Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
21.11.2009 19:07
Код доступа
Ведущие:
фото (с) М.Алешковский Юлия Латынина журналист
Если в Грузии к власти придет оппозиция, это будет абсолютная катастрофа...
комментарии
авторизация
  •  
    21 ноября 2009 | 20:05

    Молодец, Юлия Леонидовна!

    За веру в Россию, спасибо!
    P.S. Интересно за что сегодня записные ненавистники ругать будут.
    • (комментарий удалён)
      •  
        22 ноября 2009 | 00:01
        Юлия этого не утверждала. Она сказалам что политика конфронтации и агрессии Путина привела к тому, что культурные связи между Россией и Грузией заметно ослабели.

        В последней фразе передачи Юлия выразила надежду, что, когда власть чекистской шоблы скинут Россия cможет в короткие сроки измениться к лучшему. Согласен, тот же Немцов, мог бы сыграть роль Мишико. Только ведь клан Путина сам власть не отдаст, а до времени, когда возмушение и самосознание народных масс возрастет до такого уровня, что удвоенный ВВП сбежит в страну, где его миллирарды хранятся, еше очень далеко.
        •  
          22 ноября 2009 | 00:06

          слишком много бла-бла

          там еще Юлю спросили на каком языке она лизала Сааке... И?
          •  
            22 ноября 2009 | 03:24

            troof2009 - *на каком языке она лизала Сааке... И? *

            *Мал и глуп, не видал больших з...уп!*

            Экономический рост Грузии - это мощнейший щелбан по носу нынешней правящей российской клики.
            При этом *дивидент* от конфликта в ЮО и Абхазии обесценивается и превращается в тотальное политическое поражение.

            Вот когда Путин начнет жевать свой галстук - тогда в России наступят раельные и долгожданные перемены.

            Памперсы надо менять почаще, иначе раздражение на половые органы распространится, и потомство кривое народится :))))
            •  
              22 ноября 2009 | 08:37

              рост Грузии - это мощнейший щелбан // Не учите папу типа любить маму

              Средняя зарплата работника бюджетной организации в Грузии составляет 150 лари, а пенсия - 28 лари.

              По информации Нацбанка Грузии, 21 ноября составил 1, 6817 лари за доллар.

              У Вас по арифметике в школе что было ? Перевести в рубли или капусту сможете ?
            •  
              22 ноября 2009 | 10:20

              в Грузии есть экономич рост?

              GDP - real growth rate:
              2.1% (2008 est.)
              country comparison to the world: 156
              12.3% (2007 est.)
              9.4% (2006 est.)

              GDP - per capita (PPP):
              $4,700 (2008 est.)
              country comparison to the world: 142
              $4,500 (2007 est.)
              $4,000 (2006 est.)



              А вот как его натягивают: по офиц обменому курсу доходы в долларов ВДВОЕ ниже

              GDP (official exchange rate):
              $12.86 billion (2008 est.)

              https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/gg.html
        •  
          22 ноября 2009 | 00:19

          Только ведь клан Путина сам власть не отдаст

          сам путин не отдаст, но его аппарат может просто постигнуть implosion, как у керенского, или как в ГДР
        •  
          22 ноября 2009 | 03:35
          Кто может поручится,что люди придущие вместо "клана Путина" не окажутся политическими импотентами(как временное правительство в 17)и уступят власть каким-нибудь экстремистам(типа большевиков в 17)? Али еще поэскпериментируем над Россией ?
      •  
        22 ноября 2009 | 01:18

        Дорогуша, руфь!

        я сегодня добрый, поэтому "популярно объясняю, для невежд", что Латынина не говорила, что Путин запрещает грузинам учить русский язык. Она сказала, что его политика приводит к тому, что связи между Грузией и Россией ослабевают, и грузинам незачем и не хочется учить русский язык. Им целесообразнее учить английский. Он более распространен в мире.
      •  
        22 ноября 2009 | 07:35

        к troof2009

        если ты знаешь больше, открывай свою станцию или заводи блог и информируй людей, посмотрим, может у тебя интересней будет, но обычно у придурков (как ты) хорошо получается только дерьмом заборы пачкать хорошо и матерщину писать на стенах подъездов.
    •  
      22 ноября 2009 | 03:32

      mig46 - Молодец, Юлия Леонидовна! - присоединяюсь!

      :)
      •  
        22 ноября 2009 | 09:43
        Спасибо Юлия Леонидовна, спасибо за надежду!
        •  
          22 ноября 2009 | 15:41

          Малаца, Юля!

          //Если в Грузии к власти придет оппозиция, это будет абсолютная катастрофа... //

          Какая же еще оппозиция может быть в демократическом государстве?! Только воры и пятая колонна! Немедленный переворот и наделение Саакашвили пожизненными президентскими полномочиями! Миша форевер!
          •  
            22 ноября 2009 | 20:40


            Да ладно.

            И без Ю.Латыниной понятно "кто есть ху".

            Президент который в минуты горя грызёт галстук

            или

            нарцисс который прячется по углам во время трагедий
            и хихикает рисуясь
            на камерун говоря о гибели своих граждан.

            Вот уж воистину МОЛЬ -
            в КГБ,
            так же как на зоне дают точные
            погоняла (агентурно-оперативные псевдонимы).




            •  
              22 ноября 2009 | 23:11

              черная моль-летучая мышь?

              тот кадет питерской подворотни и юнкер школы КГБ на самом деле считает, что как политический, так и экономический ветер дует оттого, что деревья качаются...
              •  
                23 ноября 2009 | 12:16

                Чем больше читаю о нынешней Грузии, тем

                больше ловлю себя на том, что это уже где-то писалось.

                Например, Гербертом Уэллсом. Помните, сначала "магазины, которые уже никогда больше не откроются", а через пару лет - "тут завод, там химкомбинат, нет преступности, евреи спокойно ходят по улицам..."
                Все хороша нашю Юля, если бы не ее верхоглядство.

                Наверное, так проще: не видеть потрясающей бедности грузин, безработицы половины взрослого населения, ничтожных пенсий (почему Юля заявила, что их размер 50 долларов? наверное перепутала с пособиями по безработице, они, действительно, 50 баксов)
                Вообще, с цифрами у м-м Латыниной - как всегда проблема.

                Наезд на Евросоюз из-за дорогих домиков - это вообще песня! Памятник за это надо ставить, нерукотворный. Тот факт, что уровень зарплат в Евросоюзе примерно в 100 раз выше, чем в Грузии, - это для нее не показатель. И то, что при всем при том цена "европейских" домиков всего на 255 выше - тоже не показатель.

                Соответственно, м-м Юля не говорит о зарплатах чиновников. Не любит она грубых цифирек. Потому, что как, рисуя благостную картинку процветания и расцвета, расскажешь, что эта самая зарплата чиновников от 5 раз и до бесконечности выше, чем даже у работяг, не говоря уже о безработных.
                Сразу летит к чертовой матери вся благость.

                Понятно, что при таком раскладе о коррупции речи идти не может. Малейший закидон и ты сидишь на 50 баксах и сосешь хрен. Не то что у нас. Если кого-то интересует реальная картина - советую посмотреть, сколько получает наш звер-чиновник муниципального уровня. Обоссытесь от смеха. И как, скажите, такому чиновнику устоять, когда к нему толпой валят "мелкие" предприниматели (с оборотом до 3 млн рублей в год)? И все хотят, чтобы лично его дела были решены по-быстрее... Я лично не знаю, смог бы я сам устоять... Да и кто смог бы?

                На самом деле, действительно, очень похоже на времена Сталина. С тем только отличием, что у Сталина не было оппозиции, правда. и задачи он ставил гораздо более серьезные. Хотя с такой "оппозицией" ему было бы даже проще.
          •  
            24 ноября 2009 | 01:46

            Demokratia

            osobenno "ponrawilas" zitata:" w demokrati4naj strane kogda k wlasti prixodit opozicia, realno ni4ego etim ne menjaetsja" nakonecto prawdu skazali pro "Demokratiu". Tolko "neponjatno" za4em togda wse eti vibori provodjat? tolko dlja pokazuxi?
          •  
            27 ноября 2009 | 15:04

            Немедленный переворот и наделение Саакашвили пожизненными президентскими полномочиями!

            Если Грузии нужен президент который опсыкается при звуке самолета и жующий галтсуги, Миша форевер!
      •  
        22 ноября 2009 | 13:18
        Вот у меня крупное подозрение, что эти удивительные грузинские полицейские, из вселенной Юлии Латыниной, ездят отрываться в Москву и там, за время отпуска, они так натырятся барсеток, что потом весь год ведут себя - как ангелочки.
        •  
          22 ноября 2009 | 14:00
          для справки- гражданам грузии въезд в Россию весьма затруднен
          •  
            23 ноября 2009 | 00:16

            Кому затруднен въезд в Россию

            Простым людям затруднён въезд даже в Тамбов-у них нет денег. А грузинским преступникам-профессионалам - везде зелёный свет.
            •  
              23 ноября 2009 | 13:00

              И вообще о чем спорим?

              И так понятно, на фига Юля без косы замутила за грузию. Катя-то Котрикадзе, ну та, что от великого ума все свои посты про расцвет грузии пишет кратко конспектируя Грузию-онлайн, провалилась. Ее последние сообщения вызвали настолько бурную реакцию эховцев, что пришлось вот кинуть на усиление тяжелую артиллерию.

              Правда, Юля без косы та еще штучка. Она так смачно замаралась в 2008 году, что ей самой больше года пришлось сидеть, засунув язычек в анусик, дожидаясь, когда все забудут ее прогнозы о нападении злобной России на бедную цветущую грузию с милым мальчиком Сакой во главе.
            •  
              28 ноября 2009 | 00:09
              не только грузинским. любым преступникам-профессионалам с деньгами- зеленый свет.
              •  
                28 ноября 2009 | 00:34

                Нищих профессионалов не бывает!

                А грузинские воры - суперпрофессионалы, элита преступного мира. Их полно в России, где они ведут благородную работу по подрыву благосостояния агрессоров.
    •  
      22 ноября 2009 | 11:18

      а где здесь были комметы?

      они вроде были по существу. Поклепа Юли на Путина...
      •  
        22 ноября 2009 | 14:03

        Я не понял о чем вы.

        Вы уж определитесь там между собой, то ли Латынина агент ФСБ, то ли клевещет на Путина. А то какое-то странное совмещение. Агент ФСБ клевещущий на Путина. Выходит, что ФСБ противник Путина? У вас есть сведения об этом? Было бы интересно узнать.
    •  
      22 ноября 2009 | 12:01

      mig46- молодец , первенький сёдни прилетел на свежую кучку

      Мигуша, хочу спросить Вас как художник-художника!
      Вы рисовать умеете?
      •  
        22 ноября 2009 | 23:22

        gitik: сёдни и всюгда -

        Конторские фантазии нижних чинов... (с)
      •  
        22 ноября 2009 | 23:34

        как художник-художника

        Леня, лучше ответь мне как художник-художнику, ну чего ты прицепился к Юле? Я понимаю когда ты воспылал чувствами к майору Дымовскому! Я и сам в себе наблюдал некоторое восхищение этим мужчиной. Но Юля??? А сегодня у нее даже фантазий никаких. Просто по-человечески не понимаю. НЕ ПОНИМАЮ.
    •  
      22 ноября 2009 | 20:33

      спешим выразить благодарность от конторы

      Молодец, Юлия Леонидовна ! Хорошо выполнила задание ! Умело соврала, хорошо запутала, и выглядит всё правдоподобно !
      •  
        22 ноября 2009 | 23:38

        от конторы

        Для достоверности надо бы вам хоть самую малость поднапрячься и освоить азы конторского делопроизводства и лингвистических оборотов. А так пока неазчот.
        •  
          23 ноября 2009 | 00:13

          контора: приоритет нутра над жанром

          "Спрашивают, Петька, сколько будет 0.5 + 1/2. Я нутром-то чую что литра, а доказать не могу!" (В.И.Чапаев)
    •  
      23 ноября 2009 | 04:51
      Да неужели не понятно,что Латынина-классический агент-провокатор,работающий на спецслужбы.
  •  
    21 ноября 2009 | 20:15
    Вот за эту-то европейскость кремлёвские патриоты и ненавидят Грузию. Саакашвили это анти-Ленин сегодня.
    •  
      21 ноября 2009 | 23:13

      ну ладно,Лытынина, ей хоть заплатили, "за лекцию"

      но ты-то за что сказку тут повторяешь?
      •  
        21 ноября 2009 | 23:31

        в совок захотелось? привычка?

        •  
          21 ноября 2009 | 23:41

          совок -то тебе над из себя выдавливать

          ведь это ты врешь, что знаком с Лениным, Саакашвили и Понтием Пилатом.
          •  
            21 ноября 2009 | 23:55

            а..., так это Жорик, кому не пропасть!

            я милого узнаю по походке, на ём блатные галифе
            •  
              22 ноября 2009 | 00:22

              уууу, уже нажрался

              иди, проспись..
            •  
              22 ноября 2009 | 03:28

              gurtz - на ём блатные галифе :)))

              А из голифе - еще подгузники торчат :)))
            •  
              23 ноября 2009 | 08:44

              gurtz,вы не угадали)))))))))))))))

              Именно эта компания "плевала на людей", именно по ИХ советам была создана ОЛИГАРХИЯ:возьмите их "холи байбл"-Экономикс МК.Коннела и Брю: "низкий уровень соц.стандартов повышает ВВП.Посмотрите примеры об Ангольских таксистах, которые в месяц зарабатывают на ОДНУ бутылку пива, но сосут пиво КАЖДЫЙ ДЕНЬ))))))))оНИ СОЗНАТЕЛЬНО Устроили здесь ЛАТИНОАМЕРИКАНСКУЮ модель.Поймите это, наконец!
              •  
                23 ноября 2009 | 10:31

                не угадал что??????????????

                не нравится латамериканская экономика? А какую бы вы хотели с НУЛЕВЫМ уровнем собственной?
                •  
                  23 ноября 2009 | 10:48

                  gurtz

                  Не нравится.Несмотря на то, что моя профессия-обслуживать СВЕРХБОГАТЫХ(и я качественно это делаю!!!),я -левый по убеждениям, по "ризон"(это было на врите)я левый.
                  •  
                    23 ноября 2009 | 11:16
                    /Несмотря на то, что моя профессия-обслуживать СВЕРХБОГАТЫХ/ - мне кажется, корень как раз в этом - что-то в филармонии надо исправить. Хотя... некоторым нравится
                    я-то из другого лагеря. "всё поделить" - заразная штука, но я ей переболел ещё в детском садике
                    •  
                      23 ноября 2009 | 11:30

                      gurtz

                      А че делать-на помойку идти???Ведь я не слесарь, и не токарь(Руки из ануса растут).Что предложите?)))))))))))))))))))))))))))
                      •  
                        23 ноября 2009 | 12:03

                        че делать? - ударение переставить

                        не я за вами гоняюсь, а вы за мной в очередь выстраиваетесь, сукины дети
                        правда для этого нужно быть профи экстра класса. У таких юристов на Манхэттэне один час стоит несколько тысяч гринов - не всем буржуа по карману.
                        так что вот вам пример, когда интеллект наказывает торгашество как бог черепаху - к этому надо стремиться, наверное
                        (кстати, Ильич мог вполне бы пойти по этой дорожке - не захотел - и глядите, как рано умер)
                        •  
                          23 ноября 2009 | 12:15

                          gurtz

                          Я не за кем не гоняюсь(Я-не правоохранительный орган),а "тяну свою лямку, пока не подохну"))).Вы перепутали-я не из КейДдиБи(вот, бы жизнь наладилась)
                        •  
                          23 ноября 2009 | 12:26

                          gurtz

                          Поймите, что я-ЧАСТНЫЙ ЧЕЛОВЕК, и от меня Вам никакой угрозы и быть не может!!!А, если Вы везде ищете шпионов КейДжиБи-то , это-Ваша БОЛЕЗНЬ.
                          •  
                            23 ноября 2009 | 13:56
                            /не я за вами гоняюсь, а вы за мной в очередь выстраиваетесь, сукины дети/ - это не моё к вам обращение, это должно стать вашим жизненным кредо, если хотите выжить
                            вы ведь юрист, насколько я правильно понял?
                            так и ведите себя так, чтобы в очередь к вам выстраивались за ваши услуги, да ещё денег бежали подзанять, чтоб на консультацию хватило, вот я о чём вам втолковывал
                            •  
                              23 ноября 2009 | 14:26

