- эфир
-
- Содержание
- комментарии (214)
- вопросы к эфиру (91)
05.12.2009 19:07Код доступа- Ведущие:
-
Юлия Латынина
журналист
Уже примета такая: если Владимира Путина два дня нет в телевизоре, значит, в стране случился теракт...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
600.jpg)
"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями
Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
Леонид Радзиховский : Такой уж ум
17 декабря в 19:00 мск высокоскоростной поезд "Сапсан" отправится в первый рейс по маршруту Москва – Санкт-Петербург. 18 декабря поезда начнут курсировать по установленному графику: три раза в день (утром, днем и вечером) в обе стороны. Утренний и вечерний поезда будут находиться в пути 3 часа 45 минут, дневной — 4 часа 15 минут (за счет остановок в Окуловке, Бологом, Вышнем Волочке и Твери). Стоимость проезда во втором классе будет составлять 2 406 рублей, в первом классе – 4 763,4 рубля (в стоимость билета входит горячее питание (с возможностью выбора блюд пассажиром), предоставление печатной продукции, пользование сетью Интернет, дорожные наборы (беруши, маска для глаз, тапочки) и детские наборы)."Сапсан" — высокоскоростной электропоезд серии Velaro RUS производства немецкого концерна Siemens. Состав способен развивать скорость 250 км/ч. Общая вместимость одного поезда — 604 человека. Контракт на поставку восьми таких поездов стоимостью 276 млн. евро был подписан РЖД и Siemens в 2006 году. В апреле 2007-го подписан договор техобслуживания поездов в течение 30 лет на 354,1 млн. евро. Поезда планируется пустить также и на линии Москва — Нижний Новгород.
Если Россия контролирует этих людей и отвечает за то, что они делают, то она отвечает, по сути дела, за международных террористов. Если Россия не контролирует этих людей, т.е. если она не контролирует даже режим, который держится только российскими штыкам
Так это того... сами ведь международные террористы в кремле сидят...Высокоскоростные магистрали
Если откащзаться от версии теракта, то надо признать, что существующие пути непригодны для высокоскоростного движения, сколько бы их не реконструировали. Необходимо прокладывать новую магистраль с соблюдением всех требований к ВСМ.- http://www.drezina.ru/interviews/70019.html
Для скоростного подвижного состава нужны кривые радиусами 3-5 км, ровность пути после шлифовки до 0,2 мм/м, упругие осадки пути не должны быть более 2 мм. В связи с этим необходимо проводить подготовку пути – усиление жесткости основания верхнего строения, то есть подбалластной зоны.
На эксплуатируемых и реконструируемых под высокие скорости и нагрузки линиях использование защитных слоев, тем более большой толщины (до 1 м и более), затруднительно, особенно при выполнении работы в «окно».
При этом, все те, кто утверждают, что это теракт, но никак не техногенная катастрофа, все как один говорят: "я, конечно, не специалист по усталости металла", но все равно это точно теракт". В поддержку своей версии приводят только логические выкладки, мол, зачем властям это надо, им это не выгодно и т.п. Как будто власти их держат в курсе всех своих договоренностей и хозяйственной деятельности...
Те же, кто за версию техногенной катастрофы, оперируют, по крайней мере, выкладками специалистов. Полно мест в Интернете, где специалисты подробно описывают видимые повреждения путей, явные несоответствия повреждений официальной версии. Вот хотя бы источник: reytar.livejournal.com - очень интересный анализ ситуации.
Однако же, сторонники версии теракта считают всех остальных в лучшем случае, фантазерами в стрессе.
Несерьезная какая-то позиция, что у Латыниной, что у Радзиховского, если, конечно, они не имеют точной информации об устроителях теракта. Тогда чего молчат?
продолжение
Да, сегодня от Юлии досталось всем.
Тряся рыжими патлами, подвывая и повизгивая
Описание действительности у Латунской похоже на методу поручика Ржевского: "Вечер, Поручик Ржевский выходит на балкон и говорит: -Какая луна, какие звезды .... -Твою мать, твою мать, твою мать...- по привычке отзывается эхо".фильтруй базар,УВАЖАЕМЫЙ!
Уважаемый,вопрос-"А ты есть КТО?"Оскорблять Латынину тебе легко?Может деанонимизируешься?Она талантливый человек,к тому же довольно смелая женщина,до определённого порога,конечно.Ты хоть одну книгу её прочёл?Советую-"Земля войны".Спасибо, Юлия!
Раскрыла глаза тем сирым и убогим, к которым, увы, принадлежу и я, что сомневаются честности властей.Стресс задавил меня и гормоны вранья плещут через край.Одно успокаивает - если у меня эти гормоны вырабатываются из-за стресса, то не всё ещё потеряно.Хуже дела обстоят у Латыниной.Её гормоны вранья вырабатываются вполне осознанно без всякого стресса, что, на мой взгляд, намного опаснее для общества.Что ещё радует, так это то, что Юлии всё труднее и труднее выгораживать своих кураторов.Если раньше она хоть как-то аргументировала свои потуги, то теперь лишь слышен какой-то жалкий лепет о втором "взрыве".Ну а я теперь должен башку ломать, как от своего, выявленного великим психологом Латыниной, стресса избавиться:((.НЭ.
Полностью согласен. ЮЛ потеряла( а может быть и не было)совесть и стыд.ВТА вы зачем ее слушаете, можно поинтересоваться? Зачем же так себя мучить?
