- эфир
-
- Содержание
- комментарии (464)
- вопросы к эфиру (76)
28.08.2010 19:08Код доступа- Ведущие:
-
Юлия Латынина
журналист
Церкви в Кижах нет – есть чучело церкви, которое выпотрошено и натянуто на каркас...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями
Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.
- vkontakte
















Виктор Шендерович, писатель:





так гряньте здесь развернутым аругментом - компетентный вы наш...
Argumentiuyte
Да всякой исторической аргументацией движут чувства. Юлей движет нелюбовь к России. Англичан, этих империалистов державших под дулами своих пушек и пулеметов пол-мира и качавшими из Ирана нефть она понимает, сочувствует им и вместе с ними "не понимает" зачем туда в Иран лезут советские. Да за тем же, за нефтью... И повод формальный был - половина Айзрбайджана в Иране находилась (и находится) - разделенная страна. Вон немцам дали объединиться. Но уж не любит так не любит. Не любо - кричали казаки...что не любит сталина-не следует.а следует-что работает с документами.а сколько их ещё-неоткрывавшихся страниц мирной и военной истории ссср?!
полезное дело.а то пошла полная дурня-типа передачи-был ли заговор тухачевского-где кучка идиотов доказывала что-то мерзкое и отвратное.wpns: "лично" - это вы вставили, вот и отвечайте.
У нас и Ленин лично брёвна носил, и Путин лично пожар тушил, может, и Сталин тоже.Или вы отрицаете, что по вине Сталина репрессировали?
сие есьм наростик
он же сторончик. Вероятно большинство из чрезвечайно доказательных постов наверху - продукт продуктивной симптоматики сего многоникого пациента. Чрезвычайно продуктивен.Загадка века
Государство - дрянь, дороги - дрянь, жигули – дрянь, водитель – дрянь?
Дрянь на дряни и дрянь в дряни!
Так победим!
Вот любил Россию Сталин. Даже знаменитый тост провозглашал "за руский народ".
А Новодворская, Латынина ..., как могут они любить Россию ???
А любили Россию - Настя Бабурова, Политковская, Щекочихин, Листьев ???
У журналиста на это нет и никогда не будет ни времени, ни сил, да и желания. Она в постоянной импровизации, ибо у нее другие задачи - будить совесть нации.
А вы, называя ее выступления "бредом", просто не в состоянии оценить ее деятельность. Не дано это вам.
"Люди всегда боятся и ненавидят то, чего не понимают" - Гете.
Самые влюбленные в Россию: Путин, Медведев, Грызлов, Сурков, Сечин, и вся ГосДума. Куда уж нам сравниться с их любовью.
так гряньте здесь развернутым аругментом
об отрезанных частях тела..."Из показаний свидетелей становится ясно, что после прибытия батальона 800 и подчиненных ему украинских рот, некоторые находящиеся в тюрьмах трупы были изуродованы60. То же самое, судя по всему, происходило и в других городах Галиции61. Исполнителями называют активистов ОУН-Б. НКВДшники – утверждают свидетели – были, в первую очередь, озабочены эвакуационными мероприятиями и собственным поспешным отступлением, у них было «слишком мало времени» для садистских измывательств62. Эти ужасные манипуляции с трупами объясняют несоответствия в сообщениях из тюрем63. Следует добавить, что еврейские жертвы НКВД были вывезены из лембергских тюрем, до того, как население стали запускать внутрь для опознания64" подробнее здесь http://labas.livejournal.com/837209.html
Про отрезаные груди хотелось бы почетче....
А в остальном.... любители англичан...Окончательное решение сталинского вопроса
Alexandr Baryshnikov on May 12, 2010 at 11:47 p.m.
У Истинного Учителя Истины (то есть меня) часто спрашивают об И.В.Сталине. При этом вопрошающие лишь делают вид, что их интересует мое мнение. На деле они ждут подтверждения своей догадки, что я -- именно такая мразь, как они думали.
-- Как вы думаете -- Сталин был хороший или плохой? Вот хороший или плохой, а? -- спрашивают у меня.
-- Сталин -- это тот парень, который курил трубку и пил вино. -- отвечаю я, усмехаясь чему-то своему. -- При нём победили Гитлера и придумали Буратино.
Дело в том, что подобный вопрос немедленно воскрешает в моей памяти далёкий февральский вечер 1945 года в Крыму. Я, в ту пору молодой учёный-антиоккультист, был приглашен на одно из афтопати союзников. Стоя с коньяком в окружении разнообразных дипломатов, шпионов, мнящих себя журналистами, и журналистов, мнящих себя шпионами, я внимательно наблюдал за посмеивающейся троицей победителей. Рядом со мною кто-то вздохнул и произнес: "Я не понимаю, как они могут беседовать с этим палачом народов".
Я обернулся. Говоривший был смугл и очкаст -- позже я неоднократно ездил к нему в бомбейский университет для обмена опытом.
-- Вы сами понимаете, голубчик, что я не готов поддерживать разговор о своём лидере в таком тоне. -- ответил я.
-- Причём тут ваш лидер? -- удивился индус. -- Я про Черчилля.
Я тоже удивился: о Черчилле я знал лишь, что это дядька, который курит сигары, пьет коньяк и воспитывает бульдога, а также -- что при нём победили Гитлера и придумали Винни-Пуха.
[]Но доктор рассказал мне, что реальный Черчилль несколько шире своего образа. Он сообщил мне о недавнем голоде в Бенгалии (1943), в ходе которого погибло от 1,5 до 2,5 млн человек -- а британские власти мешали голодающим бежать в более благополучные районы. "Когда Черчилль в начале века стал замминистра по делам колоний, Империя перестала публиковать данные о жертвах голода. А ведь при нём только у нас в Индии было несколько голодоморов -- миллионы погибли, до 80 миллионов людей голодали, -- рассказывал доктор Кумар. -- Но он же начал с крови невинных, ему не привыкать".
Он говорил, и реальная, uncut version Черчилля вставала передо мною в полный рост. Свою карьеру молодой аристократ начал с подавления восстания Хосе Марти на Кубе и карательных операций в Судане -- против латиносов и негров, не сделавших ему ничего дурного. Затем участвовал в геноциде буров. Затем, как мог, душил ирландцев, сомалийцев, родезийцев и индусов. Ныряя и выныривая из власти, он сгонял с земли голодных кенийцев, высылал английских беспризорников тысячами в австралийские трудовые колонии, бомбил беженцев в Дрездене, носился с проектом стерилизации 100 тыс "неполноценных" соотечественников и заключения их в особые концлагеря, и прочая, и прочая. "А знаете, что он сказал про нас, индусов? "Тупая раса, спасаемая только своим размножением от судьбы, которую она заслужила" -- прочел по памяти доктор. И объяснил, что за судьбу Черчилль имел в виду, процитировав обращение политика от 1937 года: "Я не считаю, что по отношению к аборигенам Австралии была совершена несправедливость -- более мудрая, более чистая раса пришла и заняла их место".
-- Черчилль и его империя грабят полмиллиарда человек, уродуют завоеванные страны, убивают миллионами, вырезают цвет местных наций -- а вы все думаете, что это милый хитроватый дядька в цилиндре. -- с горечью закончил доктор Кумар. -- вот увидите, через год он снова объявит вас дьяволами и постарается изолировать от мира. А лет через 50 в честь победы над Гитлером ему в Лондоне поставят памятник -- ему и Рузвельту, может -- а вашего дядю Джо к тому времени уже забудут. И никто не осудит преступления черчиллизма. Все будут думать, что он же победил немцев -- разве можно припоминать ему всё остальное?
Мы расставались в тот вечер в молчании.
...В сущности, это всё, что я хочу сказать о генералиссимусе Сталине.
P.S.
Уважаемых Читателей, полагающих, что автор путем Жалкого Передергивания Фактов пытается выразить своё Поклонение Кровавому Убийце, я попрошу перечитывать текст до тех пор, покуда написанное в их голове отделится от торопливо воображённого :)
http://ab-pokoj.livejournal.com/77532.html?style=mine
Латынина как историк
Латынина уважаемый журналист, но в истории она некомпетентна. Ее комментарий, посвященный дате ввода советских войск в Иран настолько бездарен, что дух захватывает. Во первых при распечатке текста ее передач на Эхе постоянно правят ее ляпы. Правильно ли это? Латынина в этот раз заявила, что война началась 22 августа. Далее - она постоянно советские войска называет россиийскими. Далее ввод советских войск в Иран был частью англо-советской операции носившей кодовое наименование "Согласие". В этом году дата совсем не круглая. Советские войска находились в Иране до 1946 года. Короче, ляп на ляпе. Беда в том, что Латынина работает в очень быстром темпе. Но история не терпит суеты. Скорость хороша там, где информация инсайдерская. Поэтому Латынина выглядит хорошо там, где ее информация эксклюзивная, когда ее невозможно перепроверить. А там, где ее слова можно проверить в любом доступном справочнике, выясняется, что она несет полнейшую бредятину.edainedhil
Как интересно...Разве сегодня есть иное объяснение дикого разгрома начального периода войны? Кроме того,факт нападения на Иран существует вне связи с Резуном,а сам по себе.Как в Вашем понимании это с незлобивостью и кротостью СССР сочетается?
конечно есть, ты что, не читал Войновича
похождения солдата Чонкина??? Вот он, Чонкин, решал, кто победит в той войне, за его душу боролся Сталин возвращая Церковь из ссылок. А с какой стати в 1941 году Чонкин должен не щадить жизни за этих жидокомиссаров с фикусами и награбленными роялями?? Когда его деда расстреляли за "веру царя и отечества" Его старших косили из пулеметов за "Советы без жидокомиссаров"... А тут, иди, Ваня, воюй, мы не все фикусы с канарейками из Киева вывезли..Мой учитель в составе Красной армии в 1941-ом вступал в Иран и рассказывал об этом "мирном присутствии", что оно было в кровавом отношении почище Афганистана 1980-1989.
А Резун-Суворов потому сталино-путинцам комом в горле, что они его опровергнуть по науке не могут - вот и срываются на крик, визг, оскорбления, обвинения, на утверждения "есть секреты, которые не откроются никогда" (пойманная на месте преступления империя Зла, отбрехиваясь, играет на патриотических чувствах и ассоциирует себя с Россией).
Что англичане тоже вошли в Иран он так и не узнал до смерти?
И что пронемецкие власти Ирана могли натворить ещё не то против антигитлеровской коалиции?
И что результатом были более-менее безопасные пути доставки ленд-лиза?
Или у вас в ОУН об этом нельзя было говорить?
Защищая Россию, вы защищаете сталинизм. В России не было, да наверное, кроме Латыниной, Новодворской и им подобных, нет истинных патриотов.