                              gurtz

                              Если Вы-преступник, то задержать Вас-задача правоохранительных органов.
                              Я являюсь юристом ГРАЖДАНСКИМ!!!Путать с милиционером-белая горячка-я даже в армии не служил,за что одна нью-канадка меня ненавидела)))))))))
                              •  
                                23 ноября 2009 | 14:42
                                похоже, мы не только в разных странах живём, но и на разных языках толкуем
                                вы ГРАЖДАНСКИЙ юрист? - флаг вам в руки! Станьте ЛУЧШИМ в своей профессии, понимаете? ЛУЧШИМ. Точка
                                тогда все ваши левацкие взгляды сами собой пройдут
                                •  
                                  23 ноября 2009 | 14:48

                                  gurtz

                                  А Вас не "осеняло", что человеку свойственны такие чувства, как ЖАЛОСТЬ и СОСТРАДАНИЕ????????????
                                  •  
                                    23 ноября 2009 | 15:39
                                    с такой "болезнью" трудно оказывать юр.услуги, но, кажется, вы говорили о СВЕРХБОГАТЫХ?
                                    •  
                                      23 ноября 2009 | 16:19

                                      art_c

                                      Именно так!На телефоне есть клавиша,которую,если станет стремно и я нажму, приедут те которым НИКОГО не жалко.Но. пока не приходилось.Мне и правда, жлко бомжа, нищую бабушку, и т.д.
                                      •  
                                        23 ноября 2009 | 18:57
                                        от того, что вы проявите жалость и сострадание к бабушке или бомжу, хуже вам точно не станет. Только не надо возводить это в ранг политики, потому как прикрываясь именно жалостью и состраданием, левацкая политика всегда несла боль и беду
                                  •  
                                    23 ноября 2009 | 15:46
                                    Эти презренные чувства свойственны не самому человеку, а его внутренней слабости, с которой необходимо бороться, искоренять из себя, вытравливать серной кислотой, выжигать калёным железом. Жалость унизительна, как для того кто жалеет, так и для того кого жалеют. Если же человек жалеет сам себя, он оказывается одновременно в обоих ипостасях, стало быть унижен вдвойне.
                                    Кто не борется со своими жалостью и состраданием одевает на ноги кандалы, а на шею хомут. Такой человек слишком слаб, чтобы противостоять реальному давлению жизни, конкурировать с другими за выживание. По биологическим законам природы выживает сильнейший, шансы такого сведены к нулю. Лишь объявленный нашим видом, персонально для себя, мараторий на естественный отбор, сохраняет ему жизнь, но куда лучше умереть, чем жизнь полная нужды и унижений - прозябание уготованное слабому.
                                    •  
                                      23 ноября 2009 | 16:22

                                      Эти презренные чувства свойственны не самому человеку

                                      Зачем тогда сохранять ЭТО(не человека, а суперагрессивную обезьяну)?
    •  
      22 ноября 2009 | 00:24
      За то что он своим примером доказывает (матем: по аналогу) что культурно-исторический близкий нам народ (православие, византийщина etc.) способен построить цивилизованное государство западного образца.
      А осознание этого российскими массами очень опасно для путинского режима
      •  
        22 ноября 2009 | 00:27

        я понимаю, что ты идиот, но западные образцы разные

        прозрачные общ. здания и кабинеты- это американизмы, в Европе же уважают сложность человеческой личности, доверяют человеку, а потому кабинет чиновника- непроницаем.
        •  
          22 ноября 2009 | 08:35
          А "Скорая" застряла в пробках
    •  
      24 ноября 2009 | 11:23

      Саакашвили это анти-Ленин сегодня.

      Саакашвили-это Ленин сегодня.
      Что картавый русофоб устроил красный цветной переворот за деньги западных "доброжелателей", что этот распространитель демократии по всему Кавказу, устроил розовую вакханалию на денежки того же дяди.
      •  
        24 ноября 2009 | 12:09

        дядя был разный и цели разные

        но главная разница в последствиях
  •  
    21 ноября 2009 | 20:49
    Сегодня Юля порадовала рассказом о Грузии.И про европейскую коррупцию всё верно, до российской конечно ещё далеко, но движение в этом направлении явно прослеживается. И даже правозащитники нонче в фаворе были, правда иностранные, но всё же.
    •  
      22 ноября 2009 | 08:39
      Тут, я думаю, дело не в коррупции, а в уровне зарплат. При этом я не думаю, что дома равноценны по качеству как проекта, так и его реализации.
      •  
        22 ноября 2009 | 11:34
        Здесь можно согласиться.Но после расширения ЕС уровень коррупции в Европе растёт не по дням, а по часам, по моему мнению.Страны не имеют границ и кроме свободного передвижения товаров и людей, так же свободно проникает и коррупция из новых стран-членов ЕС в старые.И с этим очень трудно бороться.Да и собственный моральный облик всё меньше волнует европейских чиновников, когда пахнет деньгами.
        •  
          22 ноября 2009 | 16:49
          Я позволю себе обратить Ваше внимание на фразу "коррупция побеждена на бытовом уровне". Ключевое слово "бытовом"
          •  
            22 ноября 2009 | 22:39
            Это никак не касается новых стран-членов ЕС.
            •  
              23 ноября 2009 | 09:36
              А с новорожденными всегда так - и писяются, и какаются, и болеют - и всё не вовремя.
  •  
    21 ноября 2009 | 20:50

    Saakashvili

    Spasibo! Xot' kakoi-to positiv!
    •  
      22 ноября 2009 | 02:36
      Ната, мы искренне рады успехам Грузии. Знайте, что злопыхают тут на сайте только гэбэшные тролли
      •  
        22 ноября 2009 | 08:52

        Знайте //Комментарии читателей газеты The Washington Post на статью президента Грузии Михаила Саакашвили 'Отвечая на российскую агрессию'

        SGlover910, 13:28: Саакашвили - самовлюбленный диктатор-неумеха, напортачил и хочет, чтобы американцы помогали разгребать. Я знаю, на чем он поднялся: ходил и окучивал наших 'стратегов', которые только и умеют, что по барам ходить, вроде Фреда Хайатта из Washington Post, и всяких прочих apparatchiks. Так называемое 'правое дело' Саакашвили вообще не связано с благополучием грузин, оно связано с безопасностью его драгоценной шкуры и его банковского счета. Он жулик и дурак.

        biswashira, 13:28: Господин президент Саакашвили, вы очень плохо умеет выбирать момент. В прошлый раз вы устроили войну с Россией, хотя ее можно было избежать, и наш госдепартамент не рекомендовал вам это делать, тем более в такой момент, когда весь мир смотрел Олимпийские игры. В следующий раз, когда вам вздумается с кем-нибудь повоевать, постарайтесь найти противника подходящей весовой категории. Кстати, вы не заметили, что США и весь остальной мир как раз пытаются не дать экономической системе рухнуть? Вам надо денег? Не дадим, у самих нет. Если нужно сочувствие - пожалуйста, сколько угодно.

        MinnieB9, 17:49: Слушай-ка, Микки, в России над тобой смеются и ждут, пока у вас не пройдут настоящие выборы и тебя не выкинут. Дик Чейни и Джим Бейкер могли бы строить в твоей стране поля для гольфа, только вот прибыли не будет, потому и не строят. Посмотри на карту. Где ты есть? Что ты можешь в одиночку? Тебя окружили. А твои Дик с Джорджем? Ты в курсе, что к нашим долгам сейчас добавился еще триллион? А они и так были гигантские. Думаешь, мы хотим воевать и влезть в долги еще больше? Русские только что договорились с казахами насчет нефти. Казахи знают, что русские не пропадут. Русские скупают недвижимость в Дубае. Русские туристы везде, они скупают лучшие места, строят виллы в Черногории.

        Твои приятели, Дик и Джордж, хотят ограбить американский народ. Единственное, что они могут, это стонами и воплями выбить для своих друзей из KBR и Backwater теплое местечко в Грузии, потому что из Ирака их попросили эвакуироваться. Тогда, может быть, налогоплательщики угомонятся и будут и дальше платить огромные налоги. Дик и Джордж хотят доить американского налогоплательщика, они придумали новую отмазку: так называемую российскую агрессию.

        Они-то, может, и добьются своего, но вот ты ничего не получишь. Грузины скоро поймут, что роста не будет и что путей к успеху нет, и возмутятся. Им нужны российские визы, возможность работать в России. Евросоюз на словах за тебя, они изображают сочувствие, а сами боятся, что везде начнут бегать безработные грузины. Они не дадут твоим ребятам шенгенские визы. Сам спроси у них, если думаешь, что я блефую. Ладно, в общем, поговори с ними, узнай, готовы они открыть границы для тебя и твоих ребят, или нет. Южная Осетия и Абхазия ненавидят тебя и любят Россию. Как ты это объяснишь? Ну? Забыл, наверное, про такую мелочь. Боже мой, и зачем мы связались с этим тупицей.
        •  
          22 ноября 2009 | 09:49

          igorrr; Знайте //Комментарии читателей газеты The Washington Post

          Боже, какой дурак...
          •  
            22 ноября 2009 | 10:09

            Какой дурак//"Не обижайся, шашлычок, но я за русских" ("The Washington Post", США)

            Комментарии читателей газеты The Washington Post на статью президента Грузии Михаила Саакашвили 'Отвечая на российскую агрессию'

            lohengrin, 18:48: Дорогой Саки, ты прогадил свою страну по собственной глупости, мы только что дали тебе миллиард долларов, заработанные с великим трудом, и это при том, что хуже, чем сейчас, у нас было только в великую депрессию. Заткнись, бери деньги и ползи обратно в свою дыру, откуда ты приполз, пока мы не передумали.

            hsgskemoose, 18:49: Уаааа! Рынок рушится, а на меня никто не обращает внимания! Уаааа! Смотрите на меня! Вот шут гороховый. Ты что, не в курсе, у нас через два месяца выборы! Ты и сейчас никому не нужен, а потом будешь еще более никому не нужен. Американский народ наконец-то понял, что необязательно платить из собственного кармана, чтобы выручить всех остальных. Так что хватай себя за ботинки и хватит 'дразнить медведя'...

            Troglodyte, 19:14: Ага! Ври дальше, Джордж! Мы прекрасно знаем, что у тебя за демократия. Ты душишь оппозицию, устраиваешь похищения лидеров оппозиции, сажаешь их в тюрьму, воюешь с мирными демонстрациями! Приостановить действие конституции, как раз когда идут протесты, - отличная идея! Беда у вас в вашей части света, плакать хочется.

            drankland, 00:30: Не обижайся, шашлычок, но я за русских. Ты сам всего этого захотел. Поверить не могу, что русские настолько сдержали себя.
            •  
              22 ноября 2009 | 14:44

              ("The Washington Post", США)

              Лет 20 назад проходили первые телемосты СССР-США. С нашей стороны вел Познер. И вот встает американец и задает вопрос: "В газете The Washington Post" было .... , как Вы к этому относитесь?", через некоторое время этот же человек задает другой вопрос с той же ссылкой.Когда тот же американец задал третий вопроc с ссылкой на эту газету, Познер спросил его: "А, что The Washington Post, это ваше евангелие?"
              Восторг американцев был неописуем.
              •  
                22 ноября 2009 | 14:51
                Ну что поделать если бесноватого угораздило публиковаться именно в этой газете.

                Не сотвори себе кумира - мысль актуальная,особенно для этого анклава либерализма - многие здесь кроме ЭМ ничего не знают и знать не хотят
                •  
                  22 ноября 2009 | 15:23

                  igorrr

                  Как я понимаю, есть две стороны.
                  А где комментарии другой?
                  Нет, вот ссылку дай, просто интересно посмотреть все комментарии, или ты на сайте модератор?
                  •  
                    22 ноября 2009 | 15:38

                    ссылку дай// Не проблемма

                    http://www.inosmi.ru/world/20080925/244241.html
                    •  
                      22 ноября 2009 | 15:45

                      igorrr

                      Понятно, модератор не вы.
                      Это радует.
            •  
              22 ноября 2009 | 14:57
              Игорь, а с какого бодуна вы принимаете визжание русскоговорящей вашингтонской публики (или даже российской, постящей по-английски)за мнение рядового американца?

              да сдалась эта Джорджия рядовому американцу, он вообще не может отличить луну от солнца, а по вам - так он даже Вашингтон пост читает

              и вообще, не могли бы вы дать мне ссылку на эту статейку7
            •  
              22 ноября 2009 | 23:46

              читатели газеты Вашингтон пост

              Профессор же предупреждал: никогда не читайте до обеда американских газет!
        •  
          22 ноября 2009 | 11:31
          Честно говоря, меня мало интересует чье-либо мнение, у меня есть свое
          А сепаратисты , вернее их главари, естественно любят Россию - халява. Ну и кормите их.
          •  
            22 ноября 2009 | 11:35
            Тогда что Вас заставляет пургу гнать про злопыхательства тролей ?

            Или Вы считаете что костлявая рука фсбы протянулась и к горлу американского обывателя ?
            •  
              22 ноября 2009 | 11:43
              мне фиолетово относительно американских обывателей, а вот гопоту гэбэшную, вещающую по всем телеканалам и позорящую Россию, я ненаважу всей душой
              •  
                22 ноября 2009 | 12:08

                Аналогично мне до ерейских ,грузинских ну и местных русофобоподобных

                А какое Ваше дело до России ?

                Может Вам как гражданке Израиля лучше озаботиться насильником Президентом да вором прмьером ?
                •  
                  22 ноября 2009 | 13:01
                  СВОИМИ УЖЕ ОЗАБОТИЛИСЬ - ОБА ПОД СУДОМ. а ВАШИ - ВАМИ ПРАВЯТ. РАЗНИЦУ ЧУЕТЕ? а МНЕ ДЕЛО ДО рОССИИ ЕСТЬ, КАК ЕЕ ГРАЖДАНКЕ.
                  •  
                    22 ноября 2009 | 13:10

                    Разницу чуете // Ясен пень

                    Мы конечно с ЕБНом сильно почудили , но президента насильника наш народ не выбирал и выбирать ,уверен, не будет .
                    •  
                      22 ноября 2009 | 15:31

                      Может Вам как гражданке Израиля лучше озаботиться насильником Президентом да вором прмьером ?

                      А вот ответьте мне на простой и риторический вопрос.
                      А вот что будет, если Путин, Медведев, или думский чин попроще, Жириновский например, свою секретаршу за попку тронет.
                      И та посмеет свой ротик открывши, сказать что он ее дескать……поимел, выражаясь народным языком. Вот через, сколько часов и где она будит???? Вот что мне интересно……
                      А может вы мне ответите, сколько раз Путин, Медведев, и чины попроще, попок женских перетрогали за время их президентства, депутатства…..
                      Вот то-то и оно, у вас лапать, можно безопасно, а у нас за это наказывают, вот тут и разница дорогой. Почувствуй разницу.
                      •  
                        22 ноября 2009 | 16:13

                        А вот что будет, если Путин, Медведев, или думский чин попроще, Жириновский например, свою секретаршу за попку тронет.

                        а для чего они идут секретутками работать? Или думаете.... а вообще "заводы стоят одни гитаристы" и секретарши.

                        И не путайте, президент КЛИНТОН осчастливил женщину, а еврейский главарь ИЗНАСИЛОВАЛ.
                        •  
                          22 ноября 2009 | 16:30

                          А на себя посмотреть, слабо? :))))

                          •  
                            22 ноября 2009 | 22:42

                            А на себя

                            а я вообще не президент, пока... еще... нет

                            а женщин я люблю... пока... ещё... да
                            •  
                              22 ноября 2009 | 23:45

                              solomon30

                              Я рад, что вы не импотент.
                              Но это не значит, что вас нельзя обвинить,
                              Так что не зарекайтесь……
                              •  
                                23 ноября 2009 | 00:38

                                Я рад, что вы не импотент.

                                неа, для Вас в этом радости быть не должно.