Мазохист наверное... :)Мазохист наверное
При чем тут мазохизм?Было достаточно уже написано, что никаких серьезных доказательств теракта, кроме заявления властей, представлено не было.
Кроме того, я никак не могу понять, что это за террористы такие бестолковые? Ни одного политического или иного требования! Тупо пускают поезда под откосы и упрямо отмалчиваются.
Ну не ведут нигде в мире себя так террористы!
При таком поведении террор не имеет никакого смысла.
валерьян: Кроме того, я никак не могу понять...
Во, родной, вы-то мне и нужны. Я, понимаешь, сейчас пишу крупный обобщающий научный труд объемом 80 авторских листов, заказанный мне отделением философии РАН. Он называется "Что думают винницкие франсуа андрэ о системе политических и иных требований мирового терроризма". Хочу задать вам несколько вопросов. Не уходите.Я, понимаешь, сейчас пишу крупный обобщающий научный труд
Вы? Крупный научный труд?? Не смешите меня: у меня губы потрескались!Да Вы даже мой ник не в состоянии правильно прочитать, а туда же: "крупный научный труд"!
Дэбил.
А вы зачем ее слушаете, можно поинтересоваться?
Иногда сомневаешься, а может правы либералы, может придя к власти либералы принесут многострадальному народу процветание?Иногда думаешь, а может Путин действительно негодяй и подлец?
Но послушав в очередной раз Латынину, Немцова, Новодворскую, Радзиховского, Шендеровича приходишь к выводу, что зря сомневаешься.
Бога ради, не называйте эту компашку самозванцев либералами!
Они (Радзиховского я бы вычеркнул, Леонид, по-моему, вполне адекватен) такие же либералы и демократы, как, скажем, Проханов -- патриот и государственник. Но Проханов хотя бы по-людоедски честен (не от великого своего ума), несёт сугубую чушь про своего обожаемого Сталина и "модернизацию", которую он без кровушки представить не в состоянии. Разумный человек на такое не клюнет и от слов "патриотизм" и "имперское мышление" плеваться не начнёт.Эти же, вами упомянутые... Гонор и однобокая упёртость такие, что чувствуется: дай им волю хоть на час, они сразу всех, кто хоть в чём-то с ними несогласен, на лесоповал. Чуть кто слово поперёк нашим самопровозглашённым светочам либерализма, так он сразу руссофашист и проч.
М. Галкин, Саратов
милейший
невозможно сломать чего нетути. Даже не пытайтесь. Назад к первому каналу.Назад к первому каналу.
А какой смысл?Там так же тех, кто сомневается в честности властей, называют сумасшедшими или недоразвитыми.Но лично Вам это не грозит, а потому там будет очень комфортно:)).jurijz
Теперь уже ни для кого не секрет,что контракт подписанный Ю.Латыниной с радиостанцией "Эхо Москвы" истекает 28 декабря.А поскольку продлять его не собираются ни А.Венедиктов,ни Ю.Латынина,передача "Код доступа"закрывается.26 декабря,в последний эфир Ю.Л.обьявит о своём переходе на радиостанцию "Русское радио"к Доренко.а 2 января 2010 года в 19ч08мин будет выходить в эфир передача Тамразова "Бабник."Новодворскую обижать не дам! Я ее люблю! так ей и передайте!
Новодворскую обижать не дам! Я ее люблю! так ей и передайте!Несет всякую чушь седня.
troschev - Несет всякую чушь седня
Чушь-не-чушь это от уровня интеллекта зависит :)))Тогда еще немного чуши :)
Оборотни из Управления К
http://www.youtube.com/watch?v=Vvyl-NqQtU0
Как всегда врёт Латынина
Я слушаю её только потому, что она выражает мнение властей.Теракт - и никаких гвоздей !
Мы так решили !
Взрывы домов в 99-м - старательно уводит от темы "ФСБ взрывает Россию", называет какие-то фамилии, буквально забрасывает нас сведениями, ей одной известными. Нормальный журналист всегда указывает источник информации. Нет, конечно, можно выражать и собственное мнение, но когда ты называешь фамилии террористов и пр. - откуда это известно ?
Я ЕЙ НЕ ВЕРЮ !
Сильнейшее разочарование.
Износ рельсов исключён, потому что ха-ха, да у вас стресс - по латыниной. Что это за язык, что за позиция, что за аргументация? Износ исключён, а странный взрыв, от которого через три дня ранило когоо-то - это мы должны принять на верую. Фу, Юля, очень плохо сегодня.
Помните ? Катастрофа случилась в пятницу вечером, а уже в субботу Юлия Латынина объявила нам, что это был взрыв и виноваты кавказцы.
Версия заготовлена ещё ДО ВСЯКОГО РАССЛЕДОВАНИЯ !
Что касается ингушей, был превосходный президент - Руслан Аушев,пользующийся огромной поддержкой народа, Путин зачем-то отстранил его и поставил своего человека из КГБ - Зязикова. Теперь его, слава богу, заменили на Евкурова, но, видимо, зязиковщина ещё осталась ?
Я ЕЙ НЕ ВЕРЮ !
А бывший Госсекретарь США, верила ей безгранично.http://www.echo.msk.ru/att/element-558240-misc-2507.jpg
Да, я ей (Латыниной) не верю !
Я знаю, что Кандолиза Райз вручила Латыниной международную премию.Но это ничего не значит для меня.
Кандолиза Райз просто не заметила той лжи, которая исходит от Латыниной. Ведь Латынина отнюдь не дура - она так ловко перемешивает своё враньё с кусочками правды, что для американки это и не отличимо.
