и заполняла графу с телефоном при регистрации (это было в день размещения немцовского блога, уже не помню), то никто не звонил. И вот, даже нет, чтобы самой взглянуть, что там.
                                      А в графе "контакты и ссылки" только ссылки на ЖЖ и Фейсбук.
                                      Это я так, для уточнения.
                                      •  
                                        24 октября 2011 | 04:35
                                        А вот теперь - так. Скорее всего, это случилось одновременно с обновлением сайта.
                                  •  
                                    marina_h Марина Херриотт
                                    24 октября 2011 | 03:33
                                    //и нашел все это очень важным//

                                    Поспешу прочесть.
                                    •  
                                      24 октября 2011 | 04:42
                                      "Очень важным" не значит "очень хорошим". Я просто считаю, что авторы взяли быка за рога, затронули самые серьезные проблемы, и это стоит принять к сведению. Однако их, скажем, социальный оптимизм я совершенно не разделяю, и многие их предложения мне не по душе. Читать, по-моему, непременно нужно.
                          •  
                            marina_h Марина Херриотт
                            23 октября 2011 | 23:08
                            А в продолжение предыдущего разговора, пока готовила борщ, додумала, что для меня важно: чтобы не манипулировали моим доверием.
                            В общем, как с голосованием. Доверяю - посещаю.
                            •  
                              24 октября 2011 | 00:11
                              Вот я пока не определился. Да и потом все опасности не свести к "манипулированию доверием". Бывает, знаете, такая простота, что хуже воровства. То есть чистосердечие для меня - еще не признак хорошей компании ;-) Потому и осторожен.
                            •  
                              24 октября 2011 | 00:12
                              Приятного аппетита!
                              •  
                                marina_h Марина Херриотт
                                24 октября 2011 | 01:59
                                Спасибо!
                          •  
                            marina_h Марина Херриотт
                            29 октября 2011 | 04:08
                            //democratia2.ru - Есть оторванность участников ото всего вообще, как будто впервые замужем.//

                            Андрей начинаю разделять вашу точку зрения.
                            Правда, со смутными подозрениями использования бренда «демократия» в своих чисто политических целях. Много екатеринбуржцев, включая авторов. Кажущаяся на первый взгляд свобода действий оборачивается столкновениями с ограничениями.
                            Если проблемы сайта Эха Москвы ещё можно понять существованием в нынешних неблагоприятных для свободы российских реалиях, то, находясь в облаках, трудно понять логику некоторых моментов на том сайте.
                            В общем, наблюдаю с интересом процесс, как будущее проекта будет зависеть от личностей его создателей. А они мне интересными не показались.
                  •  
                    nadeschda Надежда Григорова
                    23 октября 2011 | 23:49
                    действительно последний месяц наблюдаются очень странные явления, в комментариях нечего читать, одни пребранки
                    •  
                      24 октября 2011 | 00:08
                      Как принято говорить в таких случаях, "да задолбало все это".
                •  
                  23 октября 2011 | 20:00
                  Марина! Абсолютно свободные СМИ - такая же мечта человечества, как коммунизм.
                  •  
                    marina_h Марина Херриотт
                    23 октября 2011 | 20:39
                    Сайт Эха - это не СМИ, как сказал ААВ. Иначе бы по российским законам они отвечали бы за всю нашу болтовню.
                    •  
                      24 октября 2011 | 15:59
                      Мы все на Эхе зарегистрированы сами по себе и ежели нами займутся (америкосы не считаются), то эхо окажется ни при чём. Возможно в органах на нас дела уже заведены. Ждут команды "фас". Но я был в движении "Выбор" Электростали и там столько написал, что по большевистским меркам на несколько вышек набрал.
                      •  
                        marina_h Марина Херриотт
                        24 октября 2011 | 16:52
                        //Возможно в органах на нас дела уже заведены. //