Украине повезло, ведь ОУН - это антисталинское национально-освободительное движение, аналогов которого Россияне знает.
Россия в то время - или за Сталина, или за Гитлера.
А где была собственно Россия - ау ???
А историю - освежите в памяти. Почитайте мемуары Черчилля по иранскому вопросу. Да и с географией разберитесь - где пролегали пути доставки ленд-лиза (кто знает про иранский путь) ???
что они его опровергнуть по науке не могут
Пардон, а к какой науке относятся сочинения Резуна ? Поинтересуйтесь методами исторического исследования и анализа. Резун -конспирология в чистом виде.Это как если бы вы заявили, что число Пи равно 25, 999, и требовали опровергнуть вас "по науке".
А для того, чтобы опровергнуть Суворова, Солонина, перечеркнуть миллионы воспоминаний и свидетельств, в т.ч. и моего отца, фронтовика, необходимо просто открыть архивы, провести независимое их исследование и выдать результат.
В конце концов - публичная дискуссия с "возмутителем спокойствия". Что, слабо ???
Но... Архивы закрыты. Мало того, они уничтожаются, а высокопоставленные российские чиновники от истории даже публично заявляют, что, мол, существуют такие государственные секреты, которые не будут открыты НИКОГДА.
К Латыниной отношусь очень хорошо, но её ссылки на псевдоисториков и чудовищная техническая неграмотность меня огорчают.
К тому же, откуда брал нефть Адольф Алоизович для своих танковых армий, если основные ее запасы были в Иране, а он контролировался англичанами и русскими?
К тому же, откуда брал нефть Адольф Алоизович?
Из Румынии.из Румынии.
Ну вот, а Вы говорите, что СССР контролировал бы практически все мировые запасы нефтиЗачем лезть в Иран, тратить на это деньги, держать там войска, если настоящему врагу это пофиг??? Вот если бы Сталин как-то ухитрился напасть на Румынию, вот тогда, ИМХО, можно было бы говорить о его гениальности.
- уж наверняка Сталин был поумнее вас с Латыниной которой удалили гланды через жопу.
для тех кто в танке
80-90% нефти в рейхе шло на флот! а Их танки и машины лазили на СИНТЕТИЧЕСКОМ горючем (это что то из угля). И формулы этого горючего предала рейху американская фирма. безвозмездно, т.е. даром.Да. забыл. До 44 года конвои танкеров из США шли в рейх. Не на прямую. через канары 9там были нефтеперерабатывающие заводы). через испанию. и поминмо нефти масса нужных вещей в ВПК. типа вольфрама, каучука и проч. глупостей
ну да. и кому эти исследования принадлежали?
Это при том. что даже в рейхе большая часть помышлености рейха принадлежало американцам. капитализм он интернационаленисточник есть. Ч.Хайм "торговля с врагом". (американец). да и большой советской энциклопедии про это есть
на СИНТЕТИЧЕСКОМ горючем
Расскажите еще про мосты из картофельной ботвы и паровозы из бетона. То то сейчас не используют синтетический бензин (слишком дорого).70% немецкой техники питались синтетическим бензином
гугл вам в помощь. Повышайте образование.а паровозы из бетона...это реун откуда то из геринга вытянул. звучит туповато. но герман не был дураком, так что витя наверняка опять соврал
русский контроль ирана
...когда читаешь такое впрямую, то сразу становится понятна пропагандистская туфта: русские никогда не контролировали иран и т.п.зачем эту чушь? или деййствительно русские такие тупые? зачем позорить свой народ? для позора россии на весь мир хватает сортимочильщиков+медвепутов. а когда их клоунада подтверждается выступлениями доярок и др. многостаночниц, то мир убеждается в идиотизме русских.не надо вредить себе!!!!!!
(#)
К тому же, откуда брал нефть Адольф Алоизович для своих танковых армий, если основные ее запасы были в Иране, а он контролировался англичанами и русскими?
Ответить.
Учите материальную часть.
У Гитлера были достаточные ресурсы синтетического бензина. Даже сверхмощные Тигры имели карбюраторные ДВС. Нефть была нужна только для производства солярки - на подводные лодки и надводные суда с дизельными двигателями. Так солярка была запасена на всю войну из той нефти, что поставлял СССР в течении многих довоенных лет. По мемуарной литературе последний эшелон с нефтью пересёк границу с Германией 22.06.1941г.
Думаю, это маловероятно.
Кроме того, СССР вроде бы в 41-м от недостатка нефти не страдал. Согласитесь, весьма странно стремится к господству над миром через нефть, когда у тебе нацисты под Киевом. В чем же тут гениальность эффективного менеджера?
Неужели вы верите,что Германия могла победить СССР?
А Вы нет? Напомню, что немецкие войска, на секундочку, дошли до Москвы, блокировали Ленинград, разгромили и взяли вплен огромное количество советских войск, число наших потерь только по официальным данным 29 млн человек, а реально гораздо больше. Неужели, это не признак реальной возможности поражения???Для контроля над территориями много войск нацистам с их методами не требовалось: отправка части населения в концлагеря, взятие заложников и показательные казни - целых армий для этого совершенно не надо.
Неужели вы верите,что Германия могла победить СССР?
Элементарно могла бы победить, если бы дали независимость Украине, и Белоруссии и не устраивали бы Холокоста евреям.Чёрные потусторонние силы дали власть и возможность Гитлеру, а у него не хватило мозгов.
Точно так же какие то силы предупреждали Сталина, об опасности, но он плохо соображал, где именно эта опасность.
docviktor1
Люблю сталинистов!Ну,уговорили,давайте Ваше "если" рассмотрим.
Да ведь в 41 точно так же получила бы РККА по соплям и после войны СССР торчала бы точно так же в нищете до самого развала 90-х.
Только чо войска пришлось бы с бОльших территорий выводить и бОльшее количество военного имущества было бы украдено.И бОльшее числобесквартирных офицеровпо РФ болталось бы. Где тут неимоверная мудрость и гениальность,ума не приложу:)
Специально для benin_papa.
Какая нищета у страны контролирующей мировую добычу нефти? С какого бодуна американцы полезли в Ирак? За демократией или за нефтью?docviktor1
Э-э,нет.Сначала давайте с гениальным Сталиным и ИРаном разберемся.
А американцы и ИРак-это другое совсем.
Итак,чем бы СССР полегчало в случае успешного захвата РККА Ирана?
Простите, что вмешиваюсь в Ваш диспут, но
Вы же выше сами писали, что Гитлер, например, брал нефть из Румынии, другие отмечали про нефть с Латинской Америки, Африки. СССР тогда добывал ее на Кавказе - где же тут мировое господство от владения иранской нефтью?docviktor1
Да не всю нефть СССР мог контролировать при захвате Ирана. Кроме того,вывели бы все равно как миленькие любой контингент взамен на ленд-лиз.Кроме того я спрашивал,разве СССР не хватало нефти-газа-леса на продажу?Просто не в коня корм.
Станете утверждать,что задумка-де гениальная,только некоторые враги палки в колеса вставляли?
Я еще более гениальную задумку предлагаю.Изловить Говорящую Щуку. Или Рыбку Золотую.Или обеих.Одну Пу,вторую Ме.
Вот тогда уж они весь мир контролировать станут...
история не знает сослагательного наклонения
Неверное утверждение, не позволяющее увидеть динамику развития во всём многообразии."не знает сослагательного наклонения"
Золотые слова. Поэтому - важен результат.Вопрос: "Где оказался, в конце концов, СССР с его сталинским фундаментом?"
Ответ: "В жопе"!
Золотые слова. Поэтому - важен результат.
Любая империя, когда ни будь, распадется, это закон."Где оказался, в конце концов, СССР с его сталинским фундаментом?"
Дурилка картонная!СССР оказался в жопе как раз таки с АНТИсталинским фундаментом!
Со сталинским фундаментом страна стремительно развивалась и одерживала одну победу за другой во всех жизненно важных сферах.
Но сталинский фундамент был взорван после вероломного заговора хрущёвцев в 1953 году, убийства ими Сталина и совершения государственного переворота, и впоследствии постепенно полностью демонтирован алчными кэпээсэсовцами горбачёвского розлива.
Учи матчасть!
"одну победу за другой"
Над генетикой, кибернетикой, и прочими "вейсманизмами-морганизмами":)!ты просто козел
генетиков тогда не было, за неимением предмета и методов исследования, а были ЦИТОгенетики, зато цвел вейсманизм- морганизм, то есть шаромыжники, всегда за приличный грантик готовые доказать, что негры -недочеловеки, а евреи вообще не люди. Короче, прислужники империализмаКибернетику назвала лженаукой вовсе не Сталин, а великий математик и первый програмист А.Н. Колмогоров, чью работу по программированию от мая 1941 года слизал Винер без ссылки на первоисточник. ВРЕМЯ доказало правоту великого ученого: ныне как он и предлагал науку звать ИНФОРМАТИКА.
Ты б подучил что -нить
2) Цитата:
"Я принадлежу к тем крайне отчаянным кибернетикам, которые не видят никаких принципиальных ограничений в кибернетическом подходе к проблеме жизни и полагают, что можно анализировать жизнь во всей её полноте, в том числе и человеческое сознание, методами кибернетики" (А. Н. Колмогоров).
Впрочем, что тебе, дебилу, объяснять?
Ты ж только крепче тут начнешь вонять:)!
просто ты идиотом родился
итак Вавилов расшифровал геном? Нет? А что? Ах, высасывал из пальца уюежденость, что евреи тоже люди?2. я понимаю, что идиотом был еще твой дед, нельзя же получить третью степерь идиотизма за одно поколение, но именно А.Н. Колмогоров автор статьи "кибернетика" в Философском словаре Юдина и Розенталя 1952 года "Кибернетика лженаука"
Но когда умер Сталин не только вся страна осиротела, но и конкретный гений остался без защиты.
вот такой ты педераст
Молекулярная генетикаЭпоха молекулярной генетики начинается с появившихся в 1940—1950-х гг. работ, доказавших ведущую роль ДНК в передаче наследственной информации. Важнейшими шагами стали расшифровка структуры ДНК, триплетного кода, описание механизмов биосинтеза белка, обнаружение рестриктаз и секвенирование ДНК.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Генетика
а Вавилов сдох в 1939... Так он что, расшифровкой ДНК из могилой руководил?
Эта падла- Вавилов, -был правой рукой министра земледедия Яковлева, виновного в Голодоморе. Кроме того, эта падла- Вавилов- в 1932 -33 на валюту, вырученную с продажи того зерна, отнятого у голодных детей и умиравших крестьян, организовал экспедицию в Патагонию... Совести хватило.
Так я и думал:
Что такое бухта Ханаума тебе неведомо (а ведь, помню, хвастался, пидор ты мечтательный, что на Гаваях побывал:)!Да тебя из вонючей будки дальше ближайшей пивной начальство не отпустит (кризис, все-таки:)!!!