Я заметила, что в немецких газетах тоже цитируют Латынину. Доверчивые люди !
Браудер тоже верил Путину, а теперь он понял, что в России криминал сросся с правоохранительными органами.
Кандолиза Райз просто не заметила той лжи
Какая, она Кандолиза Райз, не умная женщина а вот блогер kometa, ну прямо воплощение ума, в президенты США блогера kometa !!!!!!!Ведь Латынина отнюдь не дура - она так ловко перемешивает своё враньё с кусочками правды
Трудно поверить, что в Госдепе держат глупых и наивных сотрудников. А Латынина агент с тройным дном. Наверное спецслужбы США и России сами не определились на кого она работает, впрочем и Латынина возможно тоже.Латынина- наше Самое знающее всё....
Очень поражен столь быстрым решением наших властей решить выплатить огромные по российским меркам откупные жертвам аварии НЭ. И РЖД и правительство подписались. Раньше такие дела решались ну очень долго. К чему бы это?Юле не стыдно за дружбу...
Юле не может быть стыдно за дружбу с человеком,который не дал убить грузинским агрессорам Осетинских людей на их земле.Это русские - агрессоры.
Где вы увидели грузинских агрессоров...
Там же, где вы увидели русских.Грузия не вторгалась...
Лукавите Татьяна!!!!tosha51
Анатолий Петрович,речь шла об Абхазии,где воевал Юлин приятель в составе российского батальона в начале 90-х - помните,где Басаев грузинам головы на стадионе резал. Потом ,всё,что мы дали,мы получили обратно ввиде басаевских террактов,захватов заложников и прочих "прелестей". Так что осетины там ни при чём. Осетинских бандитов,вскормленных и вооружённых на российские деньги,изгнавших и обокравших грузин,жалеть может только такой же бандюган, как их лидер Кокойты.P.S. А за нашу августовскую агрессию 2008г. мы заплатим ту же цену,что и за грузино-абхазскую резню 90-х.: " Ничто на Земле не проходит бесследно..."
речь шла об Абхазии,где воевал Юлин приятель в составе российского батальона в начале 90-х
Все таки он больше дружил с Валерией Ильиничной.Неужели всё так запущенно?
Уже сомневаюсь, слушать ли Юлию Латынину? Валерию Новодворскую уважаю, но она по поводу Невского Экспресса немного переборщила с верссиями, особенно техногенного порядка. Но, это по-моему. Хотя? Вот меня поразили высновки экспертов, которые все слышали, насчет кресел. Сначало они рассказывали, что там стояли отечественные седения, которые прошли двухуровневую проверку. Потом, и это особенно подчеркивалось, наверное, чтоб отвести удар от отечественного производителя вагонов, говорили, что кресла отечественные седения были заменены на НЕМЕЦКИЕ. Именно на слове НЕМЕЦКИЕ делались ударения во всех новостных сюжетах. Как, потом выяснялось, именно оторванные кресла и послужили гибелью большинства людей. Но, тут вопрос, кресла то отрывались и отлетали целиком, значит были вполне качественными, а вот кто их крепил к полу? Мне думается, что вагоны строили в России, закупались кресла в Германии, и крепили их именно на вагоностроительных заводах России. Но, об этом,дальше нислова в репортажах, все, как по-сговору зациклились, что кресла НЕМЕЦИЕ, значит вроде, как виновата опять заграница. Может я и не прав. Но, если всё это так, то Новодворская не так уж и далека от истины.на счет кресел
Прав ли я?Немецкие кресла должны были быть сертифицированы российскими специалистами в т.ч. и на безопасность при столкновении, экстренном торможении и т.д.
Более того, все импортируемое в Россию тех. оборудование проходит сертификацию российскими специалистами, в т.ч. выездом на место производства (т.е. за границу), изучение тех. документации, расчетов и т.п.
Так что вопросы должны быть заданы в первую очередь органам сертификации и тем, кто вагоны эксплуатирует, т.е. РЖД, поскольку они несут конечную ответственность за безопасность движения (включая экстренные ситуации).
На счет того, как кресла оторвались нужно знать точну картину, т.к. здесь тоже могут быть варианты. Скорее всего общественность этого не узнает, да и не должна.
вам не надоело всякую чушь писать...лучше почитайте мнение специалистов!!!
http://www.vedomosti.ru/lifestyle/news/2009/12/04/899787http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1287697&NodesID=6
при теракте 2007г все вагоны прошли вскольз по полотну ,а вот сейчас последний вагон не только снес три бетонные опоры электропередач ,но и испытал лобовой удар торцевой частью о земляное полотно,перегрузка достигла 12g больше чем при старте космического корабля.Кстати вагон №2 тоже проволокло по полотну,но никаких кресел там не сорвало.
Так,что еще раз посоветую,прежде чем писать свою лабуду,типа "Скорее всего общественность этого не узнает, да и не должна."--походите по интернету,там очень много информации...
http://www.utro.ru/articles/2009/12/04/857326.shtml
http://www.mr7.ru/news/incident/story_21321.html
походите по интернету, там очень много информации...
http://www.utro.ru/articles/2009/12/04/857326.shtml"...в момент крушения часть кресел оказалась сорвана с креплений."