                        У страха глаза велики: чего нет, и то видит.
                        •  
                          24 октября 2011 | 22:39
                          На меня было дело еще когда я в армии служил. Потом мне его показывал один добродетельный гэбист, и даже поведал, кто именно был приставлен ко мне стукачом. Что любопытно, этим сексотом оказался какой-то потомок Алексея Ивановича Тютчева, декабриста. И такое бывает.
                          •  
                            marina_h Марина Херриотт
                            24 октября 2011 | 23:15
                            Я и не сомневаюсь, что действуют старые гэбистские инструкции, и что дела пренепременно заведены. Только запугивать себя, ничего не нарушая – это уже паранойя.
                            •  
                              24 октября 2011 | 23:34
                              Я как раз сомневаюсь, что что-то там такое действует. Опасаюсь я совсем не карающего меча, а попросту раздавать свои телефонные номера незнакомым людям. Мало ли, что им в голову взбредет. Знакомым - пожалуйста ;-)
                              •  
                                marina_h Марина Херриотт
                                25 октября 2011 | 01:10
                                По телефонному вопросу и рассуждений никаких не может быть.
                                Мои фразы к теме о страхе перед властью.
                                •  
                                  25 октября 2011 | 01:18
                                  Не думаю, что в нынешней России народ боится власти. Больше похоже на то, что вообще все люди у нас боятся вообще всего. Наиболее агрессивные мучаются этим еще больше прочих.
          •  
            nadeschda Надежда Григорова
            23 октября 2011 | 23:46
            я думаю, что многие от Юлии устали. Она ведет передачи уже много лет, многие теряют интерес и не ждут от нее нового. К тому же ее часто "переклинивает" на многих темах, то она в слишком уж глубоких подробностях обсуждает Кавказ, то додумывает исторические факты и многое другое. Это вполне нормально.
            •  
              24 октября 2011 | 00:07
              Ну, если дело лишь в этом, тогда ничего страшного. К сожалению, Вы правы не только на счет людей, но и на счет Латыниной. Она тоже устала. И меня пугает эта всеобщая усталость (от безысходности, в общем-то), которая истощает силы и лишает всех нас уже элементарных способностей к диалогу. Латынина все хуже говорит, а люди все хуже ее слушают, и то же самое творится повсюду, во всех областях. Мне кажется, эта усталость уже не ситуативна, как, скажем, депрессию нельзя охарактеризовать просто как "плохое настроение". Эта усталость - грозный признак тяжелого заболевания общества.
              •  
                nadeschda Надежда Григорова
                24 октября 2011 | 09:01
                да, особенно при такой, фактически правозащитной работе, которая отнимает столько моральных сил, в то время как львиной доле общества она безразлична, а само общество развивается совсем в противоположном направлении, если можно так выразиться.. Не только в передачах Латыниной прослеживается этот эффект, но и у многих других ведущих и гостей.
        •  
          23 октября 2011 | 19:56
          "Но кто осмелится утверждать..."
          Вспоминаю диалог из какого-то спектакля, виденного в детстве:
          -А что на это скажет история?
          -А история, как всегда, соврёт.
  •  
    22 октября 2011 | 22:22
    "Вместо полуграмотной Латыниной"
    ****************************************
    Интересно, а почему "полу"?
  •  
    22 октября 2011 | 22:23
    Этот эфир,в отличае от неск.предыдущих нес смысловую нагрузку.Вчастности по обмену 1:1000 Латынина сказала больше,чем все корреспонденты Эха вместе взятые.
    Только,если все это правда,то достаточно ли сильно Израиль ценит жизни тех людей,что будут безвинно убиты вернувшимися к своим стволам матерыми бомбардирами? Совершенно очевидно,что родственные народы семитической языковой группы органически неспособны ни к мирному ни к военному процессу,точно также как в
    любимом Л. Зимбабве,и будет лучше,если ближним востоком,как и экваториальной Африкой будут распоряжаться белокурые голубоглазые господа.Так будет лучше и для евреев и для арабов и для банту.
    Но голубоглазые господа впали в маразм и разрушили блестящее североафриканское государство,которое и тысячной доли не имеет греха за собой,что на братских народах
    Леванта.И если бы Л. была последовательна,то должна былабы сказать прямо: нордические братья! Вспомните свой аристократизм и вернитесь в Африку и в Израиль с Палестиной.
    Далее. Я последователь аристократической идеи.Но и социальноориентированного государства.Не думаю,чтобы князь Кропоткин плохо понимал аристокритию и не думаю ,что из Кропоткина вышел бы Пол Пот.К дремучему сведению Л.:социалистическая идея никогда не сводилась ни к какому ГУЛАГУ или марксистскому мракобесию,узурпировавшему ее.Идея была в ЛИКВИДАЦИИ ПАРАЗИТАРНОГО КЛАССА,а
    не в ЛИКВИДАЦИИ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ по Марксу.И за РАВЕНСТВО ВОЗМОЖНОСТЕЙ,что ничего общего не имеет с РАВЕСНТВОМ ЛЮДЕЙ.
    Ну а Пол Пот - это просто конфуцианство по ШИ Хуан Ди и больше ничего.
    М когда Вы,Л.,оскверняете левую идею Вы становитесь последователем Маркса,Ленина,Гитлера Пол Пота,которые нежно удыбыются вам из ада.

