Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
01.10.2011 19:07
Код доступа
Ведущие:
фото (с) М.Алешковский Юлия Латынина журналист
Пожизненное президентство Путина – это, видимо, единственный стратегический бизнес-проект, который осуществляет Кремль...
комментарии
авторизация
  •  
    01 октября 2011 | 20:32
    Всё-таки Франко захватил власть в результате Кровавого побоища.А у нас-и не только у нас-пожалуй вперввые ЗА ВСЮ Историю Человечества Лидер отказался от власти-то есть ПРОШЁЛ ИСПЫТАНИЕ ВЛАСТЬЮ-что навсегда станет ПРЕЦЕДЕНТОМ для всех остальных Лидеров и не только в России-у кого возникнут тёмные мысли об УЗУРПАЦИИ ВЛАСТИ-если они-Лидеры- не хотят плохо закончить.
    •  
      01 октября 2011 | 20:35
      У вас память коротка - Ельцина позабыли?
      •  
        01 октября 2011 | 21:14
        Как раз Ельцин-контр-пример- подал в отставку-за пол года-До срока -для обеспечения операции Преемник-чем сделал Подножку молодой Российской Демократии -это ещё очень мягко сказано.И Ельцин НЕ имел Конституционных Полномочий для выставления своей кандидатуры в 2000 году.А Медведев в 2012 имел-так что "Прецедент Медведева" станет Примером для следующих Президентов РФ-да и для всей дальнейшей политической жизни России и не только России.
        •  
          01 октября 2011 | 21:34
          Вы звание для будущих президетнов учредите "Как Медведев"... Только боюсь они от нее шарахатся будут как от клейма неэффективности и бестолковости.
          •  
            01 октября 2011 | 22:06
            Единственный Большой Минус(-) для Президента Медведева-это то-что всё-таки ИЗМЕНИЛ ЕДИНСТВЕННО ПРИЕМЛЕМЫЙ президентский срок полномочий-ВМЕСТО 4-ёх лет -сделал 6 лет-и это при том что даже 5 лет будет для Лидера любой страны мира ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ МНОГО в нынешнее время-а уж для России-тем более . Эта его тогдашняя "Инициатива" по увеличению срока полномочий президента-действительно может стать для него КАИНОВОЙ ПЕЧАТЬЮ-но у него ещё есть время исправить эту свою тогдашнюю "Инициативу" -ведь он пока всё-таки Президент России
            •  
              01 октября 2011 | 22:45
              Ему за Грузию каится и каится так что один смертный грех или сто - все его, все ему воздастся...
              •  
                02 октября 2011 | 11:19
                Кому больше каяться за Грузию - Путину с Ельциным или Саакащвили, вопрос спорный.
                •  
                  02 октября 2011 | 12:26
                  Каяться должен тот, кто сказал "я за это отвечаю", по-моему это очевидно.
                  •  
                    02 октября 2011 | 12:37
                    "Каждый несёт свой крест"
                    Ельцин руками басаевых, затем Путин в двух своих ипостасях, понятное дело, подняли уровень конфликта на несколько ступенек.
                    Но и весьма легкомыленного и легко внушаемого Саакашвли ельзя видеть в розовом.
                    •  
                      03 октября 2011 | 15:19
                      "Самое неприятное третье – то, что нет у нас реалистического идеала, к которому можно стремиться" - Латынина, такая Латынина...
                  •  
                    03 октября 2011 | 00:54
                    Каяться должен агрессор. То есть - путинская администрация.
                    •  
                      03 октября 2011 | 04:36
                      Какая же это агрессия, если не стали добиваться цели.
                      Вот если бы дошди до Тбилиси и поовесили Саакашвили, как американцы Садама, то это было бы другое дело.

                      А так какой это агрессор, какой насильник, если трусики снял, а насиловать не стал...
                      •  
                        03 октября 2011 | 05:02
                        если трусики снял, а насиловать не стал...
                        Тут два варианта:
                        1.Импотент
                        2. Маньяк
                        •  
                          03 октября 2011 | 07:49
                          3. форс-мажор - живот скрутило - а_срался по-русски
                        • (комментарий скрыт)
                      •  
                        03 октября 2011 | 17:52
                        Пошли бы сами и показали пример, как надо вешать.
                    • (комментарий скрыт)
                •  
                  03 октября 2011 | 11:23
                  А при чем здесь Путин? Верховным главнокомандующим был тогда Медведев.
                  •  
                    03 октября 2011 | 11:47
                    "Я хотел посоветоваться с полковником Брежневым, но, к сожалению, он был в войсках" - из воспоминаний Маршала Жукова.
            •  
              02 октября 2011 | 00:00
              Грузия-это совсем другое-ибо это ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА России.

              Вот что говорит на этот счёт Николай Злобин- директор российских и азиатских программ Института мировой безопасности США :

              "...Я очень критически отношусь к внешней политике США, считают. Что это главный источник ненависти к США - ее внешняя политика. А внешняя политика Америки, на мой взгляд, является такой, потому что она в значительной степени ВНЕ КОНТРОЛЯ АМЕРИКАНСКОГО ОБЩЕСТВА. Американцы НЕ ХОТЯТ ЗНАТЬ О ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКЕ, не хотят ей заниматься, они не очень ею интересуются..."

              http://echo.msk.ru/programs/magazine/810232-echo/#element-text
              •  
                02 октября 2011 | 09:17
                Для вас этот Злобин авторитет что ли? С чего это вдруг кому-то нормальному не нравится внешняя политика США? Не нравится тем кто у себя в стране развел бардак, не нравится тем кто кормится этим бардаком - им Америка как кость в горле и как удобный объект пугать свое население.
                •  
                  02 октября 2011 | 14:13
                  Нажимаю кнопку пульта телевизора- и что вижу?!
                  В демократической Америке сотням свободных людей, мирно желавшим высказать свое личное мнение, на Уолл-стрит полиция бьет рожи и тащит в участок!
                  И это не русский 1-й канал.
                  Так кто-же пугает СВОЕ население,
                  В России я подобного не видел давно!
                  •  
                    02 октября 2011 | 17:56
                    И что? "Чтоб я так жил!" на это говорят в Одессе))) А серьезней - "В России я подобного не видел давно!" - как давно - несколько лет? А войну, голодовки, ГУЛАГ, невыезд из страны, карточки и много других прелестей напомните мне - это в Америке было?
                    •  
                      02 октября 2011 | 19:35
                      зато был ККК и негров вешали ! :)
                      •  
                        02 октября 2011 | 23:46
                        Коротка у парня "gentitcxndtyybr" память, ни войны
                        в Чечне, ни Беслан, ни взрывы в Москве, ни Норд-Ост не помнит, все бы ему Анжелу Девис защищать подавай))))
                        •  
                          03 октября 2011 | 13:43
                          Про судьбу WTC напомнить?
                          А про "освободительные" войнушки а Афгане и Ираке?
                          •  
                            03 октября 2011 | 14:49
                            А без "напомнить" невозможно или очень попонтится хочется? И Авган усмирят так или иначе и будут они как Вьетнам - на нас плевать и другу США благодарны (где наши пирожки от "помощи" от того же Афганистану, Вьетнаму, Испании, Алжиру, Кубе, Китаю, С.Корее, Вернгрии, Чехословакии, Болгарии, Румынии, Югославии... и многим многим другим?) и в Ираке что-то разумное построят.. А не построят - ну им есть чем гордится и без этого - и тот же Китай с капиталлистической (а не нашей бредовой человеконенавистнической-коммун-социалистической) и Ю.Корея, Тайвань, Япония, Польша, Германия (где та счастливая ГДР и несчастная ФРГ?), тайвань, Сингапур, далекая Австралия=непотопляемая турьма когда-то..... Они врачи у которых процент выживших больше 50% но не 100%, мы врачис процентом успехов около 0%, таковы факты, по ним и судите и не смотрите на начальные фазы процессов в Афгане и Ираке - не за день страна строится.
                            •  
                              03 октября 2011 | 16:50
                              Редкостная у вас в голове каша...
                              •  
                                03 октября 2011 | 17:28
                                Где уж нам, до вашего полного вакуума вряд ли дойдем. Похоже, природа на вас хорошо отдохнула что кроме коротких язвительных глупых вопросов и реплик сказать ничего не можете.
                              •  
                                03 октября 2011 | 18:07
                                "Каша" есть у каждого думающего ЧЕЛОВЕКА в в МОЗГЕ.
                                На то он и существо разумное.
                                И,если ты создан по- образу и подобию,будь любезен- "вари кашу!"
                            •  
                              05 октября 2011 | 16:04
                              к536 +100!
                        •  
                          03 октября 2011 | 18:26
                          Это не у меня "память" коротка,это у нового сайта "Эха" она не длинна!
                          Почти два года стерли - поэтому и регистрироваться не хочу.
                          А все вышеперечисленные Вами буквы -путушественник-сие есть забаненный VOYAGER.
                    •  
                      02 октября 2011 | 23:49
                      Во время Великой депрессии в Америки от голода умерло по разным данным до 2 млн человек. Естественно были и карточки (они и сейчас есть), у них, конечно, несколько другая природа, нежели в СССР, но это не принципиально.
                      •  
                        03 октября 2011 | 01:45
                        contra_ventum: Голод 1932-1933
                        27 мая 2008 Совершенно очевидно, что если бы во время Великой депрессии голод унес жизни миллионов американцев, то западная интеллигенция не оставила бы это без внимания. Цензуры в США не было; в 1939 году Джон Стейнбек опубликовал роман «Гроздья гнева», где...
                        contra-ventum.livejournal.com›
                        Эту книгу в юности читал. О голоде там не упоминалось. Но работали люди тяжело.
                        •  
                          03 октября 2011 | 04:13
                          Вы вспомните финал- женщина кормит грудью взрослого мужчину.
                        •  
                          03 октября 2011 | 04:51
                          Зачем так далеко ходить?
                          Почитайте про времена Маккартизма и Вы увидите, что цензура в Америке была ещё хлеще Гулага...

                          Комиссия по расследованию антиамериканской деятельности (англ. House Un-American Activities Committee) — комиссия палаты представителей конгресса США, действовавшая в 1934—1975 годах. Создана в 1934 году для борьбы с «подрывной и антиамериканской пропагандой».

                          В середине 1940-х годов преследованию подверглись многие известные персоны, например Чарли Чаплин, Бертольд Брехт, Поль Робсон и другие. В 1947 году комиссия начала преследование деятелей Голливуда[1]. Ряду кинематографистов были разосланы повестки с требованием прибыть на публичные слушания, многие из них были включены в «чёрный список». Некоторые представители искусства не выдерживали давления спецслужбы и кончали жизнь самоубийством

                          Комиссия часто ассоциируется с деятельностью сенатора Джозефа Маккарти, возглавлявшего в середине 1950-х годов Постоянный подкомитет по расследованиям сената, проводивший аналогичные слушания. Маккарти объявил, что имеет список из 205 неблагонадёжных сотрудников Госдепартамента. Затем список был пополнен ещё тремя тысячами американских чиновников. Многие фигуранты списка были уволены с работы. После проверки книжных фондов публичных библиотек было изъято около 30 тысяч наименований книг прокоммунистической направленности.
                          •  
                            03 октября 2011 | 06:58
                            С коммунистами, славадит, поступили достатаочно вегетариански. Спасибо тогдашнему американскому правительству. Оно защитило свой народ от коммунистической заразы. В нашем многострадальном отечестве нужно было выжечь каленым железом красную скверну, когда коммунисты прижали хвосты. Тогда бы жизнь пошла по-другому.
                            А таких вот славадитов мы, рано или поздно, люстрируем. Будете улицы подметать и канализацию прочищать, проповедуя свои светлые, коммунистические идеи друг другу
                            •  
                              03 октября 2011 | 11:55
                              "Спасибо тогдашнему американскому правительству. Оно защитило свой народ от коммунистической заразы."

                              Ребята это невозсможно!
                              Коммунистические идеи живут тысячи лет и всё равно победят...
                              Что же вчера около тысячи задержаны полицией Нью-Йорка?
                              Откуда они взялись?
                              Требования-то у них явно с коммунистическим душком...
                              •  
                                05 октября 2011 | 15:26
                                коммунистическим душком...

                                ============================
                                Это точно душок идет. Как бы к нам не забрался. А то новый Брежнев есть, осталось политбюро и вперед ....... в светлое будущее, тфу.... прошлое или будущее?
                              •  
                                05 октября 2011 | 16:25
                                "Цензура в США почище ГУЛАГА -фраза человека, сознание которого,как белый лист чистое-чистое. Брехт,Чаплин,Робсон и мн др американцы лежат сейчас где то в американских прериях с дырками в черепах.Или пеплом в пригородах Вашингтона или в вечной мерзлоте где нибудь на Аляске.
                                •  
                                  05 октября 2011 | 19:35
                                  У нас тоже многие процветали после ГУЛАГа...
                                  Королёв, Жженов, Рокоссовский
                                  И ещё самое главное мы не прикрывались демагогией о демократии.
                                  Мы прямо говорили, что боремся с идеологическими врагами...
                                  Что идёт классовая борьба...
                            •  
                              03 октября 2011 | 12:50
                              "...мы, рано или поздно, люстрируем"

                              Кто вы-то? Многомилионные армии Бориса Немцова?
                              •  
                                03 октября 2011 | 14:37
                                ...ладно, люстрировать не будем. Сами передохните. "Коммунистический организм" экономически нежизнеспособен
                                •  
                                  03 октября 2011 | 18:13
                                  То есть армию не соберете, я почему-то так и думал. Мой-то организм как раз не коммунистический, а вполне даже капиталистический, но и тот понимает, что добрую порцию соц.справедливости ему не помешает, что бы остаться живым организмом
                        •  
                          03 октября 2011 | 08:39
                          Просвещайтесь, Великий Американский Голодомор в цифрах и фактах:

                          http://novchronic.ru/1322.htm
                    •  
                      04 октября 2011 | 16:30
                      Да достали вы своей пиндосией!!!!! До чёртиков!Самим не надоело???
                      •  
                        04 октября 2011 | 22:47
                        А вы купите (только обязательно на свои!!!) на рубли доллары и сожгите, выбросте пиндоский комп, мобилу, телек и что еще у вас есть из ихних враждебных изобретений - пусть гадам плохо станет.
                        •  
                          05 октября 2011 | 16:29
                          К536- супер ответ дурачкам наивным.
                  •  
                    03 октября 2011 | 17:53
                    31-го увидите.
                    •  
                      03 октября 2011 | 18:18
                      Я вовсе не против постепенной реструктуризации общественного сознания.
                      НО:
                      Фундаментальная основа общества — материальное производство.
                      Оно является источником всех процессов в обществе и определяет общественное сознание.
                      Исторический процесс есть последовательная и закономерная смена общественно-экономических формаций, обусловленная ростом и совершенствованием производительных сил.
                      И где здесь заложен "глубокий" смысл 31-го числа?
                      Разумеется, посмотрю и вновь посмеюсь.
                      Кстати, а почему-бы не организовать подобную акцию каждую субботу, вместо "Аншлага"?