Однако, по экспертной оценке, во время аварии "Невского экспресса" перегрузка достигала величины более 12g, то есть превышала нормативную втрое. "Это и стало причиной разрушения кресел: вагон не рассчитан на такие нагрузки"
----------------------
Информация кое-какая есть, но из нее нельзя понять, как именно кресла были оторваны. Здесь два варианта:
1. Не выдержали крепления кресел (болты), которыми прикручены кресла
2. Не выдержали сами кресла (разрушение у основания), тогда как крепления (болты) остались целы.
Так что пока непонятно, к кому вопросы: к тем, кто кресла монтировал или проектировал.
Очевидно, что после такого крушения нормы безопасности должны быть пересмотрены и ужесточены.
Про 12g..
При ускорении в 12g,полученном креслами при ударе вагона о землю,оно(кресло),массой в 70 кг,стало весить 9.8*70*12=8232 кг,восемь тонн,удержать пластиком армированным алюминием просто невозможно.КостяПоправочка (очень запоздалая):
9.8*70*12=8232 Н, что эквивалентно массе 823,2 кг (что тоже очень много).to vaniavrubel
Это наши немцам за "Опель" и сорванный бизнес-проект мстят, похоже.ну что вам сказать...будем ездить на бронепоездах и в бронированных мерседесах,а самолетах установим катопультируемые капсулы для каждого пассажира ,на улицу бедем выходить только в касках и бронежелетах,купаться только в спасательном жилет..е
и так далее,секс только в презервативе,дышать через противогаз.Уже сомневаюсь, слушать ли Юлию Латынину? Валерию Новодворскую уважаю, но она по поводу Невского Экспресса немного переборщила с верссиями
Совсем запутала людей контора, кто свой, кто чужой, ни кому уже не доверяешь, остался один Путин, чистый и кристально честный.Священные мантры от г-жи Латыниной
Удивительное дело: Латынина безапелляционно заявляет, что через месяц террористов, взорвавших Невский Экспресс поймают, что террористы - из Ингушетии. Тут же она кидает массу примеров, что десятки терактов не раскрыты, преступники не пойманы. Следствие работает плохо. Прокуратура работает плохо.А кто же тогда поймает, кто будет в суде доказывать вину и т.д.?! - этого Латынина нам не сообщает.
Эдакая таинственная мина в интонациях.
Все версии о техногенной катастрофе ею отметаются, причём кроет она не фактами, а ссылкой, что, мол, люди (которые приводят свои доказательства) сошли с ума.
Создаётся впечатление, что она сама сидела в кустах и наблюдала закладку взрывчатки.
Ох! А кто-то говорил, что видел рыжего террориста! ;-)
А если серьёзно - впечатление более чем странное от этой передачи. Кажется, что ЮЛ изо всех последних сил сгребает в огромную кучу массу разрозненных сведений, слухов, фактов, забирается на её вершину: Я Я Я Царь Горы!! Это моя пирамида! Я Я Я - Оракул!
Печальная картина, однако!
Тетка из ФСБ. По зову сердца
Её якобы бескомпромиссная позиция плохо сочетается с мозолями на локтях и коленях.А почему не использовали вертолёты для доставки людей, пострадавших в экспрессе.?
Наверно ведь есть санитарные вертолёты. И не надо было бы долго вести раненых по колдобинамЗдесь Вам не тут (с)
В смысле - здесь Вам не Америка, где вертолетов, если судить по фильмам, как грязи.1. Вертолеты на 99.9% - военные.
2. ж/д Москва-СПб - стратегическая.
3. Поднятие авиации (любой) в воздух дребует предварительного согласования от 12 до 48 часов.
4. Требуется наличие авиационного топлива.
5. Требуются бумаги - по какой статье списывать топливо.
6. Требуется наличие в соответствующей местности достаточного количества вертолетов и пилотов для них
7. Явно еще что-то требуется, чего я не учел.
old and wise Я же говорила о САНИТАРНЫХ вертолётах!
Ведь войны нет, а вертолётов наверно много. Вот я и подумала, что не плохо бы иметь санитарные вертолёты. А как же добираться к тяжелобольным где-нибудь в Сибири? Не знаю, мне показалось, что это организовать не так уж сложно.А если нелетная погода7 Десятки вертолетов не могут взлететь. А автомобили безразличны к дождю и ветру.
Вот Санитарный поезд с 2-3 вагонами я думаю создать бы стоило на каждой крупной ЖД станции.
velit009
Я в этом вопросе не специалист, но думаю, что знающие люди могли бы что-то придумать. Вон в американских фильмах полиция на вертолётах. И ещё видела тоже в фильмах - вертолёты садятся на крышу дома. Знаете, при желании и космический аппарат построили. Просто надо ЛЮБИТЬ НАРОД и тогда ВСЁ получится. А так плохому танцору всегда что-нибудь мешает.жизнь не кино.
Может быть и были, но я не видел спасательных операций НОЧЬЮ с помощью вертолетов.velit009
Не знаю, у меня вдруг возникла такая мысль, а насколько она осуществима не мне решать. Но я представила, как буквально рядом с повреждённым вагоном садится вертолёт и забирает всех пострадавших. Ведь вертолёт может сесть и просто на землю.Вот и вся история. Ну а дальше покажет время...Вдоль дороги ОБЯЗАТЕЛЬНО идут лесопосадки, чтобы её снегом не заносило, и стоят столбы с проводами. Как там может сесть вертолет? Он может зависнуть рядом и подобрать людей с помощью лебедки. Но для этого нужен обученный персонал. Такие машины и персонал у нас есть, но они могут спасти 2-3 человек при автоаварии. Вертолет может сесть неподалеку на поляну. Если она есть. Но как доставить людей на эту поляну? На носилках, через лес, ночью?