все -таки зависть тебе покоя не дает
какой ханаума, ханум- баня в Турции, а я там в этом году не был. HAMAKUA, но там мы не были, только если проезжали. Записуй, WAIKOLOA, рекомендую. Пляж получше, хотя их там как грязи, но Mauna Kea лучше всех... Южная часть большого острова покрыта вулканическим пеплом, камешки вон на полке лежат... Северо запад- там пляжи и рифы обалденные, Северо-восток- там сплошь тропики и ананасы на халяву.http://en.wikipedia.org/wiki/Hanauma_Bay
Дебил ты, Юрачок, и сам об этом знаешь (все "сведенья" свои из Вики ковыряешь:)!чудик, ты ж читаешь
"located along the southeast coast of the Island of Oʻahu"а мы на рентованной машине как-то вплавь по океану не решились... Все больше по своему, большому острову с простым названием ГАВАЙИ. А черепах я заснял.. их там больше чем пляжев, ... а пляжев как грязи
вот ты почему дерьмо
сидя в заднице ты еще умудрился сесть в лужу, и вот так, по уши в дерьме и грязи, нет, снова пищищь...вот ты почему идиот
серфингом баловаться можно было и на лонг бичВы большой специалист в генетике и кибернетике?
Ну так ответьте мне, что общего между вейсманизмом-морганизмом, справедливо критиковавшимся в сталинские времена в свободных научных дискуссиях, и современной генетикой?И что полезного, реально полезного дала человеку хвалёная кибернетика, кроме наукообразной болтовни?
"что полезного"?
Уж не знаю, насколько это "полезно", но вот ВЫ с Юрачком сообщить нам о своем существовании без кибернетики были бы не в состоянии:)!Ошибаетесь, мистер! Компьютерные технологии не имеют никакого отношения к лженауке под названием "кибернетика".
Уточняю. Теория обратной связи существовала задолго до "изобретения" кибернетики Н.Винером.Поговорим о дефинициях, дружок:?)
1) "В древности термин «кибернетика» использовался Платоном в контексте «исследования самоуправления»":http://ru.wikipedia.org/wiki/Кибернетика
2) "In Soviet practice, the term cybernetics was broadly applied to all of computer science and engineering":
http://en.wikipedia.org/wiki/Cybernetics
3) Об отношении Колмогорова к кибернетике см. выше:)!
Ну, если о дефинициях, то термин "кибернетика" объявил наукой именно Н. Винер
Хотя все слагаемые этой кибернетики были известны и до Винера.Это примерно как в наши дни: почти все статьи УК РФ слили вместе и объявили полученную химеру "экстремизмом". И всяк толкует эту химеру как хочет, т.е даже если пукнешь в метро, то это при желании можно расценить как экстремизм.
В остальном присоединяюсь к разъяснениям Юры.
P.S.
Поскольку ветку с истеричным Юрачком-мудачком модераторы, я полагаю, сотрут, то повторю высказывание А.Н. Колмогорова еще раз (специально для Вас):"Я принадлежу к тем крайне отчаянным кибернетикам, которые не видят никаких принципиальных ограничений в кибернетическом подходе к проблеме жизни и полагают, что можно анализировать жизнь во всей ее полноте, в том числе и человеческое сознание со всей его сложностью, методами кибернетики":
www.biometrica.tomsk.ru/kolmogorov/kolmogor14.htm
Ну, Вы вумный, как утка!
А я ещё раз повторяю, что кибернетика - это не наука. Современная медицина тоже развивается на стыке многих дисциплин, но ,ведь, никому не придёт в голову перекрестить медицину в кибернетику.Если кибернетика - наука, то приведите мне примеры именно кибернетических открытий и примеры воплощения именно кибернетических открытий в реальную жизнь.
И Колмогоров, видимо, находясь вначале под влиянием модных идей, потом разобрался что к чему и поставил эту "науку" на подобающее ей место.
"приведите мне примеры"
Мне кретинизма явно не хватило, чтоб ублажать "примерами" дебила:)!дурачок, где в фразе
Информа́тика (ср. нем. Informatik, фр. Informatique, англ. computer science — компьютерная наука — в США, англ. computing science — вычислительная наука — в Великобритании)ты нашел слово кибернетика?
Это ЛЖЕнаука,в отличие от Инофрматики, нем. Informatik, фр. Informatique, англ. computer science — компьютерная наука — в США, англ. computing science — вычислительная наука — в Великобритании
не читай ты эту дуру Латынину на ночь
читай дурик
"Современная кибернетика началась в 1940-х как междисциплинарная область исследования, объединяющая системы управления, теории электрических цепей, машиностроение, логическое моделирование, эволюционную биологию, неврологию."http://ru.wikipedia.org/wiki/Кибернетика
"Информа́тика (ср. нем. Informatik, фр. Informatique, англ. computer science — компьютерная наука — в США, англ. computing science — вычислительная наука — в Великобритании) — наука о способах получения, накоплении, хранении, преобразовании, передаче и использовании информации. Она включает дисциплины, так или иначе относящиеся к обработке информации в вычислительных машинах и вычислительных сетях: как абстрактные, вроде анализа алгоритмов, так и довольно конкретные, например, разработка языков программирования.
Термин информатика возник в 60-х годах во Франции для названия области, занимающейся автоматизированной переработкой информации, как слияние французских слов information и automatique (F. Dreyfus, 1972)[1]."
НО!
http://www.kolmogorov.info/uspensky-kolmogorov.html
"В информатике Колмогоров в 50-х гг. предложил общее определение понятия алгоритма, а в 60-х гг., опираясь на алгоритмические представления, создал теорию сложности конструктивных объектов. Эта теория, в свою очередь, была им применена для построения нового обоснования теории информации."
На эту же тему ещё вдогонку.
Вы напрасно и совершенно необоснованно пытаетесь обвинить сталинское руководство в слепой, якобы идеологической, расправе с целыми научными дисциплинами. Мыслите пропагандистскими штампами, вброшенными хрущёвцами в общественное сознание в годы хрущёвской слякоти. На самом деле при Сталине была полная свобода научной мысли и вейсманистов-морганистов разгромили их же научные собратья - генетики, цитологи, селекционеры, эмбриологи.Вот, почитайте:
"...Считается, что с 1956 года началась «хрущевская оттепель», под которой имеют в виду некую свободу слова. Но эта свобода была дана только писакам, льющим грязь на Сталина, т.е. по сути это была все та же пропагандистская кампания «разоблачения культа». Остальным нагло заткнули рот.
Свобода слова по сравнению со временами Сталина была пресечена самым жестоким образом. При Сталине свободно велись дискуссии по всем основополагающим вопросам бытия: по основам экономики, общественной жизни, науки. Критиковалась вейсмановская генетика, теория относительности Эйнштейна, кибернетика, устройство колхозов, жесточайшим образом критиковалось любое начальство страны. Достаточно сравнить, о чем писали сатирики тогда и о чем начали писать после ХХ съезда.
Если мнение человека предлагалось обществу не для подрыва Советской власти в СССР, то это мнение высказывалось абсолютно свободно, даже если оно было глупым. Такой пример. Кораблестроитель, дворянин, академик А.Н. Крылов, выступая в поддержку терпящего научный крах академика из дворян Н.И. Вавилова и против набиравшего авторитет ученого из крестьян Т.Д. Лысенко, на заседании одной из комиссий Академии наук СССР в 1938 г. откровенно врал: «Так Н.И. Вавилов творит в этой области (вейсмановской генетике - Ю.М.) изумительные вещи, разводя, например, пшеницу за Полярным кругом или картофель на Кировском полуострове (Кольском - Ю.М.) и в Мурманске». И эта брехня без изменений вошла в сборник его очерков, изданный в 1945 г., хотя на тот момент Т.Д. Лысенко был уже президентом академии сельхознаук, а Н.И. Вавилов умер в тюрьме, осужденный за измену Родине. Почему такое разрешалось? Потому что это был пусть и лживый, но довод научной дискуссии, а в научных дискуссиях никто и никому рот не затыкал.
После смерти Сталина положение со свободой слова резко ухудшилось, никто не смел и строчки написать с сомнением в линии ЦК КПСС и «на ура» проходил любой научный и экономический бред: ликвидация МТС, безумие Целины, посадки кукурузы, реорганизация министерств в совнархозы и обратно, ликвидация приусадебных участков и т.д. и т.п.. В науке официально была запрещена критика теории Эйнштейна, обанкротившейся вейсмановской генетики (то, что называется генетикой сегодня - это совершенно не те представления о наследственности, которые назывались моргановской и вейсмановской генетикой до 1955 г.) и бесславно сдохшей, никому не нужной кибернетики. ..."
Источник:
http://forum25.ru/posting.php?mode=reply&f=3&t=2362
Маски, маски, я вас знаю
Себе кликуху новую придумал Юрачок: титаном вдруг назвал себя сморчок (когда открылась мне вдруг истина сия, не подавился чуть, пардон, со смеху я:)!ха ха ха !!!
это паранойя Бертик... Кстати, поздравляю, обычно шизофрения с паранойей не дружат, но ты сумел!Ваши галлюцинации для мня лестны.
Не спалось, сморчок:?)
Как долго, блин, конторские, тут не ложатся спать отчеты утречком, знать, надо представлять:)!"галлюцинации"
Ужели клон соорудили Юрачка?.. Поздравить можно славную ЧК:)!Эх, если бы у нас было ЧК! Тебе давно бы уже лоб зелёнкой намазали.
Но ЧК у нас нет. Есть преступная организация с аббревиатурой ФСБ, стоящая на страже воров-компрадоров.Миллионы трупов, уничноженные генофонды не одной нации, в т.ч. и русской, генетический страх и неверие в собственные силы и слепая вера в ЛОЖЬ, ВРАНЬЕ, ЦИНИЗМ И БЕЗНАКАЗАННОСТЬ за преступления во имя царя (советского генсека).
Янычарство и оприччина возрожденные в ХХ веке в виде чекистов - это цивилизация ???
Миллионы трупов?
Ну да, а сейчас народ не вымирает ?Демократия - это природный отбор. Никто никого не кормит, а кормятся как могут, да еще обязаны платить налоги.
Главное - не расстреливают.
Главное - можно высказать свою точку зрения, предложение или протест.
Свобода - это не только право жрать, это еще и право сдохнуть от голода.
Сталин расстрелял палачей русского народа
а также наказал участников двух революций. Сталин поборол два вида Абсолютного Зла гитлеризм и особенно троцкизм.Всё хорошо..
Только зачем он замучил в застенках гестапо Ленина, и женился после этого на Крупской?где ты берешь эту траву?
кури бамбукПостроить рабовладельческое обшество на глазах всего мира в эпоху гуманизма мог только Сталин.