    • (комментарий скрыт)
    •  
      24 октября 2011 | 21:07
      23 октября 2011 | 09:25
      тюрьмы в Израиле освободили потому что в вашингтонском обкоме сказала обеим сторонам- выпустить политических... У палестины оказался только 1 заключенный, в Израиле 1027
  •  
    22 октября 2011 | 22:59
    Господа! Я слушаю радиостанцию и тем самым поднимаю её рейтинг. Эту радиостанцию слушают не совсем глупые люди и не маргиналы, но когда я слушаю передачу, которая подготовлена ленивым человеком, который за свою зарплату вместо аналитики просто набрасывает слова по теме...... Да она просто втирает очки своим работодателям. Там нет мнения, там нет информации (один интернетовский перепак), нет даже подготовленного текста. Человек своих работодателей считает идиотами, которые будут ей платить зарплату только за рыдания в эфире, а не за журналистскую работу. И это на моей любимой радиостанции. Глав.ред, Вы хоть читайте перед эфиром материал. Это сплошное надувательство, а не работа журналиста.
    •  
      22 октября 2011 | 23:13
      Мне так не кажется.

      >> Там нет мнения, там нет информации (один интернетовский перепак), нет даже подготовленного текста.

      Мнение есть, как минимум.

      Что такое интернетовский ПЕРЕПАК я не знаю. Но даже если автор только то и сделал, что проанализировал отклики в интернете и обобщил их - уже ценно.

      Нет подготовленного текста? Разве не Вы восхищались Быковым, который говорит не с листа, а с ходу?

      Думаю, главный редактор следит за работой своих журналистов. В частности, обращает внимание на рейтинг передачи. И что же он видит? Код доступа постоянно в семерке самых популярных передач!


      •  
        23 октября 2011 | 19:01
        Вы чересчур серьезно прислушались как бы к мнению. Тов. поручик просто захотел выругаться. Никакого отношения к критике Ю.Л. этот словесный п. не имеет. Евоные ругательства можно прилепить к любому блогу опсалютно без редакции.
    •  
      23 октября 2011 | 11:16
      вот таким привередливым дятлам тысячу раз говорили:
      Ну не слушай!Займись другим делом.Трусы постирай,например.Побрей подмышки и промежности.Всяко польза будет-не так сильно вонять будешь
      **
      Юля,храбрая девушка.
      Вон какую мощную версию выдвинула про пауков в банке\\как будут убивать сами себя освобожденные террористы за тёплое место под солнцем.
      Ни одному мужику не пришла такая ,кстати реальная,версия событий
    •  
      23 октября 2011 | 13:35
      Да, есть такое ощущение, что учитель пришел на урок без поурочного плана.
  •  
    22 октября 2011 | 23:21
    Ага... в прайм тайм можно и стихи Гребеньщикова пускать.... мнения обязательно будут. На счет мнения Латыниной.... "В России живут в основном недочеловеки, воры и безграмотные плебеи, а Латынина всё это видит и рассказывает всем дурачкам, которые это не видят!" это не мнение, это уже даже не бренд, это даже не приносит денег и всем надоело.
    •  
      22 октября 2011 | 23:40
      Я считаю: у Гребенщикова хорошие стихи.
    •  
      22 октября 2011 | 23:41
      >> В России живут в основном недочеловеки, воры и безграмотные плебеи...