Вывод. Машина скорой помощи проигрывает вертолету в скорости, но выигрывает в маневренности.
Вдоль дороги ОБЯЗАТЕЛЬНО идут лесопосадки, чтобы её снегом не заносило, и стоят столбы с проводами. Как там может сесть вертоле
до некоторых людей не доходит, что вертолет можно посадить в ближайшем подходящем месте на расстоянии 1-10 км от места катастрофы, например, около дорожной развилки, а до вертолета можно эти 10 км на машине людей перевезти. Чувствуете разницу: 10 км и 100 км по русским автобанам???Страна, у которой всего две беды, блин.
до вертолета можно эти 10 км на машине людей перевезти
Ребят, у вас что с логикой? Прилетел вертолет сел за 10 км от катастрофы и ждет 2 часа пока из Твери приедет машина скорой помощи, заберет раненых у поезда, привезет людей к вертолету и потом из машины этих людей будут перегружать в вертолет. Что будет делать вертолет если идет дождь или снег. Вертолет нужен чтобы забрать особо тяжелых. Но как определить кто из 100 пассажиров особо тяжелый. Значит сначала должны прибыть врачи. Как они прибудут? Вертолет сел за 10 км и врачи от дорожной развилки бегом к поезду.....Вы вообще хоть кто то на вертолете летали. Я в армии в свое время налетался "пассажиром". Поэтому я немного знаю, что может вертолет, а что он не может. Ну не может вертолет сесть ночью и все тут. Я не отрицаю , что он нужнен, но его возможности ограничены.
На каждой крупной станции должен стоять санитарный поезд или вагон "Медицины катастроф". Поступил сигнал - и из Питера и Твери два поезда одновременно выезжают навстречу друг другу.
http://saint-petersburg.ru/photo...mg/4781/
http://www.i-r-p.ru/page/stream-...996.html
http://video.mail.ru/inbox/al200.../84.html
http://kancelbogen.livejournal.c...5D0%25B0
Лес. Столбы провода. Какой вертолет?
velit009 Какой вертолет?
А санитарный вагон снарядить? Тоже - лес, столбы, провода? Там всего 40 км. Belik права - если хотеть, способ найти можно, а нет - отмазов хоть отбавляй.Лес, столбы, провода... РОССИЯ!
Какой вертолет???velit009
Я же не говорю, что посадить надо на ж.д. путь. Рядом можно? А до вертолёта донести или подвезти людей на носилках или на колясках. Какая-то бабушка из соседнего дома ведь прибежала и помогала? Если бы было желание, то нашли бы эту возможность. Ведь Вы лично не видели это место, зачем же Вы уже бежите оправдывать это отношение к людям? Представьте себя, не дай Бог, на их месте и тогда ВСЁ станет яснее. Извините.Обратите внимание, на форумах выступает много разных людей, но не выступил ни один вертолетчик,который бы сказал "Да плевать я там спокойно сяду." Ни один!!! Подумайте сами, почему молчат вертолетчики. Они что людей не любят? Просто они понимают свои возможности.
velit009
По-моему вопрос о санитарных вертолётах вообще не поднимался. Неужели они НИКОГДА не используются в России?МИ-8МТВМ это летающие госпитали. Есть КА-26 расчитан на 2 человек больных применяется при автоавариях. Если бы был день вертолеты, скорее всего, вылетели бы к месту аварии. Ночью это невозможно.
velit009
Я не возражаю. Если Вы в этом разбираетесь, я Вам доверяю. Просто я задала этот вопрос как человек несведущий.А что, вертолёты могут летать только днём. У них нем нижней подсветки и они не умеют садиться ночью? Я не знаю, я впервые слышу об этом. Может быть это была неправда, когда в Америке полицейские летали на вертолёте над ночным городом.aturcov
Мне очень приятно, что я нашла у тебя поддержку. Главное - нет заботы о людях.Лишь бы...Я верю, что с Божьей помощью всё изменится. Ваего тебе доброго.По поводу разрешительных мер, для осуществления полетов, тут тоже все понятно, бюрократия
Вертолеты они знаете ли взлетают с аэродромов. В воздухе около Питера находится с десяток самолетов. Чтобы вертолетам взлететь и не столкнуться нужно остановить их взлет и посадку, нужно предупредить все самолеты в воздухе, перевести на другие эшелоны. При срочной посадке с ранеными процесс аналогичен. Существуют закрытые зоны для полетов. Если вертолет окажется в зоне ПВО прикрывающей атомную электростанцию его собьют. Значит нужно предупредить ПВО.как говорится - Инструкции в авиации написаны кровью.
Инструкции в авиации написаны кровью
Когда государство управляется согласно с разумом, постыдны бедность и нужда; когда государство не управляется согласно с разумом, то постыдны богатства и почести.Вот заметочка.
http://sknews.ru/regions/krasnodar/27783-v-krasnodarskom-krae-vertolet-mchs-dostavil.html
"Из-за наступившей темноты вертолет не смог произвести посадку в районе нахождения группы охотников и спасателям пришлось добираться до них пешком. Около пяти утра в понедельник они обнаружили охотников и пострадавшему была оказана первая медицинская помощь. А с наступлением светлого времени суток вертолет МЧС взял на борт пострадавшего
вот вторая.
http://svpressa.ru/society/article/17647/
три вертолета. Оказалось, вертолеты МЧС ночью не летают, вылететь в неизвестную, не пристрелянную точку Ми-8 ночью не может. И, тем более, туда приземлиться.