                •  
                  02 октября 2011 | 22:24

                  Вот в политическом устройстве должны мы взять с них -с США -пример.Повторю ещё раз свой пост:


                  Пост Премьер-Министра(Председателя Правительства)в России-это Громоотвод канализирующий недовольства масс для всех Президентов России и к тому же позволяющий Президенту заниматься ПРИЯТНЫМ-(для президентв РФ-но не страны РФ)- НИЧЕГОНЕДЕЛАНИЕМ и Возможность Бесконечно проводить операции "ПРЕЕМНИК" и "ТАНДЕМ".Уйти от этого УЖАСного сюрреализма российской политической жизни возможно только Отказавшись от поста Премьера-Министра в России -а Главой Правительства в РФ-как в тех же США -должен стать сам Президент РФ.

                  •  
                    02 октября 2011 | 23:49
                    Бред....
                  •  
                    03 октября 2011 | 14:38
                    Предлагаю наоборот убрать должность президента, оставить должность премьер-министра, с регулярной отчетностью перед парламентом.
                    •  
                      04 октября 2011 | 10:33
                      Это сделать сложнее-так как придётся менять форму государственного правления-а это сделать сложнее-а республиках без поста президента я не слышал
                      •  
                        04 октября 2011 | 14:28
                        В принципе должность президента можно оставить, но полномочия урезать по максимуму, оставить незначительные функции, как, например у президента Германии.
                        •  
                          05 октября 2011 | 00:17
                          Контроль КОНГРЕССОМ НАД ПРЕЗИДЕНТОМ довольно силён а США

                          “….В ходе работы мы сознательно не проводили никаких параллелей между комитетской системой Конгресса США и комитетской системой Государственной Думы РФ, поскольку такое занятие могло стать ПРИЧИНОЙ ДЕПРЕССИИ, как автора, так и читателей.
                          Действительно, несмотря на то, что подавляющее большинство исследователей классифицирует Соединенные Штаты как президентскую республику, где глава государства (особенно в последнее время) имеет крайне широкие полномочия и активно участвует в законодательном процессе, предлагая на рассмотрение в Конгресс свои законопроекты, трудно вспомнить президента, имевшего с конгрессменами безоблачные отношения. Даже если президент принадлежит к партии большинства, он все равно ЧАСТО РАСХОДИТСЯ ВО МНЕНИЯХ с Конгрессом, и примеров тому масса, поскольку интересы исполнительной и законодательной власти различны по своей политической природе. Роль комитетов в данном случае определяющая, поскольку именно в комитет попадает предлагаемый президентом законопроект. Учитывая еще и тот факт, что все конгрессмены избираются по конкретным округам и интересы избирателя ставят выше партийных интересов и партийной дисциплины, президент Соединенных Штатов ПРАКТИЧЕСКИ ЛИШЁН ВОЗМОЖНОСТИ СЕРЬЁЗНО ВЛИЯТЬ НА РАБОТУ КОМИТЕТОВ КОНГРЕССА.. . Очевидно, что, таким образом, достигается принцип разделения властей. Автор настоящей работы смеет надеяться, что данный принцип рано или поздно будет применим и в суровых российских реалиях....”

                          http://amstd.spb.ru/Library/student_works/congress.htm#9
                          •  
                            05 октября 2011 | 10:59
                            Интересная ссылка. Но смысл, в принципе, один и тот же. Должен существовать сильный парламент, а глава исполнительной ветви власти, как его ни назови, должен нести ответственность перед парламентом, который, в свою очередь, должен нести ответственность перед избирателями. До 1993 года в России существовала парламентско-президентская республика, но Ельцин хотел обладать полнотой власти (как царь) и решил вопрос банальным расстрелом парламента и вскоре принятой конституцией урезал его полномочия. Последствия мы сейчас расхлебываем. Ваше предложение разумно, но у нас нет независимого законодательного органа, который бы мог внести такое изменение.
              •  
                02 октября 2011 | 12:23
                Внешняя политика США мало отличается от политики Гитлера: улучшение жизни своего народ за счёт других народов.
                • (комментарий скрыт)
                  •  
                    02 октября 2011 | 13:55
                    Все Империи должны стремиться к ЭКСПАНСИИ и должны договариваться между собой о разделе сфер влияния -а отказ от ЭКСПАНСИЙ-это смерть для Империй и страдания для их народов.Потому то такая ХРЕНОТЕНЬ-как Международное Право и его источник-Ген Ассамблеей ООН-это Зло для Империй-а выигрывают от существования Меж.Права-только маленькие страны-те самые которые "тихие европейские благополучные"-потому как за спиной Больших Дядек находятся-но Большим Дядькам уже это надоедает-и однажды ОНИ пошлют-и уже Слава Богу посылают- Международное Право куда подальше.
                    •  
                      02 октября 2011 | 15:00
                      Вы ерунду говорите. Молитесь на слова "империя, закулиса, мировое зло, тайное правительство"? Кто вам сказал что империи это что-то предопределенное и неизменное как какой-то живой организм с заложенными в нем неизменяемыми жизненными функциями и процессами? "Большие дядьки" это кто? - ну само сабой США... ну англосакская империя наверно (Римскую вы надеюсь уже похоронили?)... и кто еще? Странно, но где эти плохие дядьки были (и есть) там чаще всего развивается экономика а где другой но "хороший дядька" (раньшеСССР, теперь РФ) - там ...опа и все вытекающие последствия - при чем тут "империя"?
                      •  
                        02 октября 2011 | 22:16
                        ПЛАТОН ЕЛЕНИН как-то в интервью одной из газет сказал что при встрече с Академиком САХАРОВЫМ спросил у него
                        В чём смысл жизни?-САХАРОВ ответил-В ЭКСПАНСИИ.
                        •  
                          02 октября 2011 | 23:44
                          Из серии "одна бабка сказала"... Вы свое что-то скажите а не сыпте выдуманными кем-то "цитатами". Вам с Прохановым скооперироватся бы нужно, он вам своих фантастических теорий про империи насует два вагона с прицепом, только успевай уши в трубочку заворачивать.
                    •  
                      02 октября 2011 | 18:02
                      "отказ от ЭКСПАНСИЙ-это смерть для Империй и страдания для их народов"

                      То есть, вы считаете правильным нападение такой империи, как Золотая Орда, на русские княжества?
                      Идеологи "Третьего Рейха" тоже бы, наверное,
                      подписались под вашими словами.
                      Только не говорите в стиле - есть хорошие Империи (это мы) и плохие (это они, бяки). Это слабая аргументация, годная только на интеллектуальное самоудовлетворение.
                    •  
                      02 октября 2011 | 22:55
                      Караджезук, а лечиться не пробовал? А, говоришь это у тебя от рождения? Ну тогда правильно что не пробовал.
                      Это не лечится.
                      Извини, я раньше думал, что ты проплаченная портянка, нет, ты просто очень большой дурак. Но с самомнением.
                      Это самое хреновое.
                      есть дураки, которые осознают, что они дураки. Скромные такие дураки.
                      А есть дураки с самомнением.
                      Они фиксируются тем, что свои "умные мысли" прописными буквами постят. Вот как ты, карджезук.
                    •  
                      05 октября 2011 | 11:07
                      Государство существует для людей, а не люди для государства. Империи не "должны" стремиться к экспансии, они стремятся к экспансии - это их свойство, но эта экспансия несет людям только страдания. То, что зло для империй - добро для людей.
                  •  
                    02 октября 2011 | 14:19
                    "третировали евреев"...
                    Это Вы насчет Бабьего Яра?
                    •  
                      02 октября 2011 | 21:00
                      Это насчет того, что Гитлер, придя к власти в результате выборов, поимел страну с безработицей, инфляцией, обложенную контрибуциями и прочая...
                      В Германии 1933 года не было армии. Я уже молчу про авиацию, танки, флот. И еще там не было нефтедолларов, ресурсов, территорий. Однако через 6 лет Германия имела все выше перечисленное. И это без покоренной Европы, концлагерей. Вот это и называется эффективным управлением страной и экономикой.
                      Все что сделал, придя к власти Гитлер это пересажал коммунистов и пидорасов (как компания?) и выключил из экономики евреев. Заметьте, не уничтожил, выезд был свободным.
                      И только потом начав 1939 году войну со всем миром начал осуществлять геноцид евреев.
                      Германия 1933 и 1939 годов это две разные страны. Такой положительной экономической динамики в истории больше не было. И это, повторяю, без халявных ресурсов и громадных кредитов.
                      • (комментарий скрыт)
                      •  
                        03 октября 2011 | 17:23
                        Давайте оставим за-скобками разговор о национальности.
                        Во-первых, у Германии в то время практически не было врагов.
                        У России нынче,разве что Уго Чавес не враг, и то потому, что далеко и болен.
                        Во- вторых, большинство денег на экономическое возрождение Германии шло из финансовых структур -банков.
                        Угадайте с трех раз, кто их возглавлял?

                        Ну понятно, что в основе была жадность и недальновидность (или глупая надежда на возможную прибыль).

                        Плюс к этому - За три бюджетных года (с 1934 по 1937 год) векселей Мефо было выдано на общую сумму 12 млрд. марок, причем в 1934 году — 2,14 млрд.. в 1935 — 2.72 млрд.. в 1936 — 4,45 млрд. и в 1937 — 2,69 млрд. марок. С 1 апреля 1938 года их выпуск был прекращен.
                        Финансирование вооружений должно было с этих пор осуществляться за счет обычных поступлений (на текущие расходы) и за счет займов (на чрезвычайные военные расходы). В течение переходного этапа имперское кредитное управление выпускало так называемые “денежные переводы за поставку”. Это означало, что фирмы, производящие вооружение, получали при выполнении государственных заказов вместо наличных денег денежные переводы сроком на 6 месяцев, в течение которых они могли “закладывать” их в государственном банке, то есть под залог этих переводов брать ссуды. В 1938 году таких денежных переводов было выдано на сумму 6,5 млрд. марок. В 1939 году было открыто новое средство финансирования — так называемые налоговые квитанции. 40% своих заказов государство оплачивало не наличными деньгами, а налоговыми квитанциями; в свою очередь подрядчики при расчете со своими поставщиками также на 40% расплачивались этими квитанциями. Их было выдано на общую сумму 4,8 млрд. марок. Государственный банк принимал их так же неохотно, как и денежные переводы за поставки. Оплата денежных переводов и уменьшение налоговых сборов, происшедшее в связи с тем, что часть налогов стала оплачиваться квитанциями, потребовали увеличения государственного кредита, который и без того почти целиком уходил на финансирование основной части вооружений. Благодаря ряду мероприятий рынок капиталов несколько упорядочился.

                        Халявности ресурсов не было, но были огромные завуалированные кредиты с весьма определенными целями.

                      •  
                        05 октября 2011 | 19:38
                        "...там не было нефтедолларов, ресурсов, территорий".
                        Вот под приобретение территорий капитал и дал Гитлеру огромные кредиты. А танки Германия приобрела, захватив Чехию, у которой по тем временам были лучшие танки в мире и лучшие танковые заводы. Ну и помогал Гитлеру запад в надежде на то, что он уничтожит наш коммунизм, а мы помогали в надежде, что Германия ослабит Европу.
                      •  
                        05 октября 2011 | 19:38
                        "...там не было нефтедолларов, ресурсов, территорий".
                        Вот под приобретение территорий капитал и дал Гитлеру огромные кредиты. А танки Германия приобрела, захватив Чехию, у которой по тем временам были лучшие танки в мире и лучшие танковые заводы. Ну и помогал Гитлеру запад в надежде на то, что он уничтожит наш коммунизм, а мы помогали в надежде, что Германия ослабит Европу.
                  •  
                    02 октября 2011 | 20:43
                    СССР вёл себя не так. В СССР колонии жили за счёт метрополии. После распада все эти колонизованные ринулись в Россию, кушать перестали давать.
                    •  
                      03 октября 2011 | 03:44
                      А шо, не и мели права?
                •  
                  02 октября 2011 | 14:26
                  Перестаричек,а как вы обьясните улучшение жизни запдной Европы после вмешательства армии США.А уровень жизни Японии, или Вы думаете, что Японцы сами сотворили свое экономическое чудо,а если бы не победа Америки в 45ом,то Япония процветала бы еще эффективней? Спросите у Японцев, почему они не смотря на Хиросиму и Н-ки, уважают Америку и являются их союзниками,а к России относятся с "осторожностью"? И еще, внешняя политика США и жизни ее солдат создали Южную Корею,а вн пол. другой страны создала Северную.Какая больше похожа на вн политику Гитлера? И еще Тайвань,Кувейт,из Сербии больше нет сообщений об очередных массовых расстрелах мирных жителей.Про Ирак и Афган тоже есть аргументы,но мне кажется,что и так уже много,отдельный разговор.
                  •  
                    markssh Маркс Шарапов
                    02 октября 2011 | 14:45
                    //Перестаричек,а как вы обьясните улучшение жизни запдной Европы после вмешательства армии США.А уровень жизни Японии//

                    Никак он это не объяснит.
                    Он вообще написал глупость.
                    Пока Гитлер не стал "улучшать жизнь своего народ за счёт других народов" жизнь в Германии реально улучшалась.

                    Как только он полез в "другие народы", жизнь народа Германии стала резко ухудшаться и к весне 1945 года стала просто катастрофической.
                    •  
                      02 октября 2011 | 14:54
                      Может ошибусь но вроде у Ричарда Хьюза есть такая фраза: "Если бы Гитлер не начал заниматся внешней экспансией то его би сейчас считали великим экономическим созидателем" (не слово в слово но смысл такой). Хотя, если смотреть более объективно, сам приход фашистов к власти и очень большая часть их экономического успеха принадлежат Сталинскому СССР...
                    •  
                      02 октября 2011 | 18:41
                      Но он, к сожалению, не мог не "полезть". Этого требовала сама логика национал-социализма.
                      Вообще мы сейчас наблюдаем забавное развитие событий. Существенно увеличен резервный фонд объединенной Европы. В этом фонде Германии принадлежит наибольшая часть. Очевидно, что все нынешние слабины европейской экономики компенсируются экономикой Германии. Более того: столь же очевидна организующая, стабилизирующая роль Германии в общеевропейском деле. И выходит, что немцы-то победили ;-) В хорошем смысле.
                      Они, как мы видим, не так уж и заблуждались на счет своего значения для Европы. И впрямь, все на них теперь держится. Стало быть, их ошибка была не в том, что они высоко себя ставили, а - надо же, какой сюрприз - в том, что они людей убивали. Цель была определена верно; средства у них никуда не годились. А как изменили себя - и цель оказалась вполне практически достижимой.
                      Это я - к теме русского мессианства. Хочу сказать, что я вовсе не против "особого пути" для России. Я вообще полагаю, что любой настоящий путь, это - особый путь. Но этот особый путь, которому, может быть, суждено вознести Россию на высоты мира, никак не может быть сопряжен с противостоянием цивилизации, с отрицанием права и с отрицанием личности. Это - ошибка, и это - плохой аргумент в защиту российской неповторимости. А вот сами предчувствия этой неповторимости, само вечное осознание себя как особенного народа - все это может иметь под собой очень здравые основания. Выводы только из этого делаются не правильные. И эти ложные выводы нас уводят с нашего очень особенного пути и постоянно мешают нашей реализации.
                      •  
                        markssh Маркс Шарапов
                        02 октября 2011 | 19:34
                        Так и есть. Германия действительно стала гегемоном в Европе. Но согласитесь, Андрей, что происходит это не под восторги о собственном мессианстве, а очень тихо и скромно.
                        Более того, это продолжается на фоне непрекращающегося покаяния.

                        По поводу особого пути...
                        Возможно Вы правы и смысл в этом есть. Наверняка есть.