Та-а-к, засмердило бандеровщиной!
Даже неинтересно вступать в полемику с типом, приводящим в качестве возражений давно протухшие, давно разоблачённые россказни о "миллионах трупов" всяких солженицеров, волкогоновых и яковлековых.Иди лечись, убогий. А в процессе лечения подумай над тем, сколько миллионов человек на "Украине" погибло за время правления банды Кравчука - Кучмы - Ющенко.
Гремучая смесь коммунистического большевизма и великодержавного империализма называется империей Зла.
С последователями сатаны полемики не ведут.
Был фундамент, была лучшая в мире система образования, что еще 40 лет позволяло иметь ведущие (или рядом) позиции по многим направлениям. И много чего хорошего было. Было и плохое. Засилье идеологии было, когда экономические интересы приносились в жертву сомнительным идеологическим догмам. В системе напрочь отсутствовала "защита от дурака". Поэтому и пришли Хрущи и Горби. Один строил глиняные стены и говорил о плохом фундаменте, а второй снял крышу, чтобы стена рухнула.
Ничего, жизнь продолжается...
Именно марксизм-ленинизм дал миру непримиримость идеологий (Мао, Ким ир Сен, Пол Пот, Кастро, Саддам) и научно обоснованную теорию терроризма (Троцкий, Че Гевара, бен Ладен).
Ленинизм-сталинизм - это больше чем религия, это человеконенавистнический большевистский фанатизм замешанный на великодержавном шовинизме.
Как хорошо что не получилось.
Это называется "русская народная мечта про халяву".
а вы были в Японии?
т.е. Вы утверждаете, что японец предпочтет камчатскому крабу какой-то 3D телевизор...Я уверен в обратном: тв ящик он сбагрит аборигенам а вот на вырученные йены..
тв ящик он сбагрит аборигенам
Юрочка, не уводите меня от темы. у меня уже две желтых карточки, а я человек увлекающийся.А причина войны с США?
Правительство США ввело эмбарго на экспорт нефти в Японию, запретило проход японских судов через Панамский канал и заморозило японские вклады в американских банках. Для Японии, не имевшей собственной нефти, это был тяжелый удар. Начались долгие и бесплодные японо-американские переговоры об условиях отмены эмбарго и улучшении отношений между Японией и США. Раскрыв японский дипломатический шифр, американцы заранее знали, что им скажут японские дипломаты, но те и сами не были знакомы с военными планами Японии. В октябре 1941 г. генерал Тодзио стал премьер-министром и одновременно военным министром и министром внутренних дел. Его правительство начало усиленно готовиться к войне против США и Англии. 5 ноября 1941 г. совещание руководителей армии и флота в присутствии императора постановило "начать войну против Америки, Англии и Голландии". Открыть военные действия было решено в начале декабря 1941 г. одновременным внезапным ударом по главным военно-морским базам Англии и США на Тихом океане, а до этого – с целью маскировки – продолжать переговоры с США.одновременным внезапным ударом
Вам стоит открыть собственный блог на тему "нефть и империалистическая политика США". А то здесь ваши комменты выглядят оффтопом."нефть и империалистическая политика США"
Ага, возразить нечего! Расскажите мне еще о том, что США в Ираке для устройства демократического государства.Расскажите мне еще о том,
Не приставайте ко мне, у меня сегодня настроение не то.Разобраться бы с местными казнокрадами, промосковской пятой колонной и "верными ленинцами" (что, впрочем, одно и то же).
Ну
не только этим,а еще оболваненные толмудом,тоже считают,что в праве владеть миром.А вот серьезно мечтать о повелевании ближними и дальними соседями, чужими финансовыми потоками - УЧАТ на Селигере.
да-навесить скроенный из кусоков китай-подарив ему город русской славы на жёлтом море-верх гениальности!
самим ведь такие стратегические порты и квжд не нужны были!Если бы в Иране пришло к власти профашисткое правительство, то под удар попал бы Баку.
"сочувствие" была скоординированой с англичанами операцией, так как они прекрасно понимали, что фашисткий Иран не есть хорошо.
Если бы Сталин со своей "Грозой" опередил гитлеровсую "Барбароссу" - вот тогда была бы не мировая война, а мировой апокалипсис и торжество ГУЛАГа во всем мире.
Давайте все-таки разберемся.
В сети имеется http://sharkshenos.narod.ru/iran/iran5.htm подробный разбор войны СССР и Англии против Ирана в 1941 году. Общий вывод автора такой: "Подводя итог, можно утверждать, что основной причиной ввода Советских войск в Иран стала защита южных границ СССР от Германии и зоны наших исторических интересов от проникновения Англии." Я не историк, но странно, что Ю.Л. не упоминает об участии англичан, не упоминает также официальную версию, т.е. версию связи оккупации со стратегическими нуждами СССР. Юлия Леорнидовна в своих передачах часто настаивает на необъективности демшизы, мне кажется, в вопросе о войне с Ираном 1941 года она сама проявила необъективность. Правда образает на себя внимание и тот факт, что мы слишком мало знаем и о нападении на Финляндию и о войне с Ираном.*/*
Поражаюсь..,кому выгодно держать эту ведущую в эфире,это какой то маразм...Собирает всякое дерьмо из макулатуры голову в свою пустую голову и блещет своей "эрудицией".
Да еще и любуется своими перлами повторяя их через слово. Балаболка!
Собирает всякое дерьмо из макулатуры в свою пустую голову и блесщет своей "эрудицией".
Да еще и любуется своими перлами повторяя их через слово. Балаболка!
Стрелки Уфтюги
Опять и снова каша в голове Юли.Вроде бы и листочками шелестит, т.е. записывала за Поповым (дай Бог ему здоровья!)...
Однако всю передачу режет: "Великая Уфтюга", мешая Великий Устюг и Верхнюю Уфтюгу в один осцилограф.
И, как обычно, домешивая в кучу путина, иран, сталина, киевский котел и ...короче. - дайте Юле передачу на 24 часа в неделю!
Слушатель требует, Алексей Венедиктович! Пусть страна отдохнет в этот день.
Мои познания ограничены, признаю и каюсь.
Но то, что я слышал от Юлии Латыниной в пределах моих знаний, например про захват сухогруза "Арктик Си" или вот сейчас про церковь в Верхней Уфтюге, ничего кроме оторопи и желания сказать: "Юля - заткнись!" не вызывает.
(с сомнением) Про Верхн. Уфтюгу и сухогруз "Арктик Си" пожалте, Юля, к барьеру.
Мои познания ограничены, признаю и каюсь.
Ну и что вы притащите к этому барьеру? Верхнюю Уфтюгу вместо Великой? Свои глубокие познания в области Арктик Си? Всем уже известно, что познания ваши ограничены, так что не смешите людей.И, как обычно, домешивая в кучу путина, иран, сталина, киевский котел и ...
И отрезанные груди. Ну полный бред, где она берёт эту бредовую информацию? Геббельс отдыхает.Как Вы близко к источнику этой информации!!
Я про Гебельса!Геббельс – как показывают записи в его дневнике – немедленно осознал возможность представить немецкому народу и международной общественности свидетельства «животного» оскала еврейского большевизма 18: «5.7. Русские совершили ужасные зверства. Им придется за это поплатиться. - 6.7. Начата большая пропагандистская кампания против большевизма. С участием прессы, кино и пропаганды. Общая идея: маска спадает, Москва без грима. К этому крупные материалы о зверствах в Лемберге, куда я посылаю 20 журналистов и радийщиков. Там настоящий кошмар. Большевизм - это бич людской, страшная болезнь нашего времени, которая должна быть искоренена – 7.7. Я организую большую поездку журналистов и дикторов в Лемберг и на бывшие русские территории. Надо ковать железо, пока горячо. – 8.7. Вечер. Вохеншау, включающее бросающие в дрожь сцены большевистских зверств в Лемберге. Грандиозно! Звонит фюрер: это лучшее вохеншау, которое мы когда-либо сделали»19."
Был бы жиы Гитлер, то он позвонил бы Юле и сказал - "Это лучший "Код доступа", которое мы когда-либо слышали"
источник -Ханнес Хеер, разоблачивший "отрезанные груди" во Львове как труды вермахта и оун, как оправдание массовых убийств евреев. http://labas.livejournal.com/837209.html
Об источниках, используемых фрау Латыниной
Меня сейчас преследует одна мысль. А может Латынина берёт свою информацию из фохеншау Гебельса? Ведь про партизан, начало войны и "отрезанее грудей", используются материалы 100% индетичные этому пропагандисткому труду гера Гебельса.Фрау Латынина, обращайтесь и к альтернативным источникам, чтоб в дальнейшем Вас не обвиняли во вранье. Берегите честь журналиста смолоду. Кто Вам будет верить, если Вас постоянно будут уличать во лжи? Не превращайтесь в Ильиничну!
Ауфвидерзеен!!!
Смешать всё в кучу, и правду, и ложь, и выдумку и фантазию - главная цель любой публикации Латыниной
Как говорят в народе: Бред, но впечатляет...Настолько устаёшь от такого оголтелого вранья, что даже трудно спорить по существу.
вохеншау как источник.
Нашел первоисточник Юлиного компромата на НКВД.(отрезанные груди)Вохеншау от от 9 июля 1941. Это тот, который так хвалил Гитлер, как "лучшее, что мы видели"
ссылка: http://www.youtube.com/watch?v=GXc2S3ejWVE&feature=related
а здесь разгром этого факта, как деза и пропаганда от Ханнеса Хеера
ссылка: http://labas.livejournal.com/837209.html
/zimnij/
Большое спасибо за ссылки, я так и думал что это фашистские источники. Я не пойму зачем это надо Латыниной? Создается впечатление, что она всеми фибрами души ненавидит свою страну и народ. Иначе зачем она вытаскивает на свет геббельсовскую пропаганду?Она с детства не любила овал
Зато она минимум шесть раз радостно собщила, что все делается через задницу. Потом пропела про гланды, опять же удаленные через задницу. Слабость у дочки поэта и журналистки к этому предмету. Ее поклоники им думают, а она про энто вещает. Из Великого Утюга28.8.2010
Как всегда умно глубоко и интересно!Как всегда умно глубоко и интересно!
Не то слово, про "фикус" я и раньше слышал, а про отрезанные груди впервый раз.........про отрезанные груди впервый раз
Потому как этой версии придерживались фашисты, оун и теперь вот Юля.А как на самом деле было?
Ну заключённых то уничтожали, это я знаю, Хармс тому пример. А вот отрезали ли им груди не уверен, хотя звучит правдоподобно....Ханнес Хеер. Прелюдия к Холокосту. Лемберг в июне-июле 1941-го.
http://labas.livejournal.com/837209.htmlКак всегда куча ругательств в адрес журналиста...