      Из текстов Латыниной этого не следует.
    •  
      23 октября 2011 | 20:09
      >> В России живут в основном недочеловеки, воры и безграмотные плебеи...
      У Латыниной это не прослеживается, а у Кончаловского, Новодворской, Сванидзе, Барщевского, Ганапольского. Вы спутали!
  •  
    22 октября 2011 | 23:35
    Однозначной трактовки исторических событий и последствий не бывает. Взгляд Юлии на некоторые события интересен своей новизной и увязкой с другими историческими фактами . По- русски -не хочешь не слушай , а врать не мешай . Что касается событий сего дня - мне нравится .
  •  
    22 октября 2011 | 23:54
    Вот например, сравнение Латыниной тоталитарных и паразитирующих режимов.

    Разве это примитивно, банально? Текст не подготовлен? Скопирован из Интернета?
    Может быть исторически безграмотно?

    Кому-то может не нравиться позиция Л. Более того, кого-то просто раздражает.

    Но если уважаемый оппонент рассчитывает на внимательное и уважительное отношение к своим репликам, он должен позаботиться об убедительных аргументах.
    •  
      23 октября 2011 | 00:59
      У нее масса знаний,и она использует их во зло.Тактика такая - сначала блестящий аналитический аппарат с историческими экскурсами,но не имеющий соответствующих коннотаций к основной теме,а затем раздача ярлыков кто хороший кто плохой.
      В данном случае она быстро без доказательств расскажет кто паразит,а кто тоталитарен,и это уже будет безосновательный лепет,но метраж передачи исчерпан,и пропагандистский ликбез закончен. Это рассчитано на людей,ктоторые что-то знают,но не располагают достаточными системными связями,превращающими информацию в смысл.А таких большенство.Т.е. это неотразимая пропаганда(реклама по-испански)
      •  
        24 октября 2011 | 21:08
        23 октября 2011 | 09:01
        ну тут Латынина проявила смелость, назвать США паразитами ВСЛУХ осмелились только Латынина и Путин..
    • (комментарий скрыт)
    •  
      23 октября 2011 | 19:04
      makarog

      Вот например, сравнение Латыниной тоталитарных и паразитирующих режимов.

      -------------------------------------------------------------------------------------------------

      В её сравнении паразитирующий режим это Россия.

      " Страны-паразиты живут за счет Запада – они продают туда нефть или природные ресурсы и получают все остальное, соответственно, они посылают туда не танки, а деньги. Поэтому, несмотря на то, что они точно так же, как тоталитарные страны, говорят про Запад «Он нас обидел, мы его ненавидим», в первом случае это было серьезно, во втором случае это очень комично, потому что понятно, что не будет, скажем, Россия бомбить Швейцарию, в которой всякая кремлядь содержит свои счета."