                        Но есть одна проблема.
                        Русский народ стал автором и главной жертвой чудовищного коммунистического эксперимента, который унес больше человеческих жизней, чем германский нацизм.

                        Но он же всячески упирается и не желает не то что взять на себя ответственность за этот эксперимент, как взяли на себя ответственность немцы, но даже признать его чудовищность.
                        И пока не произойдет осознание преступности произошедшего, "особый путь" России будет крутиться вокруг этого эксперимента.

                        А российский антиамериканизм мне вообще не понятен.
                        Когда исламисты ненавидят США, я понимаю. Радикальный ислам и США реально враги.
                        Но Россия зачем солидаризируется с радикальным исламом, если он и враг России?
                        Россия и США никогда не воевали. В двух последних войнах были союзниками. Идеологические противоречия исчезли. В чем проблема?

                        Любой мало-мальски образованный человек знает, что американцы на самом деле чрезвычайно национально эгоистичны и им абсолютно плевать на мировое господство.
                        Не даром многие эксперты согласны, что слабость внешней политики США обусловлена равнодушием американского избирателя к геополитическим вопросам.

                        Европейцы сами куролесили по миру несколько веков. Пятьдесят лет за уши тащили эгоистичных американцев во всякие войны и прочие геополитические разборки, а после 2МВ этот раздеребаненный европейцами мир бросили американцам. Нате, мол, надоело нам. Мы теперь занимаемся исключительно проблемами собственных наций.

                        Неужели российские "патриоты" не могут понять, что США стали мировым жандармом не по собственной воле, а из-за сложившейся неизбежности?
                        •  
                          02 октября 2011 | 20:57
                          "Антиамериканизм" никакого практического значения не имеет. Для настоящих раздоров с США у нас причин нет, а то, что мы сейчас наблюдаем, полностью обусловлено пропагандой. С реальностью демонстративная ненависть к американцам не связана и ни на чем не держится.
                          А вот за наше прошлое мы отвечать не хотим. Причем, что особенно любопытно, этот подход распространяется и на все лучшее, что было в этом прошлом. Мы не только цепляемся за все плохое, но изо всех сил отгораживаемся ото всего хорошего, что было у нас прежде. Над причинами этого стоит задуматься.
                          •  
                            03 октября 2011 | 05:05
                            Сейчас конечно антамериканизма практически нет, потому что мы по сути стали колонией США.
                            Доллар - наша любимая валюта.
                            Все либералы сидят на грантах и дотациях Госдепа.
                            Наши финансовые запасы все находятся в использовании американских банков.
                            Вся элита считает необходимым и непременным условием существования обучаться или стажироваться в ВУЗах США..
                            Артисты почти все прописались и купили собственность в Америке.
                            Каждый старается рожать детей именно в Америке, чтобы автоматически получить гражданство метрополии.
                            И всё это результат яростной антикоммунистической пропаганде США времён Маккартни...
                            Вот тогда и зародился "антиамериканизм". который фактически создан самой Америкой, как инструмент холодной войны...
                            А сейчас это так - шлейф дымовой завесы и остаточное понимание этого честными людьми.
                            •  
                              07 октября 2011 | 00:46
                              Уважаемые "Пикейные Жилеты"! Все, вами перечисленное, говорит лишь о том, что инициативные и трудоспособные люди, как принято говорить на "Эхо Москвы". ищут выход, а не фрустрируют "в поисках утраченного времени". А остальные больше похожи на потерявшуюся собаку: заботливого хозяина - нет, условия жизни - кошмар, а природные инстинкты - утрачены. Не Америка нас колонизирует, а мы растерялись и деградируем. Те, кто реально хочет выжить, двигают в Америку, чтобы научиться жить, выживать и, главное, двигаться вперед. Америку тоже жизнь не очень-то щадила. И, несмотря ни на что, есть у них чему поучиться (особенно в налаживании повседневной жизни). Так что, все происходящее, в наименьшей степени политика. Прагматизм и реальный взгляд на вещи: одни - едут, другие - стонут. Каждому свое.
                              •  
                                07 октября 2011 | 08:28
                                "Америку тоже жизнь не очень-то щадила. И, несмотря ни на что, есть у них чему поучиться (особенно в налаживании повседневной жизни)"

                                Судя по последним событиям не мы учимся у Америки,
                                а она учится у нас.
                                Посмотрите на их демонстрации протеста и почитайте и послушайте их лозунги.
                                Они на 100% позаимствованы у нас и очень даже попахивют коммунистическим душком.
                                В,И Ленин увидев это явно сказал бы: "Верной дорогой идёте товарищи!"
                          •  
                            05 октября 2011 | 18:08
                            Не вижу в нашем прошлом ( с 17го года) ничего хорошего.Разве что в литературе (из сотен тысяч книг -сотня) и в кинематографе ( из десятков тысяч фильмов -несколько десятков) совсем немного в науке. Это позволило не опуститься на четвереньки и только.И это в стране Менделеева и Толстого + нас было 250 млн.Другие народы, за этот же период, встали с четверенек и , почти догнали нас,а с кем мы были на ровне, ушли далеко в перед. Мне кажется,что одна из причин антиамериканизма - вера в нашу исключительность. Нас очень долго учили...Мы - новая социальная общность- мы вааще -новые люди!!! И советское -значит лучшее! А тут какие то американские ценности,ам уровень жизни, ам техника.Мы "новые и лучшие" а все хорошее у них и ими создано. Значит этого быть не может,и они пиндосы... нас где то надули. И еще -с 17 го они хотят нас передовых изничтожить из зависти,офицеров и солдат,т.е. почти весь советский народ учили США-вероятный враг №1. Психология имеет такое же практическое значение как и любое материальное производство.Пропаганда перешла в новое качество. И что с этим делать, об этом тоже стоит задуматься.
                            •  
                              05 октября 2011 | 19:02
                              Ваша правда, да не вся.
                              Важнейшей на самом деле частью "перешедшей в новое качество пропаганды" является именно соединение, смешение советского (1919-1929 гг) и постсоветского, авторитарно-бюрократического опыта общественного устройства. Это страшно важно для авторитарной бюрократии, чтобы люди так думали. Таким образом оболваненная толпа делится на две равно предсказуемые группировки. Обе устойчиво ассоциируют вполне прогрессивные, хоть и безобразными средствами обеспечивавшиеся перемены начала века с последующей деспотией. Одна - "решительно за" (безумные сталинисты), другая - "решительно против" (иваны непомнящие, для которых "потерянная Россия" кончается с царем-батюшкой и добрым городовым). Между тем за десять кратких лет советской власти было сделано очень многое, и сделано не плохо. Плохо, что все это оказалось порушено с развитием событий.
                              После 1929 года люди проснулись в другой стране. Прежняя была полна недостатков, но в новой жить было просто нельзя. Мне это напоминает истории про вампиров. Вот молодое советское общество умерло, а в его тело вселилась какая-то нежить и действовала, притворяясь покойником и называя себя его именем. Она и теперь активна, и потому история СССР (настоящая, фактическая и концептуальная, а не мифологизированная в ту или иную сторону) - до сих пор под запретом. За советскую власть умирали многие, в том числе - очень неглупые люди, а "за Родину, за Сталина" ("за Родину заставили") не умирал в здравом уме никто: умирали от этого. Десятилетие Советов было ознаменовано настоящим расцветом науки, культуры, искусства (это Вам любой западный славист подтвердит), невиданным в истории вопроса укреплением крестьянства. Рабочие встали на ноги. Уже пошла настоящая социальная и экономическая проблематика, что характерно для живого и развивающегося общества. "Тут все и кончилось".
                              Эк Вы хватили: "из сотен тысяч книг - сотня... из десятков тысяч фильмов - несколько десятков... совсем немного в науке". Ничего себе малость, когда Вавилову на мировом конгрессе генетиков грели председательское кресло! Чем не угодил Вам Зильбер с его онкологической теорией? А он был и яростным антисталинистом, и убежденным советским человеком. Про физику я уж не говорю: там ВПК двигал всем, и потому этот аргумент не вполне удачен. Нормальная была у нас наука - не хуже, чем у других. Это после тридцатых мы провалились в яму, что, как говорит Немцов, "совершенно понятно". Да и великая британская литература в XX веке может похвастаться сотней книг, при том, что тонны макулатуры были опубликованы; да и большое американское кино, при всем масштабе этого предприятия, одарило мир несколькими десятками по-настоящему хороших фильмов. Как-то Вы уж совсем отчаялись.
                        •  
                          03 октября 2011 | 05:39
                          Ну, разве можно с Вами не согласиться?!
                          •  
                            03 октября 2011 | 09:14
                            Можно. Не "времен Маккартни", а времен Маккарти. Не надо путать британского рок-музыканта с сенатором-республиканцем из США.
                            Прочее не важно.
                            •  
                              03 октября 2011 | 11:30
                              Ну, что Вы, я согласилась не со Славадитом, прости Господи, а с Марксом.))
                              •  
                                03 октября 2011 | 11:35
                                Дашенька, простите, Бога ради. Произошла ошибка. Но у меня и в мыслях не было, что Вы согласны со slavadit. Я не разобрался в последовательности комментариев и подумал, что это Вы иронизируете. И только потом до меня дошло, что отвечали вы Марксу. Простое недоразумение с моей стороны.
                                •  
                                  03 октября 2011 | 11:45
                                  Ничего...а там ирония обычно все равно бесполезна, случай-то не из легких.))
                        •  
                          03 октября 2011 | 18:42
                          "США стали мировым жандармом" - и слава Богу, что не СССР..
                          •  
                            05 октября 2011 | 17:08
                            А по-моему мы великолепно могли бы работать в паре.
                      •  
                        05 октября 2011 | 16:46
                        хороший анализ и выводы +100!
                    •  
                      03 октября 2011 | 15:13
                      Гитлер улучшил жизнь своего народа до войны за счёт того, что его хорошо финансировал крупный капитал и финансировал именно для реваншистской войны. Читайте историческую литературу. Ну хоть дневники Геббельса. А вообще это рассказывают в средней школе на уроках истории. Все уши про Круппа прожужжали. Он тоже финансировал. И евреев обчистили перед изгнанием и уничтожением.
                      •  
                        05 октября 2011 | 23:24
                        Все-таки не советую всем читать дневники Геббельса. "В печку его!"
                        •  
                          12 октября 2011 | 14:38
                          Правильно! Голову в песок или внемлем политике партии.
                  •  
                    03 октября 2011 | 14:56
                    Про Ирак это хороший аргумент. Хусейна повесили за расстрел 120 человек, а в результате вторжения НАТО там уже погибло 120 тысяч. Во имя демократии? А западная Европа и до вторжения США жила хорошо. И сравнивать Среднюю Азию и Германию или Японию просто некорректно. Разный уровень развития и культуры. Нельзя силой вколотить культуру и дисциплину. Читайте Стругацких. Пример. В наши застойные времена в Ливии их правители захотели навести порядок в дорожном движении (очень много билось). Пригласили немцев, долго мучились и в результате отказались.
                    •  
                      05 октября 2011 | 17:10
                      Западная Европа до "вторжения США" никак не жила. Она погибала в огне мировой войны, и без американского вмешательства была бы растерзана противоборствующими группировками, равно антигуманными и антиобщественными.
                •  
                  02 октября 2011 | 22:58
                  Не надо свою глупость так явно афишировать, перестарок, а то подумают, что вы не перестарок, а недоумок.
                  •  
                    04 октября 2011 | 20:48
                    А Вы, asdf1_1, на что нибудь, кроме оскорблений, способны?
                    •  
                      04 октября 2011 | 21:42
                      А я никого не оскорбляю, перестарок. Ну, если только считать правду оскорблением, тогда да.

                      ну ведь по сути вы сказали чушь. Вы про ирано-иракскую войну помните, нет? Восемь лет шла. Где-то миллион иракцев погибло.
                      А сколько газом потравил Саддам, скоглько расстрелял. Десять лет прошло до исх пор тысячные массовые захоронения находят.
                      Тоько идиот может писать, что Саддама повесили за расстрел 120 человек.
                      Извините, но это правда.
                      •  
                        05 октября 2011 | 00:33
                        Вы все бранитесь, asdf? Смотрю, прямо на всех бросаетесь.

                        Формально Саддам был приговорен трибуналом к смертной казни только за один эпизод, а именно, за расстрел 148 шиитов из деревни Эд-Дуджейль.

                        Ну ошибся человек на 28 человек, и сразу "идиот"? Какой-то Вы резкий, право слово..
                        •  
                          05 октября 2011 | 09:58
                          Я уже сказал на кого я, как вы утверждаете, "кидаюсь", а я просто дураков люблю, и лгунов. И поправляю их, надеюсь, что исправятся.
                          Понимаю, что бесполезно, но делаю что мог7у. А кто может пусть сделает больше.
                          Но если уж на то пошло и подходить формально, то США вообще никакого отношения к казни Саддама не имеют. Судил его иракский суд, казнили также иракцы.
                          Какие у вас претензии к США. Иракский народ казнил бывшего диктатора за его преступления. И все.

                          Вот сейчас в Египте Мубарака судят. Может тоже повесят.
                          И опять вы это на США повесите?

                          Или вот сейчас в Сирии Асад своих подданных воспитывает (молодец), А Россия не дает Западу его попридержать (тоже молодец, пусть Асад их повоспитывает немножко), а они начали российские флаги жечь (дураки, не понимают пользы воспитания),
                          так, когда они Асада повесят, тоже будут американцы виноваты?
                          •  
                            05 октября 2011 | 10:00
                            Пропустил частицу НЕ.
                            Не люблю я дураков и лгунов.

                          •  
                            05 октября 2011 | 12:30
                            Тпр-р-р, тормозите "исправитель дураков"(кстати, не тяжела ноша?). Я ни слова не сказал про США. Конечно, Высший уголовный трибунал - это иракский институт. Другое дело, что процессы проходили в присутствии оккупационных войск, поэтому многие комментаторы сомневались и сомневаются в наличии всех условий для объективного рассмотрения дел. Но это, в конце концов, всегда так бывает. Мир несовершенен.

                            Но ругались-то Вы по другому поводу, а именно, за что Саддаму дали вышку. И формально Вы оказались не правы.

                            Теперь по Сирии. Россия, как всегда, оказывает Западу бесплатную услугу, ветирую вторжение в Сирию. Я просто уверен, что на этот счет имеются негласные договоренности. Афганистан, Ирак, Ливия, да еще и Сирия - этого не выдержит ни одна даже самая мощная военно-политическая организация. НАТО же в настоящее время находится явно не в лучшей форме. Запад на фоне разрастающегося кризиса (причем, в перспективе, многолетнего, о чем на Западе говорят уже открыто) будет все менее солидарен в такого рода инициативах. Ведь это очень, очень дорого, репутационно опасно, а, главное, не имеет явной стратегически выгодной перспективы (для Европы прежде всего).
                            •  
                              05 октября 2011 | 14:56
                              Исправить дураков невозможно, тут уж чем природа наградила, то и останется. это я неправильно выразился.
                              Может я просто надеюсь, что они заткнутся? Тоже нет, они же не понимают, что они дураки. Дурак понимающий, что он дурак, уже не совсем дурак.
                              так что вот запутался я. Но дураков не люблю, это моя беда.
                              Теперь по существу. С конца июня 2004 г никакой оккупации нет.
                              28 июня 2004 года Временная коалиционная администрация передала свои полномочия Переходному правительству Ирака во главе с премьер-министром Айядом Аллауи. Тем самым был положен конец иностранной оккупации Ирака, продолжавшейся всего-то год с небольшим. Войска международной коалиции остались в стране по просьбе нового правительства и в соответствии с мандатом ООН (резолюция СБ ООН 1546 от 8 июня 2004 года).
                              А 1 июля 2004 года состоялась передача бывшего президента Ирака Саддама Хусейна, а также 11 ближайших его сторонников в руки правосудия временного иракского правительства.
                              И судил его совершенно независимый иракский три

                              Так что, вот что получается, если подходить формально.
                              Теперь другие формальности, да? берем прямо из Вики:
                              рассмотрим еще эпизод, которому проходил Саддам.