Не проще ли доказать некомпетентность Юлии играя ее же оружием, не ругательствами а попыткой поспорить с ней концептуально? Юлия исследует кажущиеся мелкими события и складывает из них свою модель глобальной и локальной ситуации. Для нее факты учат, говорят и свидетельствуют о некоторых протяженных исторических теориях, которые подтверждают выдвигаемые тезисы. Нормальный научный подход. Она как никто умеет обобщать. Может ее теории и не верны, но делает она это красиво, сочно, мастерски. А мелюзга все тявкает. Только поспорить с Юлей пока на равных нет достойных.+1000
http://russian-church.ru/viewpage.php?cat=wooden_architecture&page=4
urba
Сергей, спасибо за ссылку.У меня слишком трепетное отношение к Кижам, к Преображенскому погосту, чтобы стерпеть вольные фантазии госпожи.
Ну господа , так нельзя. Тема Кижей настолько больная, что нельзя так походя, вместе с вырезанием женских грудей и размножением на погостах (по Латыниной "плодятся на погостах") и так тенденциозно вещать на всю страну.
Латынина все знает и про Великую Уфтюгу (Верхнюю) и про то, как плодятся на погостах и про то как сушили на севере сено ( пошла бы и посмотрела в Кижах на огромные лестничные вешала)
Вот небольшая цитата:Древняя деревянная церковь Дмитрия Солунского в селе Верхняя Уфтюга Архангельской области была отреставрирована в конце 80-х. Старинный храм раскатали по бревнышку, а потом собрали заново. Службы в нем давно не велись, зато экскурсантам его показывали как достижение реставраторов: здание, находившееся на грани разрушения, стало как новенькое. Однако, когда через несколько лет сюда наведались представители архангельской епархии, состояние церкви привело их в ужас. Теперь слово "реставраторы" благочинный протоиерей Валентин иначе как в кавычках не употребляет.
- Они все сделали так, будто ставили целью превратить церковь в мертвый экспонат. Для богослужений она больше не пригодна: главка накренилась, в стенах щели толщиной с ладонь, иконостас перекосило, - рассказал "Известиям" отец Валентин.
Причину разрушения церкви не могут установить ни специалисты-реставраторы, ни архитекторы. Известный ученый-древесиновед, сотрудник Российского гуманитарного университета Игорь Пищик считает, что дело в самом подходе к таким работам: традиционный метод разборки здания с заменой поврежденных элементов новой древесиной пагубно сказывается на состоянии памятников.
Знала ли Латынина об этом факте? Что она вещала только со слов Попова, который мог ничего и не рассказать? Налицо-профнепригодность. Если знала, но скрыла-делайте выводы. Есть и третий вариант: посвящать всю передачу Кижам и рассказывать более профессионально обо всем.
К Кижам нужно относиться бережно, с любовью, не так тенденцирозно.
Когда я читаю или слушаю Латынину мне хочется сказать такую фразу: "Кавалерист насрал и ускакал" В который уже раз.
Вы исповедуете садо-мазо, что ли?
hiro_protagonist. Желаю вам повзрослеть
Нет, просто есть некоторые темы, такие как Кижи, когда они затрагиваются, я читаю ВСЕ. И идиотов и профессоров. Кроме того Латынина представляет мою любимую "Новую газету" и "Эхо". Нравиться ей быть "дерьмометом"-ее право. Только я не хочу чтобы она представляла их в таком качестве.hiro_protagonist
С "дерьмометом" вы правы. Я погорячился. До этого определения Латынина не дошла, но бывала очень близко. Что касается ваших "ежиков", видите ли раньше я слушал Латынину с удовольствием, но потом начал специально копаться и перепроверять ее информацию. Вот итог.Но очень во многом она и права и точна. Только профессиональная тенденция у журналиста Латыниной идет по нисходящей. Посмотрите, ее же опускают при личных, либо виртуальных дуэлях все мало-мальски профессиональные люди.
"Посмотрите, ее же опускают при личных, либо виртуальных дуэлях все мало-мальски профессиональные люди."
Если вы про адвоката Сутягина, то я слушал эту "дуэль". Адковат Сутягина вела себя, простите, как натуральная базарная баба, постоянно перебивала, взывала к Господу, а самым ее частым аргументом был стон "вранье!". Как Путин с Колесниковым. Только уличного сленга не хватало..
Вы - молодец!!!
Умница! Так точно смогли выразить процесс "глубокомысленного вещания" этой дамы.Кавалерист... Полностью с вами соглашаюсь.
Юль! Куда несешься ты, дай ответ! Не дает ответа!
Когда то Алексей Мельников назвал г-жу Латынину "сливным бочком" Я не согласился и написал следующее:Юль. Куда несешься ты? Дай ответ! Не дает ответа. (#)
Вы, Алексей, назвав Ю.Латынину «сливным бачком», ударили ее в самое больное место, щелкнули ее по носу «принародно», но, увы, бездоказательно. Хотя, может быть, я не так понимаю этот термин. То, что Ю. Латынина зачастую «несет пургу» или лепит от фонаря, протаскивая свои завиральные конструкции, я наблюдаю довольно давно. Только она сама, похоже, в это свято верит. Прямой «заказухи» там нет, ну, разве что, завуалированная. Или кто-то искусно использует человеческие комплексы Ю.Латыниной. Какие это слабости или комплексы? На мой взгляд -это ее святая вера в свою исключительность, конгениальность. Ей всегда хочется быть на самом гребне волны, с флагом на баррикаде, единственным источником тайного и секретного эксклюзива, журналистом, создающим мейнстрим, причем еженедельно и без перерыва на отдых и прием пищи. Все это, плюс завышенная самооценка и тщеславие отражается на профессионализме Ю. Латыниной. Назовите ее «пустышкой», вроде Ваших «жур, жур, жур» и «сливным бачком» и Вы получаете личного врага. Если бы Ю. Латынина была таким «сливным бачком», то есть действовала бы по прямому заказу, она не ходила бы на клинчи, где, кстати, проигрывает регулярно и с разгромным счетом. Если бы З. Светова ставила перед собой задачу «опустить» Ю. Латынину во что бы то ни стало, она бы сделала это с легкостью, и был бы разгром 5-0. А так что-то около 2-0. Похожее было в «Клинче» с адвокатом Мурадом Мусаевым, и в Вашей историей, связанной с убийством Ф. Бабаева. А раздолбали Вы ее тогда довольно искусно.Вам, я помню, она ответила так: «а я не комментирую высказывания своих комментаторов». Я тогда подумал: «А если это была ложь, а если эта ложь была хорошо проплаченной?» Юль. Куда несешься ты? Дай ответ! Не дает ответа. Прямо как у Гоголя. А если не дает ответа, то получается что-то вроде: «Кавалерист насрал и ускакал!» Ускакал на вечную борьбу за рейтинг популярности журналиста.
Все то же самое. Ничего не меняется.
Если Латынина сливной бачок, то вся российская журналистика - канализация.. Другой вопрос, что мы тут с вами тогда делаем?!
Вы зря подходите к журналисту как к учёному.
При этом прекрасно знаете насколько тенденциозны бывают сами учёные!Латынина всегда и везде очень интересна в двух испостасях:
- как следователь, выдвигающий версии,
- как алармист, привлекающий внимание.
Иногда она делится полезной информацией.
Все остальные претензии к ней - это претензии к человеку типо почему ты не бог.
Поскольку она - яркая и вызывающая, то её ошибки тоже яркие и вызывающие.
Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет!
urba.
Сергей, я во многом с вами согласен. Я против одного - тенденциозности. Ну, затрагиваешь ты тему, ну так разберись. Не смогла, так и напиши: эти говорят так-то, другие утверждают обратное. Я сама придерживаюсь этой позиции. Я не за то, что "не должно сметь свое суждение иметь". Не против яркости, экстравагантности. Либо мнение журналиста должно быть взвешено, либо профессионально, иначе оно получается заинтересованным.У того же Латынинского героя Попова, есть ярко выраженный корыстный интерес по Кижам. И не такой уж он простой народный гений «от сохи», как его нам представляет Латынина. И лобистские возможности у него приличные. Вот, Латынина нам поведывала о том, что японцы, перед тем как строить, сажают рощу. Правильно! А почему? Чтобы была та же порода дерева и те же ее характеристики. Этим же фактом она частично опровергает теорию Попова. Ну, не изучена эта тема совместимости старых, но не истлевших бревен и новых, которые хотят менять и соединять по методу переборки Попова. Почему Д. Лихачев был категорически против переборки Преображенского погоста? Реставрация по методу Попова требует больших денежных сумм. Работы больше. Еще одна выгода для Попова. Но и ждать нельзя. Вопрос архисложный.
Сергей, я давно интересовался Кижами, я только детей туда два раза возил за последние четыре года.
И еще. Сергей по вашей прошлой ссылке я вышел на интересную книгу Андрея Евдокимова «Австрийская площадь или Петербургские игры» Сейчас дочитываю. Спасибо.
w56u0010 : не изучена эта тема совместимости старых, но не истлевших бревен и новых,
Так а другие реставраторы (которым спешить некуда) разве не будут менять сгнившие венцы?Вопрос-то, как мне кажется, не в совместимости, как таковой, а в том, насколько просушены новые брёвна. Разумеется, если не высушены, то дадут усадку при высыхании. Отсюда и щели...
Впрочем, Латынина использовала рассказ о реставрации просто как пример устройства российской государственности. Собственно, со времён Левши ничего не меняется. Левша блоху подковал, а она и не пляшет (на фиг кому заморачиваться нанотехнологиями!) А ружья можно и кирпичом почистить - самое дешёвое - человеческая жизнь.
Удивительно, что таланты здесь ещё рождаются, но либо тут и умрут дилетантами, либо уезжают туда, где могут совершенствоваться.
Когда нужно заготавливакть бревна...
Да, а вот у Латыниной Попов для церкви бревна заготавливает зимой. Встает на лыжи и вперед...Вот цитата:"Бревна они рубят сами, ходят на лыжах по снегу, выбирают бревна на замену церкви, сами валят, жрут копченую медвежатину, у Попова цинга".
Когда нужно заготавливакть бревна...
Тут Латынина точна. То, что заготавливать брёвна для рубки деревянного сруба надо в зимнее время, знает любой грамотный плотник.tit_an. Вы правы.
Так я и не спорю. Хорошо что здесь все правильно.Именно зимой. Я к тому, что все важно. Даже этот компонент. Только отчего в Поповской церки щели.
В чем причина?
Отчего щели?
Дык с бодуна венцы вязал, ясен пень!И конопатил халтурно.
Отчего щели?
