+++++

давайте по-порядку

Трудно спорить с верующими.

- Согласен. Только моя позиция основана на фактах, а ваша на убеждениях без оных (до настоящего момента, во всяком случае).

Подумайте, на досуге, почему у американцев не возникает постоянно вопросов о том, что какая-то закулиса, чья-то элита или просто враги, гадят Америке.

- :))) Вы телевизор включаете?? А как же война против мирового террора, Patriot Act, colour-coded alerts, гуантанамо, Абу-Грейб и пр.

А у России этот вопрос звучит постоянно, причем столетиями.

- я именно об этом сказал, что российская элита также конструрирует мифологию "ынешней угрозы", как и западные элиты ("секьюритизационнный дискурс" (Waever et al. 1995). Только в случае России, это гораздо более опправдано исторически.

Почему американцы, когда у них, какой-то бардак, ищут причину внутри себя?
И находят. И исправляют.
И любимым спортом русских, гулянием по граблям, не занимаются.

- У американцев есть чему поучиться. Но исправляют они зачастую эти ошибки за счет других. Кажется Черчиль сказал, "американцы как всегда найдут лучший выход из положения после того, как перепробуют все остальные". Мне кажется, вы слишком обобщаете и идеализируете США. ПОСТАРАЙТЕСЬ ОТДЕЛИТЬ ДВА РАЗНЫХ ВОПРОСА ДРУГ ОТ ДРУГА- ПРАКТИКУ ЛЮБОЙ ЭЛИТЫ "ВНУТРИ", ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ И СПРАВЕДЛИВОЕ ОБЩЕСТВО- И АМОРАЛЬНУЮ И СМЕРТОНОСНУЮ ПРАКТИКУ ЭЛИТЫ "ВО ВНЕ." как человек неравнодушный к России я не могу соглусится с последней, даже если эта элита относительно справедлива по отношению к своему обществу (хотя здесь тоже огромное колмчество дебатов)

Самый выгодный метод, любого тотолитарного государства - поиски и находки, как внешнего, так и внутреннего врага.
Чтобы было на кого списывать.
Плохому танцору, всегда будут мешать яйца.

- вы даже не представляете как вы ошибаетесь. Поиск и находка врага- это общая практика всех типов режимов для мобилизации поддержки населения (Buzan, Waever, Willaims, Foucault, Agamben).

И когда говорят про то, что все, кому не лень, гадят России, спят и видят, как бы еще насолить и, что главное, это у всех хорошо получается, то возникает резонный вопрос - а что же это за страна такая Россия, которая ничего этому противопоставить не может.
Разве что ракетами помахать.
Вражеская пропаганода против России?
Кто мешает проводить контрпрапаганду?

--так Россиякая элита это и делает, используя те же самые "западные" технологии. Только ее целевая аудитория дома. Кроме того, есть серьезные ограничения- англоязычные медиа-брэнды, с которыми не так просто бороться, как вам кажется.

СССР на контрпропаганду столько тратила!
Результатов - ноль.
Россия тоже немаленькие деньги на это тратит.
Результатов - ноль.

-Неверно, СССР даже понятия не имел, как проводится социальные инжениринг, поэтому инвестиции давали нулевой результат. Я со смехом вспоминаю каманию Рыжкова против Ельцына на выборах президента РСФСР. А вот нынешний режим научился этим технологиям, поэтому рейтинги тандема в районе 70% (цифра признается даже западными аналитиками)

Что же это за страна такая была СССР, что ее какие-то вшивые Киссинжеры развалили?
Может из песка была?
И поэтому?

-- нет киссинджер не причем, причины на мой взгляд исключительно внутренние и личностные (Горбачев, Ельцын и национальные элиты). Моя претензия к Западу, что Россия сознательно не была интегрирована, когда это было возможно.

Что за вечно осажденная крепость?
Как умудряется сейчас!!! когда европа вся объединилась и уже, практически, чистый аналог СССР, иметь на границах только врагов?
Почему эта "элита" не работает против Америки?, против Франции?, против Германии?, против всех остальных? а только против России...
Какого рожна?
Цель?

-- См. выше. Моя версия, что Россия была отторгнута для возможности сохранения пристуствия США в Европе и формирования Трансатлантической идентичности, необходимой для сохранения Западного альянса в усвловиях, когда старые причины его существоания (угроза СССР) были утеряны. Для этого был возражден миф военной угрозы России (в разных формах), ее нео-империализм и антидемократичность. И эта "демонизация" постоянно поддерживается.

и кроме того ....

"Что за вечно осажденная крепость?
Как умудряется сейчас!!! когда европа вся объединилась и уже, практически, чистый аналог СССР, иметь на границах только врагов?
Почему эта "элита" не работает против Америки?, против Франции?, против Германии?, против всех остальных? а только против России...
Какого рожна? Цель?"

-- "секьюритизация" российской элиты более объективна и оправдана в отличие от западной мифологии угрозы со стороны России. ЗАПАД ИСПОЬЗДУЕТ ИСТОРИЧЕСКИЕ НАРРАТИВЫ В ОПРАДАНИЕ ЭТОЙ УГРОЗЫ (Т.Е. ВИРТУЛЬНУЮ ИДЕОЛОГИЮ), А РОССИЯ- РЕАЛЬНЫЕ УГРОЗЫ СВОЕЙ БЕЗОПАСНОСТИ (ПРИБЛИЖЕНИЕ ВОЕННОЙ ИНФРАСРУКТУРЫ К СВОИМ ГРАНИЦАМ). Почему-то многие забывают, что исторические нарративы не могут служить опрадванием, так как их логика абсурдна- как часто вы слышите, что США-единственная страна, использовавшая атомное оружие против мирного насления? По этой логике, США используют его еще раз, значит- это самое опасное гос-во. Реальные же угрозы-совсем другое дело.