                              «Аль-Анфаль» — войсковая спецоперация по зачистке северных районов Ирака от курдских повстанческих отрядов «Пешмерга» (в переводе «Идущие насмерть») с февраля по сентябрь 1988 г. Операция была проведена после получения информации о том, что курды и иранская армия сражались рука об руку на севере Ирака против иракской армии. Она состояла из восьми плановых рейдов, каждый из которых длился две недели. В ходе этих рейдов армия уничтожила 3 тыс. курдских поселений. Тогда погибли от 100 до 180 тыс. человек, 80 тыс. курдов стали беженцами. Тысячи человек были арестованы и до сих пор считаются пропавшими без вести. Многие были брошены в концлагеря. Населенные пункты подверглись ковровым бомбардировкам. Многие города и деревни были обстреляны химическими снарядами и нервно-паралитическим газом.
                              Подсудимые
                              Саддам Хусейн
                              Али Хасан аль-Маджид
                              Султан Хашим Ахмад
                              Хусейн Рашид Мухаммед
                              Сабер ад-Дури
                              Фархан Мутлак аль-Джабури
                              Тахир аль-Аани

                              Нормально, да? Две недели, от 100 до 180 тысяч убитых.
                              Извините, но какие-то суки после этого защищают этого гада. И говорят о формальностях.
                              А, впрочем, что же тут плохого, их не американцы убили. Значит это нормально.
                              Ладно, о Саддаме все.
                              Теперь про Сирию. Вы не поняли. Я полностью одобряю действия России. Она делает все, чтобы все эти безобразия в Сирии протянулись как можно дольше. Потому что чем дольше они будут длиться, тем лучше. И победить должен Асад. Потому что на смену ему придут еще большие гады. Опыт Египта и Ливии это показывает, хороших там нет и быть не может. И к власти они могут прийти только на мгновение, хорошие-то, но и это невероятно. так что я искренне на стороне Асада.
                              Да, а сговора никакого нет, это ваша выдумка.
                              Они уже и в Ливии практически в наземные операции не лезли. А в Сирии вообще о санкциях говорили. Разговоры о вмешательстве это пустые отговорки, чтобы оправдаться.
                              Но поступает Россия хоть и сдуру, но правильно. Пусть Асад там передушит этих исламистов побольше.
                              •  
                                05 октября 2011 | 19:00
                                -За Аль-Анфаль Химический Али все взял на себя, Саддама по этому делу к вышке не приговаривали. Но это вовсе не значит, что я его оправдываю. Мы же сейчас о формальностях.

                                -Насчет сговора, я, разумеется, свечу не держал, но логика событий не исключает такой вероятности. Так что я не был бы в этом вопросе столь категоричным. Впрочем, не настаиваю.

                                -Насчет исламистов согласен. Насчет "сдуру" - не совсем. Какие-никакие стратеги у нас все-таки еще есть.

                                -Ну а в целом, принципиальных расхождений в наших позициях вроде как и нет.


                                •  
                                  05 октября 2011 | 19:58
                                  Да, вроде как и нет принципиальных-то. Ну так это вы меня поправлять начали.
                              •  
                                12 октября 2011 | 14:52
                                Ну вот Вы и поняли про Ливию и про Ирак. Там не может другого властителя. Уровень развития такой. А приводить в пример Ирано-Иракскую войну просто глупо. Мы во вторую мировую перебили столько цивилизованных немцев, что нас, детей победителей, надо вообще всех повесить.
                                •  
                                  12 октября 2011 | 21:18
                                  Вам соврали, что немцы были цивилизованные. Дайте в морду тому, кто это вам сказал.
                      •  
                        07 октября 2011 | 17:55
                        Но суд Хусейна приговорил к повешению именно за 120 человек, а про газ в решении суда не было ни слова. Но, если верить пропаганде США, то у Хусейна было не только химическое оружие, но и атомное.
                        •  
                          08 октября 2011 | 00:46
                          А мы этот вопрос уже с аберратором обсудили. Можете посмотреть.
                          ну а по поводу атомной бомбы, которой не было. Не разнес бы Израиль ему атомный центр, так была бы.
                          а потом он все дела, чтобы поверили, что она у него есть.
                          Поверили. Чего обижаться?
                          Да и еще. Аль Капоне посадили не за 400 убийств, а за неуплату налогов.
                          •  
                            12 октября 2011 | 15:00
                            США прекрасно знали, что атомного оружия в Ираке нет. Если бы было не напали. И как следствие нападения США на Ирак, Иран срочно центрифугирует 235-й.
                            •  
                              12 октября 2011 | 21:26
                              Извините, но этого ничего я не понял, Более того и понимать не хочу.
                              Кто чего знал, кто не знал. Не интересно. тем более про англо-бурскую войну не интересно.
                              Хотя песенку помню: "Трансвааль, страна моя, ты вся горишь в огне" Да, хрен знает откуда , но помню.
                      •  
                        12 октября 2011 | 14:42
                        А Вы про Англо-Французскую войну помните. А про Советско-Финскую. А мир всё время воюет.
            •  
              02 октября 2011 | 10:12
              ИЗМЕНИЛ
              ==================
              Прикольно
            •  
              02 октября 2011 | 11:04
              Нет, не льстите ему. Это была не его инициатива, для такого он недееспособен.
            •  
              02 октября 2011 | 11:09
              Единственный Большой Минус(-)

              ??? надо же единственный...да-аа
              что тут скажешь...
            •  
              02 октября 2011 | 12:30
              Вы знаете, что меня больше всего удивило в последней рокировке*(к стати – в длинную сторону), произведённой на съезде ЕР? Удивление всего медиа- и политического сообщества России. Хотя этот ход был озвучен, практически, ещё при первой рокировке (в короткую сторону), когда В.В.П. „ назначил“ на своё место Д.А.М.-а. Ему, если кто помнит, задавался вопрос о преемственности, на что он ответил (не ручаюсь за дословность, но по сути): „ мы сядем вдвоём в тихом уголке и договоримся“. Это –первое. Второе- он, не дав времени Д.А.М.-у на вхождение во вкус власти, „приказал“ ему ( в то время никто не сомневался, что Д.А.М. действует только по его команде) выпустить указ об удлиннении срока президентства, причём из „этических соображений“ (не дай бог Медведев воспользуется), срок введения назначил со следующего президентства, не для дяди, конечно, для себя. А для умиротворения Думы- „добавил“ и им годик. *Рокировка- шахматный ход, при котором две фигуры меняются местами, сохраняя, при этом, свой фактический статус.
            •  
              05 октября 2011 | 22:21
              уверена-6 лет-это инициатива путина-медведев только озвучил и все дружно проголосовали- А КАК ЖЕ....
        •  
          02 октября 2011 | 10:07
          "Прецедент Медведева" станет Примером для следующих Президентов РФ"

          Ага, для Путина, и... тоже Путина.
        •  
          chakandnorris Сергей Тришкин
          02 октября 2011 | 21:43
          Это очень плохой пример. Поскольку все знают, что Путин правил Россией все последние двенадцать лет, а теперь хочет и последующие править.

          Так шта, Медведев поступил внешне по-ельцински, но, в сущности, как Симеон Бекбулатович. Потому что после Ельцина правил Путин, А после Путина правил Путин и теперь снова Путин. Налицо помощь, которую Медведев оказал для узурпации власти Путиным.
        •  
          04 октября 2011 | 05:21
          Никуда бы Медведев никогда не ушёл. Его заставил Путин и система. Внрочем, оба правителя не те, русскому народу ничего от них не светит. Только революция - путь к возрождению России. Хочу немножко революции!

          Вселенский Поэт Александр Грэй-Биркин
      •  
        02 октября 2011 | 07:17
        Вопрос внука деду - "А ПОЧЕМУ ПУТИНСКИЙ РЕЖИМ КРОВАВЫЙ - Путин ведь парламенты не расстреливал из танков, и города не бомбил с самолетов? "
        - ДЫК, а как иначе, Внучек - ведь он его преемник - и получается Дмитрий Анатольевич преемник - да и с "Немцовыми" они любили друг друга...
        •  
          03 октября 2011 | 03:47
          Зато школу напалмом поливал.
          Да и города с самолетов набомбил достаточно.
          •  
            03 октября 2011 | 11:25
            Видимо просто подкорректировать и продлить первичное выражение фразами от t_rex b и от tanyat:

            Вопрос внука деду - "А ПОЧЕМУ ПУТИНСКИЙ РЕЖИМ КРОВАВЫЙ - Путин ведь парламенты не расстреливал из танков, и города сильно не бомбил с самолетов, как Ельцин? "
            - ДЫК, а как иначе - ведь он его преемник - и получается Дмитрий Анатольевич преемник - да и с "Немцовыми" они любили друг друга... да и сейчас у нас при Путине много, что делают, а в первую очередь занимаются уничтожением террористов ..., а вовсе не освобождением заложников.
    •  
      02 октября 2011 | 11:02
      Такие случаи бывали в истории- при авторитарных режимах- при феодализме например.
      •  
        02 октября 2011 | 12:28
        А у нас и есть феодализм. Азиатская модель, всё по Марксу. Плохо только то, что наш феодализм постепенно переходит в рабовладение.
        •  
          02 октября 2011 | 12:49
          Как это, по памяти... "Если бы люди, вместо того, чтобы усовершенствовать мир, обратили свои старания на усовершенствование себя..." ну и так далее. Мы можем жить нормально, не считать себя рабами и поступать согласно нашей совести и убеждениям. В призывах игнорировать выборы, воля Ваша, есть что-то детское и истеричное. Я пойду на выборы, проголосую за Яблоко, а потом ещё проверю, не приписали ли мой голос не тому, кому следует. Против спокойной, непрерывной и разумной деятельности не устоять никакой власти- просто время нужно. Спокойствие, только спокойствие- будем делать, нам же не всё равно.
          •  
            02 октября 2011 | 14:47
            "Если бы люди.....усовер-ние себя..." Наивная философия,очень наивная. Очевидно,что пока Вы совершенствуете себя, Ваш сосед будет совершенствовать мир,и в результате Вы "совершенный" будете жить в его мире, по его законам. Мир Ленина и мир Гитлера тому пример.
            •  
              02 октября 2011 | 17:45
              Очень наивная и очень естественная. Я же человек, а не политик. Каждый живёт в своём мире и по своим законам. Если живёт по чужим- значит, сделал их своими.
              •  
                02 октября 2011 | 20:52
                Когда тебе в спину тычут автоматом, трудно быть свободным. Возьмите Кущёвскую. Там свободный выбор означал почти верную смерть. Не каждый может решиться.
                •  
                  03 октября 2011 | 04:08
                  Да, это тяжёлый выбор, но, в конце концов, именно он определяет как личную человеческую судьбу, так и судьбу страны. Но... конечно, тут каждый решает сам. Не проходят ни призывы, ни советы, хотя бывает иногда))) Свобода совести- это посильнее политической будет.
                  •  
                    04 октября 2011 | 20:51
                    Это всё равно, что на танк с ножом идти.
                    •  
                      05 октября 2011 | 04:43
                      Вот, знаете, мы всё время вспоминаем про какие-то героические, смутные времена- да, там люди были. А ведь мы ничем от них не отличаемся, то есть совсем такие же. Всё будет хорошо.))
        •  
          02 октября 2011 | 13:38
          А вы плохо Маркса читали. У нас и феодализм и монополизм. Но, в чем причина. Нам говорят - конкуренция, рынок. Вопрос в чем, и с кем конкуренция. Если внутри страны на наших рынках это одно, если на внешних это другое. Причем внешний рынок закрыт для наших товаров, и даже технологий. Эта закрытость не идет ни в какое сравнение с нашим монополизмом. Причем, что наш рынок, что рынки всего мира открыты для товаров и технологий из Европы и США. Делили делили у нас "Телекомы", а затем пришло объединение. Конкуренты за рубежом, и возможности и рынки сбыта у них, не идут в сравнение с нашими. Когда у нас заявляют, что будут строить новую экономику, возникает один вопрос - рынок сбыта... наш в 145 миллионов не идет ни в какое сравнение с западом. Там, миллиарды. Изобрети ты в России , хоть вечный двигатель, он без клейма сделано ЕС или США в мире продаваться не будет. Пример Китая или стран Азии не в счет. Они пока США не угрожают. Все это региональные страны. А Россия из за территории страна много региональная. Самое главное по ресурсам. Как по полезным ископаемым, так и по лесу, удобрениям, землям для возделывания продовольствия. Путей у нас два - либо полная интеграция с западом, политическая, экономическая, юридическая. Либо как всегда, полу изоляционная. На первое не способен Запад ( в течении уже лет 300). Второе это всегда мобилизационная экономика.
          •  
            02 октября 2011 | 16:01
            Маркс - идиот.Отбросил человечество на 150 критических лет,создав учение рассчитанное на Полиграфа Полиграфовича Шарикова.
            Кто-то из нобелевских экономистов говорил,что будущие поколения будут недоумевать.как этот скушный бухгалтер мог повлиять на ход истории.
            Ответ дает Оргега-и Гассет - через восстание масс Шариковых.
            •  
              02 октября 2011 | 20:55
              Маркс предсказал кризис перепроизводства. И мир до сих пор им страдает.
              •  
                02 октября 2011 | 21:34
                Одина из иногочисленных ошибок.Кризис перепроизводства мог существовать только в цеховом обществе - наделел кучу кирас - а рыцари друг друга перебили,и сидишь без продаж...
                В капмталистической системе существуют только кризисы перепроизводства обязательств,т.е."перегрев",оборачивабщийся фазой неплатежей,которая единственно опасна. Т.е. никакое перепроизвидство не ведет к кризису,если на руках есть деньги это оплачивать.Для наглядности перечтите главу 25 романа "Гроздья гнева" Стейнбека.
                Противоядие от этого давно найдено и называется Кейсианской экономикой,собственно создавшей современную благополучную Европу. Неолиберализм уничтожил кейсианскую модель в три шага:
                1)Тэтчер опрокинула лейбористов,а Рейган сдал государство корпорациям.
                2)МВФ навязал центробанкам фетишизацию платежных средств,
                обеспечив господство банковского капитала над промышленным.
                3) Вэлфер был заманен пирамидой займа без ограничения покрытия.
                (т.е. банк рисует деньги и ими расплачивается)
                Это была победа ОЛИГАРХИИ над КАПИТАЛИЗМОМ.
                Но те,кто читают Маркса этого не понимают,потому что Маркс не делал разницы между капитализмом и олигархическим строем.
                Вот эту кашу мы теперь и расхлебываем всем миром.
                •  
                  03 октября 2011 | 15:24
                  А Вы почитайте Дж. Лондона "Железная пята". Там, где-то вначале, есть отличное толкование кризиса перепроизводства. Да и решения проблем этого кризиса через войны. Отсюда вытекают Афганистан, Ливия, Ирак.
                •  
                  04 октября 2011 | 20:58
                  А неплатежи это и есть кризис перепроизводства. Сейчас его научились отсрочивать за счёт кредитов. А для чего у нас придумали сдавать старые автомобили за 50 тысяч для покупки новых? И запад сделал по сути тоже.
              •  
                02 октября 2011 | 22:35
                Во времена Маркса не было ещё африканской модели. Так что не оскорбляйте Азию.
                •  
                  03 октября 2011 | 15:27
                  Не африканской модели, а азиатской. Вы малость перепутали.
            •  
              02 октября 2011 | 22:25
              После чтения каждой страницы из марксистских текстов (для сдачи экзаменов) я становился вдвое глупее. Зато теперь я знаю, что интеграл борется с дифференциалом, как буржуазия с пролетариатом. А философский смысл мнимой единицы ещё предстоит выяснить!!! С тех пор я так мудаком и хожу.
              •  
                07 октября 2011 | 18:00
                Маркса, как и Ленина читать действительно очень трудно. Но у Маркса есть два популяризатора: Энгельс и Джек Лондон. В молодости я Энгельса читал запоем, как детектив.
            •  
              03 октября 2011 | 04:11
              Шариков- это типаж известный, но в том то и дело- все мы отчасти и временами бываем шариковыми. И как тут безоговорочно осуждать. Каждый стремится к счастью в своём понимании, даже животное.
              • (комментарий скрыт)
          •  
            03 октября 2011 | 09:20
            С чего Вы взяли, что это - феодализм? Феодализм - жестко правовой строй. У нас - азиатская деспотия.
            • (комментарий скрыт)
            •  
              12 октября 2011 | 15:03
              Вот это и есть азиатская модель.
              •  
                12 октября 2011 | 15:45
                Да, разумеется. Если я и не марксист, что вполне нормально (наука не сводится к противостоянию концепций, а состоит в выявлении истины в диалоге, от чего выигрывают все участники), это не значит, что я не могу быть глубоко тронут Марксом и высоко его ставить. В современных нам концепциях это определение Маркса по-своему уточняется. К примеру, описанный им феномен называют также государственным способом производства. Он не имеет жесткой географической привязки, но, поскольку фактически распространен на Востоке, мы вправе, вослед Марксу, звать его азиатской моделью или азиатской деспотией.
                Не знаю, так ли уж трудно читать Ленина. Мне случалось делать это запоем, получая огромное удовольствие. Хотя опять-таки это еще не обязывает меня быть "ленинистом" и коммунистом. Во всяком случае, Ленин - блестящий практик, и в его мысли прослеживаются большие резервы развития. Я вообще искренне симпатизирую большевикам, хоть и не могу с ними согласиться в той части их мировоззрения, которая, между прочим, быстро у них эволюционировала и менялась. Так быстро, что сама эта поистине выдающаяся способность большевиков к обучению заслуживает уважения. Россию прежде не радовали социально активные люди со столь быстрыми и адекватными реакциями. Жаль, что все так вышло в конце двадцатых годов. Как это точно выразил Бродский, запорот у нас был великий план. Ну, это уж не к одним большевикам претензия, и не столько к ним, сколько ко здешнему массовому сознанию в целом.
              •  
                12 октября 2011 | 15:49
                Но все-таки Маркс не считал азиатскую деспотию разновидностью феодализма. Скорее, проигрышной альтернативой. "Вперед не можем, назад - начальство не дозволяет; движемся вбок" ;-)
    •  
      02 октября 2011 | 11:22
      >Лидер отказался от власти-то есть ПРОШЁЛ ИСПЫТАНИЕ ВЛАСТЬЮ
      ---------------------------------------------------------------------------------------------
      Следующим его шагом должно быть переселение в пустыню и духовное самосовершенствование.
    •  
      02 октября 2011 | 12:20
      Это кто же у нас отказался от власти? Медведев что ли?
    • (комментарий скрыт)
    •  
      03 октября 2011 | 16:48