Дык, с бодуна венцы сруба вязал, ясен пень!И конопатил халтерно.
w56u0010
Я, конечно, не знаток строительства, но, мне кажется, зимой - нормально. В мороз влажность меньше. Но если бы у нас в стране реставрация, действительно, была делом государственной важности (т.е. если бы велось управление страной, а не денежными потоками), то надо было бы где-то вблизи объектов деревянного зодчества построить сушильные камеры и найти оптимальный режим просушки брёвен - т.е. чтобы новое и старое дерево было примерно одной влажности... И... отреставрировать мало - любой деревянный дом без хозяина за 10 лет сгниёт. Так что, как мне кажется, Попов сделал больше, чем возможно. И методика у него правильная.Но Север вымер. Как и половина России в общем-то.
Однако уповать на РПЦ в таком деле - пустое! Сделают быстренько евроремонтец, наштампуют икон, которые будут выглядеть как декорация на Мосфильме (или того хуже). Несть числа примерам!.. В Новом Иерусалиме налепили новых изразцов взамен побитых. Они - мётвые. Конвейерные.
Так что любому историческому памятнику нужны хранители, а не эксплуатирующие организации.
marek. Зимой. Но есть другие сомнения
Рубят зимой. Это точно. Я просто криво написал. Хотел сказать, что похоже на то, что делается "как с кондачка" Этот рассказ немного лубочный. Медвежатина, цинга и вдруг Преображенка... Может Попов и гений. Наверное и делает он правильно, что идет и ищет ответы там в прошлом, у истоков. НО ЭТО Преображенский погост!!! Лучшая наша церковь деревянного зодчества. Ошибок быть не должно.А сомнения у нас есть.
1 Почему Д.Лихачев отвергал переборку как метод?
2 Попов делал ошибки в реставрации других церквей, например в Верхней Уфтюге. Может быть попы врут? У них свой интерес.
3.Может быть прав Игорь Пищик-сотрудник РГУ и один из лучших древесноведов. Почему он против метода Попова.
4 Может быть создать гос. программу по научному исследованию свойств древесины при взаимодействии.
Я понимаю, что Попов разгребает руины и работает чуть ли не на пустом месте, понимаю, что нет времени, понимаю, что нельзя забюрокрачивать этот вопрос.
Но кто мне ответит: почему щели, почему ошибки (если были) и не будут ли они допущены, если Кижи отдадут Попову?
Всегда пожалуйста. Обращайтесь. :=)
Вы знаете, Олег. Я ведь тоже часто с Латыниной не согласен. Но мне кажется, что её тенденциозность не наиграна, что она просто верит очень в выдвигаемую ей версию, увлекается ею. А интеллектуальная рефлексия женщинам не очень-то свойственна.Так что я воспринимаю этот её сюжет больше как алармистский. Памятники-то теряем!
И в этом она права.
Тут бы вот подключится сразу следующему пласту, пласту энтузиастов и специалистов.
urba "Один к одному",
что я писал по поводу "сливного бочка" Латыниной. Чуть повыше есть текст: Юль, куда несешься ты? Дай ответ...Убери эти странные комплексы Латыниной и цены бы ей не было.
По-моему, она и за своим внешним видом стала меньше следить. (но это так, вольное отступление)
И еще...
И еще, забыл отметить. Латынина ведь не ставит вопросы. Она на них отвечает. Она говорит условно: "Надо так! И никак иначе!" А профессионалом не является. Вот поездила она с Поповым, он стал для нее авторитетом. И никто больше. Черт его знает, может и так. Тогда "фактики на стол", доказательства... А с этим беда. Сплошной Великий Уфтюг! (я сознательно утрирую)С другой стороны.
Вы хорошо знаете, Олег, что в нашем медиапространстве очень мало ньюсмейкеров, которые дают ответы.Короче я воспринимаю ЮЛ спокойно, как бы даже преувеличенно спокойно в противовес её экзальтации. При этом ей не верю, если что-то меня зацепило - проверяю.
Так вот я и благодарен ей за то, что цепляет часто. И всем того ж советую.
Она также не боится признать свою ошибку - однажды даже приводила пример (если не ошибаюсь дело было давно - на нтв в передаче "Школа злословия").
Не думаю, что с ней мало кто может быть согласен во всем, потому что всю информацию, которую дает Юлия за один вечер не проверишь и не оценишь. Зато появляется масса пищи для размышлений. Несколько раз сам проверял информацию, высказанную Юлией. Многие интересные факты я смог узнать только из её передач - даже то, что происходит в моем городе часто особо не афишируется нигде.
Она одинаково готова критиковать всех и не выступает ни на чьей стороне - это заметно по её передачам.
Ну и я об этом же, в общем-то.
кижи
http://www.ecovast.ru/sokolovarch.htmкомпетентное мнение на эту тему
miss
спасибо, по-моему лучше даже не скажешь
имхо - самая лучшая передача на "Эхе"Юлия исследует кажущиеся мелкими события и складывает из них свою модель глобальной и локальной ситуации.
Юлия , извините, ничего не исследует, а шпарит готовыми тезисами "двух лучших историков" Солонина и Резуна. Никаким боком сбор и подгонка "мелких деталей" под заданную концепцию к исследованию не относится.Люди выработали вполне четкие методики исследования исторических событий.
"Исследование кажущихся мелкими событий" - это методика не историков, а бабы Дуси, определяющей по мелким событиям, вроде, "ага, костюм надел" ,"одеколоном пахнет" , что Ромикс "неиначе, как завел любовницу".
Из Ваших текстов следует
Из моих текстов следует, что мне интересна история, особенно ВМВ.Вместо моих лекций, вам лучше почитать Солонина про 25 июня, затем его критику , например, на милитере , Маннергейма, Иринчеева,Йокипии, Мельтюхова и сборники документов советской внешней политики. Будет интерес, дам ссылки.
Картина станет объемной, которую вряд ли удасться описать одной фразой, как это делает "концептуально" Латынина.
Это по Финляндии.
Надеюсь хоть бред про Иран и "отрезанные груди" "исследовать" не надо ? Будем считать, что уважаемая Юлия Леонидовна просто в пробках переутомилась.
Надеюсь хоть бред про Иран и "отрезанные груди" "исследовать" не надо ?
Это сделали и без неёhttp://labas.livejournal.com/837209.html
и на фактах доказали, что Юля врёт.
Спорить с Латыниной по существу просто стыдно. Это тоже самое, что спорить с пьяницей- полуинтеллитентом
Смешать всё в кучу, и правду, и ложь, и выдумку и фантазию - главная цель любой публикации ЛатынинойКак говорят в народе: Бред, но впечатляет...
Настолько устаёшь от такого оголтелого вранья, что даже трудно спорить по существу.
Латынина - журналист со своей независимой точкой зрения, которая подкреплена массой аргументов. Она не раз принимала участие в передаче "Клинч" и готова спорить и доказывать свою позицию. Это вызывает уважение, независимо от того, какой точки зрения она придерживается.
А что у неё есть точка зрения? Не заметил...
По моему у неё по всем вопросам настоящий винегрет фантазий, фактов, выдумок и откровенной лжи. Вперемешку.гугл и википедия рулит
великий устюг-вологодская область, верхняя уфтюга-архангельская, нёнакса-архангеьская,
про уклад жизни, погосты и пр-без камментов, местные сейчас что нить напишут....
с методами лечения автоваза согласен (претендую на авторство
«Эхо» толкает власть к расправе над «погромщиками» (?) Химкинской администрации
Латынина: «анархистов, громящих химкинскую администрацию».Выпуски новостей на «Эхо»: «участники погрома Химкинской администрации».
Выступления Шендеровича, Малашенко: «погром Химкинской администрации».
Невозможно поверить, что опытные манипуляторы общественного сознания с «Эха» не понимают последствий столь тенденциозного использования юридического термина «погром» при описании действий находящихся под следствием и уже арестованных участников молодежного выступления.
Судя по новостям, пока участников этой акции привлекают только за «Хулиганство» (по-видимому, квалифицированное), то есть грубое нарушение общественного порядка, совершенное группой лиц по предварительному сговору и связанное с сопротивлением представителю власти, исполняющему обязанности по охране общественного порядка (ч.2 ст.213 УК). Наказывается лишением свободы до семи лет.
Что же касается «погромов», то это уголовно-правовое понятие фигурирует исключительно в диспозиции соседней нормы «Массовые беспорядки», где говорится об «организации массовых беспорядков, сопровождавшихся насилием, погромами, поджогами, уничтожением имущества, применением огнестрельного оружия, взрывчатых веществ или взрывных устройств, а также связанного вооруженного сопротивления представителю власти» (ст.212 УК). Наказывается лишением свободы на срок от четырех до десяти лет.
Но из известных сведений нет никаких оснований говорить о «погроме».
Насколько известно, участники химкинской демонстрации внутрь здания не проникали, бутылок с зажигательной смесью не имели и не использовали, на месте события впоследствии была обнаружена только единица утерянного неизвестно кем газового оружия.
Абсурдно говорить о «погроме» здания, если не было проникновения в его помещения. Нельзя утверждать об «уничтожении имущества», при наличии нескольких (трех, пяти) разбитых оконных стекол.
Если же «Эховцы» имеют «эксклюзивную» информацию именно о «погромах» в Химках, которую они желают ДОНЕСТИ властям, то следует их официально допросить, предупреждая об уголовной ответственности за дачу заведомо ложных показаний.
Юля и Doomd. Афигееееееееть!!!!!!!!!
http://guzei.com/online_radio/listen.php?online_radio_id=3404вообще-то нет. Втрое уменьшился брак.
Ах эти циферки флудливые)
Браво, Юлия!
Чтобы в современной России заявить точку зрения, отличную от Гареевых-Исаевых - надо быть смелым человеком. Как взвыли антирезунисты! Так их, Юля, пусть попищат!Сталин
Если бы Сталин не умер, у нас бы начались реформы, напоодобие китайских, уже в 50-х годах. Если со Сталина снять всю эту коммунистическую шелуху, то переда нами предстанет истинный, прогрессивный русский патриот. Он всегда следил за тем, чтобы Россия не отставала экономически от Запада. В 20-40-е года это можно было сделать только с мобилизационной экономикой. Но заметьте, принципиально СССр ни в чем не отставал от Запада ни экономически ни культурно. А культурно, пожалуй, и превосходил. Одно всеобщее образование чего стоит! А сравните наше кино 30-40-х. Адаптированная калька с Голливуда! А архитектруа: знаменитые 5 высоток схожие с нью-йоркскими зданиями.Но к сожалению победила бюрократия во главе с Хрущевым и до сих пор она у власти.
Я уже говорил, Латынина - самый интересный, аналитически мыслящий журналист в России. Но она, видно, слишком эмоциональна, поэтому, не может иногда критически относиться к сомнительным трудам. Ну вот многим людям нравится идея Суворова. Круто выглядит. Мне иногда даже кажется, что эту версию в КГБ придумали, чтобы оправдать бездарность и трусость высшего с среднего звена армии в начале войны. Это еще от Хрущева пошло: Сталин во всем виноват.