                                И главное, "вы" пишется с большой буквы если обращаешься к одному человеку, и с маленькой если к группе.
                                Значит если имел ввиду меня, а не некую группу лиц, то надо писать Вы, Вас, Вам и так далее
                                •  
                                  23 ноября 2009 | 00:51

                                  solomon30

                                  Дрогой, я рад, что вы не импотент,
                                  И моя радость поврете мне, не бескорыстна….
                                  Какой человек, такое и “вы”
                    •  
                      22 ноября 2009 | 20:27
                      Да Вы знать никогда не будете о преступлениях чиновников высшего звена!
                    •  
                      22 ноября 2009 | 21:35
                      рпезидент у нас фигура ничего не значащая - указы о помиловании и встречи с гостями - вот и все обязанности. Как выбрали, так и посадим.
                      Но что выбрали вы! Никакой насильник не нужен))- Пу вас вы... по согласию.
                    •  
                      23 ноября 2009 | 01:22

                      Игорь, случай из жизни

                      В 2006 в июне вычитала на злобном Кавказ-центре по поводу исторического поцелуя мальчика Никиты в живот коммент чей-то, мол, за Несравненным и раньше замечался настораживающий интерес к мальчикам. И даже вроде где-то в глубинах ГБ компроматик кое-какой имеется для внутренного пользования. Я тогда не придала этому особого значения и фамилию автора тут же забыла. Через несколько месяцев еще коммент по поводу исторической фразы Солнцеликого, мол, мы все завидуем Кацаву, который 10 баб изнасиловал, и опять гнусные инсинуации по поводу морального облика лидера нации. И в этот раз не обратила я внимания на автора, фамилия была совершенно неприметная. Еще через какое-то время, уже зимой, разбираю я залежи распечаток и натыкаюсь сначала на одну статью, потом на другую - в глаза сразу бросилось то самое неприметное имя автора - Александр Литвиненко, о котором уже говорил весь мир.

                      Так что, конечно, насильников вы не выбираете, а убиваете людей такими чудовищно изощренными способами исключительно из любви к искусству.
            •  
              22 ноября 2009 | 11:57

              igorrr; Или Вы считаете что костлявая рука фсбы протянулась и к горлу

              Дурак, ты вообще думать можешь? Хоть изредка?
              •  
                22 ноября 2009 | 12:03

                .Дышите глубже - колбасить не так сильно будет

                Балбес , ты вопрос от утверждения отличить в состоянии ?
            •  
              22 ноября 2009 | 13:35

              Вы считаетре, что среди американских обывателей нет идиотов?

              У вас слишком высокое мнение об американцах. Там достаточно своих идиотов. И они тоже умеют писать, как и вы. И даже - по английски, как ни странно. Так что лозунг "идиоты всех стран едины" никто не отменит. Это очень большое сообщество. Скоро оно будет править миром, если уже не правит. Все признаки есть.
              И еще идиоты из одной страны очень любят ссылаться на им подобных из другой. Хвастаются, что они не одиноки в своем идиотизме. Но как раз в этом никто не сомневается. Можете это лишний раз не подтверждать. Зачем ломиться в открытые ворота.
              •  
                22 ноября 2009 | 14:04

                мнение об американцах// Я Вас умоляю

                Процитированные мною высказывания относяться к числу наиболее вменяемых .

                Там всё гораздо более запущенно

                Вот один случай...

                «Однажды ко мне пришла на приём Бетти Мэдлин, прекрасно выглядевшая тридцатитрёхлетняя женщина. ?Я чувствую себя ничтожеством. Я несчастна. Я окончила всего лишь среднюю школу, а мой муж - профессионал. Все его друзья - тоже выпускники колледжей. Я не могу поддерживать разговор в их компании. Я вечно чувствую себя ниже них", - призналась она».

                Трудный случай, что и говорить. Но наш психолог не пал духом. Не прошло и нескольких сеансов, как его осенило: «В ходе наших занятий я понял, что проблемы Бетти исходят из её необразованности».

                Вот это я называю озарением!..

                Программа, предложенная специалистом для решения проблемы, выглядела так: «...чтобы стать полноценной личностью, Бетти будет: а) читать и б) развивать в себе интересы».

                Для этого «Бетти поступила на курсы английского (то есть родного. - А.И.) языка, где основной акцент делался на обогащение словарного запаса. Её нежелание читать объяснялось главным образом непониманием ключевых слов. В заключение нашего курса я поставил перед Бетти две задачи:

                - Ежедневно прочитывать две колонки статьи из газеты, выписывать непонятные слова и находить в словаре их определения. Она должна была прочесть колонку дважды, а при необходимости - трижды, чтобы правильно понять содержание.

                - Записать на магнитофон собственный пересказ, смысл написанного в каждой колонке. После этого - повторить, добавив «я согласна» или «я с этим не согласна», и объяснить почему. В заключение она должна была прослушать запись своего пересказа и внимательно прислушаться к тому, как и что она говорит».

                Но это еще не вся культурно-воспитательная программа. Помимо вышеописанных почти невероятных умственных усилий Бетти должна была еще во время уборки «слушать классическую музыку: одна пластинка в течение пяти дней». Тут главное, чтобы передоза не случилось.

                И, в общем, все кончилось благополучно... «Наша программа себя оправдала, - пишет автор книги, - Бетти стала регулярно читать ?Тайм" и ?Ньюсуик". Она начала читать книги. Когда книга казалась ей слишком заумной, она откладывала её как ?пока слишком трудную" и принималась за другую. Через полгода самообразования Бетти... начала принимать участие в разговорах (с приятелями мужа. - А.Н.)».

                Представляю себе их изумление: ЭТО заговорило!

                Одно мне непонятно в данной истории - зачем выпускник колледжа женился на табуретке? Или они там все деревянные?

                http://www.duel.ru/200710/?10_8_1
                •  
                  22 ноября 2009 | 14:16

                  Тогда зачем на них ссылаться, как на последнюю инстанцию?

                  Аргументируйте сами и от себя. Ну уж в кранем случае используйте признанных авторитетов, а не отклики безвестных идиотов-читателей. Что они доказывают? Впрочем не буду повторяться.
                  P.S. Почему мужчины иногда женятся на идиотках? Да и не иногда, а довольно часто. А вы разве не знаете?
                  •  
                    22 ноября 2009 | 14:26

                    Тогда зачем на них ссылаться

                    Мадам еврейка сообщила мадам грузинки что типа все в Солнечной души не чают , а кто супротив тот злобный Агент.

                    Приведя цитатки я просто показал тупость подобного утверждения
                    •  
                      22 ноября 2009 | 14:57

                      В Штатах живут разные люди, игорь.

                      В том числе негры и, даже. арабы, не говоря уже о белых либералах из тех, которых пролетарский вождь называл "полезными идиотами". Некоторые из них просто ненавидят эту страну и своих сог8раждан, как, например, тот майор, который недавно убил 13 своих сослуживцев. Причем о его взглядах знали, но ... свобода. Это Америка, его даже не уволили из армии.Было бы не демократично.
                      Поэтому мнения там. как и в России, можно найти самые разные. Важны преобладающие. Надеюсь, вы не сомневаетесь, что в Штатах преобладают мнения в поддержку Грузии? Или уж вам авсем промыла мозги наша пропаганда?
                      •  
                        22 ноября 2009 | 15:03

                        Надеюсь, вы не сомневаетесь,

                        Почему же не сомневаюсь , очень даже сомневаюсь .Более того уверен что большинство и не подозревают о существовании Грузии ( не штата )в частности и грузин в целом .

                        Вот щас фильмец снимут - узнают ,в дозированных рамках заложенной в фильме пропаганды.

                        •  
                          22 ноября 2009 | 15:21

                          Так и у нас большинство о Грузии не знает!

                          Ну кроме того, что она есть, да и то не все и это знают. А ведь рядом. Я ведь писал о думающем большинстве. Безработные негры, круглосуточно потреблющие героин вообще ни о чем не знают. Это для вас пример и оправдание?
                  •  
                    22 ноября 2009 | 14:41

                    разве не знаете?

                    Я не про женятся я про Пиндостан в целом .
                    Вы по ссылки ходили ?

                    ...В Милуоки одного гражданина посадили на 21 год. Угадайте, за что? Он кошку убил. Кошка - это такое маленькое четырёхногое животное, их много. Нет, конечно, не только за кошку! Логика судьи была гораздо глубже: преступник не просто кошку убил, он вообще человек неприятный. Подняв на бедолагу досье, судья обнаружил, что в 1973 году тот подрался, и в 1986 был с ним нехороший инцидент, и в 1982 он мужика бутылкой стукнул. Да он по жизни хулиган! А теперь вот кошку своей жены грохнул. Несчастное существо спряталось от изверга под кроватью, но это не остановило садиста. Пуля из пистолета 22 калибра оборвала жизнь домашней любимицы. Спрашивается, нужен нам такой зверь в свободной стране? Ясен перец, не нужен... Поэтому - «столыпинский вагончик по рельсам тук-тук-тук». Если бы в России кого-то приговорили к 21 году за кошку, страна бы вздрогнула. Мы говорим, что у нас очень жестокие законы. Да у нас даже при Сталине такого не бывало.

                    ...Перед человеком, отсидевшим в Америке, закрываются все двери, перекрываются все возможности карьерного роста. Это происходит неофициально. Это происходит фактически. А сесть в Америке - как два пальца... Мы не удивляемся тому, что в России больше миллиона человек сидит, привыкли, что у нас едва ли не самое большое в мире число заключенных на сто тысяч населения. Делаем скидку на собственную дикость. Мол, вот в цивилизованных странах... Америка - страна цивилизованная. А сидит в ней народу больше, чем в дикой России. И в абсолютном выражении, и в относительном.

                    ...Впрочем, россиян (из тех моих приятелей, кому я рассказывал удивительные закидоны американского правосудия) больше всего поразила не история с кошкой и дядькой, а совсем другое. В Штате Юта дают год тюрьмы за супружескую измену и полгода за добрачный секс. В штате Мэриленд - ужаснись, сексуально продвинутая Россия! - некто Стивен Шохет получил 5 лет за... оральный секс, который в этом штате запрещён. И не только в этом! Ещё в 23 штатах за несанкционированный властью секс можно получить от 30 суток до пожизненного. Кафка! Оруэлл! «Если вы еще на свободе, это не ваша заслуга, а наша недоработка!»

                    - Дикая страна! - не сговариваясь, воскликнули трое моих знакомых, когда услышали про это. Они правы: подобного нарушения прав человека нет, кажется, уже ни в одном государстве, считающем себя цивилизованным.
                    •  
                      22 ноября 2009 | 15:13

                      Страна совсем дикая и не демократичная, игорь!

                      Но что поделать? Подскажите как нам ее исправить, разве что атомной бомбой трахнуть! Так ведь могут ответить, суки. АК как инакче с ими поступать, если они уголовников не уважают. У них, например. человек, отсидевший за изнасилование, и думать не моги, чтобы стать президентом. ну что это за демократия. ну пошалил в молодости, с кем не бывает, гормоны играли, так что теперь до конца жизни ему в президентах не быть? Дикая страна, согласен с вами. То ли дело у нас, режь, грабь насилуй, потом :
                      "Вдруг у разбойника лютого совесть Господь пробудил" и все и в президенты его. Вот это правильно.
                      А особенно возмутительно, что они кошек защищают. Уж совсем шариковым житья нет. А они так любят кошек давить. Ну что это за демократия.
                      А если серьезно, то по-моему садист, убивший кошку ли собаку, способен убить и человека. Только страх ответственности удерживает его от этого. Если будет уверен в безнаказанности, то убьет. Я солидарен с судьей, изолировавшем его от общества. Здесь я тоже не демократичен. Не люблю ублюдков, издевающихся над животными. Уверен, что так они проявляют свою жестокость и возмещают невозможность издеваться над людьми.
                      Ваш пример очень неудачен, если вы сами не садист.
                      •  
                        22 ноября 2009 | 15:30

                        Ну да я понимаю что американская кошка гораздо более ценна как какой то там иракец

                        Американский солдат, отпустивший иракских пленных и приказавший им бежать, а затем расстрелявший их, признан виновным в убийстве по неосторожности. Об этом сообщили представители базы Форт-Кэмпбелл в Кентукки. 24-летний сержант Рэймонд Джируард из Теннеси изначально обвинялся в преднамеренном убийстве и мог получить пожизненный срок. Однако он был оправдан судом по этим обвинениям .
                        •  
                          22 ноября 2009 | 15:41

                          igorrr


                          Я не оправдываю действия американского солдата, если это действительно было так. Но ради справедливости.



                          По собранным группой "Мемориал" свидетельствам, российские солдаты продолжали вести огонь по подозреваемым повстанцам даже после того, как им сообщили, что на линии огня находятся гражданские лица, и во время боя использовали двух задержанных в качестве "живых щитов". Свидетели сказали, что эти двое были еще живы, когда кончился бой, но что их тела вскоре после того были обнаружены вблизи одного местного военного штаба. "Тела обоих были изувечены, - писал г-н Орлов. - У них были отрезаны уши, носы и половые органы".

                          http://www.inosmi.ru/untitled/20020117/139942.html

                          •  
                            22 ноября 2009 | 15:51
                            Ну если только ради справедливости то Вам всё же лучше было бы обратить взор прежде всего на себя

                            Как передает корреспондент Би-би-си в Иерусалиме Катя Адлер, в пятницу израильская правозащитная организация "Ба-Целем" выступила с обвинениями, что во время проведения военной операции в городе Наблусе на Западном берегу реки Иордан израильские военные использовали двоих палестинских подростков , 15-летнего юношу и 11-летнюю девочку, в качестве живого прикрытия.
                            •  
                              22 ноября 2009 | 16:06

                              Ну они вам еще и не такое расскажут. :)))))

                              В тот же день (19 ноября) радиостанция "Решет Бет" в 13 часов дня передала такое сообщение: мировой суд в Иерусалиме рассматривал иск палестинского подростка к израильской полиции. Некоторое время назад этот подросток участвовал в демонстрации против строительства бетонной стены, призванной защитить мирных израильтян от террористов. По словам истца, когда прибывшая полиция потребовала разойтись, он повернулся, чтобы уйти. В этот момент один из полицейских окликнул его, когда он повернулся, прицелился и выстрелил в подростка, попав резиновой пулей тому в глаз.

                              Подросток требовал присудить ему за нанесенный ущерб несколько миллионов шекелей.

                              Ответчик (полиция) представил в суд видеозапись того события. Из нее видно, что глаз истца пострадал от камня, брошенного другим участником "мирной" демонстрации.

                              Судья отклонил иск и более того - обязал истца возместить полиции судебные издержки - 60 тысяч шекелей.

                              К сожалению, информацию об этом сообщили только один раз, больше ни по какому каналу ни разу не повторили, не было об этом информации и на Интернет-сайтах, и я не могу назвать ни имени судьи, вынесшего это решение, ни имени адвоката, подавшего иск (имя несовершеннолетнего палестинца, разумеется, публиковать по израильским законам нельзя). Автором репортажа из зала суда была Ади Меири.

                              И как "Бецелем" оценит такую "правду" своего подзащитного? Или сфальсифицированную видеокассету, якобы запечатлевшую расстрел солдатами ЦАХАЛа мальчика из Газы Ибрагима Дура?

                              Эти "правдивые отчеты" имеют одно предназначение: запугать израильских офицеров, израильское правительство, грозя международным трибуналом, лишить их возможности защищать мирное население от террористов.


                              18 ноября (накануне выступления госпожи Сарагусти по израильскому радио) сенсация, которая открывала все блоки новостей британского радиоканала Би-Би-Си - в пять утра, в пять тридцать, в шесть, шесть тридцать и так далее до двух часов дня - была такой: "Израильское правительство утвердило план строительства 900 домов (900 houses) в оккупированном Восточном Иерусалиме" (цитата дословная).

                              За рулем я постоянно слушаю Би-Би-Си (чтобы в ушах все время был английский - а в Израиле на этом языке ловишь только эту станцию), и не помню, чтобы в мире за последние годы произошло еще какое-то событие, которое заслужило бы такого активного освещения на Би-Би-Си! Даже теракты 11 сентября 2001 года передавали как новость всего несколько часов, потом на первый план вышли другие события, а о тех ужасных терактах рассказывали без истерик в рамках радиожурналов. Подозреваю, что сенсацией о "преступных строительных" планах сионистов Би-Би-Си открывало свои сводки новостей и после двух часов - я просто переключился на "Решет Бет", слушать мою любимую музыкальную передачу "Ригъэй кесем" ("Чарующие мгновения").