      Какой лидер? От какой власти? Не смешите...если бы не Путин Медведев на выборах не собрал бы и 100 тыс. голосов. А тогда получил 50 млн. Так что лидер нации у нас как был так и остаётся один-как это многих здесь не бесит. Уже договорились до того что всеобщее избирательное право для России не подходит. Ага...да здравствует диктатура "Эха Москвы"! ( меньшинства-которое под микроскопом только видно. Даже 300 чел. на митинг еле собрали. Ха-Ха!) И не надо Пекином пугать-его скорей другим бояться надо. И описывать "ужасные" аферы путинских корпораций...как будто про недавние ( несравнимых масштабов) Уолт-стритовские мы не слышали. Что делать-родимые пятна капитализма! За что боролись -на то и напоролись. А Россия обязательно будет сильной и демократической-такой к которой другие страны шли столетия...а не так как вам кажется-убери Путина и вот оно счастье. Путин на этом пути ступенька вверх...а многим до сих пор хочется России очередную яму...не выйдет! Да здравствует всеобщее избирательное право! ( И кусайте себя от злости за ж...у ближайших лет 6)
    •  
      04 октября 2011 | 00:17
      Вы не правы. ЕБН не ушел с поста, т. е. Он не оставил пост фюрера и не предоставил его на волю выборов, а передал его назначаемому рейхс фюреру Путину. Более того ЕБН и в 1996 г не отдал фюрерство мистеру Зю, который выиграл на выборах.
      В фашизме как и в мафии не уходят без коронации нового крестного отца/фюрера
    •  
      04 октября 2011 | 00:22
      (продолжение к нижестоящему моему тексту) И Медведев не ушел с поста, а передал его как было обговорено ранее. Все ради удержания власти мафией/фашистской партией.
  •  
    01 октября 2011 | 20:35
    Юля! Все замечательно. Видно, что Вы очень волнуетесь, но, убежден, что в суде все будет хорошо. Москва, это не Ухта...
  •  
    01 октября 2011 | 20:36
    Кстати, первая часть передачи также прошла очень хорошо.
    •  
      01 октября 2011 | 21:57
      Мне сегодня понравилась Юля. Начинаю вникать в логику. Она есть. Даже и не знаю,
      как можно ее критиковать. Остается пожелать успехов в юридическом поле.
      Кущевок много больше, чем вестей, доходящих до ЭМ.
      •  
        milenna Eлена
        02 октября 2011 | 11:50
        Слушая Юлию, я думала, что она вполне могла бы основать свое частное детективное агентство, которое бы имело успех и известность не менее, чем толстяк Ниро Вульф. Её журналистские расследования очень интересны. Правда, от обилия имён, тем, иногда впадаешь в ступор.
        •  
          02 октября 2011 | 12:23
          Не знаю почему модератор скрыл мое письмецо,но,как ты понимаешь,в нем могло содержаться для тебя только светлое,вчное и доброе,чего и ныне сею.
          Насчет Кургиняна: вот ссылка,где он конкретно отмежевывается от сталинских методов и называет россию западом http://www.youtube.com/watch?v=sZuiIBrPPMU&feature=related.
          Потом,я помню,как на процессе по этому грузину он вначале сказал так :
          Я хочу чтобы этот период был рассмотрен исторически,чтобы его не красили только черной краской - чтобы потом,не дай бог,никто не захотел красить его белой краской.
          •  
            milenna Eлена
            02 октября 2011 | 19:12
            Поняла. Есть о чем подумать.
        •  
          02 октября 2011 | 12:32
          Чтобы выйти из ступора можно перечитать в интернете снова.
          •  
            milenna Eлена
            02 октября 2011 | 12:52
            В интернете я читаю комменты и, бывает, впадаю в еще больший ступор. От хамства, оскорблений в адрес автора или друг друга. Не в этот раз. И не обязательно у Латыниной.
            •  
              02 октября 2011 | 16:41
              Согласна с Миленой. Пол часа про Фарида Махмутова из Ухты.
              Густо присыпав именами из уголовного дела. Увереным, звонким, как у пионерки голосом, голосом. - А кто проверит. Только вот зачем этот пересказ дела с одной стороны знать большинству слушателей.

              Помнится, госпожа Латынина неоднократно расказывала историю про сенатора Изместьева. Версия Латыниной: Он - бандит
              и мешал спать соседке по даче Людмиле Путиной. Недавно на Эхе выступала Алексеева и оказалось, что все не так, как представляла Латынина. Но Латынина врет на Эхе каждую субботу, а Алексееву пустили в Развороте, и сетевизор отключился еше при этом.

              Как отблагодарил Урал Латынину за дезинформацию граждан?
              •  
                milenna Eлена
                02 октября 2011 | 19:14
                Вряд ли её имя широко известно на Урале. Разве только у слушателей Эха.
                •  
                  02 октября 2011 | 20:07
                  Урал Рахимов
        •  
          milenna Eлена
          02 октября 2011 | 12:54
          Опять коммент удалили. В ЛК видно, что отвечал Кэтэлин. Опять что-то не то сказал? Ну дали бы сначала прочитать, чтобы я могла адекватно ответить.
        •  
          02 октября 2011 | 19:43
          В этой области она -профессиональный журналист. Но я не знаю, насколько
          её расследования самостоятельны. Фактуру она знает на уровне хороших западных судебных репортеров. Взгляды, конечно, крайне правые. Для осуществления таких замыслов русский политический спектр должен выглядеть иначе. Ну, еще и лапша на уши... Рейтинг высокий, товар продается.
          Что ещё надо заказчикам и публике?
  •  
    01 октября 2011 | 23:38
    Китай как системный гегемон будущего вероятно лучший сценарий,учитывая китайскую склонность к порядку в мире господства хаотических тенденций олигархической власти ТНК и фетишизированых платежных средств.(Именно так,ибо не олигарх направляет финансвый поток сегодня,а финансовый поток" назначает" себе управляющего в соответствии с максимализацией прибыли,и тут же сменяет его если он не такой жадный).
    С т.з. красной кнопки Китай повидимому безопасен,поскольку традиция китайцев - отождествляться с грядущими поколениями.
    •  
      02 октября 2011 | 11:21
      Китай как системный гегемон будущего весьма вероятно отчекрыжит у России заметную часть территории.
      •  
        02 октября 2011 | 12:17
        А корпорации приведут к 4 мировой.Я собственно новое время считаю не от 9.11,а
        от Ливии.Если Югославия была последним аккордом 3 мировой,стыдливо называемой холодной,и Афганистан - продолжение Большой Игры,то Ливия - совершенно новая история,начало войны всех против всех за контроль над ресурсами.
        А что до России и Китая,то Китай и дольше будет действовать методом заселения и продвижения юаня - не военными.
        Достаточно сказать,что в Китае на душу населения приходится меньше сотки земли,и в случае серьезных напряжений,перебои с поставками продовольствия или нефти,что одно и то же,вызовут там голодные бунты.Т.Е. жесткая экспансия кития возможна только после серьезного сокращения населения.
        •  
          markssh Маркс Шарапов
          02 октября 2011 | 14:56
          //жесткая экспансия кития возможна только после серьезного сокращения населения//

          Китайская экспансия уже происходит.
          В Африке, в Азии.

          В Лаосе китайцы берут в аренду на 99 лет целые районы и строят там туристические центры.
          Местному населению строят красивые поселки вокруг этих центров, которые сами становятся (и дома, и местные жители) экспонатами этих центров.
          •  
            02 октября 2011 | 19:46
            Это экономическая экспансия. До других форм дело ,покамест, не доходит. Некоторые считают, что и не дойдет. Посмотрим, базы на Луне они планировали к 2020г. Сдержат ли слово?
        •  
          02 октября 2011 | 18:33
          "Я собственно новое время считаю не от 9.11,а от Ливии...Ливия - совершенно новая история" и т.д.
          Новое летосчисление? А не слишком субъективно? Можно, конечно, считать и с момента своего появления на свет...
          "А что до России и Китая,то Китай и дольше будет действовать методом заселения и продвижения юаня - не военными."
          В 60-70-е годы так ой как не думали...
          •  
            02 октября 2011 | 18:38
            В 60-70 их было чуть не вдвое меньше,согласны они были есть в четверо меньше,а как воевали - мы знаем.Они думали что русских бить что воробьев отстреливать - одно и то же.
            А насчет исчисления - это мой алаверды на тему неолиберального исчисления от теракта 9.11.
      •  
        02 октября 2011 | 12:42
        Если какой-то народ не может полноценно использовать свою территорию, приходит другой этнос. Коммуняки хоть пытались использовать всё пространство, а нынешним, коммунякам второго эшелона это по барабану. У них цель побольше захапать. Вкладывать хапугам нет смысла.
        •  
          02 октября 2011 | 20:07
          Видела в новостях, что финское руководство недовольно тем, что русские активно скупают участки земли в Финляндии. И жители говорили, что раньше у них было все спокойно, а теперь они опасаются такого соседства. Впрочем есть еще мнение, что русские привозят деньги в экономику страны и это хорошо. Но недовольны тем, что финнам не дают покупать землю в России.
      •  
        02 октября 2011 | 13:20
        Ниче он не отчекрыжит. Вояки они еще те, а внутренних проблем у них своих миллион, как бы Китаю не развалиться самому. Очень вероятный сценарий.
        •  
          02 октября 2011 | 20:59
          Да! Создаётся впечатление, что кто-то помогает Китаю развалиться.
        •  
          02 октября 2011 | 21:17
          "как бы Китаю не развалиться самому"
          Как сторонник вульгарного марксизма полагаю, что производительные силы(на новоязе - уровень развития высоких технологий) диалектически взаимосвязан с производственными отношениями.
          По этой причине Китай рано или поздно упрётся в своём развитии в необходимость дальнейшей демократизации общества.
          Как показала Тананьмынь, реформы в Китае не менее стрёмная вещь, чем в России.
          А дальше - полёт фантазии и счёт вариантов.
  •  
    02 октября 2011 | 01:14
    Как говорится — всем по...фиг, Юлия Леонидовна.
  •  
    02 октября 2011 | 01:50
    Этнопреступность даже Латынину достала. Это уже серьезно.
    •  
      02 октября 2011 | 09:14
      лживой и воровской россиянской власти очень на руку наличие кавказских беспредельщиков, тупых и исполнительных
      •  
        02 октября 2011 | 19:47
        Да выгодно. Но и там идет очень непростая борьба.
      •  
        02 октября 2011 | 19:49
        Навальный очень любит майки с надписью ПЖИВ. Говорит :"Вот он наш парень".
    •  
      02 октября 2011 | 11:04
      Как?
  •  
    02 октября 2011 | 02:35
    Юля!
    На 1 января 2010 года в Ухте насчитывалось 103 675 человек. Наверняка, все друг друга знают.
    Ну, сколько там милицейских, прокурорских, дагестанских …, да просто шпаны?
    И всем ста тысячам населения это все нравится.
    Стоит ли о них переживать?
    Может быть, надо их всех просто вычеркнуть из списка населения России…
    Если их заживо сжигают, а они молчат…
    Могли бы такие люди в 41-ом страну защитить, или в 45-ом взять Берлин?
    Зачем о них переживать?
    •  
      02 октября 2011 | 11:28
      Ну в 30х и не такое терпели людишки. Даже и гораздо хуже чего с ними делали, а они терпели. Вообще никаких человеческих черт у них не осталось уже. А потом Берлин взяли. Потому что боялись своих больше, чем немцев. Так и этих Фарид Махмудов погонит воевать, а они по привычке и пойдут. Хуже им не будет потому что.