Какие у Вас еще ко мне претензии? Спросите летчиков почему они не вылетели.
aturcov
Знаете, я с Вами не согласен, что в данном конкретном случае была возможность использовать вертолеты. Но Вы правы в главном -- эту возможность обязаны были предусмотреть все наши "лучшие и героические всех времен и народов". Нет инфраструктуры для работы мед. авиации в подобных ЧС, а значит нет не только опыта, но и планов действий в подобных ситуациях, значит подготовка экипажей ведется формально, исключительно для показушных мероприятий. Поэтому, надо искать не оправдательные причины, а пути и способы решения проблем.belik
Уважаемая Изабелла!Я когда еду на работу, проезжаю по скоростной дороге через центр Филадельфии, где хорошо видно здание больницы с вертолетной площадкой на крыше.
Чтобы туда мог сесть вертолет, здание должно быть спроектировано с такой площадкой. Я скажу больше. Проект должен касаться:
- путей "подхода" и "отхода" с крыши;
- специальной разметки для вертолета,
- грузовых лифтов для спуска и подъема больных;
- освещения крыши,
- отсутствия предметов, которые можно зацепить винтом (в том числе и на соседних зданиях);
- специальной диспетчерской службы;
- наблюдения за погодными условиями и тд.
Не считая самих вертолетов, летчиков, механиков, ангаров для техники и "летающих" санитаров.
Для поддержания такой службы в рабочем состоянии нужны немалые деньги, как для пожарных, которые не каждый день тушат эти самые пожары. И то наверняка, радиус действия таких вертолетов ограничен, потому что не везде можно приземлиться.
Если Вы обращали внимание, в Америке больных и раненых предпочитают вывозить машинами скорой помощи, при поддержке полиции и пожарных, а вертолеты каждый день я вижу только новостные.
Для России, где даже дороги не могут построить нормальные, санитарные вертолеты - эта научная фантастика.
Анатолий
в Америке больных и раненых предпочитают вывозить машинами скорой помощи
да что вы говорите. Я некоторое время жил в Германии недалеко от больницы с вертолетной площадкой. Так вертолет этот по 20 вылетов на день делал и летал скорее всего не за пивом.При ЛЮБОЙ тяжелой аварии на автобане (если только авария не совсем рядом с больницей) вызывается вертолет. В обычном 300 тыс. городе Германии, где я проживал, 5 крупных клиник и у 4-х из них есть посадочная площадка для вертолета.
Ах да, у них нет таких откатов, о чем это я...
Но вот беда – вертолет может и долетит из Москвы в Бологое, но совершать какие-либо спасательные действия не сможет. Надо заправиться, то, се.
nickerman Германия - это не Америка
Уважаемый Олег!Я живу не в самой Филадельфии, а в пригороде. Каждый день я проезжаю 22 мили (около 35 километров) туда и обратно по дороге с номером 95. Скоростная трасса, на которой аварии машин обычное дело. Есть участки, где тяжелые аварии, чуть ли не каждый день. Вокруг дороги жилые массивы, линии электропередач, железная дорога, сама трасса забита машинами, а при аварии еще больше, но санитарных вертолетов не видел. Только изредка новостные вертолеты, которые снимают аварию.
На аварию, в густонаселенной Филадельфии, приезжают: полиция, пожарные (они имеют спецоборудование) и машины скорой помощи. Уже затем машины-буксировщики. Вертолету сесть негде, абсолютно негде. А вот доставить больного или тяжелораненого из больницы в другую больницу вполне можно. Я не утверждаю, что вертолетов нет, я только говорю, что при авариях на дорогах я медицинских вертолетов не видел. А аварий я насмотрелся предостаточно.
Анатолий
nickerman Германия - это не Америка
Уважаемый Олег!Я живу не в самой Филадельфии, а в пригороде. Каждый день я проезжаю 22 мили (около 35 километров) туда и обратно по дороге с номером 95. Скоростная трасса, на которой аварии машин обычное дело. Есть участки, где тяжелые аварии, чуть ли не каждый день. Вокруг дороги жилые массивы, линии электропередач, железная дорога, сама трасса забита машинами, а при аварии еще больше, но санитарных вертолетов не видел. Только изредка новостные вертолеты, которые снимают аварию.
На аварию, в густонаселенной Филадельфии, приезжают: полиция, пожарные (они имеют спецоборудование) и машины скорой помощи. Уже затем машины-буксировщики. Вертолету сесть негде, абсолютно негде. А вот доставить больного или тяжелораненого из больницы в другую больницу вполне можно. Я не утверждаю, что вертолетов нет, я только говорю, что при авариях на дорогах я медицинских вертолетов не видел. А аварий я насмотрелся предостаточно.
Анатолий
медицинские вертолеты в США есть
И возле каждого госпиталя имеется вертолётная площадкаsummer
Уважаемая Инна1И вертолеты медицинские есть, и госпитали всем необходимым обеспечены. Я же не спорю.
Я только утверждаю, что лично ни одного раза на видел, чтобы с оживленной трассы пострадавших эвакуировали на вертолете. Я наблюдаю за дорогой I-95, как водитель, 5 пять рабочих дней в неделю. Еженедельно вижу несколько аварий и ни разу, повторяю ни одного раза, не видел медицинского вертолета на месте аварии. Даже когда в аварию попадала целая вереница из пяти-шести машин.