                              В тот день в мире совершались теракты с многочисленными жертвами, гибли десятки людей при взрывах в шахтах, тонули корабли с нелегальными эмигрантами, велись бои в Афганистане и Пакистане, сотни детей умирали от голода, происходили природные катаклизмы, но для Би-Би-Си важнейшим событием на планете было - даже не строительство, и не планирование - а только удовлетворение муниципальной комиссией по строительству ходатайства о выделении участков земли под жилые (жилые!) дома.

                              Евреи собрались строить себе жилье! О, можно ли представить более страшное злодейство! К чему еще нужно срочно привлечь внимание всей мировой прогрессивной общественности? Может, высадка марсиан заслужит у этой станции большего внимания? Сомневаюсь.

                              Вот такими способами оно и формируется - очень правдивое общественное мнение.

                              •  
                                22 ноября 2009 | 16:13
                                Ну если у Вас такой негатив ко своим собственным правозащитникам ,откуда слепая вера нашим ?
                                •  
                                  22 ноября 2009 | 16:26
                                  А при чем тут негатив?
                                  Я знаю просто, что они из себя представляют,
                                  и какая организация, что из себя представляет……
                                  И сколько врут и они покупаются.
                                  Вот вам еще один пример:


                                  История с "ливанским фотошопом", вынудившая агентство Reuters отозвать порядка тысячи снимков своего корреспондента в Ливане Аднана Хаджа за его пристрастие к подрисовке и постановкам, повторяется теперь и в Секторе Газа. На сей раз речь идет не о добавлении клубов дыма и позировании с трупами детей, а о предумышленном искажении фактов и подписей под фотографиями. При этом, как и в предыдущей истории, целый ряд несуразностей первыми заметили англоязычные блогеры.

                                  Reuters 27 августа сообщило, что его бронированный джип, в котором находились сотрудник агентства Фадель Шада и "местный журналист, работающий на интернет-издание" Саббах Хмайда (оба – граждане ПА), был обстрелян с израильского боевого вертолета в квартале Газы Саджаийе. В этом квартале велись боевые действия против группы палестинских боевиков. По словам очевидцев, сообщает фотограф Reuters Хатем Муса, заснявший джип после инцидента, в машину попали две ракеты. Оба журналиста пострадали: работник агентства легко, а вот местному журналисту пришлось хуже – его госпитализировали. Как сообщило агентство, удар был настолько мощным, что двери джипа раскрылись настежь, одно из бронированных стекол разлетелось вдребезги, и обоих журналистов посекло "шрапнелью". Шада сообщил, что он был ранен в руку и в ногу.

                                  Израильская армейская пресс-служба подтвердила факт атаки по некоему джипу в районе Саджайие. При этом было отмечено, что автомобиль атаковали, поскольку он "подозрительно двигался в районе боевых действий и не имел всех необходимых опознавательных знаков", по которым можно было бы определить, что в нем находятся журналисты. Военные выразили сожаление по поводу того, что пострадали сотрудники СМИ.

                                  Для опровержения слов армейской пресс-службы сотрудники Reuters опубликовали с десяток фотографий белого джипа, разрисованного по всей поверхности символикой агентства, надписями "ПРЕССА" и "ЗАРУБЕЖНЫЕ ЖУРНАЛИСТЫ" на трех языках. Вот тут они и попались на крючок дотошных блогеров. Достаточно рассмотреть фото машины, чтобы понять, что никакая ракета (и уж тем более две) в нее не попадала. Есть достаточно снимков, сделанных после попадания ракет в машины высокопоставленных исламистов в той же Газе, чтобы понять, что обычно в результате от автомобилей остаются закопченные обломки и четыре горящих колеса в разных местах перекрестка, а то и квартала. И несколько тяжело опознаваемых трупов. В этом же случае машина цела и никаких следов копоти или поражений на ее бортах нет.

                                  "Скорее всего, в машину попала особая ракета, которая рассыпает по крыше ржавчину", - пошутил один из блогеров. Автомобиль – джип "Лендровер" – совсем, кстати, не бронированный (как утверждается в сообщении агентства), действительно ржавый до невозможности. Имеющиеся в наличии отличительные "пресс-знаки" - выгоревшие и тоже покрытые толстым слоем коррозии. Кое-кто из блоггеров даже предположил, что речь идет о машине, найденной на свалке.

                                  На крыше автомобиля видно одно отверстие, треугольного сечения, причем края ржавой дыры... подняты вверх. То есть, как отмечает другой блогер, если какая ракета и проходила через крышу, так скорее ее запускали из салона автомашины. Внутренности джипа, заснятые фотографами, полны битого стекла, происхождение которого неизвестно: стекла машины действительно треснули, но не выбиты. Кроме осколков в машине довольно много мусора, вероятно, ее хозяин просто был не очень аккуратен.

                                  Интересно, что одним из самых наблюдательных скептиков явился Майкл Везерфорд, бывший специалист американских ВВС с 26 летним стажем анализа фото- и аэросъемки. Имея опыт расследования множества случаев попадания различного рода ракет в те или иные цели, он отмечает, что ни один из фактов, приведенных журналистами Reuters, по сути не соответствует действительности. И отмечает, что любая ракета, разорвавшаяся на достаточном для поражения журналистов расстоянии от машины, оставила бы сотни следов на самом джипе, который если от чего и пострадал, так скорее от отсутствия ухода за ним.

                                  Другой вопрос, задаваемый дотошными блогерами, заключается в том, как попала в журналистов "шрапнель", если стенки машины не пострадали? Впрочем, некоторые газеты пишут о том, что люди в момент поражения находились вне машины и ракеты не попали в нее, а упали рядом. Тогда каково происхождение обнаруженной на сидениях крови? И, кроме того, если ракеты не попали в саму машину, на каком основании делается вывод, что именно автомобиль с соответствующей маркировкой был целью атаки?

                                  Кстати, как было замечено, на разных фотографиях несомого на носилках Фаделя Шады кровь постоянно наличествует только в виде пятен с правой стороны его бежевой рубашки. Белая майка под ней чиста. А вот на самой правой руке кровь появляется чуть позже, что вызывает вопрос о ее происхождении. Как и происхождение крови, размазанной по дверям машины.

                                  Нашлись и иные несостыковки. Оказалось, что западное агентство теперь считает Сектор Газа территорией... Исламской Республики Иран. Этот вывод можно сделать из того факта, что "журналист местных палестинских сетевых СМИ" Саббах Хмайда на самом деле работает на Iranian World TV.

                                  Как отмечают уже набившие руку на поиске подделок блогеры, одной из основных, по их мнению, причин возникновения скандала с обстрелом машины была попытка сгладить ущерб, нанесенный похищением палестинскими боевиками двух журналистов телекомпании Fox News. Странно то, что информация об освобождении американца Стива Сентанни и новозеландца Олафа Вига после насильного перевода в ислам и "усиленной активности" премьер-министра Палестинской автономии от ХАМАС Исмаила Хании, практически совпала по времени с объявлением об обстреле автомобиля израильтянами.

                                  Скорее всего, полагают скептики, действительно в Газе был обстрелян какой–то автомобиль. Однако это был вовсе совсем не ржавый "Лендровер" Reuters. Оказавшиеся поблизости палестинские журналисты могли согласиться (даже не по своей воле) сыграть роль жертв обстрела. Правда, автомобиль явно не успели достаточно тщательно подготовить.

                                  Разумеется, это всего лишь версия произошедшего. Хотя многим она представляется куда более убедительной, чем та, что была описана журналистами одного из ведущих западных новостных агентств.
                                  И палестинцы талантливы.

                                  http://www.utro.ru/articles/2006/08/31/579261.shtml


                                •  
                                  22 ноября 2009 | 16:28

                                  igorrr

                                  А при чем тут негатив?
                                  Я знаю просто, что они из себя представляют,
                                  и какая организация, что из себя представляет……
                                  И сколько врут и они покупаются.
                                  Вот вам еще один пример:


                                  История с "ливанским фотошопом", вынудившая агентство Reuters отозвать порядка тысячи снимков своего корреспондента в Ливане Аднана Хаджа за его пристрастие к подрисовке и постановкам, повторяется теперь и в Секторе Газа. На сей раз речь идет не о добавлении клубов дыма и позировании с трупами детей, а о предумышленном искажении фактов и подписей под фотографиями. При этом, как и в предыдущей истории, целый ряд несуразностей первыми заметили англоязычные блогеры.

                                  Reuters 27 августа сообщило, что его бронированный джип, в котором находились сотрудник агентства Фадель Шада и "местный журналист, работающий на интернет-издание" Саббах Хмайда (оба – граждане ПА), был обстрелян с израильского боевого вертолета в квартале Газы Саджаийе. В этом квартале велись боевые действия против группы палестинских боевиков. По словам очевидцев, сообщает фотограф Reuters Хатем Муса, заснявший джип после инцидента, в машину попали две ракеты. Оба журналиста пострадали: работник агентства легко, а вот местному журналисту пришлось хуже – его госпитализировали. Как сообщило агентство, удар был настолько мощным, что двери джипа раскрылись настежь, одно из бронированных стекол разлетелось вдребезги, и обоих журналистов посекло "шрапнелью". Шада сообщил, что он был ранен в руку и в ногу.

                                  Израильская армейская пресс-служба подтвердила факт атаки по некоему джипу в районе Саджайие. При этом было отмечено, что автомобиль атаковали, поскольку он "подозрительно двигался в районе боевых действий и не имел всех необходимых опознавательных знаков", по которым можно было бы определить, что в нем находятся журналисты. Военные выразили сожаление по поводу того, что пострадали сотрудники СМИ.

                                  Для опровержения слов армейской пресс-службы сотрудники Reuters опубликовали с десяток фотографий белого джипа, разрисованного по всей поверхности символикой агентства, надписями "ПРЕССА" и "ЗАРУБЕЖНЫЕ ЖУРНАЛИСТЫ" на трех языках. Вот тут они и попались на крючок дотошных блогеров. Достаточно рассмотреть фото машины, чтобы понять, что никакая ракета (и уж тем более две) в нее не попадала. Есть достаточно снимков, сделанных после попадания ракет в машины высокопоставленных исламистов в той же Газе, чтобы понять, что обычно в результате от автомобилей остаются закопченные обломки и четыре горящих колеса в разных местах перекрестка, а то и квартала. И несколько тяжело опознаваемых трупов. В этом же случае машина цела и никаких следов копоти или поражений на ее бортах нет.

                                  "Скорее всего, в машину попала особая ракета, которая рассыпает по крыше ржавчину", - пошутил один из блогеров. Автомобиль – джип "Лендровер" – совсем, кстати, не бронированный (как утверждается в сообщении агентства), действительно ржавый до невозможности. Имеющиеся в наличии отличительные "пресс-знаки" - выгоревшие и тоже покрытые толстым слоем коррозии. Кое-кто из блоггеров даже предположил, что речь идет о машине, найденной на свалке.

                                  На крыше автомобиля видно одно отверстие, треугольного сечения, причем края ржавой дыры... подняты вверх. То есть, как отмечает другой блогер, если какая ракета и проходила через крышу, так скорее ее запускали из салона автомашины. Внутренности джипа, заснятые фотографами, полны битого стекла, происхождение которого неизвестно: стекла машины действительно треснули, но не выбиты. Кроме осколков в машине довольно много мусора, вероятно, ее хозяин просто был не очень аккуратен.

                                  Интересно, что одним из самых наблюдательных скептиков явился Майкл Везерфорд, бывший специалист американских ВВС с 26 летним стажем анализа фото- и аэросъемки. Имея опыт расследования множества случаев попадания различного рода ракет в те или иные цели, он отмечает, что ни один из фактов, приведенных журналистами Reuters, по сути не соответствует действительности. И отмечает, что любая ракета, разорвавшаяся на достаточном для поражения журналистов расстоянии от машины, оставила бы сотни следов на самом джипе, который если от чего и пострадал, так скорее от отсутствия ухода за ним.

                                  Другой вопрос, задаваемый дотошными блогерами, заключается в том, как попала в журналистов "шрапнель", если стенки машины не пострадали? Впрочем, некоторые газеты пишут о том, что люди в момент поражения находились вне машины и ракеты не попали в нее, а упали рядом. Тогда каково происхождение обнаруженной на сидениях крови? И, кроме того, если ракеты не попали в саму машину, на каком основании делается вывод, что именно автомобиль с соответствующей маркировкой был целью атаки?

                                  Кстати, как было замечено, на разных фотографиях несомого на носилках Фаделя Шады кровь постоянно наличествует только в виде пятен с правой стороны его бежевой рубашки. Белая майка под ней чиста. А вот на самой правой руке кровь появляется чуть позже, что вызывает вопрос о ее происхождении. Как и происхождение крови, размазанной по дверям машины.

                                  Нашлись и иные несостыковки. Оказалось, что западное агентство теперь считает Сектор Газа территорией... Исламской Республики Иран. Этот вывод можно сделать из того факта, что "журналист местных палестинских сетевых СМИ" Саббах Хмайда на самом деле работает на Iranian World TV.

                                  Как отмечают уже набившие руку на поиске подделок блогеры, одной из основных, по их мнению, причин возникновения скандала с обстрелом машины была попытка сгладить ущерб, нанесенный похищением палестинскими боевиками двух журналистов телекомпании Fox News. Странно то, что информация об освобождении американца Стива Сентанни и новозеландца Олафа Вига после насильного перевода в ислам и "усиленной активности" премьер-министра Палестинской автономии от ХАМАС Исмаила Хании, практически совпала по времени с объявлением об обстреле автомобиля израильтянами.

                                  Скорее всего, полагают скептики, действительно в Газе был обстрелян какой–то автомобиль. Однако это был вовсе совсем не ржавый "Лендровер" Reuters. Оказавшиеся поблизости палестинские журналисты могли согласиться (даже не по своей воле) сыграть роль жертв обстрела. Правда, автомобиль явно не успели достаточно тщательно подготовить.

                                  Разумеется, это всего лишь версия произошедшего. Хотя многим она представляется куда более убедительной, чем та, что была описана журналистами одного из ведущих западных новостных агентств.
                                  И палестинцы талантливы.

                                  http://www.utro.ru/articles/2006/08/31/579261.shtml


                              •  
                                22 ноября 2009 | 16:22

                                способами оно и формируется - очень правдивое общественное мнение

                                А вот сдесь я с Вами согласен .Все ссылки на общественное мнение , мнение СМИ ,всяких разных правозащитников не стоят ровным счётом ничего ибо все они в той или иной участники информационной войны.

                                Просто когда Вы на русском форуме отстаиваете антирусскую позицию вы подставляете под адекватный ответ и свою собственную страну.Я ещё могу понять грузин - они участники конфликта , но зачем это надо евреям мне понять сложно , ибо иначе чем к росту антисемитизма это ни к чему не приведёт.
                                •  
                                  22 ноября 2009 | 16:35

                                  Я отстаиваю не антирусскую позицию, а свою позицию.

                                  Или вы думаете, что все рукоплескать должны вашей позиции?
                                  •  
                                    22 ноября 2009 | 16:47
                                    Ну тогда если и когда Ваша позиция совпадает с антирусской Вы должны понимать последствия и появляющиеся здесь антисемитские посты как ответ на Вашу русофобию
                                    •  
                                      22 ноября 2009 | 16:56

                                      igorrr

                                      Нет дорогой мой, это ваша позиция антирусская.
                                      А на счет всей остальной юдофобии, то так она некоторыми особями и не только этого форума, и не только россиянами, впитана с молоком матери.
                                      Так что тут у меня иллюзий нет, дорогой.
                                      •  
                                        22 ноября 2009 | 17:08
                                        Ну если моя антирусская, то Ваша антиизраильская ибо результат у неё в России может быть только один - рост антисемитских нстроений .

                                        А на счёт молока матери - у Вас мания преследования .Большинство в России не интересует нац принадлежность - интересует только как чел относится к свое Родине России .Уверяю Вас евреев среди них множество, в том чесле и на этом форуме , коих ,правда, Ваши соплеменники придают обструкции определяя выкрестами
                                        •  
                                          22 ноября 2009 | 17:42

                                          igorrr

                                          Понимаете дорогой антисемитским ( юдофобским ) настроением расти некуда,
                                          Так как они всегда были и будут.
                                          Даже если мы улетим на Марс, вы нас обвините в захвате целого Марса, и будите испытывать к нам, не только чувство неприязни, но ненависть.
                                          И эту ненависть будут испытывать не только в России а так же в других странах.
                                          Это уже проверенно временем и в доказательствах не нуждается.
                                          Вот? например выражения великого Даля.
                                          “ Еврея перекрести и под лед пусти”

                                          Сколько еврейских интеллигентов проливало слезы над повестью Л. Толстого о Хаджи-Мурате! А Хаджи-Мурат был правой рукой Шамиля, грабил и вырезал горских евреев. Толстому нужен был образ цельного человека, живущего своими национальными интересами в противовес гнилому русскому дворянину. Зная скрупулезность Толстого в сборе материала для своих книг, трудно поверить, что он не знал о существовании горских евреев Кавказа. Еврейские слезы и еврейская кровь остались за пределами его художественной задачи и просто не интересовали писателя.