      А что вычеркнуть 100к человек, ну это слишком как-то. Так никакого населения не напасешься. В таких случаях надо всех согнать и устроить остракизм, чтобы каждый анонимно перечислил тех, кто, по его мнению, преступник или поддерживает преступников, или сотрудничает с ними. А потом тысячу-две "победителей" расстрелять без суда. Другие меры мне в голову не приходят.
      •  
        02 октября 2011 | 12:56
        Шпана и дагестанские хорошо организованы. А если нормальные люди начнут организовываться, то их наша доблестная милиция перебьёт. И такая система по всей стране.
        •  
          02 октября 2011 | 14:55
          Нормальные люди на то и нормальные,что они лучше,умнее и сильнее организовываются.Если это не так,значит они не слишком нормальны.
          Каждый должен понять насколько он зомбирован неправильным представлением о насилии.мы напоминаем человека,который любит мясное,но не в состоянии зарезать курицу.
          Многие ли из нас чувствовали агонию в руке?
    •  
      milenna Eлена
      02 октября 2011 | 11:53
      А как насчет этих матерей, о которых говорила Юлия? Им-то не все равно. И что могут сделать другие жители, которые понимают, что происходит? Там такой беспредел, что вылетишь с работы, да еще что-нибудь похуже сделают. На самом деле смельчаков везде мало.
  •  
    02 октября 2011 | 03:42
    Ни слова о Очумеле Гочипузове? О величайшем Неуловимом Джо всех времен и народов, взорвавшем Россию, ни слова? Я в шоке...
    •  
      02 октября 2011 | 13:21
      )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
  •  
    02 октября 2011 | 04:12
    "Пожизненное президентство Путина по-видимому единственные стратегический бизнес-проект..."
    Да ладно вам, Юлия Леонидовна, какой нафиг "проект" - просто гнилой фасад для вечных потемкинских деревень :)
    http://archialternative.ru/2011/09/26/facade-of-president-putin/
    •  
      02 октября 2011 | 13:24
      Сдается, что Юля и многие другие намеренно вдалбливают нам в головы, что Путин уже победил. Может все таки сходить и проголосовать против (или за) кто как хочет - но все таки может не все так предсказуемо? Это поганенькая тактика. Даже Альбац давеча говорила, что мол типа давайте бороться, а эти че то типа да ну, да зачем, и так все ясно.
  •  
    02 октября 2011 | 07:21
    Нет пока возможности послушать, но хотелось бы знать - на этот раз были уточнения про рязанские учения? Кто слушал - сообщите: Да или Нет.
  •  
    marina_h Марина Херриотт
    02 октября 2011 | 07:59
    //Россия потеряет часть территории, что станет толчком для падения режима и для осознания новой парадигмы...//

    Согласна. Даже могу с уверенностью сказать, что в их числе непременно окажутся япониские Северные территории и грузинские Абхазия с Осетией.
    И видится, что эти спорные территории будут ничто, в сравнении с надвигающимися потерями.
    •  
      02 октября 2011 | 11:06
      Латынина литературно обработала меня (см. предыдущие посты). Ну как с ней не согласиться...
    •  
      02 октября 2011 | 11:11
      Да. И с такой же уверенностью можно добавить восточные китайские территориии (для Китая- северо- запад и север). И это не будет каким-то насильственным захватом. Очень естественно, может даже через плебисцит.
    •  
      02 октября 2011 | 11:30
      1.Абхазия и Осетия, как понятно из названия, заселены, в значителной мере, абхазами и осетинами, нежели грузинами.
      В Казахстане проживает очень много русских, но это не повод считать его частью России.
      Понятно, что такие вопросы нельзя решать через колено.
      2.А Ю.Курилы Япония заберёт себе, когда китайцы отчекрыжат себе заметную часть Сибири. Спокойно и без ругани.
    •  
      02 октября 2011 | 12:06
      Только после Вас)
      Вы сначала Техас Мексике верните и Калифорнию Испании))
      •  
        02 октября 2011 | 22:07
        Большие ДЕРЖАВЫ никому ничего не должны возвращать -а только ВОЗВРАЩАТЬ и приобретать себе.Например США планировали присоединить(ПОГЛОТИТЬ)Всю Мексику в 1844 году-и ЗРЯ что этого не сделали.РФ тоже столкнётся с необходимостью возвращать себе свои Земли и новые-если попросятся к нам.
    •  
      02 октября 2011 | 13:13
      Марина! Абхазия и Осетия были грузинскими территориями только при большевиках. Отец народов выгонял из Осетии целые деревни осетин и расселял там грузин. Он же изменил границы Грузии. Наше вмешательство в 2008 предотвратило массовую резню. Вы, Марина, забываете, что Калоев тоже был осетин, швейцарский диспетчер был гораздо дальше от Осетии, чем Грузия. У них менталитет такой, если бы Калоев не сделал того, что он сделал, ему в Осетии никто не подал бы руки. Я был несколько раз в командировке в Грузии застойных времён и, по разговорам понял, какой напряжённый котёл Кавказ. Там все друг друга режут много тысяч лет. Это круче Израиля и арабов.
      •  
        marina_h Марина Херриотт
        02 октября 2011 | 18:22
        Менталитет менталитетом, а в прошлом воровской Грузии сегодня полиция не берёт взяток.
        Было бы желание, и менталитет новый найдётся.
        •  
          03 октября 2011 | 15:31
          Менталитет не рубашка - быстро не поменяешь.
          •  
            marina_h Марина Херриотт
            03 октября 2011 | 15:39
            Что такое, по-вашему, менталитет?
            •  
              04 октября 2011 | 21:18
              А менталитет кавказцев - это кровная месть. Я летал в Кутаиси в командировку несколько раз. Их завод КЗРТИ поставлял нам резиновые детали. Поскольку грузины работать не умеют (по моим наблюдениям на этом заводе),поставки деталей всё время задерживались и наш завод как-то их оштрафовал через арбитраж. После этого детали стали задерживать постоянно. Я дошёл у них до директора завода и он мне открытым текстом объяснил, что теперь они задерживают поставки специально, мстят нам за штрафные санкции. Ну и Калоев. Это тоже менталитет. И директор нашего завода не учёл менталитет и стало ещё хуже.
              •  
                marina_h Марина Херриотт
                04 октября 2011 | 21:31
                //менталитет кавказцев - это кровная месть//

                И где она в нынешней Грузии?
                •  
                  05 октября 2011 | 19:59
                  Марина! Я сейчас в Грузию не летаю и мне трудно судить об их менталитете, но последний не меняется за несколько лет. На это надо хотя бы одно поколение. Вспомните библейский исход. А то, что Грузия двинула войска в Южную Осетию не обозначает у её руководства большого ума и дальновидности. Я однажды летал в Грузию с дамой-технологом (я - конструктор), так вот когда мы уезжали, эта дама сказала: "Они как десятилетние дети". И, мне кажется, что вторжение в Осетию - следствие их детскости.
                  •  
                    marina_h Марина Херриотт
                    05 октября 2011 | 20:42
                    //А то, что Грузия двинула войска в Южную Осетию//

                    А заблаговременная оккупация грузинских территорий Россией - это взрослость? А раздача российских паспортов?
                    Самому-то вам сколько годиков?
                    •  
                      07 октября 2011 | 18:05
                      А раздача российских паспортов - это не единственный идиотизм нашей власти. Думаю, что и Вы слиняли из России от идиотизма её властей.
    •  
      02 октября 2011 | 13:26
      Грузинских Абхазии с Осетией не существует и существовать не будет и никакие территории Россия не потеряет. Вы там успокойтесь, женщина, за своими территориями следите унимательнее.
    •  
      02 октября 2011 | 19:44
      "И видится, что эти спорные территории будут ничто, в сравнении с надвигающимися потерями. "
      Совковое отношение к спорным территориям известно: вначале цепляться за разную мелочь, а потом с готовностью отдавать значительно большее... Как персонаж басни Крылова "Лиса", которая вначале пожалела испортить хвост, а потом совсем его потеряла.
      "Мне кажется, что смысл не темен басни сей:
      Щепотки волосков Лиса не пожалей -
      Остался б хвост у ней."
      Самое забавное, что о потерянном долго помнят... Нет, чтобы осваивать свою коренную Россию - более чем достаточно места для умелых рук и умных голов!
      Нет, копаются в прошлом. Даже о проданной 150 лет Аляске помнят, жалеют, переживают, что задешево продали...
      Кстати, боязнь лишиться хоть клочка "своей" земли...это плохой признак. В "державной" пропаганде Россия, лишившаяся клочка земли (пусть даже безлюдного острова из курильской гряды), это как бы уже не настоящая Россия, она утратила цельность, непорочность, пустилась во все тяжкие...Такие взгляды - свидетельство внутренней слабости "колосса на глиняных ногах".
      И еще. Такое повышенное внимание к потере "земли" (при меньшем внимании, что на этой земле построено или можно построить, и уж совсем наплевательстве к людям, которые с этой земли бегут) говорит, что душа России до сих пор скорее аграрная, чем индустриальная и, тем более, постиндустриальная. Ну, а в дополнение к ней в душе русского человека примыкает развившаяся особенно в последние годы вера в неисчерпаемые богатства недр страны, заедино с надеждой, что власти, копающиеся в "закромах Родины", поделятся с "верным" населением большим или меньшим кусочком.
  •  
    02 октября 2011 | 08:59
    В Казетае все смотрят тарелки,дык реклама" Народного Контроля" отмененого Ельциным действует,пипл сразу бежит в народный фронт ,и жалуется на власть,на что говорят -"Мы же другая страна,просто друг у друга копипастим"
  •  
    02 октября 2011 | 09:03
    КУДРИН САМЫЙ ЛУЧШИЙ МИНИСТР ФИНАНСОВ. либералы не критикуют кудрина . они критикуют экономику.еc ли он такой самый лучший почему народ в нищете? ( имея высокие цены на нефть) почему экономика зависит от энерго ресурсов? виноват фурсенко?
    •  
      02 октября 2011 | 09:48
      Пудрин - лучший министр для США.... но, увы, не для российских пенсионеров и нищих студентов... он работал не на нас... он зачтавлял нас кормить чужую армию... свой заказ он авполнил... не тот Каин, о котором говорится в святом писании...
      •  
        02 октября 2011 | 11:49
        )) да, стабилизационный фонд России работал не на россиян, это даже ошибкой Кудрина назвать нельзя.
      •  
        02 октября 2011 | 13:16
        Кудрин, вкладывая деньги в США, на некоторое время сдержал кризис их финансовой пирамиды. Хорошо это или плохо...
        •  
          02 октября 2011 | 23:03
          Хорошо это или плохо...
          ничего хорошего, деньги работали, но работали не на нашу экономику
          •  
            03 октября 2011 | 15:34
            Но оттянули кризис на несколько месяцев.
            •  
              03 октября 2011 | 20:55
              какой такой у нас может быть кризис при отсутствии экономики:))
              •  
                04 октября 2011 | 21:23
                У нас может быть кризис падения цен на нефть, да уже и случался неоднократно. А другого, Вы правы, у нас трудно ожидать, если только кризис разворовывания страны.
      •  
        03 октября 2011 | 20:36
        У Кудрина заместитель есть ШАТАЛОВ-Идейный борец против прогрессивного налога и введения налога на недвижимость в РФ наподобие того что в США.Если поставят этого или близкого ему по помыслам -не факт что будущий Президент РФ хорошо закончит.
    •  
      02 октября 2011 | 10:12
      Вас ввели в заблуждение. Точнее, в несколько. Одно из них - то, что Кудрин - либерал.
      •  
        02 октября 2011 | 11:07
        назывите как хотите.речь идет о результатах его деятельности.нищета и зависимость от нефти и газа.
        •  
          02 октября 2011 | 11:35
          Тогда можете с тем же успехом называть его иезуитом, фармазоном и пр.
          С нищетой согласен, но ещё хуже, что, благодаря наимудрейшей финансовой политике Финансового Гения Кудрина, урыто до земной оси отечественное производство.
          •  
            02 октября 2011 | 13:37
            "благодаря наимудрейшей финансовой политике Финансового Гения Кудрина, урыто до земной оси отечественное производство."
            jjtompson, Вы не могли бы развить эту *гениальную мысль*?
            •  
              02 октября 2011 | 15:40
              Ну это просто. "Лишние" деньги (стабфонд) от продажи нефти вкладывались в американские ценные бумаги, т.е. выводились из страны.
              Взять кредиты на работу предприятия можно было только за границей под кабальный процент (своих-то денег не было). Предприятия банкротились пачками. Нынешние разговоры Медведева о перевооружении армии - разговоры ни о чём. Нет уже заводов, способных что-либо серьёзное сделать. Деньги вкладывать не во что.
              Спасибо Кудрину - великому специалисту. Министром финансов дожен быть экономист, а не бухгалтер.
              •  
                02 октября 2011 | 19:54
                "только за границей под кабальный процент"
                Не смешите мои тапочки. За границей брали именно потому, что там кредитный процент ниже. Сравните учетную ставку и процент за ипотеку на Западе и в России. Другое дело, что подсели как финансовые наркоманы на дешевые кредиты.
                •  
                  03 октября 2011 | 01:48
                  Щас ваши тапочки обхохочутся.
                  Любой внешний займ - кабала по сравнению с внутренним,ибо печатная машинка есть и у себя.
                  Золотые слова Т.Эдиссона:"Если на листе бумаги можно изобразить долговое обязательство,то почему на нем же нельзя изобразить платежное средство?"
                  Ну и деньги-то за сырье неплохо бы в рублях получать,если кому-то дорога отечественная валюта.
                  •  
                    03 октября 2011 | 15:13
                    "Любой внешний займ - кабала по сравнению с внутренним"
                    Любой заём - кабала, и внешний, и внутренний; просто у наших властей еще в советское время появилась дурная привычка рассматривать внутренние долги несущественными, которые можно и не платить - дескать, и так эти фраера обойдутся!
                    "Ну и деньги-то за сырье неплохо бы в рублях получать,если кому-то дорога отечественная валюта. "
                    За деревянные? Дефолт 1998 и кризис 2008 ничему не научили? А вот большинство наших людей уже поумнело и верит больше своему здравому смыслу, чем патриотическим крикам о "государственной безопасности".
                    Популярная частушка после дефолта 1998 года:
                    Говорила Хакамада:
                    "Доллар покупать не надо".
                    Если б я ее не слушал,
                    Мягко б спал и сладко кушал.
                    (У меня как раз хорошее отношение к И.М., но эта частушка ясно говорит на чем прокололись демократы 90-х: пытались усидеть на двух стульях.)
                    •  
                      03 октября 2011 | 17:57
                      Насчет 98 Вы пишете правильно.Но рассматривать ту ситуацию применительно к теперешней - ставить телегу впереди лошади.
                      Тогда интерес - деревянный - стоял ниже плинтуса,и либерализация валютных трансакций означала преднамеренное ограбление народа(за что я бы расстреливал) но теперь интерес не платежка а углеводороды и позиция их очень сильная ,под что и следует систематически повышать квоту рублевой доли в продажах,тем самым сегодня теряя копейку на этом,а завтра выигрывая рубль от неулонного укрепления рубля - ведь чем больше им расплачиваются,тем он крепче в котировках.
                      Так что и воры 90х и воры 10х прокалываются на жадности и предельной некомпетентности.
                      •  
                        03 октября 2011 | 22:38
                        "углеводороды и позиция их очень сильная ,под что и следует систематически повышать квоту рублевой доли в продажах,тем самым сегодня теряя копейку на этом,а завтра выигрывая рубль от неулонного укрепления рубля - ведь чем больше им расплачиваются,тем он крепче в котировках."