Только полиция, пожарные, скорая помощь и эвакуаторы.
Анатолий
anatolr
Уважаемый Анатолий! Уж об этой фантастике я и не мечтаю, но в таких аварийных случаях может санитарный вертолёт сесть на землю рядом с поездом? Вот мне один человек доказывает, что это сделать трудно из-за столбов с проводами. Даже прислал мне фото того места. Я правда ещё не посмотрела. Я только знаю одно - если нет желания что-то сделать, то придумать тысячу причин НИЧЕГО НЕ СТОИТ. А вести тяжелораненых в машинах скорой помощи по колдобинам придумали? Это НЕ ИМЕТЬ никакого СЕРДЦА, чтобы такое выдумать. Это лишний раз говорит об отношении к людям в этой стране. А ведь основной принцип ВСЕХ религий - НЕ ДЕЛАЙ ДРУГОМУ, ЧЕГО СЕБЕ НЕ ЖЕЛАЕШЬ.Всего доброго. Изабелла.
потому бабушка,что ты самая умная здесь,задаешь много "странных" вопросов..
лучше к богу обратись,он тебе все объяснит,с божьей помощью...safari Я так и делаю.
Слово Бог пишется с большой буквы.а можно еще проще
проблемы с авиацией и автодорогами...так ведь ж.д. пути остались....по ним можно было добраться я думаюn1967artur Всё можно, когда хочешь сделать по-человечески...
А выбрали бесчеловечный вариант и я даже представить не могу какое это было мучение, когда этих людей с ранами встряхивало на колдобинах. Думают не ТЕМ МЕСТОМ. А надо ВСЕГДА представлять СЕБЯ на месте другого. О Чём говорить, когда просто НЕ О ЧЁМ ГОВОРИТЬ. Неразвитое сердце у людей...я думаю проще всё и надо вспомнить В.С.Черномырдина
"хотели как лучше, а получилось как всегда "....я думаю по уму и по сердцу конторы работать с людьми разучились, привыкли работать с показателями в отчетахn1967artur А умели ли?
если взять отношение к людям...
то согласен не умели ....есть наше очень показательное высказывание "человеческий материал"...так к людям и относились "бесхозяйственно транжиря".....а вот что касаемо производства...много чего создали и построили есть еще что проедать сегодня , а вот когда добьем "наследие проклятого социализма" чего делать будем ????
n1967artur
Эй, там, наверху! Почему вы НЕ ДУМАЕТЕ ОБ ЭТОМ? Вот и всё, что я Вам могу ответить...прав был классик
а всё потому , что "страшно далеки они от народа"n1967artur Я бы ещё добавила...
и на народ им абсолютно наплевать...ПО-КАВКАЗСКИ
Если и не привяжет, по поступит совершенно "по-кадыровски", как с подданными (это Юлина позиция).
А именно: сажайте, не разобравшись, владельца - виноват. (Поддержала юриста-президента!)
-----
Бог не фраер, икнутся ей ее восторги и осанны "сильной руке".
"Отымеет" ее власть по полной программе. (Использую Юлин лексикон.)
.
"Код доступа" - не самое верное название для передачи, имхо. Надо как нибудь типа: "Кавказский час" или "Что вы не знали о кавказе и боялись спросить" - географическая справка, история происхождения тейпов и их непростые взаимоотношения, сопутствующие сведения.
+
Согласен. Вообще, лично мне гораздо интереснее "Поволжье и Урал". Там проблем гораздо меньше, пока. Но сам регион куда интереснее и разнообразнее, хотя бы с исторической точки зрения. А кауказсцы все для меня на одно лицо. Слушая эту передачу мне надо одновременно иметь перед глазами карту, википедию, лица людей в нац. костюмах. Тогда может что-то и уляжется.(Первый мой коммент на эту передачу :/ )
и еще
Меня возмутило, что она с уверенным тоном сказала, что везде виноваты хозяева. Но буквально совсем недавно она с пеной у рта защищала Чубайса после аварии на СШГ. Уж очень у нее выборная стратегия нападок.Видно, как подсказали кураторы и олигархи так птичка и поет.
Талант у нее конечно есть, но скурвилась конкретно
Юля!!! Алё-алё?...
Юля, напомню вам главное:Террористический акт предполагает обязательное авторство!!! Авторство, либо смертник!... Другого просто нет!...
Более того, люди или организация, совершающие теракт, в ПЕРВУЮ очередь - берут на себя ответственность за содеянное. Таким образом, они либо выдвигают какие-либо требования, либо заявляют о своей позиции по какому-либо вопросу!
Только по этому одному (я уж не беру всего остального) можно абсолютно точно указать, какие трагические события последних десяти лет были терактами, а какие нет!!!
Взрывы 1999-го, Москва, Буйнакск, Волгодонск - нет.
Добровка -да.
Беслан - да.
Взрыв в Тушино - да.
Невский экспресс - нет.
Дискотека в Перми - нет.
Авторство в теракте
А это что еще за специалист по терактам, да,нет,да,нет..., успокойся ,остынь и подумай мозгами хорошенько,если они у тебя есть.Лауреатша премиии госдепа
У ей в кармане гринкарта. Вона теперича на Йэху гринов собираеть на переселение. А так как в Америке запретили к употреблению слово "женщина" как оскорбительный намек на половую принадлежность, будуть ее тама называть "вагиноамериканка".Сегодня малость получше...