                                          Вот так столпы русской передовой литературной мысли, воспитывали Российского гражданина.
                                          Дорогой, когда вы используете слово “ выкрест” вы должны понимать значение этого слова, и не бросаться им попусту в разные стороны.
                                          В недалеком прошлом рост антисемитских настроений произошел, например в вашей думе, ну вот если в думе процветает антисемитизм, чего ожидать на бытовом уровне.
                                          Тем более что население одурманено, “передовыми мыслями” М-П и Ко.
                                          А если человек критикует Родину, то как к нему относятся?
                                          Далеко ходить за ответом не надо, достаточно посмотреть на комментарии.
                                          Правда, справедливости ради надо отметить, что в последнее время в Интернете появились статьи, что эти комментарии, с криками и матами, все это работа неких бригад.
                                          Тогда остается раскрыть еще один вопрос, а кому это надо и кто их организует и для чего?
                                          Вы бы лучше, озаботились вопросом, почему у вас в Черном море, чуть было подводная лодка не затонула, и что там случилось, на единственной в России подводной лодке Черноморского флота?
                                          Так что привет свободной стране, самой благоустроенной стране на земном шаре.






                          •  
                            23 ноября 2009 | 09:12

                            andre315

                            Зачем тролите???Мы-один народ, должны поддерживать друг друга в тяжелую минуту!
                            •  
                              23 ноября 2009 | 09:22

                              Конечно

                              любой человек,прочитавший после Букваря,хотя бы, Жюль Верна,понимает, что это-бред.
                            •  
                              23 ноября 2009 | 13:02

                              levas555

                              Извините, вы можете со мной не согласится, но сначала:
                              Сделай так, что бы был порядок и достаток в твоей семье.
                              После этого можешь помочь родному брату. И вот когда у него порядок и достаток, помогите своим двоюродным братьям и сестрам, потом более дальним и более удаленным родственникам, а вот потом можешь помогать детям Нигерии, но не раньше вышеизложенного.
                              •  
                                23 ноября 2009 | 13:17

                                andre315

                                Добрый день, Андре:мой земляк, живущий даже на ул.Шахтостроителей)))))))))
                                Если мы-на "ты", меня только радует.))))
                                Своей семье помогаю-как могу(и не ленюсь)
                                Профессия у меня -очень даже "кошерная")))-я юрист на фондовом рынке.
                                А Вы-врач в Израиле или многого не добились???????7
                                Я всегда могу приехать, к примеру, в Холон.-А Вы можете(денег хватит)?
                                •  
                                  23 ноября 2009 | 13:30

                                  Я рад за вас. А вот о финансах говорить не прилично, если что случится, жду вас в Рамбам.

                                  •  
                                    23 ноября 2009 | 13:53

                                    andre315

                                    Считаю Вас ДРУГИМ, хотя Вы не ответили ни на один вопрос!Я понимаю,чисто "Собрать чемодан"и есть лучший выход, но, кто-то должен и остаться?
                                    А ,подружиться с Вами-супер!!!!!!!
                                    •  
                                      23 ноября 2009 | 17:34

                                      levas555

                                      Там опечатка.Следует читать- ДРУГОМ!!!!!
                        •  
                          22 ноября 2009 | 18:54

                          Я не помню, может подскажете?

                          К каким срокам приговорили наших спецназовцев в Чечне, ну расстреливавших мирных граждан РФ? И сколько раз их оправдывали, и куда они делись? нашли ли их подскажите? Ну не помню, хоть убей? Но что-то кажется мне, что не нашли их, не сидят они. Или иракцы для вас ценнее чеченцев. А почему? И те, и те вроде мусульмане, в чем различие? Причем заметьте американцы убивают иностранцев-террористов и за это им дают от 10 до 18 лет. А российские спецназовцы и омоновцы убивают своих мирных сограждан (доказано в суде) и их трижды (или четырежды?) оправдывают, а потом дают скрыться. Чувствуете разницу.
                          Ну а герой Буданов, который получил 10 лет за зверское изнасилование и убийство несовершеннолетней девочки, и был досрочно освобожден. При этом имел в ИТЛ привилегированные условия и обеды из ресторана.
                          Ну про это говорить неприлично, американцы ведь всего 12 лет дали, ах мерзавцы. Ну мы бы своих ..., просто освободили и представили к награде за предотвращение попытки побега. Кстати как там дела обстоят с милиционером пристрелившим пацана и девочку одним выстрелом (молодец, однако, патроны экономит), его еще к ордену не представили. Оружие-то он применил правомерно, это я слышал, а вот про орден, видимо, пропустил.
                          •  
                            23 ноября 2009 | 18:19

                            mig46

                            http://video.google.com/videoplay?docid=8805342339210743753&ei=5WasSufIIY2a2wL0ooQn&q=чистилищ
                            Это видео-именно для Вас!А Вы поудите туда и повоюйте)))СлабО??????7
                            •  
                              23 ноября 2009 | 20:08

                              Лева или андрюша, не знаю как правильно.

                              Не понял ни фига. Куда идти-то, видео смотреть? Я боевики не люблю смотреть. Лучше комедии, а всякой дряни мне и в жизни хватает.
                    •  
                      23 ноября 2009 | 00:29

                      В России за решшеткой около 800 тыс. чел. Многих собираются выпустить.

                      Так что и здесь нам их не догнать...
                  •  
                    22 ноября 2009 | 18:22

                    Почему мужчины иногда женятся на идиотках?

                    to mig46

                    "Бог создал женщин без чувства юмора, чтобы они любили мужчин, а не смеялись над ними." (Уинстон Черчилль)
              •  
                22 ноября 2009 | 16:12
                Я присоединяюсь к вашему высказыванию. Оно, как ни какое, другое лучше подходит к Латыниной и вам.
                •  
                  22 ноября 2009 | 18:57

                  Я не понял, о чем это?

                  Бредите или лишнего хватили, скрека. Пить надо меньше, а то выражаетесь нечленораздельно. Понимаю, воскресенье, у вас критические дни, но я то при чем. Зачем мне ваш бред читать? Будете трезвым, поговорим, а пока до свидания.
                  •  
                    23 ноября 2009 | 06:44

                    Вы считаетре, что среди американских обывателей нет идиотов? (#) У вас слишком высокое мнение об американцах. Там достаточно своих идиотов. И они тоже умеют писать, как и вы. И даже - по английски, как ни странно. Так что лозунг "идиоты всех стран еди

                    Я вам напомню. Видно вы, в пьяном угаре по клавишам стучите и не запоминаете, что пишите.
                    •  
                      23 ноября 2009 | 20:14

                      Я не понял, чего я не помню?

                      Что среди американских обывателей есть идиоты? Есть, конечно, есть. И среди российских есть, вы видимо один из них. Я сегодня прочитал руководство по определению идиотов в интернете. Очень хорошее. На него убитый священник ссылался. Так вот, вы идеально подходите. автор советует общение с идиотами прекращать. И чем скорее тем лучше. Переубедить их нельзя, победителями в дискуссии они всегда будут считать себя, потому что у нормального человека сил на их бред отвечать все равно не хватит. Так зачем с ними спорить. Поэтому прощайте.
                      •  
                        24 ноября 2009 | 10:03
                        Вы абсолютно правы, и ещё раз доказали это, читайте что пишите, вы, Латынина и многие ещё, подходите под то описание.

                        •  
                          24 ноября 2009 | 12:38

                          Спасибо за подтверждение моей правоты!

                          Впрочем это я и без вас знал.
          •  
            23 ноября 2009 | 16:58

            "Меня мало интересует чье-либо мнение, у меня есть свое."

            Браво!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Нас таких уродов процентов под 90 из присутствующих здесь (если не больше).:-)
        •  
          22 ноября 2009 | 20:15

          Dear Igor!

          Dear Igor!
          Allow to ask you concrete questions under your remarkable comment.
          1. You have subscription to The Washington Post newspaper or its electronic version.
          2. You really read these comments and by what principle you selected them.
          3. If you didn't do it, very much I ask you to give the reference or links to all comments to given article.
          •  
            23 ноября 2009 | 00:17

            "Дорогой" Игорь читает ИноСми, где перевод ему предоствляют неизвестно кто.

            Но вот оттуда же:

            "Cdgaman, 20:53: Cheez пишет: 'Знаете что? У детей почти всегда бывает неписаное правило: не дразни забияку. Другими словами, не начинай драку, если не можешь довести ее до конца'. Не согласен. Я всегда был тощим ребенком, но задирам отвечал и спуску не давал. Результат: 1) кровь из носу; 2) больше они меня не трогали. Слишком много проблем я им доставлял, кто бы ни победил в драке.

            Полагаю, что демократические страны надо защищать. А бандитов надо мордой в грязь. Вот и все. Говорите, грузины сами виноваты? Это все равно, как если бы жертве изнасилования сказали - сама виновата, не надо было платье выше колен надевать. Территориальную целостность Грузии надо уважать, хоть бы там и жили русские. Знаете, сколько русских в Нью-Йорке? Что же теперь, если мы кого-то из них арестуем за преступления, пусть Путин посылает к нам войска? Не знаю, откуда вы, ребята, родом, но вы не похожи на тех американцев, с которыми я вырос в одной стране. Слишком трусливые."

            Игорь почему то этот ком опускает...

            ВО
            •  
              23 ноября 2009 | 00:39

              wow

              спасибо за коммент:))...
            •  
              24 ноября 2009 | 14:53
              Прикольно про жертву изнасилования.:-) Говорят, грузины опять к очередному изнасилованию готовятся - видимо понДравилось!!!
      •  
        22 ноября 2009 | 09:57
        А у Вас, милая, только две краски есть всего- черная и белая.Неужели Вы думаете, что не бывает людей сомневающихся, неопределившихся?Или их Вы тоже записываете во "враги народа"?
        •  
          22 ноября 2009 | 11:45
          не бывает людей сомневающихся, неопределившихся?--------- Бывают. Только они не матерятся и не беснуются, поняв, что есть думающие так или иначе.
          а ГОПОТА - ЭТО ЧЕРНОЕ, СКОЛЬКО НЕ ЗАМАЗЫВАЙ
  •  
    21 ноября 2009 | 21:10
    Юлия Леонидовна, позвольте выразить вам свое уважение и восхищение..... Вы большая умница и талантливый журналист... таких в России сейчас мало... и не потому, что нет талантливых людей.... это просто опасно.... а про Грузию вы все правильно сказали... но за свой краткосрочный визит ван наверное не удалось посмотреть все и узнать о всех тех положительных переменах, которые произошли в Грузии за последние годы...
  •  
    21 ноября 2009 | 21:42

    ХАЧУ В ГРУЗИЮЮЮЮЮ!

    ХАЧУ В ГРУЗИЮЮЮЮЮ! :(
    •  
      22 ноября 2009 | 08:43

      Как там в "Маленьком принце"?

      Баобабы надо пропалывать, пока они маленькие и не разнесли всю твою планету.
    •  
      23 ноября 2009 | 17:29
      Вот кстати, фотография неплохой гостиницы в центре Тбилиси, чистые номера, неплохое обслуживание.
      http://www.fotoart.org.ua/albums/userpics/georgia_tbilisi_3.jpg
      •  
        23 ноября 2009 | 21:01

        заметки россиянина, побывавшего в Тбилиси в сентябре 2009 года

        Кстати, о домиках. Некоторые из них, стоящие прямо над отвесным скальным обрывом, производят совершенно потрясающее впечатление (кстати, президентская резиденция выстроена почти таким же образом), но общее ощущение от жилой застройки старой части города неоднозначное. Кто-то будет романтически восхищаться этими узкими кривыми улочками и абсолютно непарадными двориками (где, впрочем, даже на самых непрезентабельных в целом домах встречаются замечательно красивые балконные решетки), а кто-то ужасаться - да как же можно жить в подобных трущобах?! И все же есть большая разница между обшарпанными домами в Тбилиси и где-нибудь в российской провинции. В России такие дома пропитаны духом тяжелой, унылой безнадежности; люди живут в них просто потому, что им некуда деваться - у них нет ни денег на покупку нового жилья, ни тем более надежды на помощь государства в этом вопросе. В Тбилиси ситуация иная - властям приходится уговаривать горожан перебраться в новые дома. Мне показывали здание в несколько этажей с трещиной через весь фасад, жители которого (несколько семей) наотрез отказываются от нового благоустроенного жилья: "мы любим свой дом, мы живем тут уже несколько поколений и никуда отсюда не уедем". Не могу назвать такую позицию разумной...

        http://yun.complife.ru/miscell/sakartvl.htm

        там много картинок, среди них 30 млн здание МВД..любуйся...да, кстати, Тбилийская сказка..
  •  
    21 ноября 2009 | 21:46

    Hermitage Capital


    http://www.vedomosti.ru/politics/video/17_517

    посмотрите и сразу станет все ясно
    (ролик снят до смерти С.Магнитского)
    •  
      21 ноября 2009 | 22:03

      Юлия, Браудер обо всем рассказал- Посмотрите это видео

      Вот здесь то же самое, на английском

      http://www.youtube.com/watch?v=ok6ljV-WfRw
    •  
      22 ноября 2009 | 13:50

      Спасибо за ссылку, посмотрела фильм с интересом

      Латынина ещё раз продемонстрировала, что она отстаивает интересы высших чиновников путинской администрации, а может быть, и самого Путина.
      На сей раз она облаяла в свойственной ей манере Уильяма Браудера : "наглый гринмейер", "сунул нос туда, куда не надо".
      А я вот посмотрела фильм и поняла, что Управляющий директор Hermitage и работающий у него Сергей Магнитский заявили о крупных хищениях и коррупции и надеялись, что российские власти займутся расследованием. Вместо этого они сами были обвинены в неуплате налогов (обвинение вымышленное) и подверглись преследованиям.

      •  
        22 ноября 2009 | 14:25

        Браудер

        "сунул нос туда, куда не надо" - это был сарказм
        •  
          22 ноября 2009 | 16:58
          Наша современная молодёжь совсем не умеет читать между строк. Учитесь. Пригодится.
        •  
          23 ноября 2009 | 17:15

          это был сарказм

          Все равно по ней видно, что она человек Путина.
          Давно замечено, кто неистово ругает власть, тот ей и служит.
          •  
            24 ноября 2009 | 09:52

            кто неистово ругает власть, тот ей и служит.

            А кто её хвалит или переводит стрелки на общий трёп?
      •  
        23 ноября 2009 | 02:32

        Вы ее просто не поняли.

        •  
          23 ноября 2009 | 09:23

          Я её прекрасно поняла

          Я поняла, что она хочет в угоду своей Конторе, которой она служит, очернить Уильяма Браудера. У неё нет никаких доказательств его вины. Он - жертва. Также как и Сергей Магнитский. Они - жертвы российского судебного произвола.
        •  
          23 ноября 2009 | 17:20
          Все эти "либеральные вожди" только дискредитируют либеральную идею, естественно под неусыпным руководством Генерального Вертикала Путина.
      •  
        23 ноября 2009 | 03:53

        Ну гринмейл

        не белое пушистое занятие. Это так сказать, цивилизованное рейдерство. Либо платите либо улучшайте управление. В США есть Карл Айкан. входящий в список Forbes
        •  
          23 ноября 2009 | 09:15
          Скажите на милость, ну какое отношение то, что сказали Вы про гринмейл, и то, что говорит Латынина, имеет к Уильяму Браудеру ?
          НИКАКОГО !
  • (комментарий удалён)
    •  
      21 ноября 2009 | 22:34
      эй, модератор! ауууууууууууууууууууууу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      •  
        21 ноября 2009 | 23:22

        и что ты так орешь?