Кстати для информации: комиссары были в войсках специально, чтобы предотвращать панику, и именно их немцы беспощадно расстреливали. Шансов остаться в живых в плену не было никаких.
Запад большой - вот, например, от США по уровню жизни населения СССР отставал (потребительская корзина, качество дорог, жилья, количество кинотеатров, кафе, ресторанов и проч.), это не только у Ильфа и Петрова почерпнуть можно. Достаточно почитать описание американских дорог в 36-м году и обернуться в современной России: а где что-то похожее? Культура - штука самобытная, я бы запросто так не сравнивал. У нас - Большой театр, у них - Голливуд (каждому свое?). Каждыый был уверен, что свое - лучше. В итоге США как губка впитали в себя и балет тоже. (Барышников, Нуриев где осели?) А мы создали ли Голливуд? (кстати, не понял: "А сравните наше кино 30-40-х. Адаптированная калька с Голливуда!" - это Вы наше кино хвалите?)
--Одно всеобщее образование чего стоит!--
Общее образование в двадцатых годах пережило период творческого расцвета (феномен Макаренко?) - было много интересных концепций, учитель был почти полностью свободен - это правда, в тридцатых по мере усиления роли государства (Сталина) гайки подкрутили, качество стандартизировалось, а вот к 40-му году населению приготовили подарочек - в связи с возросшим уровнем жизни ввели плату за обучение в старших классах - и миллионы детей пошли в заботливо созданную систему ТР. В Трудовых резервах точили снаряды, если кто забыл. За побег - срок.
--А архитектруа: знаменитые 5 высоток схожие с нью-йоркскими зданиями.--
То есть у нас пять. А у США сколько, если Эмпайр Стэйт Билдинг не считать? И где качество строительства было выше (во всех смыслах)? Как строитель говорю - не у нас. Правда Сталин собирался построить ДС, и судя по опубликованным материалам, это было бы действительно нечто - одно внешнее освещение исполина чего стоит. Но не построили.
--Ну вот многим людям нравится идея Суворова. Круто выглядит. Мне иногда даже кажется, что эту версию в КГБ придумали, чтобы оправдать бездарность и трусость высшего с среднего звена армии в начале войны.---
Вам кажется, что КГБ с 1945 года по 1991-й гнул одну линию, а в 1992-м (публикация в России "Ледокола") начал гнуть другую линию? Это как? После распада СССР? Не поздно ли? И как понимать Путина (не признает работ Суворова)? Он не из КГБ? А все ГОСУДАРСТВЕННЫЕ институты (всякие Исаевы-Гареевы) чего тогда гнут и куда? Они же ХОРОМ клеймят Суворова? И с каких это пор историей-идеологией в СССР заниматься поручили КГБ (тайная полиция)? А Суслов чем занимался? А партия куда смотрела?
---Кстати для информации: комиссары были в войсках специально, чтобы предотвращать панику, и именно их немцы беспощадно расстреливали. Шансов остаться в живых в плену не было никаких.---
Кстати, многие комиссары в Красной Армии в 1941 году - по национальности - евреи, не повезло им так (поищите материалы по отношению гитлеровского режима к евреям). Так и писали в листовках: "Бей жида-политрука". Действительно шансов выжить было мало
(некоторые комиссары выживали http://www.orelcity.ru/print.php?id=1603)
Как комиссары в 1941 "предотвратили панику" теперь достаточно хорошо известно. Пятимиллионная армия в результате тех предотвращений попросту исчезла. Как только комиссаров уничтожили (не немцы, а Сталин) как класс - отступлений в Красной армии больше не было. Командиры без партийного надсмотрщика как-то сами стали справляться. Странно, но без палок в колесах, армейский механизм поехал значительно лучше.
Говорить, что при Сталине было все плохо и не видеть того, что было хорошо, нельзя. Жизнь не состояла только лишь из ГУЛАГа и расстрелов. Было хорошее, люди влюблялись, женились, поэты продолжали творить, Шварц писал "Убить дракона", Соловьев - Ходжу Насреддина, мой папа встретил мою маму, это была наша страна.
Но и так запросто заявлять, мол, наши были лучше всех, я бы не стал. Если гражданин США решал, а к черту штаты, поеду-ка я жить в Зимбабве (или СССР), ему препятствий никто не чинил. А из СССР каково было вырваться? Это показатель. Карацупа ведь нарушителей ловил НА ВЫХОДЕ. Если из страны бегут - это симптом. И сейчас из США в Россию бегут поменьше, чем из России в США.
Подумайте, почему.
Кстати для информации: комиссары были в войсках специально, чтобы предотвращать панику, и именно их немцы беспощадно расстреливали.
Комиссары, скорее всего тоже разные были. Большинство из них панику предотвращало террором и расстрелами. Такие в атаку, думаю не ходили: получили бы пулю в спину.evgeniy_pak
Но не надо быть сказочником, смелость сказочника называется по-другому - тенденциозная заинтересованность. Хотя недалекого человека могут "играть" и в темную. Очень похожий случай!Похожий, да не совсем
Предлагаю Вам (хоть попробовать) попасть на радио или телевидение России образца 2010 года и заявить (с примерами), что Медведев вырезает гланды через жопу. Ну или, что Кадыров неправ, когда защищает "мальчиков", побитых в пионерлагере. Или еще что-то отличное от установок Партии. За что могут и голову проломить (примеры есть).Тогда мое к Вам уважение станет просто безмерным.
evgeniy_pak
А что, "Эхо" подпольная радиостанция, вещающая без высочайшего на то позволения?Могут проломить, но только не за это и другим! Тому кому надо, тому голову не проламывают. Вы что, думаете если у Вас синяя рамка, Вас не найдут? Да как два пальца об асфальт!
да я как-то и не прячусь
Я, знаете ли, в Татарстане живу (свободная такая республика). В городе Набережные Челны (тихий такой городок) возглавлял службу новостей канала СТВ, когда его власти душили. Понимаю ситуацию. Слышал, что Эхо принадлежит Газпрому. Читал, что такое Газпром. Догадываюсь, какое отношение имеют ВВП и ДАМ к Газпрому. Не забыл еще, как закрывали Парфенова. Юлия Латынина для меня - не кумир, ее ошибки я замечаю. Но, понимаете, такой фон сейчас в журналистике, что на ЭТОМ ФОНЕ и Латынина - гигант. Всегда выбираешь из наличия. Был Парфенов - не смотрел Максимовскую. Закрыли Намедни, стал смотреть Неделю.Вот в Этой России Сейчас нет более смелого журналиста. В Татарстане нет, например, НИЧЕГО отдаленно похожего. Против Бабая кто хоть слово скажет? Один в блоге пукал - сидит.
evgeniy_pak
Если Латынина журналист светлый, то журналистику, как профессию, надо запрещать! Что тогда есть журналисты темные? Или порутчик идет невногу с ротой?А куда рота должна идти?
Светлый? Это из "Ночного Дозора" формулировки? Вы как себе представляете идеальный мир - все журналисты причесаны, и говорят одинаково (хорошо)? Так и Сурков о том же грезит. И Путин.А нужно-то, чтобы звучали РАЗНЫЕ мнения. Допустим, открываешь советский журнал конца 40-х. Там статья про мелиорацию, успехи советского сельского хозяйства, пятилетний план и радостные дали. Все отлично. И мнение -надо торфяные болота осушать. И тут же - почему. Толково так, убедительно. И во всех остальных журналах и газетах - так же. И нет ни одного сомнения - может, не стоит спешить? Может вопрос поизучать? А то, глядишь, в 2010-2011 годах сгорим к чертовой матери...
И так по всем вопросам.
Есть мнение Партии и - вперед. А мнения остальные - троцкизм. (Как у Путина - дорогу надо строить! Так кто бы спорил? Как строить - вот в чем вопрос.)
Так вот. Когда я слышу дружный ХОР наших СМИ (вы только гляньте на верстку - как выверенно, не взирая на каналы, течет новостная река) меня это тревожит. Я не уверен, что у кого-то (пусть хоть у академиков Грызлова и Петрика) есть монополия на правду. Мне не хватает программы "Свобода слова" Савика Шустера, мне не хватает стеба парфеновских "Намедней". Я с ужасом смотрю кастрированную подачу новостей "Первого канала".
Фон у Латыниной - выгодный. На этом фоне скажешь - "Астахов яйца потерял" (что похоже на правду) - и все, сто баллов. Потому, что остальные воют про "хулиганов, избивших чеченских детей". Вы откройте в ю-тьюбе чеченские новости по поводу "избиения младенцев" - обхохочетесь.
http://www.youtube.com/watch?v=Xq_3RWDltHo&feature=related
Объективно. Выдержано. Не то что Латынина.
Нельзя отрицать достижения Революции 1917 года, это был модернистский освободительный проект, к сожалению, погубленный переродившейся сталинской бюрократией. Очень печально, когда либералы, отвергая красный коммунистический опыт, одновременно скатываются к апологетике дореволюционного коричневого прошлого.
А слабо свой скарб погрузить на телегу и с семьёй рвануть за Урал, бросив дом, скот, землю и Родину? И отнюдь не по своей воле.
Естественно с "недоумением" на лице.Хм а вы его читали?
Пелевин уже стал классикой русской литературы двадцатого века. И без малейшего преувеличения его можно назвать лучшим пост-модернистом в мире. Дуракам его правда не понять, увы тонкие вещи доступны далеко не всем....Фуфло это твой папа
Одноко по существу есть что возразить на "битву за урожай"? Или не жили советские люди на грани голода иногда переходя эту грань с 20х по 90е годы, аккуратно в период существования советской власти? И это в то время, когда самой большой проблемой сельского хозяйства в нормальных странах был постоянный кризис перепроизводства.....не правда ваша
Лживая статистика, при СССР были категории снабжения регионов, и пустые полки в провинциальных магазинах, громадные очереди за сахаром, и молоком, в которых иногда людей давили насмерть, а под конец и карточки, которые стыдливо называли талонами, на сахар, масло, водку, сигареты, за колбасой ездили в Москву. Я отлично помню 80е и 90е. Всё это было за долго до радикальных Гайдаровских реформ, которые вернули продукты на прилавки наших магазинов.А вежлевым быть не пробовали?
Кроме оскорблений ничего по существу предъявить не можете....А деды мои кстати воевали
Один от Новороссийска до Австрии, бил фашистов, уйдя на войну в 17 лет добровольцем. Второй тоже ушёл добровольцем но воевал не долго, после ранения потерял ногу и вернулся домой. И не тебе их называть фуфлом.Не надо хамить
Правнуки поганые прадедов великих.
Заметь, ты сам сказал, что твои деды ДОБРОВОЛЬНО воевали за свою Родину - СТАЛИНСКИЙ СССР.А за путинскую роспедерацию ты пошёл бы воевать добровольно?