ну ничего. ничего. Сегодня уже получше. У нее хватило мозгов даже не трогать Дымовского. Зато как всегда оторвалась на ваххабитах и всяких там курбаши. Начинает надоедать.Работа Юлии, как журналистки.
Юлия. Отдохни, отдышись, поднимись над суетой. Это работа дается для поддержания жизни, а не жизнь для работы. Всё суета сует, преходяще. Потом самой смешно будет критика неравнодушных людей. Цени это в людях: раз пишут, значит слушают, раз критикуют - трогает. Мужики. Что вы навалились на эту явно незаурядную девочку. Физиологически девочки имеют право стучать каблучком, как и мужчины заезжать в физию. Но Юлия не та физия, в которую надо заезжать. Даже если у ней и грива льва. Перегрелась, закокетничала от славы. Проходит человек огонь, воду и медные трубы. Всё нормально. Земля вертится и жизнь всё и всех ставит по местам. Вон обещают встречу с инопланетянами в 2012. Которые через чревовещателей мнение высказывают: смена популяции не конец, а начало новой жизни. Олигархи и кто ещё поверил в это, восприняли концом света и начали пир как во время чумы. А если чумы не случится? И получится по Штирлицу о мгновениях? Пена схлынет, потом отстой, застой и снова по кругу. Суета сует.почему латынина нам все вемя впихивает этих кавказцев?
мне абсолютно все равно, кто прав, а кто виноват на кавказе,
у них там свой компот.
не понимаю с какой целью латынина без конца теребит кавказскую тему...
может, у нее муж кавказец?
латынина помешалась на кавказцах.
ей хоть кулинарную тему дай, она сведет весь разговор на кавказ.
"если Владимира Путина два дня нет в телевизоре, значит, в стране готовится теракт"
Нечестная передача.Нечестная ведущая.
Снова пыталась втюхать "дезу" про, якобы, "пойманных испонителей" терактов 1999 г.
- ушёл в себя болезный - переживает!
Когда стала реализовываться идея быстрого передвижения по рельсам - результат был предсказуем, как с проводами в джунглях-произойдёт разрыв по любой из возможных причин!-
Надо серьёзно возвращаться к практике бронепоездов и госпиталей на колёсах, а не с ветерком раскатывать!
Подпоручик Киже не оригинальнее Косолапого террориста- в подпоручике(говорить "под" "ручку" не следует) есть что-то косолапое, а в косолапом- от Кижей срубленных левшой - судьба и почва говорит-вопиет: "Осторожно Россия!".
to amateur: "Подпоручик Киже не оригинальнее Косолапого террориста"
"Террорист КОСОЛАПОВ" - скорее всего, вымышленный персонаж.Враги Президента МЕДВЕДЕВА, возможно, и запустили сию "утку" - про КОСОЛАПОВА.
Родина Прометея
Кавказ как полигон России. Сначала тут взрывают, тут убивают, тут продают тела убиенных бессудно родителям.
Затем все это перекидывается на Москву и на ее окрестности.
Если судьи продажны, то все равно, ты убил или тебя убили, ты взорвал или тебя взорвали!
Бессудные убийства и назначения виновных есть путь построения правого государства.
Чекисты никогда не ошибаются. Это ментальное богатство раша фолкс, окрестных дикарей и его вождей.
Чекисты всегда знают, кто враг народа, кто враг отчества и кто враг вождя.
Прошлый взрыв свалили на ингушей. Они даже признались в этом. Разве враги народа не признавались чекистам, что делали подкопы из Грузии под Кремль, чтобы убить товарища Сталина. Что с тех пор поменялось! Та же Лубянка, тот же Кремль и те же тонкошеие вожди!
Сказали ж/д полотно сползло в овраг по причине стихии, значит - сползло. Скажут, был взрыв, значит, был взрыв.
Скажут, ваххабиты взорвали, значит, ваххабиты. Скажут инопланетяне – значит они подлые. Как скажут, так и будет. Ибо истина или на Лубянке или в Кремле. Терциум нон датур.
Возможно, ингуши взорвали ж/д полотно прошлый раз. Возможно другие лица, которые повторили свой подлый акт. Этого мы никогда не узнаем, ибо нет честных дознавателей, честных следователей, нет честных прокуроров и честных судей.
Все смотрят преданно в лицо вождям и вопрошают, продолжая воровать: чего изволите!
Не решив общие вопросы, невозможно решить частные.
У нас, так же нет честных выборов, нет честных ментов, нет честных депутатов, нет честных министров. Все, у нас, позор и клептократия.
Как бы человек далеко не шагнул, он всегда останется на полпути в Вершине.
Современный человек, как бы стоит на плечах тех эллинов, римлян великих и англосаксов, которые создавали законы, прогресс, благополучие.
Но нашу рашу словно не коснулись тысячи лет цивилизаций. Нас окружают, дикари, варвары и убийцы, которые отрицают все, чего человечество достигло – свободу, закон, прогресс.
Пока не будет честных судов, никому не удастся установить, кто кого ограбил, кто кого убил, и кто кого взорвал.
Чему мы и являемся свидетелями.
Юля дала несколько тем для обсуждения
уводя от основного которая беспокоит граждан, безопасность на дорогах и в быту.ПРИМИТИВНЫЙ УВОД
Она не "уводит от основного", а - вслед за Путиным, Медведевым, Кадыровым, Якуниным - дает "простое, понятное народу" объяснение:
НЕТ СИЛЬНОЙ РУКИ, отсюда и все беды.
Такой архаичный ответ, в стиле пропаганды 37 года.
.