        помню, НАТО в Словакии организовали конференцию, лет 10 назад. Прямо в замке смоленица... Ну как принято паати, ресторан, ученые, а один -на тебя очень похож, нализался, Бормашевич из Израиля, и пристал к музыкантам, с хала нагилой.. А музыкани спокойно так: я жидовскую музыку не играю...
        •  
          22 ноября 2009 | 08:49
          Опять чёртики мерещатся?
      •  
        22 ноября 2009 | 01:28
        Здесь возмущаться бесполезно.Надо писать модератору,дежурному по сайту.Их постоянно банят,но они снова лезут и гадят.Такие как эти уроды не имеют ни интеллекта ни совести,только грязный язык и убогий умишко.Это неизлечимо.

    •  
      21 ноября 2009 | 22:57

      опять подпиндосник.

      а ты что хотел, ей пиндосы премию за это дали
      •  
        22 ноября 2009 | 08:54
        Вы это из любви к России, за сурковские тугрики или зачет по политтехнологиям отрабатываете?
    •  
      22 ноября 2009 | 02:38
      вот простое питерское чмо и есть. Набрался по подворотням. С господином-товарищем Пу по-соседству жили?
  •  
    21 ноября 2009 | 22:23
    Спасибо Юлия. Хотел в вопросах просить Вас озвучить ситуацию с hermitage, но не стал. Было сомнение будете ли Вы это делать и хорошо, что сделали. Хорошая необходимая программа. На этот раз точная характеристика ситуации. Во второй части тоже все по делу. Радует, что Вы, судя по всему, оставили Ваши рассуждения о взаимозависимости национальной ментальности и демократии, хотя не соглашусь в отношении экономической зависимости. Безусловно все можно организовать если захотеть. Не соглашусь и с тем что Вы думаете о электоральных возможностях и характерных чертах социальных групп, по-моему сколь существенной маргинализации всегда можно избежать. Тем не менее, очень полезная своевременная программа, еще раз спасибо.
    •  
      22 ноября 2009 | 03:40
      Забыл сказать, что по-моему слово "совок" использовать - себя не уважать. Это грубо и может вызывать иллюзию, что грубые представления могут сложиться во что-то сложное. Это только ярлык и плохого сорта. Не думаю, что может быть демократия под флагами антикоммунизма, скорей это антисоветский комплекс, а хотелось бы делового подхода, без апелляций к прошлому, в которой часто больше спекуляций. Рассказ о Грузии и без того был бы хорошим.
  •  
    21 ноября 2009 | 22:49

    prostoe_piterskoe_chmo

    Молодец! Ник себе очень удачный выбрал! Лучше не скажешь!
    •  
      22 ноября 2009 | 10:41
      Это ему кто-то выбрал.
  •  
    21 ноября 2009 | 23:38

    Ну может быть, за это фантастическое сказирование, Юлия получит Букера.

    •  
      22 ноября 2009 | 13:33

      Ну может быть, за это фантастическое сказирование,

      Да я читал всю её фантастику мощная весчь! (хорош цикл про империю, да и отдельные произведения)
      Кстати там она в романе "инсайдер" немного по другому описывает "гринмэил", без слов "почетное занятие", а со словами "иногда это приводит к банкротству компании".

      P.S. И самое главное гринмелисты, никакого отношения к инвесторам не имеют, их задача не вложить деньги, а как можно больше ВЫСОСАТЬ ИЗ КОМПАНИИ.

      P.P.S. И по моему не плохо, что все мировые гринмелисты будут искать поживу не в рашке, у нас своих мародеров много.
      •  
        23 ноября 2009 | 02:35

        Беда только в том,

        что после таких историй в Россию вообще никто не приедет и ничего не привезет, ни денег (инвестиций), ни технологий. НИЧЕГО.
  •  
    21 ноября 2009 | 23:43
    Я только не понимаю почему из прекрасной Грузии к нам едут гастарбайтеры.
    •  
      22 ноября 2009 | 00:27
      Ирина Васильевна, вы дура или прикидываетесь? Грузия не прекрасная, она ужасная (в экономическом плане) сегодня. За то её светлое, без дураков, завтра чётко прослеживается. В России всё гораздо хуже. Тёмное сегодня за счёт чёрного завтра. Опасаюсь, что следующее поколение россиян поедут гостарбайтерами в Грузию. Жаль, что маленькая Грузия всех желающих из России приютить не сможет...
      •  
        22 ноября 2009 | 01:48
        Про экономику России и Грузии. Знаете, нсть такая пословица - пока толстый сохнет, худой сдохнет
        •  
          22 ноября 2009 | 01:55
          Вы правы при условии что толстый и худой в одной и той же ситуации и одинаково реагируют на ситуацию. Если же худой развивается а толстый разлагается то у худого только одна проблема не дать себя удушить толстым пока он толстый
          •  
            22 ноября 2009 | 02:12

            Если же худой развивается а толстый разлагается...

            Да, именно так. Худой и толстый, Грузия и Россия. Грузия развивается, Россия разлагается.
            •  
              22 ноября 2009 | 02:22
              Жаль только их, удушит их путинский режим, если сам не развалится. Запад просто посмотрит со стороны и скажет мда дикие люди, но соседей не выбирают а нам что ядерную войну начинать, ну примут пол миллиона беженцев на территории турции ну и все
              •  
                22 ноября 2009 | 05:59
                Тут бабка надвое гадала. Или удушaт или нет. Чтобы удушить нужны воля и ресурс, ни того ни другого в нынешней России нет. Если даже допустить, что удушат... значит придётся начинать грузинам всё сначала, после падения путинизма. Главное потенциал есть! Ничо, не дрейфте, фараонов пережили, инквизицию, фашизм, социализм, переживут и путинизм. Это я об евреях... но, и грузины ничем не хуже!
                •  
                  22 ноября 2009 | 09:01
                  Щас ВВП все бабки на ВВ спускает, ему не до Вооружённых Сил России. Свои пенсинеры ему дороже(могут выйти).
              •  
                22 ноября 2009 | 08:49
                вот поэтому им надо немедленно бросать сбежавшие республики, обрезать границы по факту, и бегом в НАТО. А те две, когда в конец заморочатся на своих мандаринах и палёной водке назад приползут проситься
        •  
          22 ноября 2009 | 15:50

          lossless10


          По законам медицинского жанра, толстый, всегда помрет быстрей худого.
          АГ, АЗ, HOL, и т.д.
          Так что поговорка не верна в корне.
      •  
        22 ноября 2009 | 10:45
        Костя,ты дебил и прикидываться тебе не надо.Просто расскажи,на чём будет строиться светлое экономическое завтра Грузии,если Америка перестанет давть деньги? То, что не воруют при сторительстве - хорошо,то что полиция не берёт взяток - ещё лучше, но кто платит за этот праздник жизни? И кому нах нужны выпускники унивеситета Кахи Бенукидзе?(особенно ,если лекции читают прохфессоры типа Латыниной). Так что сиди в штатах,оплачивай грузинский праздник, может ещё и на вооружение грузармии подкинешь и и не вякай!
        •  
          22 ноября 2009 | 15:42

          Из Википедии и др, про Грузию, что нашел по быстрому

          В 2006 году ВВП вырос на 8,6 %, а в 2007 году — на 12,4 %

          В 2007 году объём экспорта цемента составил $64 млн против $28,8 млн в 2006 году.[14]

          В прошлом Грузия импортировала часть электроэнергии из России, Турции, Армении и Ирана. В настоящее время Грузия сама экспортирует электроэнергию в соседние страны, в том числе и в Россию. Суточная выработка электроэнергии в феврале 2009 года составляет 22,950 млн кВт·ч, из которых 2,410 млн кВт·ч экспортируются в Россию.

          Среднегодовые темпы роста реального ВВП за пятилетку 2004 – 2008 гг. составили 9,3%.

          Мечта России – диверсификация экспорта – в Грузии идет полным ходом. В 2003 г. это была аграрная страна, где крупнейшей экспортной позицией (36% экспорта) выступала сельскохозяйственная продукция. За последующие пять лет объем грузинского экспорта более чем утроился, доля агарного сектора снизилась до 17%, а первое место заняла металлургия (32%). Целых 8% грузинского экспорта сейчас приходится на автомобили и комплектующие к ним. В 2003 г. такой статьи фактически не было.
          •  
            22 ноября 2009 | 17:25
            Уважаемый, зря вы этому дегенерату что-то объясняете! Он убеждён, что без американских спосноров Грузии не выжить. Видимо судит по себе. Вы его ни фактами, ни аргументами не переубедите. Да и нужно ли?! Он при своём маразме останется. Другой вопрос, он так понимает от отсутствия мозгов, или потому что ему так выгодно понимать...

            А за список достижений народного хозяйства Грузии благодарим-с!
          •  
            22 ноября 2009 | 19:20
            Открою вам секрет Полишенеля - то что вы назвали металургией называетя экспортом металолома (массу интересных мариалов можно найти на уважаемом сайте https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/gg.html
            В России этот этам был в середине 90-тых при видном демократе Ельцине. Про 2003 год странно - нужно посмотреть, масска какой-то авто-хрени шла на экспорт в Россию на наши доморошеные авто.

            При том что на самом деле бы хотелось чтобы отдельно взятая соседняя страна жила хорошо (стимул и раздражитель для нашей экономики был бы хороший) пока красивый фон противоречит базовым техническим показателям. Здесь прозвучал тезис что идет закладка будущего а настоящее действиетльно бедное, но это стандартные рассказы - "будущее будет прекрасно"
            •  
              23 ноября 2009 | 00:19
              По итогам 10 месяцев 2006 г. в Грузии объем экспорта возрос на 15% по сравнению с тем же периодом 2005 г., передает ИА «Новости-Грузия» со ссылкой на Национальный банк Грузии.
              Основное место в структуре экспорта Грузии в 2006 г. занимают ферросплавы.
              За 10 месяцев 2006 г. ферросплавы вывезены на сумму $76,5 млн (на $12,1 млн больше, чем за тот же период 2005 г.), что составляет 9,9% от общего объема экспорта.
              Второе и третье место в структуре экспорта Грузии соответственно занимают лом черных металлов, а также медная руда и концентраты.
              За 10 месяцев 2006 г. лом черных металлов вывезен на сумму $59,5 млн (на $15,6 млн меньше, чем за тот же период 2005 г.), что составляет 7,7% от общего объема экспорта.
              За январь–октябрь 2006 г. медная руда и концентраты вывезены на сумму $58,6 млн (на $26,1 млн больше, чем за 10 месяцев 2005 г.). Объем экспорта медной руды и концентратов за данный период составляют 7,6% от общего объема экспорта Грузии.

              Источник: MetalTorg.Ru
              •  
                23 ноября 2009 | 00:48
                thank you for making my point. То есть вы сами, написав про диверсификацию экономики, показали что основной экспорт это сырье и ее базовые производные. Это называется диверсификация? :)

                Проделайте еще более интересное упражнение - сравнте структуру экспорта в поздние годы Шеварднадзе (когда экономика была совсем с загоне и власти как я понимаю не было) и возьмите лучший год - 2008 (первое полугодие, до войны).

                Это очень полезно - сравнить лучшие полгода новой экономики и период накануне революции как самый застойный и дегеративный. Данные есть в официальных источниках, например отчетах всемирного банка, cia или похожих, только не пользуйтесь российскими сайтами (который вы привели и русскую часть википедии) объявим их априори необъективными и злобными :). Потратье три часа времени, уверяю, получите интересную картину диверсификации :).
                •  
                  23 ноября 2009 | 03:06
                  Для начала уточню (хотя я об этом сразу написал, может не очень четко и внятно): все что написано в двух предыдущих сообщениях - цитаты из других источников, моего там нет ничего.
                  В первом сообщении приведены данные как указание на некоторые явно положительные экономические результаты последних лет Грузии. Перечислю (не считая экономического роста как такового): экономический рост, увеличение экспорта в 3 раза, изменение структуры экспорта - появление в нем серьезной доли продукции машиностроения, смена с импорта на экспорт э/энергии, увеличение доли машиностроения.
                  Второе сообщение приведено как ответ на Ваше высказывание, что никакого экспорта металлургии нет, а есть экспорт металлолома. Как видно, экспорт металлолома вдвое меньше экспорта ферросплавов и медной руды.
          •  
            23 ноября 2009 | 15:54

            Целых 8% грузинского экспорта сейчас приходится на автомобили

            Ну скажите кто-нибудь, что за авто производят в Грузии? Заинтригован чрезвычайно.
            •  
              23 ноября 2009 | 22:53
              Кутаиский автозавод производит разные Колхиды - самосвалы, тягачи, автопоезда. Для того, чтобы выйти на указанные выше цифры надо экспортировать немного - 2-3 тыс. автомобилей.
        •  
          22 ноября 2009 | 20:32

          Перефразируя

          "Просто расскажи,на чём будет строиться светлое экономическое завтра Грузии,если Америка перестанет давть деньги?"
          Просто расскажи,КАК УЖЕ строиться светлое экономическое завтра Южной Осетии, сколько новых, красивых домов вместо разрушенных там УЖЕ, за полтора года построено,если Россия уже дана несколько раз на это несколько десятков миллиардов рублей? (НАШИХ С ВАМИ, ИЗ НАШИХ НАЛОГОВ, КСТАТИ)
          ***********
          "хорошо,то что полиция не берёт взяток - ещё лучше, но кто платит за этот праздник жизни?"
          ВОПРОС-если бы нам америка заплатила, у нас бы тоже менты взяток не брали? Да?))
          •  
            23 ноября 2009 | 02:38

            + 1000!!!

          •  
            23 ноября 2009 | 13:47
            Я,вобще-то просто спросил, ну вот интересно мне,что тут поделаешь! А Вы накидали мне каких-то вопросов,ответы на котрые имеются в сети,причём на любой вкус.Но врачу,так и быть,отвечу:
            1.Светлое будущее в Ю.Осетии строиться плохо!Сколько в цифрах,построено домов не знаю,но думаю намного меньше,чем нужно.Воруют,сволочи!
            2.Если Америка нам заплатит,наша милиция взятки брать не перестанет!
            А вот на мой вопрос Вы так и не ответили!
            P.S.Моё скептическое,мягко говоря, отношение к деятельности сегодняшней грузинской власти, совершенно не означает,что я в восторге от власти российской,если Вы на это намекали.
            •  
              24 ноября 2009 | 18:46

              ответ

            •  
              24 ноября 2009 | 18:50

              ответ

              "2.Если Америка нам заплатит,наша милиция взятки брать не перестанет!"
              Почему же в Грузии перестала?

              "1.Светлое будущее в Ю.Осетии строиться плохо!Сколько в цифрах,построено домов не знаю,но думаю намного меньше,чем нужно.Воруют,сволочи!"
              Почему же в Грузии реально построены дома для беженцев? Там, что значит воруют меньше?

              Так чья власть более успешна, хоть в этом!?
              И причем тут Америка!?
              •  
                24 ноября 2009 | 20:09
                Mvdoc, мной был задан вопрос:что станет с экономикой Грузии в случае,если Америка(и не только) перестанут давать деньги? Я не говорю,что в Грузии всё плохо,а В России хорошо,но и обратного не утверждаю. Мне хочется понять,на чём,кроме иностранной помощи и кредитов строится экономика Грузии,желательно в %.Причём здесь наша милиция и всё остальное - непонятно.
    •  
      22 ноября 2009 | 03:22
      Гастарбайтеры едут к нам из Молдовы, Украины, Белоруссии и Азии. Из Грузии к нам едут воры. А воры едут не только в Россию. А в России воры не только грузины, но и русские. А русские тоже не все воры, но почти все не любят работать, поэтому можно сказать что почти все воры. А гастарбайтеры хоть и не русские, но работают. Поэтому скоро Россия будет в основном состоять из гастарбайтеров и скоро не понятно вообще будет кто к кому приехал.
      •  
        22 ноября 2009 | 06:04

        А русские тоже... почти все не любят работать, поэтому можно сказать что почти все воры.