                        Подобная схема мне не совсем понятна, тем более я не экономист. Мое понимание такое: силу национальной валюты обеспечивают не природные ресурсы. Вообще, значение нашего "нефтегаза" за границей явно у нас сильно преувеличивается , что понятно: ничего другого ликвидного, кроме сырья, у нас по сути нет. Чтобы стать страной с экономикой ААА, сырья недостаточно, даже если его навалом. Нужна другая экономика, другая инфраструктура, другая власть, если хотите. Пока Россия на (где-то) 150-м месте по легкости открытия бизнеса, никакая модернизация, даже объявленная сверху не поможет.
                        •  
                          03 октября 2011 | 22:44
                          Логика очень простая: чем больше ваша валюти используется в торгах,тем она крепче - раз,и вы не используете собственные валютные резервы - два.
                          Из Украины этот саботаж выглядит собвсем прсто: ведь ничто не мешает хотябы за транзит взаиморассчитываться в гривнях и рублях,не перетягивая один с другим долларовый канат.
                          •  
                            04 октября 2011 | 01:52
                            Понятно. Идея в том, чтобы не использовать валюту "со стороны", а вести торговлю напрямую.
                            Но выгодно ли это будет другой стороне? Её интересы тоже следует принимать во внимание, хотя бы из чистого прагматизма. Я бы, например, брал рубли (и гривны) только, если собирался их потратить в России или Украине. Иначе может выйти дороже, чем привлекать валюту "со стороны".
                            Если валюты нестойки, привлечение доллара имеет такой же смысл, как аренда банковской ячейки в потенциально опасных денежных операциях - хлопотно и затратно, зато надежно.

                            Кстати, Catalin, обратите внимание на то, что ваши комменты появляются не сразу; вначале они присутствуют как "комментарий скрыт", прочитать их можно только через некоторое время.
                  •  
                    03 октября 2011 | 20:59
                    Путин о чём-то таком говорил-то есть необходимости продажи нефти за рубли в начале 0-ых-но потом что-то не задалось у него-а жаль
                    •  
                      03 октября 2011 | 21:35
                      Из Украины это видится совсем просто - уж друг с другом-то
                      за транзит можно было расплачиваться гривней и рублем,не трогая валюту? Следовательно ничто кроме жадности и некомпетентности не имеет значения.
                •  
                  03 октября 2011 | 08:48
                  Очевидно, что Вы никогда и ничего не знали о производстве в современной России. За границей кредитный процент ниже для своих и при чём тут ипотека? Мы здесь о производстве. Перед тем как возражать, изучите вопрос, а то станете "Кудриным".
                  К своему ответу просто дополню несколько слов (тут бывают люди, связанные с производством, которые меня поймут). Грабительский социальный налог не даст развиваться успешным предприятиям и добьёт те, что не без труда держались на плаву.
                  В течение следующего года, скорее всего, умрут крупнейшие "Ижмаш" и Челябинский заводы. Заказов нет, а социалку платить надо.
                  •  
                    03 октября 2011 | 15:59
                    "Очевидно, что Вы никогда и ничего не знали о производстве в современной России."
                    Это очень смелое утверждение. Я не производственник, но кое-что знаю.
                    "За границей кредитный процент ниже для своих и при чём тут ипотека? Мы здесь о производстве."
                    Вы может быть о производстве, а я, кроме этого, еще и о жизни. Имел в виду то, что рост экономики и благосостояния возможен только при маленьком проценте, что есть на Западе, и чего нет у нас.
                    "изучите вопрос, а то станете "Кудриным"
                    Кудриным, или, скажем, Вами, я не стану - для этого нужно несколько десятилетий учебы и работы. Лучше уж я останусь самим собой.
                    Как мне представляется, проблема только в одном - как сделать российского (постсоветского) производителя рентабельным, конкурентоспособным. 20 лет эту проблему решить не могут. На госзаказ надеяться нечего - судя по успехам других стран, "правительство и есть наша главная проблема"(Р.Рейган). А тупо, чисто финансово поддерживать "отечественного производителя" - бесперспективно. Это все равно, что утопающего держать на поверхности воды, давая ему глотать воздух, но из воды не вытаскивать. У власть предержащих, видимо, нет ни стратегии, ни понимания, что делать. А это значит, воз еще долго будет "и ныне там".
            •  
              02 октября 2011 | 21:57
              Дополню ответ babushka1956 - совокупность безграмотных системных шагов , в т.ч. итоговый курс рубля.
              В итоге мы поддерживаем жизненный уровень турок(которые завалили всю Москву овощами), а Сердюков искренне убеждён, что российское вооружение очень дорогое.
              Последнее куда опасней, чем египетская картошка в сетевых супермаркетах.
        •  
          milenna Eлена
          02 октября 2011 | 11:55
          А вы тоже нищий? Если нет, то как вам это удалось?
          •  
            02 октября 2011 | 19:54
            А вы нищая, Милена?
            •  
              milenna Eлена
              02 октября 2011 | 20:19
              А вы не придираетесь ко мне, говор?
              По московским меркам зарплата у меня смехотворная. Но
              на жизнь хватает. Хныкать не люблю. В СССР считались обеспеченными люди, имеющие автомобиль и дачу. Сейчас обладатели этих атрибутов считают себя нищими, сравнивая с теми, кто имеет коттеджи или виллы за границей, хотя в их положении ничего не изменилось. Так что все относительно.
              •  
                02 октября 2011 | 20:43
                Кроме распада государства, который и сейчас возможен.
              •  
                elf90 Tamara Sk
                02 октября 2011 | 20:50
                Елена , меня в одном из блогов упрекнули , что я не знаю положения вещей в провинции , что все там гораздо дороже , чем в столицах , а зарплата существенно ниже ...
                У меня же было мнение , что проезд в общественном транспорте в разы меньше , пищевая промышленность местная , остаются только промтовары привозные...
                Значит все сопоставимо ?
                •  
                  03 октября 2011 | 04:18
                  Столица и провинция - где жизнь дороже?

                  На самом деле везде свои социальные страты - богатые, средние и бедные - и везде все недовольны: "у кого суп жидок, у кого жемчуг мелок". При этом все ухищряются выживать. Даже самые бедные находят способ прокормиться:картошку - мешок на рынке, мед - через знакомых и т.п. О том, как жить на небольшие деньги, лучше всего знают пенсионеры - и столичные, и периферийные.
                  В остальном же все определяется окружением. Печалит или радует не крутость (ободранность) окружения, а насколько ты сам относительно этого окружения ("референтной группы", по-научному) крут или ободран.
                  Столица вызывает раздражение прежде всего уровнем зарплат.
                  Провинция смотрит на Москву и недовольна: "Мы тут получаем 10-15 тысяч, а в Москве за такую-же работу - 30-40 тысяч". Не учитывается, что в Москве не цены - потребности выше. И их нельзя игнорировать, не быть же "белой вороной". Существенно важно именно это. Приехавший в Москву из провинции скоро осознает, что преимущества москвичей не в более высоких зарплатах, а в более высоком качестве жизни и в (если откровенно) системе откровенной дискриминации немосквичей, которые вынуждены платить за все по полной стоимости (своими деньгами оплачивать пресловутую столичную дороговизну, тогда как "аборигены" имеют кучу льгот и поблажек).
                  При всем этом, как не странно, москвичи тоже недовольны. Пожалуй, недовольны больше, чем провинциалы. То, что в провинции платят меньше, каждый день не упомнишь. Зато каждый день видишь богатых нуворишей, господ на мигалках. Различие между бедностью и богатством в Москве ощущается особенно. Кроме этого, москвичи постоянно сравнивают себя с Западом, и даже не с Западом вообще, а с западными столицами, разумеется, еще более богатыми. Так что, и у москвичей, и у провинциалов есть свое хорошее место, "где нас нет", куда хочется попасть, но места эти разные.
                  Москвичи более оппозиционны, ибо более информированы. В ЦЕЛОМ более толерантны, так как лучше образованны, не только в школе, но и по жизни. Провинциалы спокойнее относятся к политической жизни ("счастье - в неведении"), меньше связывают свои беды с деятельностью властей, но потенциально - более радикальны, настроены на быстрые решения.
                  •  
                    elf90 Tamara Sk
                    03 октября 2011 | 11:31
                    Спасибо , примерно , так себе и предполагала , что жизнь в провинции не предполагает предаваться сибаритству , а необходимо вести деятельный образ жизни...
                    И в принципе , все таки можно сказать , что все сопоставимо...
              •  
                02 октября 2011 | 21:42
                "все относительно" - с этим невозможно и бессмысленно спорить.
                Ваш город - почти столица, и золотая пыль оседает на вас(имею ввиду Ваших согорожан), как и на москвичах или питерцах.
                Однако, поверьте мне, есть провинции, где тотальная нищета запредельна.
              •  
                03 октября 2011 | 21:04
                В СССР НЕ было равенства-но было ощущение Справедливости.Но даже этого ощущения власти не хотят дать народу-а зря -ради этого ощущения народ пошёл бы за кем угодно и не только в России.
          •  
            elf90 Tamara Sk
            02 октября 2011 | 21:14
            Елена , сын рассказал новый анекдот-

            Кандидат в президенты Владимир Путин обещает исправить ошибки сделанные премьер- министром Владимиром Путиным , которые тому достались от экс-президента Владимира Путина....
        •  
          03 октября 2011 | 08:52
          Ой, можно подумать, что Кудрин хоть одну свою деятельность совершил самостоятельно, без ведома Путина!
          Или вы думаете, что они там ругались до посинения в кабинетах, а потом Кудрин гордо уходил, и делал всё по-своему?
      •  
        02 октября 2011 | 13:17
        Либерал, либерал!
        Сколько ты у нас украл?
        •  
          02 октября 2011 | 19:56
          Столько я у вас украл,
          Сколько нажил чинодрал.
          __________________________________
          В России были не либеральные, а номенклатурные реформы. Цель -спасти систему путем распада государства.
          •  
            03 октября 2011 | 15:36
            Не систему, а возможность грабить страну.
        •  
          02 октября 2011 | 20:02
          "Сколько ты у нас украл? "