      Лично мне её аргумнты не показались убедительными.
  •  
    23 октября 2011 | 02:41
    Код доступа надо снабдить предупреждением: жанр фэнтэзи для семейногопросмотра
  •  
    23 октября 2011 | 09:13
    служим мы аристократам, охраняем центробанк, народ - не цель, а средство достижения цели :) Какова же конечная цель? Зачем эта общемировая система тотального контроля за каждым индивидуумом? Тоже ведь надоест, хотя очень, конечно, сыграет на честолюбии. Типа, вот мы, кросавчеги, сидим в храме Соломона и управляем всем человечеством. Ради одного этого момента что-ли? ОЙ Я НЕ МОГУ, щас лопну от смеха, дердите меня трое! :)))))

    вспомнил. Они хотят восстановить дикую жизнь на Земле, при этом, сократив человеческое население и, как бы, объединить разум всего человечества, чтобы оно, грубо говоря, развило научное знание до того уровня который позволит колонизировать космос, ну и, конечно, сделать избранный народ бессмертным. Некоторые секретные успехи у них уже давно имеются, такие как технологии дистанционной, бесконтактной трансляции в мозг информации и, соответственно, такого же чтения. Они думают, что, раз уж им удается держать почти всё населении в неведении и под полным контролем, используя при этом его интеллектуальный потенциал, то они так неимоверно круты, что даже затеивают такие кровавые и сумасшедшие игры как теракты 11 сентября и войны. Я думаю, что нужно не дать им стать бессмертными и пока они смертны, нужно это использовать. иначе быть не может
  •  
    23 октября 2011 | 09:41
    Судя по тексту, Латынина не слушала дискуссию Навального с Доброхотовым.
    В тех аргументах, которые были высказаны Навальным какой либо национализм
    отсутствовал. Ненавижу национализм во всех его проявлениях, но согласен с Навальным во всём. Фактически он призывает вернуть Кавказ в правовое поле России, дабы он окончательно не ушёл.
    А лозунг действительно популистский и не очень соответствует аргументам Навального.
    Если сформулировать его точнее, отпадут наиболее радикально настроенные люди, а нормальные поддержат.
    •  
      23 октября 2011 | 11:53
      Для alex631

      А почему национализм не навидишь и какой ты национализм ненавидишь? Только русский или всякий? Ты кто, метис без рода и племени? Если так, то сиди и помалкивай в тряпочку.
    •  
      24 октября 2011 | 11:17
      "Если сформулировать его точнее"

      Навальный тоже признает, что лозунг не отражает цели, но переформулировать его никто не собирается, потому что в таком виде он более привлекателен для "массовки". Т.е. цель Навального - не решить вопросы с "неравномерными дотациями регионам", а поднять информационную волну имени Навального.
  •  
    23 октября 2011 | 09:46
    Латынина оппозиционер и маргинал. Больше в передаче ничего не было...
    •  
      23 октября 2011 | 09:58
      насколько может быть маргинальная служивая аристократка
  •  
    23 октября 2011 | 10:02
    Национализм "нормальным" не бывает ни в какой стране, а тем более в таком котле, как Россия. Заигрывать с этим очень заманчиво, но конец один - бей жидов, киргизов - смерти и разрушение и ни какого выхода, очередной кровавый тупик.
    •  
      23 октября 2011 | 11:50
      "Национализм "нормальным" не бывает ни в какой стране"
      ========

      Ого, какое смелое политилогическое заявление, тянет, как минимум, на Нобелевку.