        Батенька, вор не тот, кто не любит работать, а тот кому работать или торговать унизительно.
        •  
          22 ноября 2009 | 15:08
          Да??? А я и не знал!!! Я думал, что если человек потребляет и не работает, то он или вор, или попрошайка. То есть правильно будет сказать - в России людям работать унизительно, да? Теперь все comme il faut?
          •  
            22 ноября 2009 | 17:33
            Люди воруют в основном по двум причинам. 1.)Плохо лежит. 2.)Не осознают страха ответственности. Но, это обычные "разовые" воришки. Тот же, кто выбрал воровство себе в профессию, ворует потому что работать или торговать ниже его достоинства.
            •  
              22 ноября 2009 | 18:36
              Вы правильно разделили людей на две группы. Только в качестве причин нежелания работать я выделил все же одну и основную, на мой взгляд, - лень-матушку. Про вторую категорию людей мало что могу сказать, кроме того что вопрос о достоинстве вызывает у меня смешанные чувства восторга и недоумения: каким же оно должно быть, ЭТО ДОСТОИНОСТВО? С этим лучше сразу к врачу и немедленно. И еще: в нашей стране многим все ниже достоинства, другими словами все по фигу. Такого равнодушного отношения друг к другу я нигде не встречал. И от этого становится грустно. Чувствуешь себя чужим в своей стане не от засилья гастарбайтеров, а от того что мы все больше стесняемся помогать друг другу. Вот основная мысль моего поста
              •  
                22 ноября 2009 | 20:06

                каким же оно должно быть, ЭТО ДОСТОИНОСТВО?

                Чувство собственного достоинства, как и чувство вкуса. Оно либо есть, либо его нет. Тот, у кого его нет, не понимает каково оно, и зачем оно вообще нужно. Тот у кого оно есть, не понимает, как его можно не иметь.

                <<<мы все больше стесняемся помогать друг другу>>>

                Каждый в этой жизни должен помогать себе сам! У вас психология иждевенца, из-за которой вы зависимы от общества и пытаетесь сделать других себе под стать. Не расчитывать на чью-то помощь нужно, не предлагать свою, а жить самому и для себя! Если же сами не справляетесь, не объединяйтесь в коллектив - это стадо, но объединяйте людей под своей эгидой. В этом случае не вы будете делать то, что нужно коллективу, а коллектив будет делать то, что нужно вам. Не можете подчинять, учитесь. Учиться не способны... расчитывайте сами на себя исходя из своих скромных сил. Не нужен вам кусок лосятины добытой в стае, если не вы в этой стае вожак. Куда милее курочка, добытая самим!
                •  
                  22 ноября 2009 | 22:01
                  Я то как раз в помощи не нуждаюсь. Но кроме меня есть те, кому помочь должно и нужно. Без всяких психологий.
      •  
        22 ноября 2009 | 07:10
        Интересный комментарий, но про русских "почти все не любят работать" слишком категорично.
        •  
          22 ноября 2009 | 14:29
          Эт не комментарий, это крик отчаяния. Я что вижу, то пою. Без намерения оскорбить соотечественников. По моим наблюдениям многие из моих знакомых, тех кто любил и хотел работать, уехали в Европу и Америку в качестве гастарбайтеров умственного, правда, труда. Наблюдая ситуацию изнутри становится жутковато. Дмитрий Анатолич красиво пропел нам про модернизацию, но по словам выступавшей тут недавно Оксаны Дмитриевой расходы на науку, образование и программы молодым ученым в новом бюджете сильно сокращены.
          •  
            22 ноября 2009 | 17:06

            это крик отчаяния

            Поверьте мне - идёт всё нарастающее расслоение нашего общества. Получившие хорошее образование дело себе найдут, либо здесь, либо за бугром, лишь бы сопли не размазывали.
            А вот те кто пролетел - у тех будет Problemo Grandiozo - там они не нужны, здесь их в палатках заменят молдаванки, а на стройках - таджики.
    •  
      22 ноября 2009 | 11:12
      +1000
    •  
      22 ноября 2009 | 23:59

      из прекрасной Грузии к нам едут гастарбайтеры

      Ну вот опять эта тема! Ирина, где вы видели грузин-гастарбайтеров? У меня друзья уже все обспрашивались, после того как один товарищ (ник roof он же storon он же...) тут сообщил, что они у него работают на даче. Я его сразу спросил, и кстати предлагал всякие там блага, чтобы он поделился. Но он не ответил, видно решил пользоваться сам. Один.
      •  
        23 ноября 2009 | 00:56
        У нас пол-Питера их кабаками забиты.Повара, официанты, кто хозяева , не знаю, поинтересуюсь.Я люблю их кухню. И потом у нас на даче лет 5 грузинская семья живет, охраняет, смотрит за порядком. Кстати, очень преживали, что мама их уволит, когда война была.Просто они теряются в массе таджиков.Так отец семейства очень даже рукастый дяденька.
        И еще, помните компанейщину, когда их выдворяли?Понятно же , что ни воров и бизнесменов, а обычных гастарбайтеров.
        Чего Вы суетитесь все из-за Грузии, то ли боитесь, что они лучше нас жить будут, то ли считатете что лучше живут?Не все ли равно. Мне, например это параллельно. Я не жить ни отдыхать там не собираюсь.
        •  
          23 ноября 2009 | 02:06
          то, что не собираетесьв Грузию меня только радует.. много грузин строят вашу страну и не обязательно - гастарбайтеры, на экранах часто мелькают врачи, стилисты, журанлисты - грузины!..а то, что матушка не уволила хорошо, ей засчитается, передавайте ей огромный пеервет!...
          у нас много русских нянками работают, а некоторые уборщицами, есть и продавщицы книг.. я с ними беседую на русском, мы обсуждаем наши внутренние дела и проблемы..так и живем...
  • (комментарий удалён)
    •  
      22 ноября 2009 | 00:02

      эй, казах

      закосил под дойча, теперь все можно?
  •  
    22 ноября 2009 | 00:08

    Вот за это и не любит Путин Саакашвили

    Да, Юлия все правильно рассказали про Грузию. Вот именно за эту разницу между режимами, Путин и "должен" уничтожить Саакашвили. Иначе Русский народ сменит Путина. И эта "рациональная" политика Путина проводится тем усилиннее чем больше экономических успехов наблюдается в Грузии. Не привела к успеху экономическая блокада, продолжим эту политику другими методами, т.е. войной.

    Ваш оптимистический прогноз не совсем логичен. То что правовое государство существует в Грузии говорит о том что в России такое тоже Восможно но не о том что в Росси такое тож будет.

    К сожалении Вариант с физическим уничтожением Грузинского государства Российским более вероятен.
    И ваши призывы брать пример с Грузии, угрожают Грузии больше, чем обливание Грузию черным пиаром.
    Ведь у Грузии нет никаких политических или военных гарантий, а у России практически развязаны руки. Вспоните август этого года, нападение на Грузию ваглядело очень вероятным.
    •  
      22 ноября 2009 | 00:11

      я понимаю, что ты идиот

      просто назови две цифры. Средняя пенсия там и там... Даже при ЕБНе пенсия в России не опускалась до 2 лари..
      •  
        22 ноября 2009 | 02:41
        пенсия в России не опускалась до 2 лари..
        ------------Погоди, еще не вечер
        •  
          22 ноября 2009 | 05:46
          Пенсия в России постоянно растёт, это факт
          С Нового года будет 11 000 руб. минимальная
          •  
            22 ноября 2009 | 10:43
            ага 11000р, тут же поднимут, жилье, цены, презд и Всё!!!!!!!!!
            •  
              22 ноября 2009 | 11:40

              каждый чел где-то живет

              фактически говоришь: подорожают квартиры, в которых старшее поколение живет, а зачастую и сдает в аренду... Вот лафа-то настанет...
              •  
                22 ноября 2009 | 17:09

                Врёшь

                Квартиры в ближайшие годы будут только дешеветь.
            •  
              22 ноября 2009 | 12:35
              Ошибаетесь уважаемый. Проезд у пенсионеров в Москве бесплатный, на квартплату правительство Москвы платит субсидию, обычно от 50 до 70%. У моей лично бабушки, так как она фронтовик, 100% субсидия, платит за квартиру 0 рублей. Сейчас с лужковскими надбавками она получает пенсию 15,5 тысяч, а с 1-го января будет около 21 000, это приблизительно 700$.
              •  
                22 ноября 2009 | 13:14
                Мои родители живут в Екатеринбурге с 1.07.2009 проезд в городском транспорте платный для всех пенсионеров, С 1.01.2010 оплата комунальных платежей 100% пенсия составляет 5860. Может их к вам в Москву отправить жить? А то с нашими ценами на это прожить невозможно.
                •  
                  22 ноября 2009 | 15:22
                  МОСКВА-ЭТО ОТДЕЛЬНОЕ ОТ РОССИИ ГОСУДАРСТВО, ЖИВУЩЕЕ ПО СВОИМ ЗАКОНАМ И НА ДЕНЬГИ СИБИРИ. 11 ТЫС ПЕНСИЯ- В ГЛУБИНКЕ НАЙТИ РАБОТУ С ТАКОЙ ЗАРПЛАТОЙ БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА. А КОМ УСЛУГИ ОДИНАКОВЫ. ВОТ И ЗАПЛАТИ С 8 ТЫСЯЧ ЗА ТРЕШКУ И ВСЕ.
                  КОГДА ЖЕ ЭТО ЗАКОНЧИТСЯ.....
                  МОЖЕТ ПРИГЛАСИТЬ НАРОДНЫМ РЕФЕРЕНДУМОМ СААКАШВИЛИ...НА ВРЕМЯ....)
                  •  
                    22 ноября 2009 | 19:07
                    Так отделяйтесь, какие проблемы

                    Народный референдум о самоопределении, митинги, стачки, переходящие в захват предприятий. Затем телеграф, банки, казначейство, арсенал МВД, здания районной администрации.

                    Запад поможет информационно. Быстренько назыветесь Забайкальской демократической республикой, вводите конституцию (по американскому образцу), Вас признают, устанавливаете пограничные столбики. И ВСЁ. Действуйте

                    Модераторам: Это юмористический комментарий, рассчитанный на ироничное восприятие
                    •  
                      28 ноября 2009 | 00:19
                      я,если что,живу в Подмосковье. мне с Подмосковьем отделяться от Москвы? так тут и отделяться нечего- все уже отделено. А про Сибирь написано мною оттого,что знаю,как там люди живут, не по наслышке. Так вот там дюже недовольны политикой Кремля.
                  •  
                    22 ноября 2009 | 19:34

                    :)))

                    знаете, большинство проголосовавших на ЭМ хотят иметь такого президента в России как Саакашвили:), прикольно:)...
                    •  
                      28 ноября 2009 | 00:15
                      было бы неплохо..но согласитесь,Саакашвили легче- Грузия страна небольшая, и менталитет у кавказских народов не тот,что в России. там легче реформы проводить- там все любят и хотят хотят хорошо жить.
                      а тут...пишут Радзиховскому в блог,что им на водку не хватает...что говорить.....
                  •  
                    22 ноября 2009 | 21:10

                    МОСКВА-ЭТО ОТДЕЛЬНОЕ ОТ РОССИИ ГОСУДАРСТВО, ЖИВУЩЕЕ ПО СВОИМ ЗАКОНАМ И НА ДЕНЬГИ СИБИРИ

                    Что психуете? Так можно любую страну, живущую за счёт нефти и газа, обвинить в том, что раз ресурсы у неё находятся в одном регионе, а столица в другом, то тогда столица паразитирует. И кстати, вы врёте, когда говорите, что Москва живёт за счёт Сибири. Доходы от нефти и газа - лишь треть бюджета. Ещё одна треть - доходы от таможни. Так-то.
                    •  
                      26 ноября 2009 | 13:55
                      БЕДНЫЕ КИТАЙЦЫ...............
              •  
                22 ноября 2009 | 15:24
                За то лысого и держат, что бы он Москву держал. Если бы Лужков воровал так же тупо как руководители большинства регионов, давно бы уже и его снесли бы и Путинскую шарагу из кремля выкинули бы. А старик Батурин виртуоз!
              •  
                23 ноября 2009 | 23:07

                У ВАС ПЕРСОНАЛЬНЫЙ ПЕНСИОНЕР?

                моя бабушка получает 8500 рублей, а она тоже фронтовая.
          •  
            22 ноября 2009 | 11:32
            я рада
          •  
            22 ноября 2009 | 15:58

            lossless10 Пенсия в России постоянно растёт, это факт С Нового года будет 11 000 руб. минимальная

            Извините и подвинетесь.
            Маленькое уточнение.
            Это в Москве, с Московскими добавками, а вот в провинции то как?
            И вот эти 11.000 рублей. Да цифра кажется большой и выглядит внушительно, а вот качество жизни на эти 11.000 в Москве?
            И вот слово минимальная, это ты дружок зря прибавил.
            Лохотрон решил устроить????

            •  
              22 ноября 2009 | 18:31

              кто о чём, а пенсионэр Андрэ о пенсии

              Андрэ, угомонись.
              Как ни горька правда, но уровень жизни в России
              всё - таки повышается. Жить становится лучше,
              жить становится веселей.
              Благодаря нашему диалогу, я уже много знаю про
              пенсии. Минимальная, да 11.000. Вот знакомый
              пилот есть, у него где-то 19.000, ведомство
              доплачивает. Есть знакомый (сосед по даче), таки он 40.000
              получает и квартиру сдаёт! Шоб я так жил!
              Путин пообещал, что базовая ставка пенсии в 2010
              году будет повышена на 40%(ведь скоро выборы),
              а инфляция по самым пессимист. прогнозам не
              более 10%. Квартиры пенсионерам действительно обходятся в копейки, проезд - лекарства бесплатные, инсулин тоже(ты интересовался).
              Вобщем, Я тебя понимаю, Андрэ, печально всё это. Ты ведь другого ждал, но что делать,
              се ля ви. 90-е годы ушли навсегда, банды
              Ельцина как бы уже нет, от яблока один
              огрызок остался(Митрохин).
              Не грусти, кидай лучше ссылки про кошек.
              •  
                22 ноября 2009 | 18:51

                кто о чём, а пенсионэр Андрэ о пенсии

                Кто о чем, а истина-слава, все успокоится, не может и все сказки рассказывает.
                Вы не Андерсен дорогой у вас не получается.
                Все остальное ниже, перечитай все, что я тебе писал, и не надейся что у мня атеросклероз, мозговых сосудов и памяти нет.
                И с чего вы молодой или не очень молодой патриот, взяли, что я пенсионер?
                Ясновидиц или Ванга, тебе это поведали?
              •  
                22 ноября 2009 | 19:18

                istina_sayta По вашему заказу. Правда, это не кошка, да какая разница!

                http://www.youtube.com/watch?v=CEkmaZuNCHc&feature=related

              •  
                23 ноября 2009 | 00:02

                istina_v_der'me

                Из Дины Рубиной:
                Звонят в агентство по репатриации евреев в Израиль из города Н. Брянской области:
                -Мы живем в собственном домике, ну как-в избушке... В одной комнатке сами, другую сдаем азербайджанцам под склад фруктов. Грузчики-бомжи, алкаши, обкуренные, два раза нам били окна, три раза поджигали...
                -Так скажите, переехав в Израиль, мы не потеряем в жизненном уровне?
                •  
                  23 ноября 2009 | 02:59
                  На вэлфере сидишь ведь, так?
                  В позапрошлом году знакомый, работает в штатах,
                  гордо рассказывал, что заработал каторжным трудом
                  на минимальную американскую пенсию, называл,
                  по- моему, 500 доллярей.
                  А теперь выяснилось, что в Москве МИНИМАЛЬНАЯ
                  11.000(400$, примерно), в течении 2010 г
                  будет повышена на 46% (сегодня Путин сказал на
                  съезде "Едра"), за квартиры пенсионеры платят ну просто копейки, причём , в основном, пенсионеры
                  получают 15.000-20.000.
                  В Москве зарегистрировано 3 млн.300 тыс.
                  легковушек, в основном иномарочки не старше
                  5 лет( собранные и на территории России - это
                  Форд, Тойота, Ниссан, Фольксваген построили свои заводы).

                  Так что это ты оказалась там в полном гавне,
                  никому не нужная. Тебе только оствлась Дина
                  Рубин , зависть и жалкий вэлфер.

                  •  
                    24 ноября 2009 | 05:50

                    istina_glagolet: не "только Дина Рубин"

                    - А у меня в кармане гвоздь!
                    А у вас?
                    - А у нас сегодня гость!
                    А у вас?
                    - А у нас сегодня кошка
                    Родила вчера котят...

                    - А у нас в квартире газ!
                    А у вас?

                    - А у нас водопровод!
                    Вот!

                    - А из нашего окна
                    Площадь Красная видна!

                    - А у нас огонь погас -
                    Это раз!
                    Грузовик привез дрова -
                    Это два!
                    А в-четвертых - наша мама
                    Отправляется в полет,
                    Потому что наша мама
                    Называется - пилот!