ЗЫ. Твой оппонент в отношении обеспеченности советских людей продуктами питания абсолютно прав. Когда так называемые демократы верещат о голодающих в СССР, когда какая-нибудь светлана сорокина демонстрирует нам по ТВ пустые прилавки с банками берёзового сока, то они ведь умышленно показывают СССР периода правления Горбачёва, а свои выводы распространяют на ВЕСЬ период существования СССР. А это злонамеренная ложь, расчитанная на неокрепшие умы "поколения пепси".
Спроси своих родителей, жили ли они до Меченного в голоде, питались ли по талонам?
ЗЫЫ. Надеюсь не в обиде, что я на "ты"?
Когда так называемые демократы верещат о голодающих в СССР, когда какая-нибудь светлана сорокина демонстрирует нам по ТВ пустые прилавки с банками берёзового сока, то они ведь умышленно показывают СССР периода правления Горбачёва, а свои выводы распростра
Тут нужно уточнить. Что именно, в последние 2-3 года правления Горбачёва, с полок пропали продукты.Совершенно верно. Кэпээсэсовская шваль умышленно дискредитировала социализм и советский строй в глазах людей.
И его антиалкогольная кампания преследовала ту же цель.в СССР в 80е годы холодильники ломились от жратвы,
Сколько тебе лет, сынок? И кто рассказывал тебе сказки на ночь?заткни пасть, бандерлог
а то по заднице нахлопаю.tkepser мозги у Йули пересушены из-за смога
Какие-такие писатели? Слушатели Фурии Латунской грамоте не обучены. Тетка же зажигает не по деццки: отрезает женские груди ( ээта у нее комплексы, своих Бог не дал, вот она и зверствует по Фрейду), строит храмы в Кижах, завоевывает Иран, продает жигули. Ширнулась и на Йэху к родным сумасшедшим. И основной рефренчик, тебе tkepser знакомый и родной: Усе через задницу, дажы гланды.Ширнулась и на Йэху к родным сумасшедшим
Извини, Леня, не могу сегодня поддержать твой порыв, т.к. уже имею две желтые карточки от редактора. За трезвую оценку своего душевного состояния - респект.модернистский освободительный проект
я тоже далек от огульного охаивания "завоеваний октября", но мне отчего-то ближе демократическая революция февраля 17-го, а не большевистский переворот и последовавшая за ним резня, братоубийственная война. Этот "модернистский" проект вернул Россию на новый виток того, когда "реакционное клерикальное государство, где интеллектуалы сосланы в Сибирь, а рабочие демонстрации нещадно подавляются и расстреливаются; где существует жесточайшая национальная дискриминация; где женщины низведены до уровня домашних рабынь, проституток и обслуги." Разве что без нацвопроса и формального равенства полов.модернистский освободительный проект
Этот модернистский освободительный проект опрокинул Россию в эпоху Золотой Орды, в которой роль татаро-монголов заняли комиссары. Новая, большевистская Орда оказалась несравнимо страшнее древней - это была орда модернистская, тоталитарная, лживая, от которой в последующем отпочковались все кошмарные тиранические режимы 20 столетия.О этот "праведный гнев"
Похоже вас Козлов, они использовали в особо извращённой форме.Хамите
И всё таки ответьте
Ваше мнение о немце Гитлере и грузине Сталине и их роли в истории русского народа?deleuze Очень тоскливая, лояльная
Ну и бред! Вы серьёзно про " достижения Революции 1917 года" - проект пассажиров пломбированного вагона?что курили?
А бумажку на самокрутки из блокнота агитатора брали?Евтушенко про это ещё 50 лет назад писал
Дыханье из гроба текло,когда выносили его
из дверей Мавзолея.
Гроб медленно плыл,
задевая краями штыки.
Он тоже безмолвным был -
тоже! -
но грозно безмолвным.
Угрюмо сжимая
набальзамированные кулаки,
в нем к щели глазами приник
человек, притворившийся мертвым.
Хотел он запомнить
всех тех, кто его выносил, -
рязанских и курских молоденьких новобранцев,
чтоб как-нибудь после набраться для вылазки сил,
и встать из земли,
и до них,
неразумных,
добраться.
Он что-то задумал.
Он лишь отдохнуть прикорнул.
И я обращаюсь к правительству нашему с просьбою:
удвоить,
утроить у этой плиты караул,
чтоб Сталин не встал
и со Сталиным - прошлое.
ну нелься же так
Хотя я и согласен со старым и унылым. Да и со всем согласен. Просто не ожидал такой самокритики. Успехи медицины налицо!Почему это?
Написано очень красиво, образно и доступно. Что вам не нравится то?вы про маршала Жукова что ли?
Неужели лично выносил? А про золотые пуговицы, брехня помоему, как такой аскет как ИВС мог пользоваться золотыми пуговицами? По существу же не понятно, где вы тут ложь увидели.За хамство думаю
А кто эти маршалы были, поимённо можно? Про пуговицы, не важно кто нашил, важно, что их не должно было быть у такого аскета как Сталин.где-то так
".. Операцией по выносу тела Сталина из мавзолея руководил генерал Николай Захаров, который в 1961 году возглавлял 9-е Управление КГБ. По сути, именно он забил последний гвоздь в гроб «отца народов». Много позже, уже после развала СССР, он рассказал в интервью газете «Аргументы и факты», как это было.«Мы с комендантом Кремля генерал-лейтенантом Ведениным о готовящемся решении узнали заранее, -- вспоминал генерал. -- Нас вызвал Хрущев и сказал: сегодня, вероятно, состоится решение о перезахоронении Сталина. Место обозначено. Комендант мавзолея знает, где рыть могилу. Решением Президиума ЦК КПСС создана комиссия во главе со Шверником: Мжаванадзе -- первый секретарь ЦК Компартии Грузии, Джавахишвили -- председатель Совета министров Грузии, Шелепин -- председатель КГБ, Демичев -- первый секретарь Московского горкома партии и Дыгай -- председатель исполкома Моссовета.
Далее нас собрал Шверник и подсказал, как тайно организовать перезахоронение. Поскольку 7 ноября предстоял парад на Красной площади, то под предлогом репетиции парада ее следовало оцепить, чтобы туда никто не проник. Общий контроль за ходом работ был поручен моему заместителю -- генералу Чекалову. Командиру отдельного полка специального назначения комендатуры Московского Кремля Коневу было приказано в столярной мастерской сделать из хорошей сухой древесины гроб. Гроб сделали в тот же день. Древесину обтянули черным и красным крепом, так что выглядел гроб очень неплохо и даже богато. От комендатуры Кремля было выделено шесть солдат для рытья могилы и восемь офицеров для того, чтобы сперва вынести саркофаг из мавзолея в лабораторию, а потом опустить гроб с телом в могилу. Ввиду особой деликатности поручения я попросил генерала Веденина подобрать людей надежных, проверенных и ранее хорошо себя зарекомендовавших.
Маскировку обеспечивал начальник хозяйственного отдела комендатуры Кремля полковник Тарасов. Ему предстояло закрыть фанерой правую и левую стороны за мавзолеем, чтобы место работы ниоткуда не просматривалось. В это же время в мастерской арсенала художник Савинов изготовил широкую белую ленту с буквами «ЛЕНИН». Ею надо было закрыть на мавзолее надпись «ЛЕНИН СТАЛИН», пока не будут выложены буквы из мрамора».
По воспоминаниям генерала Захарова, 31 октября 18.00 проходы на Красную площадь были перекрыты, после чего солдаты принялись копать яму под захоронение. В 21 час члены комиссии, кроме Мжаванадзе, прибыли в мавзолей. Мжаванадзе покинул съезд почти сразу после голосования и поспешно улетел в Грузию. Сталин в форме генералиссимуса лежал на постаменте. Восемь офицеров взяли саркофаг и понесли его в подвал, где размещалась лаборатория. Кроме членов комиссии, здесь же находились научные сотрудники, которые до этого наблюдали за состоянием забальзамированного тела Сталина. С саркофага сняли стекло, и офицеры переложили тело Сталина в гроб. Шверник приказал снять с мундира Золотую Звезду Героя Социалистического Труда. Другую свою награду -- Звезду Героя Советского Союза -- Сталин никогда не носил, поэтому в саркофаге ее не было. После этого председатель комиссии распорядился заменить золотые пуговицы мундира на латунные. Все это выполнял комендант мавзолея Машков. Снятую звезду и пуговицы он передал в специальную Охранную комнату, где находились награды всех зарытых у Кремлевской стены.
Драма приближалась к развязке. Когда гроб с телом Сталина накрывали крышкой, Шверник и Джавахишвили зарыдали. Потом гроб подняли и все двинулись к выходу. Расчувствовавшегося Шверника поддерживал телохранитель, за ним шел Джавахишвили. Кроме этих двоих, не плакал никто. В обитую фанерой могилу офицеры осторожно опустили гроб. Кто-то бросил горсть земли, как полагается, по-христиански. Могилу зарыли. Сверху положили плиту из белого мрамора с лаконичной надписью: «СТАЛИН ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧ 1879--1953».
Члены комиссии вернулись в Кремль, где Шверник дал подписать акт о перезахоронении Сталина. По словам генерала Захарова, вместе с офицерами он вернулся в мавзолей. Нужно было поставить саркофаг Ленина на центральное место, туда, где он стоял до первых похорон Сталина в 1953 году. К их приходу солдаты уже протерли мрамор на том месте, где только что стоял саркофаг. От вождя спустя час даже следа на постаменте не осталось...
Хрущев опасался, что решение о выносе тела Сталина из мавзолея может спровоцировать беспорядки. Поэтому и провели акцию по перезахоронению тайно. В Москву были стянуты дополнительные силы КГБ и МВД, усилено милицейское патрулирование и объявлена готовность номер один в Кантемировской и Таманской дивизиях... "
Когда Бич Бога, князь Аттила,
Известен был, как гунн Ма Ди,
В него вошла Святая Сила,
Защитника родной земли.
Он был рожден степным народом,
Вдохнувшем в князя свет любви,
Воспитан рыкарем – хоробом,
В законах чести по Прави.
Князь кочевал в Степях. Свободой,
Переполняя свою грудь.
Сияньем звезд в ночи, Природой,
Ему был дан из Млека Путь
...
(Ну, продолжение сами нагуглите)
Нет! все-таки не о том.
Код доступа
Юля вы супер!!!Вот только по поводу 5000 плюсую РадзиховскомуЧто такое хорошо и что такое плохо?
Власть не реагирует на выступления по поводу Химкинского леса-ПЛОХО!Власть реагирует-ПЛОХО!
Путин проехал на Ладе Калина-ПЛОХО!
Проехал бы он на "Мерсе" было бы ПЛОХО, потому, что не на Ладе- Калина
А вам ,вообще,бывает хорошо, госпожа Латынина?)))