      Ведь, практически, все современные государства, кроме некоторых экзотических, вроде РФ, основаны на национализме.
      •  
        23 октября 2011 | 18:07
        Рим, Египет, Шумеры - тоже были построены и что? Можете назвать хоть одну нацию, оставшуюся "несмешанной" с окружением? Глобализм рулит, а русские - удачный пример смешения. Мы никогда не боялись брать лучшее. Посмотрите на собор Василия Блаженного, построенный итальянцами в византийском стиле. В этом наша сила.
    •  
      24 октября 2011 | 11:18
      +++++++++++++++
  •  
    23 октября 2011 | 10:03
    Ох,когда же закончится наконец зта бредятина,эти сплетни.И весь этот мусор кто-то считает журналистикой.
    •  
      23 октября 2011 | 10:22
      Правильно говорите,вот Шевченко это журналист!!!
    •  
      23 октября 2011 | 10:47
      Конечно никто не считает этот бред журналистикой,а уж тем более не подкупленной.Несколько тысяч либерастов и в основном столичных не в счет!!!Это вся ее аудитория.Я лично иногда читаю этот бред и лишь только чтобы понять всю ненависть к моей стране и направления их гл. ударов по ней или ее интересам в мире и внутри государства.Навальный для таких естественно многомиллионный вождь,а не какой не маргинал,как остальные из компании Ураганщиков 90-х лихих лет(стратеги 31 и прочие Нах Нюшки).Он теперь взялся за разжигание национальной розни и войны(мы хорошо знаем еще одного вождя желавшего поражения России в войне).Понятно что у этого кретина ничего не выйдет,как недавно с Роспилом!!!В Российских регионах будет в ответ лозунг-Хватит корить Москву!!!!Там что крутое производство и добыча ископаемых,да нет там десятки миллионов тусни,тусующейся за бабки регионов!!!!
      • (комментарий скрыт)
  •  
    23 октября 2011 | 10:21
    Сразу оговорюсь, что я не считаю, что Кавказ нужно отделять от России. Однако добиваться, чтобы он в ней был таким, как и все российские регионы, нужно. А вот как? Да, государство ослабло и не может применить, когда необходимо, кнут. Вот эту силу и надо восстановить, чтобы не пользоваться только пряником.
    Несколько замечаний к аргументам Юлии Латыниной. Мы не можем им ничего предложить. А почему мы должны им предлагать?
    Где проводить границу? Да она уже есть. Чего её проводить. Вспоминать прошлое - это худшее, что можно использовать при решении такх вопросов. В те времена государство могло выжить только покоряя соседей. Если не ты их, то они тебя. И потом на каком прошлом надо остановиться? Опускаясь глубже во времени можно вспомнить как те же соседи нападали на русские княжества, уничтожали всех мужчин, а женщин и детей уводили в рабство. Неудачный пример, на мой взгляд с Алжиром. Алжир был заморской колонией Франции. Кавказ же не представлял из себя отдельного самостоятельного государства и был включён в основную часть Российской империи.
  •  
    23 октября 2011 | 10:23
    А это Латынина как бабка на скамейке с семачками-) Даведь???-)
  •  
    23 октября 2011 | 10:42
    Дмитрий Иванович Меделеев для себя считал русский национализм органичным и естественным, Арсений Несмелов (Митропольский), находясь в эмиграции считал себя русским фашистом. Аристократические националисты служа Родине воевали в Чечне. При этом люди были разных национальностей: русские, украинцы, татары, немцы, якуты, башкиры. Никак не забуду диалог с военым вертолетчиком, корейцем по национальности на вопрос - мол а ты то тут, что ищешь? Он взвился и заявил: "Я русский, потом пауза, Я русский кореец! Добровольческие части белой армии также состояли из людей разных национальностей, сражались за Россию. Маргинальные нацики убивают на Московских и Питерских улицах безобидных и униженных таджиков, узбеков и киргизов. "Разобраться" же с кавказской диаспорой у них кишка тонка. Там ребята серьезные, сами накостыляют будь здоров.
    • (комментарий скрыт)
      •  
        23 октября 2011 | 11:40
        storon321:
        "Менделеев, сын крещеного еврея"
        ======

        Как у вас там в дурке дела? В гуманитарке не нуждаетесь?
        •  
          23 октября 2011 | 19:36
          По крайней мере, фамилия "Менделеев" происходит от "Мендель", и Сторонн в данном случае близок к истине.
    • (комментарий скрыт)
    •  
      23 октября 2011 | 11:44
      mentalis:
      "безобидных и униженных таджиков, узбеков и киргизов"
      ======