          Куда хуже, что вы о себе во множественном числе говорите... Как там, брат Пушкин?
          -Не дай мне Бог сойти с ума -
          Уж лучше посох и сума.-
          •  
            02 октября 2011 | 20:45
            Кому посох и сума,
            Кому зона и тюрьма.
            •  
              03 октября 2011 | 15:37
              А кому Куршевель и прочий Запад.
          •  
            03 октября 2011 | 15:37
            А я имел ввиду свою семью.
        •  
          03 октября 2011 | 08:45
          Как же вы все задолбали своими застарелыми передёргиваниями! Это ещё мудак Ленин начал - "интеллигенция - говно". Потом Сталин добавил "врачи - убийцы". Теперь в массовом мозгу поселилось "либералы ограбили народ". Поймите вы уже наконец, что если кто-то кого-то ограбил, то он точно не либерал, а грабитель!
          Хотя, конечно, надежды на то, что народ включит мозг, практически не осталось...
    •  
      02 октября 2011 | 19:52
      Критикуют. Внимательно читайте Илларионова. Эта критика крайне жёсткая. На ЭМ
      была в блоге и в ссылках.
  •  
    02 октября 2011 | 09:24
    ..."почему народ в нищете? ( имея высокие цены на нефть) почему экономика зависит от энерго ресурсов" - переходный период от коммунизма к цивилизации не делается за 20 лет. Красные и чекисты наворотили на столетия и опять лезут и сидят во власти. Заходи лет через 150-200.
    •  
      02 октября 2011 | 09:49
      ты действительно обрубок без извилин... через этот срок русского в России не увидишь...
      •  
        02 октября 2011 | 11:39
        "Всё понятно, тётя - бяка" - из очень старого мультика.
        Нынешние Слуги Народа, похоже, действительно усаживаются за стол на 150-200 лет. Потом детишки, затем -внучкИ и внУчки. И т.д.
    •  
      02 октября 2011 | 11:03
      разве вам не известно с какими темпами развивается КНР ?
      •  
        milenna Eлена
        02 октября 2011 | 12:01
        Чтобы развиваться как в КНР, надо работать как китайцам. У нас так и за такую плату никто работать не станет. Вот когда в России будет большинство жителей китайцы, работающие за пригоршню риса, тогда и Россия будет развиваться как Китай.
        Могу только добавить, что с начала ХХ века Россия очень бурно развивалась, обгоняя в этом страны западной Европы. 1-я мировая война, затем большевистский переворот остановили это эволюционное развитие. Большевики отбросили Россию в феодализм и начали использовать рабский труд крестьян и зэков для индустриализации и прочего.
        •  
          02 октября 2011 | 12:57
          у них низкая зарплата и соответственно низкие цены.разве в СССР была высокая зарплта все работали.дело не о зарплате о курсе.
        •  
          02 октября 2011 | 13:05
          С НАЧАЛА ХХ ВЕКА РОССИЯ ОЧЕНЬ БУРНО РАЗВИВАЛАСЬ. как раз в этот период времени начали ошущать результаты промышленного перевррота.когда в россиии не были даже поровозов англичане построили в лондоне метро.в колониях создали Ж/Д в труднейших условиях.в 17-ом году в США создали миллион автомобилей.в россии ни одной.сравнивать надо с англией и францией.
          •  
            02 октября 2011 | 13:29
            Россия железных дорог строила больше чем СССР за любой период. Транссиб построили за 10 лет без напряга. А БАМ короче в 10 раз - строили больше 10 лет - всесоюзная стойка.
            Россия делала самый большой в мире бомбардировщик. Автомобили только начинали призводить.
            •  
              02 октября 2011 | 13:49
              не знаю. не буду спорить.здесь надо учитывать след. фактор.например россия построила окт.ЖД.и другие основные ЖД.поэтому у СССР небыло необходимости построить еще.остальные ЖД построили в СССР помере экономической целесообразности. одновременно построили электро станции и заменили паровозы.
            •  
              milenna Eлена
              02 октября 2011 | 19:18
              Да,именно это я и имела ввиду. И помню фильм Говорухина "Россия, которую мы потеряли". Просто некоторые считают, что история России началась в 1917-ом году.
        •  
          02 октября 2011 | 20:01
          Милена. вы пресказываете застарелые московские байки. Если в России будут проведены популярные реформы в интересах населения. Если оно получит, собственность, землю, жильё. Тогда и будет работать. А сейчас любопытно наблюдать, кого гоняет полиция на российских вокзалах. своих бомжей и узбеков, у которых там центры трудового найма. Дальше ехать некуда.
          •  
            milenna Eлена
            02 октября 2011 | 20:24
            Что ж говор, я была права. Такое внимание к моим комментам, правда непонятно, какой коммент вам напомнил "московские байки". Это тем более интересно, что я живу далеко от Москвы.
            А насчет того, что если получит то, другое, третье, тогда и будет работать, то разве я против? Только за.
            •  
              02 октября 2011 | 20:40
              Вы повторяете "московский материал" по тематике Латыниной.
              Если вы против искусственной пауперизации населения, то вы правы.
    •  
      02 октября 2011 | 11:07
      А что делается за 20 лет? Коррупция и разрушенная промышленность?
    •  
      03 октября 2011 | 15:39
      Сюда в Китай?
  •  
    02 октября 2011 | 10:30
    Странная Латынина, странные комментарии. Как говорится, в белый свет, как в копеечку. Ни к кому. Каждый акын поет освоем верблюде. Давайте поговорим о мармеладе, господа.
    Кстати, Юлия Леонидовна, вы заблуждаетесь по поводу всеобщей доступности к интернету и свеобщего интереса к политике. Скажите, сколько в Вашем классе было учеников, которым было неинтересно учиться, которые не ладили с математикой и физикой и не любили читать книги?
    •  
      02 октября 2011 | 11:10
      Меня этот пассаж потряс тоже. Видно в НОВОЙ , переизбыток компьютеров. Но, учитывая близкое знакомство с Ником Пирумовым, это понять можно.
      Фантастика давно переплелась здесь с реальностью.
      Качество юридической части, это несомненно снижает.
  •  
    02 октября 2011 | 10:39
    Не самые достойные представители Кавказа приезжают в прогнившие от коррупции и бесправия города и городки пьющей, разлагающейся морально и духовно русскоязычной части России, чувствуя себя волками среди шакалов. Покупают себе крышу силовиков. Потом ведут себя с простыми гражданами, как с грязью (а кто они, если правят ими шакалы). Вот только простые граждане не предполагаю, что фариды и пр. это отбросы, приехавшие к другим нравственным отбросам. Ненависть растет ко всем кавказцам. Кавказцы, фариды готовят смерть ваших детей. Действующая власть неявно способствует данной тенденции. Куда-то же надо направлять энергию ненависти.
    •  
      02 октября 2011 | 11:13
      Вот перестанет Навальный кормить Кавказ, ненависть будет ко всем другим национальностям с их стороны. Действовать надо умней и тщательней. Но нынешнему руководству это недоступно. Некоторой части оппозиции тоже...
      •  
        03 октября 2011 | 16:21
        Перестаньте кормить Казахстанских тролей!
        •  
          03 октября 2011 | 17:26
          У меня много постов. поэтому, как говорил Ильинский в карнавальной ночи -
          "Фамилия, имя, отчество, домашний адрес."
  •  
    02 октября 2011 | 11:23
    Что-то Юлия Леонидовна сегодня ничего не сказала, о взорванных домах и доблестных чекистах. С чего бы это??
    •  
      milenna Eлена
      02 октября 2011 | 12:03
      Нельзя объять необъятное. Значит, скажет в другой раз.
      •  
        02 октября 2011 | 20:03
        По указке другой группировки доблестных чекистов?
        Удивительно отсутствие развития темы квантового правосудия. Ей даже и закон написали, правда с ошибкой...
    •  
      02 октября 2011 | 12:14
      А ещё не говорила о деле 3-х китов,о продажных ментах,и о своих поедках,по всяким демократическим странам типа Сингапура,и о рабах,которые освободившись от чужеземного гнёта,стали жить в 10 раз хуже.
  •  
    02 октября 2011 | 11:27
    Лет десять назад я написал статью "Россия мусорская", которую разместила газета Лимонова. "В стане силовиков оживление. Дождались своего человека. Замелькали в блоках новостей исполины с короткоствольными автоматами, и пошли бои на других фронтах - там, где здания заводоуправлений и банков. С ранка услуг по опеке бизнеса началось вытеснение криминальных форнмирований. Как будто прошла тайная директива. Но крыши всеже не исчезли. Бандитам дали понять, кто в этой жизни теперь главный - человек в камуфляже и маске, или в сером при погонах" Сейчас мы пожинаем плоды этой "тайной директивы" Страна буквально кишит мелкими вооруженными формированиями, которые управляются из разных центров.Или уже вышли из-под контроля. Рано или поздно случится кровавый передел. Мой прогноз частично нашел отражение в гротесковой повести "Наказание"(Lapsha.Su)
  •  
    02 октября 2011 | 11:30
    Латынина делает то же самое, что, например, К. Эрнст. Раздувает из Путина всемогущего монстра. Со знаком "плюс" или "минус" - не важно. В то время как это просто таракан, таракан, таракашечка, жидконогая козявочка-букашечка. Звери от испуга скушали друг друга:)) Дело не в путлере, а в том, что страна заселена шестерками.
  •  
    02 октября 2011 | 11:31
    По-моему, Латыниной длительный отдых нужен. Доступность интернета для каждого в РФ, Путин - самый сильный политик Европы, Кудрин - гениальный министр...Неужели теперь Латынина по одному ведомству с Анной Чапман проходит?
    •  
      02 октября 2011 | 14:09
      Re: Доступный инет
      Да, для каждого ЖЕЛАЮЩЕГО, в т.ч. мобильный и уже не дорого. Или Вам китайско-турецкие фильтры мерещатся ?
      А вот отдых - нужен всем и безлимитной пролонгированности...)))
      •  
        02 октября 2011 | 20:12
        Отнюдь. Я ж про РФ пишу, не про Москву. На периферии не у каждого студента физтеха и мехмата есть физическая возможность компьютер купить. А по деревням и селам, так сказать. Ну, какой там интернет? Конечно, хотелось бы столичным, чтобы всё было как в европах. Ну,по крайней мере,чтобы не воняли из провинции и не трубили на весь мир,про свою сирость и убогость. Но, шила в мешке не утаить. Всё сиро и убого в действительности на большей территории РФ. Так что заговаривается Латынина, ей-ей.
        •  
          02 октября 2011 | 21:17
          Re: "физическая возможность компьютер купить"

          Это либо полное отсутствие магазинов, в т.ч. интернет...))) либо это люди с настолько ограниченными физическими возможностями, что не в состоянии попросить об этом не инвалидов...)))
          Вы сами заговариваетесь - и простой ноутбук уже дешевле навороченого смартфона.
          И я - с периферии...((( жуткой, но наблюдаю иное.
      •  
        03 октября 2011 | 21:57
        bore : "...А вот отдых - нужен всем и безлимитной пролонгированности..."

        +10 000
  •  
    02 октября 2011 | 12:00
    В Главном Цирке новая программа!Уникальный номер- жонглеры перебрасываются креслами!Исполняется впервые под шумные аплодисменты зрителей!
  •  
    02 октября 2011 | 12:02
    куда подевались комментарии на рамблере их просто нет
    •  
      02 октября 2011 | 14:41
      Эти рамблеровские комментариии очень часто просто противно читать: жуткая безграмотность, доходящая до дебилизма, произвол модераторов, которые сами тусуются на сайте со своими малограмотными комментами и, самое печальное, практически полное отсутствие здравых предложений. Даже прямо противоречащее моему мнению предложение приятно читать и анализировать если оно доходчиво и грамотно изложено, без ошибок и пошлятины.
  •  
    02 октября 2011 | 12:10
    Похоже по одному ведомству...
    Так подать информацию по "Пассажу" и про Махмудовых после всех аналитических статей за 5 ! лет - это еще раз показывает, что серьезное, насыщенное информацией дело журналист подает так как ему хочется (как его просят?). Для такой оценки Латыниной для тех кто знает достаточна "забывчивость" журналистки главных двух "сфальсифицированных" факта в этом деле на основе которых первый суд из трех профессиональных судей не удовлетворил требования прокуратуры - (доказанная независимой московской экспертизой) фальшивая записка, якобы написанная Махмудовым и подделанный первый допрос единственного видевшего выбегавших Хозяинова.
    •  
      03 октября 2011 | 16:27
      А вы знаете почему Махмудова не пускают в Азербайджан или на Кавказ,
      просто закон гор для них работает.
      У меня сосед крутой ,но его не пустила диаспора к себе ,это изгой.
  •  
    02 октября 2011 | 12:33
    Ребята, почитайте внимательно интервью Быкова, Прилепина, Лимонова и других, кто "на слуху". Не говоря уже о лидерах КПРФ. Вы увидите, что в оппозиции Путину находятся точно такие же выразители имперской традиции, желающие сохранить статус-кво.
    И на левом, и на правом фланге у нас находятся империалисты. Никто не собирается "прорубать окно в Европу".
    В конце концов, даже Венедиктов говорит о себе, что он - "консерватор".
    Я хочу сказать не о том, что у нас нет надежды на нормальное развитие в сторону парламентской республики. Это понятно.
    Уже много столетий Россия развивается по азиатскому пути. Парадоксальным образом, СССР был в большей степени сориентирован на европейские ценности. И Политбюро ЦК КПСС было чем-то вроде "коллективного" Шаха Реза Пехлеви. При Шахе Тегеран считали Парижем Востока, и страна по законам шариата не жила.
    В 1917 году Россия стала значительно более имперской, чем при царе Николае Втором.
    Я хочу сказать всего лишь о том, что современные клептократы у власти в России - намного лучше, чем те, кто придет после Путина.
    После Путина придут империалисты ПО УБЕЖДЕНИЮ.
    И еще один интересный вопрос. По мнению некоторых астрологов, Путин может в ближайшее время неожиданно умереть, и это связано с состоянием его здоровья.
    Кто в этом случае будет наследником? Медведев?
    Это произойдет после внеочередных выборов на беальтернативной основе?
    Или Медведев по умолчанию будет править нами пожизненно?
    Это не праздные вопросы.
    У Медведева рейтинг ниже, чем у Путина. И люди не слишком принимают его всерьез.
    Ведь не Кудрина же, в конце концов, будут выставлять на выборах?
    Хотя отставка Кудрина очень похожа на отставку Ельцина.
    Если ситуация с финансами выйдет из-под контроля, то Россия быстро (особенно без Путина) потеряет тот коррупционный "клей", который сохраняет страну за счет притока денег от продажи нефти.
    Мы живем в карточном домике, и одна непредвиденная случайность может всё разрушить.
    Все держится на Путине точно так же, как держалось на Николае Втором, на идее монархии.
    Революция отбросит страну туда же, где находилась Туркмения при Туркменбаши.
    Так что о Европе не мечтайте.
    Забор на границе с огромным мбарным замком - это да.
    Поэтому - уезжайте, пока границы открыты.
    Оппозиция их закроет. Если, не дай бог, придет к власти.
    •  
      02 октября 2011 | 12:53
      Единственная партия, которая прямо говорит, что пора вернуться к выборам по мандатам - Справедливая Россия - за нее и буду голосовать.
    •  
      02 октября 2011 | 12:55
      "Все держится на Путине точно так же, как держалось на Николае Втором, на идее монархии. " - какое же лизоблюдство. Даже история не учит - как "все" "держалось" на "Николае Втором"...
      •  
        02 октября 2011 | 13:25
        Да что Вы - какое же лизоблюдство...
        При большевиках убили больше народу, чем при Николае.
        А "Справедливая Россия" - это кремлевский проект, рассчитанный именно на таких, как Вы.
        Мне Путин не нравится. Я просто вдруг пригляделся к т.наз. "оппозиции" - и ужаснулся.
        Мой текст был совсем не в защиту Путина.
        Помните 1991 год? Революция привела к власти преступников, которые использовали надежду народа на демократические перемены.
        И сейчас нас будут использовать "втёмную".
        Будет хуже.
        •  
          02 октября 2011 | 18:58
          А вы случайно - не "кремлевский проект"?! Как-то вы "вдруг" пригляделись к другим - и "вдруг" увидели, что все что нам предлагает кремль это хуже, чем Путин - это и есть его прямая реклама (хотя как бы он вам не нравиться).
          Что касается вашего "знания" истории - то напомню, 1) в первую войну - в которую ввязался Николай погибли миллионы 2) именно благодаря пассивности Николая - произошли февральская, а затем уже октябрьская революция со всеми ее потерями - вклад в которые внесли и белые.
          Отбросив ваши ярлыкии говоря по реальным предложениям - сегодня "Справедливая Россия" - единственная партия, говорящая о том, что пора вернуться к одномандатным выборам, а не кушать то, что нам предлагают партии.
    •  
      02 октября 2011 | 13:48
      У нас все либералы. Пока это не касается его лично во власти и в бизнесе. Хотим войти в Европу, но со своим уставом. А, Европа ( запад) согласна только на вхождения на их условиях. Будь у власти или во главе бизнеса в России хоть Путин, хоть Вася Пупкин, всегда будет один вопрос, кто диктует правила? Идем на Запад - правила диктует Запад, но тогда... Все решения по развитию страны принимает Запад. А. это и раздел страны, раздел по бизнесу, раздел сырьевого рынка и т.д. То есть принятие все решений из за рубежа, плюс условия раздела прибыли то же из-за рубежа. Самостийность... Сами командуем, но плата мобилизационная экономика, не для большой войны, но для защиты рынков и политической системы. Правда за 300 лет это вылилось в три больших войны.
      •  
        03 октября 2011 | 02:12
        Идем на Запад - правила диктует Запад, но тогда... Все решения по развитию страны принимает Запад. А. это и раздел страны, раздел по бизнесу, раздел сырьевого рынка и т.д.
        Ответить.
        Самостийность... для защиты рынков и политической системы ...
        У вас то какие рынки, и участником какой политической системы вы являетесь?
        Какие правила Запада хуже, Какие наши Уставы кроме как самодержавие на ближайшие 12 лет? 24 года правил и будет править один человек и его клика.
        Лучше пусть правила диктует Запад.
        Или китайские правила вам более по вкусу?
        Ведь Путин вполне согласится на роль Великого князя Московии при Императоре Китая.
        •  
          03 октября 2011 | 22:02


          А может быть Китайская власть лучше бы боролась с коррупцией в России
    •  
      03 октября 2011 | 14:44
      "Все держится на Путине"
      А Путин держится на цене на нефть.
    •  
      03 октября 2011 | 16:30
      Как закрыть границу с казахстаном?
      Где люди а-у.
      •  
        05 октября 2011 | 06:45
        Смотри в википедии -КНИГУ американских аффторов из политиков- Сибирское Проклятье-с содержанием я не согласен-но там даётся рецепт-для России- как перекрыть границу с ПОМОЩЬЮ СЕНСОРОВ
    •  
      03 октября 2011 | 23:00
      Согласен с тем, что сейчас Россия, как не странно, в меньшей степени ориентирована на западные ценности, чем 20-30 лет назад. Но почему обязательно амбарный замок на границе? Многие азиатские страны не закрыты на замок. Другое дело, что у большинства населения нет возможности выбирать, где они хотят жить.
      Все остальное - предположения: может быть, а может и не быть.
  •  
    02 октября 2011 | 12:34
    Несведующие могут задать вопрос - кто такие Махмудовы и зачем их закрывать.
    Ответ прост - да, Махмудовы имеют большой строительный бизнес и не поделились, когда их об этомнастойчиво просили и предупреждали силовики. А уж отнять (развалить) бизнес - это у силовиков (в покровительстве с ЕдРо) хорошо получается (вспомним Ходорковского). Сейчас пришили Махмудовым заказ поджога Пассажа и хотят посадить на пожизненное. Кстати, прокурор на днях передал дело в суд - наверно ускориться и закрыть Махмудовых до 10 октября его попросили - иначе Латыниной придется отвечать в суде перед Махмудовыми за наговор.
    •  
      02 октября 2011 | 20:57
      ///А уж отнять (развалить) бизнес - это у силовиков (в покровительстве с ЕдРо)\\\
      А может для исключения подобных коллизий
      всю ваучерную собственность в 92-м
      стоило им(фискалам)передать сразу,как государственникам...

      Абаимов Анатолий Николаевич
      политик
      (возможный претендент выборов 2012 РФ)
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями

Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781913

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"