      Когда тебе какой-нибудь субъект из "безобидных и униженных таджиков, узбеков и киргизов" арматуриной головёнку раскроит, не жалуйся тогда. Ты это заслужил, за что боролся, на то и напоролся.
  •  
    23 октября 2011 | 10:42
    "Если приходит человек и говорит «А вы знаете, я хочу, чтобы у всех было бесплатное образование и бесплатные пенсии», то ему не говорят «Слушай, парень, то, о чем ты рассуждаешь, это кончается ГУЛАГом, это кончается Пол Потом». Почему-то совершенно различное отношение к двум тоталитарным идеологиям у леволиберального сознания. "

    Какой пассаж. Т.е. если вы за бесплатное образование - вы за Пол Пота и вообще тоталитарист. Оригинально.
    • (комментарий скрыт)
  •  
    23 октября 2011 | 10:47
    Против латынинских стереотипов

    1. Израиль обменом своего капрала на тысячу палестинских заключенных показал, что он готов отказаться от ветхозаветного принципа «око за око, зуб за зуб», которым до сих пор руководствуются иудеи и мусульмане (арабы) в их конфликте. Что он (Израиль) становится, наконец-то, цивилизованным государством. Но поздновато дошло, да и шаг необходимый, но недостаточный – надо возвращать палестинцам земли.
    Именно на израильтянах, как более образованных и близко знакомых с условиями цивилизованного сообщества, лежит основная вина в том, что цепляясь за свою ветхозаветную дикость, они несколько десятилетий препятсвуют началу аналогичного процесса избавления от варварства окружающих их народов.

    2. Не понимая сути «мягкой силы» цивилизованного человека и общества (что может быть извинительно для потомственной ветхозаветчицы, но не для «российской журналистки»), Латынина вместе с тем вполне умышленно поносит русских – единственный «государственный» народ на территории нынешней России. В том числе ставя им в пример тех, кто сами называют себя «повинующимися».
    •  
      23 октября 2011 | 13:06
      Возможно, вы правы, но смешно читать нотации Израилю, живя в России. Можно, но смешно. Вы хоть понимаете, что являетесь гражданином отсталого в технологическом, политическом, интеллектуальном и культурном отношении государства, которому до Израиля, как пешком до Марса? Причем, расстояние не сокращается, а нарастает. Скорее всего, не понимаете, впрочем.
      • (комментарий скрыт)
      •  
        23 октября 2011 | 17:28
        Россия, если и «отсталое» (не упоминаю всуе о её «мягкой силе»), но все же «естественное» государство. То есть созданное многовековым подвижничеством её населения, в первую очередь русского. В отличие от упомянутого искусственного политического образования, остающегося до сих пор как бы «государством». Качества же последнего вполне очевидны при сравнении с парным ему (фактически «однояйцевым близнецом») политическим проектом, с которым они враждуют с появления на свет в прошлом столетии. В любом случае, успеха обоим близнецам и чтобы сильный не «съел» слабого.
      • (комментарий скрыт)
    •  
      24 октября 2011 | 02:05
      Оба Вы с igor10 правы. Вот что меня поистине поражает в нас, так это то, что все чаще приходится наблюдать споры, в которых не правых нет. Казалось бы, чего проще: сложить все аспекты вместе и договориться. Нет, не выходит. Вот и А.К. Толстой оказывается правым. Так "за правду за истину" все друг дружку и перебьем.
      Упаси Бог, конечно.
      Простите, что встрял.
    •  
      24 октября 2011 | 10:32
      Латынина показала себя, как новый национал-капиталистический либерал. Лет через 30 станет В. И. Новодворской.
      Но "национальная идея" себя исчерпала, впрочем как и капитализм, а в России уже давно.
      "Кто есть русский?- Я" - говорит чернокожий человек. И к этому нормально относятся - Это не вызывает ни смеха, ни раздражения потому, что русский это не национальность, тоже может сказать и узбек, и татарин.(россиянин, так и не прижилось)
      И я думаю лучше демократический социализм, чем национал-капитализм.

Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями

Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781913

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"