                    Дело было вечером,
                    Спорить было нечего.
            •  
              22 ноября 2009 | 19:25
              Во-первых не тыкайте

              А во-вторых, чтобы совсем лишить вас сна на ближайшие ночи, скажу, что пенсионер в моём случае, кроме того, что платит за проезд и квартиру 0 рублей, получает ещё бесплатные продуктовые наборы и бесплатные путёвки в санаторий.

              Причём я режим путлеровский не поддерживаю, но факты отрицать не будешь
              •  
                22 ноября 2009 | 19:31

                Привет Родари Джанни

                •  
                  22 ноября 2009 | 19:57
                  Как прожить на прожиточный минимум
                  В магазин — с калькулятором

                  Сразу оговорюсь, что я упростил эксперимент, сократив его до двух недель. Соответ.ственно, мне предстояло жить 14 дней на сумму 2257 руб. 35 коп.

                  В первый же день иду в ближайший гипермаркет отовариваться. В глазах рябит от изобилия продуктов, а нос жадно вдыхает вкусные запахи. Поскольку наиболее часто и в самый неподходящий момент заканчиваются сахар и подсолнечное масло, я по привычке беру 5-литровую бадью «Даров Кубани» и 10-килограммовый мешок песка. Ловлю себя на мысли: минус 262 и 169 руб. соответственно. Из консервов покупаю пять банок кильки в томатном соусе, три — говяжьей тушенки подешевле, пять — фасоли «Фрау Марта», попутно закинув в корзину любимый студенческий деликатес — двадцать упаковок вермишели быстрого приготовления «Роллтон».

                  В овощном отделе беру ассорти из зелени, пять кило картошки, килограмм лука, по сеточке морковки и свеклы, очень долго перебираю капусту в поисках кочана поменьше. Мясо кажется дорогим, ограничиваюсь курицей. Покупаю десяток яиц первой категории, хлеб и разную мелочевку рублей на 150. В задумчивости брожу среди полок с колбасами, сырами, ветчиной. Вздохнув, все-таки отваживаюсь захватить сосиски за двадцать и колбасный сыр за пятьдесят два.

                  Когда стою в очереди к кассе, меня охватывает легкий мандраж: забыл дома карту скидок постоянного покупателя. Расплачиваясь за покупки, обнаруживаю, что все же превысил тысячерублевый лимит. Поэтому, скрепя сердце, откладываю в сторону сосиски с сыром. И без того 884 рубля как корова языком слизала.

                  До дома — километра полтора, прямого общественного транспорта нет, частники готовы подвезти за стольник. Цена не по карману, и я кряхтя иду пешком через парк.
                  Хитрости экономии

                  Через три дня добровольного аскетизма, придя с работы, с прискорбием обнаружил, что мой обычно игривый кот лежит без движения посреди комнаты, нос горячий — чумка. Звоню в круглосуточную ветеринарную клинику и узнаю, что вызов врача на дом и само лечение обойдется в две тысячи. Решаю лечить кота средствами народной медицины. В соседнем доме живет известная на всю округу целительница — самогонщица Кузьминична. Купил у нее за полтинник пузырек зеленого змия. Заливаю ложку «живительной влаги» коту в рот. Чтобы снять стресс, решаю и сам остограммиться, потом добавить. Лепота!

                  Энная часть прожиточного минимума приходится на транспортные расходы и телефонные переговоры. Первые за неделю составили порядка четырехсот рублей с гаком, вторые обошлись в сто пятьдесят. Это с учетом режима экономии, так как пару вечеров возвращался с работы домой пешком.

                  Когда деньги на телефоне стали таять, я тоже нашел выход из положения. Стал делать звонки и, не дожидаясь ответа, нажимать клавишу завершения вызова — пусть перезванивают!

                  В выходные сижу дома, читаю книги. Разве можно на прожиточный минимум позволить роскошь сходить с девушкой в кино, театр, музей, клуб?

                  Все же без непредвиденных трат не обошлось, в субботу купил пошедшему на поправку коту сухой корм за 78 рублей и наполнитель для туалета за 64 рубля.

                  Вторую неделю испытательного марафона предстояло прожить на оставшиеся шестьсот с лишним рублей. Экономя на всем, не стал покупать во вторник новые носки, а, вооружившись иголкой с ниткой, заштопал старые. Несколько дней работал на дому, благо компьютер и телефон под рукой. Как назло, вдруг закончились мыло, зубная паста и стиральный порошок. Пришлось с молчаливого согласия соседа по комнате Виталика пользоваться его бытовой химией. Зато на сэкономленные деньги накупил себе жаропонижающих лекарств на 135 рублей, когда посреди недели неожиданно простудился. Вместо привычных сигарет «Bond» стал курить попроще, но пока еще с фильтром. Я не говорю о хлебе насущном, который приходилось растягивать на два-три дня.
                  * * *

                  Сегодня мои мучения позади. Каков итог? С чувством глубокого удовлетворения констатирую, что смог-таки просуществовать на прожиточный минимум. И даже осталось 130 рублей и целых 35 копеек в придачу. Конечно, получая такие деньги, с голоду вы не умрете, но и о деликатесах придется забыть. Кроме того, научитесь много ходить пешком, одеваться просто и скромно, а из развлечений предпочитать книги и телевизор — при условии, конечно, что он у вас уже есть. К слову, в Петербурге прожиточный минимум самый высокий по стране.



                  Сергей МАКСИМОВ

                  http://spb.aif.ru/issues/744/08_01
                  •  
                    22 ноября 2009 | 21:42
                    Живущий на прожиточный минимум - жалок и презренен. Если ты всё ещё живой, подними свою задницу и во что горазд, проси, зарабатывай, обманывай, кради, вымогай, грабь, но не влачи жалкое существование!!! А если ты уже умер де-юре, и ни на что из выше перечисленного не способен, будь человеком, умри де-факто!
                    •  
                      22 ноября 2009 | 22:27

                      k_kogan Вот к нам и Адлард Марк пожаловал.

                  •  
                    23 ноября 2009 | 03:36

                    ещё разок огорчу

                    МИНИМАЛЬНАЯ Московская пенсия в ПОЛТОРА раза, превышает прожиточный минимум.
                    Прожиточный где-то 7.5 тыс, минпенсия 11 тыс.
                    Сегодня Путин пообещал, что в течении 2010 года
                    базовая пенсия возрастёт на 46%. инф. составит
                    не более 10%.
                    Около половины москвичей -пенсионеров получают более 15.000 тыс. Если есть здоровье, все подрабатывают. Вот в нашем доме консьержи -
                    пара бабулек и один старичок. Им платит Моск.
                    правительство, есть такая программа по консьержам. В любом доме можно это организовать. Был бы активный домком.

                    Это не значит, что для пенсионеров всё отлично. Но уже что то. Про санатории Я
                    уже отписывал, и ещё другой пользователь на этой ветке отписал. Конечно, в первую
                    очередь это касается Москвы, Питера,
                    Ханты - Мансийского округа, Тюмени, Татарстана...
                    Где то около трети регионов.
                    Но.
                    Позитив так и прёт, так и прёт.

                    Всё, началась рабочая неделя, в среду
                    буду в комментах к Проханову.




                    •  
                      23 ноября 2009 | 10:54

                      Да цеж усе про Москву, а про простолюдинов в губерниях?

                    •  
                      23 ноября 2009 | 12:38

                      Можно ли прожить на 20 000 рублей?

                      Мне вот тут, комментарии ваших граждан понравились.
                      Заметьте это уже не мои комментарии, а комментарии ваших сограждан.
                      http://www.politonline.ru/alternative/1072.html

                      kosyakoff: Полезно и наверное правильно, НО
                      но я бы повесился так жить...
                      А где траты на алкоголь, кино, книги, театр, спорт.
                      Дни рождения друзей, коллег, родственников.
                      Обеды в офисе, ужин с любимой в ресторане, выпить пива с друзьями.
                      и это все тоже регулярные ежемесячные траты.
                      Нам нужно семьей выехать минимум 2-3 раза в год в глобальный отпуск, не считая локальных выездов.
                      Вобщем наверное так жить можно, но только зачем...
                      Уж лучше я буду больше и лучше работать, чем фанатично экономить


                      trommelfell: 1. С точки зрения математики - великолепно. (Хотя великолепно ровно до тех пор, пока все здоровы и бодры, нет на шее пенсионеров, не потекли краны, а дети вдруг разом не выросли из всей одежды и обуви и не запросили новых фильмов на двд)
                      2. С точки зрения организации жизни - грустно, очень грустно.
                      Нет, ну конечно, можно вместо бассейна побегать вокруг квартала да потаскать дедушкину гирю. Можно вместо клубники купить яблок польских-на-рынке-со-скидкой. Можно, чтоб не тратиться на колготки, купить штаны за 300 рублей и хэбэ носки, и вообще белорусские шлепанцы ну ничуть не хуже экко, а детский крем точно также смягчает морду, как этот ваш лореаль.
                      А еще мы родим в этом раю детей, привяжем жену к рынку, тазику и мясорубке. Она ж не белорученька какая-нибудь, чтоб в офисе деньги зарабатывать да по супермаркетам шастать прокладки дорогие выбирать - пешочком и на рынок по 2 км туда-сюда ну-ка топ-топ! Надо ж дать мужику почувствовать себя кормильцем, а?
                      Ей-богу, вам очень повезло с женой. Мало того что непритязательная в быту, так еще и позволяет мужу выкладывать в нете гордое описание того, как он на своей семье деньги экономит. Другие 99,9% женщин, прочитав такое, подали бы на развод.

                      И вот можно я тут еще про одежду поприкидываю, а?
                      1000 руб в мес., говорите. Это 12000 в год.
                      Допустим, что 1 предмет верхней одежды (куртка/плащ) носится 3 года. В нашем климате предметов верхней одежды, в силу климата, надо минимум 3. Итого 1 предмет в год. Дешевле 2000 руб куртку вряд ли найдете.
                      Обувь. Опять же, допустим, что по 2 одновременно носимых пары на сезон (из минимальных гигиенических соображений), сезонов в году пусть будет 3, срок носки - 2 года. Итого надо за год приобрести 3 пары обуви. Пусть по 2000 (все ж одна из них зимняя) - итого + 6000.
                      Дальше. Как ни крути, штанов по 500 руб вы в год сносите не меньше 3-х, если больше ничего носить не будете. И свитеров тоже по 500 руб (с распродаж, ага). Итого 3000 руб. (всего три смены дешевой одежды).
                      Итого, остается 1000 руб. Бюстгальтер, пардон, фабрики Черемушки стоит от 200 руб, трусы - от 100. Три смены белья - 900 руб в год.
                      Больше эти вещи НЕ проносятся - ни одни брюки, а тем более трусы не выдержат даже 50 стирок.
                      Таким образом, на указанную сумму вы имеете 3 смены дешевой поношенной одежды, и НЕ имеете - носков-чулок, шапок-перчаток, ночной рубашки, купальников, летних шорт, сумочек, зонтика и проч.

                      У вас определенно не жена, а ангел.

                      fandorin: Я представляю, как он бежит с распечаткой и громко кричит "Кто не выключил свет на кухне!".


                      tuleshka 22.05.2009 | пятница ответить
                      Полный бред! У нас во Владивостоке за трехкомнатную квартиру и безлимитный интернет мы платим около 7000 рублей.


                      Дети растут и на каждый сезон только на их одежду и обувь требуется около 10 000 рублей. Капельки в носик при простуде - 970 рублей. На 2500 рублей на рынке можно купить мясо и рыбу только на неделю, в лучшем случае. Бесплатных гимназий у нас нет. На 1000 рублей вообще купить ничего нельзя. Крохи.


                      ЭТО ВСЕ ТОЛЬКО ЛИШНИЙ РАЗ ДОКАЗЫВАЕТ, ЧТО ВСЕ ЧТО ВЫ ПИШИТЕ ЭТО, НУ САМИ ПОНИМАЕТЕ ЧТО……..

                      ДА ТОЛЬКО НЕ ПИШИТЕ, ЧТО ОДЕЖДУ МОЖНО СЕКАНД ХЭНДЕ ПРИОБРЕСТИ, В ТАКОМ СЛУЧАЕ МОЖНО И НА МУСОРНИК СХОДИТЬ ТАМ И ДЕШЕВЛЕ И БЕСПЛАТНО. ДЕШЕВЛЕ, ТАК КАК ДО ПРИЛИЧНОГО МУСОРНИКА ЕЩЕ ДОЕХАТЬ НАДО………


                      http://www.politonline.ru/alternative/1072.html


                      •  
                        23 ноября 2009 | 16:38

                        всё очень подробно

                        Мы о чём вообще?
                        Речь не о жизни олигархов и богатых людей.
                        Ты отписывал 2 недели из жизни какого то
                        придурка, который якобы пытался уложиться в прожиточный минимум. И уложился. Но никто ничего не понял.

                        ОБЪЯСНЯЮ.
                        Когда речь идёт о прожиточном минимуме, речь идёт о МАЛОИМУЩИХ. Этот придурок купил на 2 недели
                        5 литров подс. масла и 10 кг сахара. И это
                        на 14 дней?! Дальше, он купил 20(!) упаковок роллтон, абсолютно несъедобный и непонятный продукт. На эти деньги(20 упаковок) можно
                        было бы купить 1.5 кг парной телятины, 1 кг
                        свиных рёбер, риса - и на 2 недели , не переедая, растянуть нормальное питание.
                        Дальше он пишет, этот придурок, что 400
                        рублей ( за одну неделю!) потратил на транспорт. Малоимущие за год такую сумму не тратят на транспорт. Телефон, а у малоимущих нет необходимости в сотовой связи, не более
                        100 рэ в месяц(стационарная связь).

                        И при таких, некоректных условиях, этот
                        горе - экспериментатор уложился в прож. минимум менее 5.000 в месяц.
                        В Москве прож. минимум ОФИЦИАЛЬНО 7.500
                        в месяц. И это не связанно с ценами. Во
                        многих регионах цены ВЫШЕ, ЧЕМ в МОСКВЕ.
                        Просто лужок сказал, что 5.000 прож
                        минимум - это не соответствует действительности.

                        15. 000 -20 .000 для пенсионера отличные деньги, это не холёный немецкий пенсионер,
                        путешествующий по миру. Это НАШ пенсионер,
                        который пережил страшные времена Элькина-
                        Чубайса-Гайдара-Немцова.
                        Его пенсии не хватало на кило мяса.
                        А теперь он ВСЁ может себе позволить(ну по
                        его меркам) и ОН СЧАСТЛИВ(счастливее этих немцев).

                        И про заработки.
                        Если есть квалификация, трудился, есть опыт
                        работы, то 40-80 тыс без проблем. И это не
                        бизнес, не спекуляции, не финансы...
                        Много или мало?
                        Опять повторюсь, о ком говорим?
                        На такие деньги лимузин, виллу на Лаз. берегу,
                        не купишь. Но мне это не надо(евреям это не понять, однозначно).
                        У меня есть устраивающая меня работа, где
                        Я как рыба в воде ( Я - инженер), нормальная
                        машина, полноприводная, новая( 2008 г, но 1 в семье, а в Москве и не надо больше), ребёнок, нашедший себя и учащийся в престижнейшем техн. вузе
                        БЕСПЛАТНО, отдых летом, где хочу, мебель, быт.
                        техника, обустройство дачи (очень много денег)

                        У богатых - другая жизнь, они в комменты
                        не заходят. Вы им завидуете? ;-))
                        Мне - всё равно.



                        •  
                          23 ноября 2009 | 16:58

                          istina_sayta

                          Черт сколько эмоций!
                          А что задело, да ладно не беспокойся, все нормально, я ведь не упрекаю вас за ваш патриотизм, а так справедливости ради.
                          Слушай друг, а кода ты свое скрытое юдофобство в себе прибьешь?
                          А это тебе тоже Ванга наверное подсказала.
                          “У богатых - другая жизнь, они в комменты
                          не заходят. Вы им завидуете? ;-))”

                          А ты богат и знаешь, какая у них жизнь? ))))

                          Ладно отстаивай дальше свою позицию, только сразу предупреди сколько процентов лапши надо с ушей снимать.


                        •  
                          24 ноября 2009 | 10:45

                          golaya_istina: Я как рыба в воде ( Я - инженер)

                          "40-80 тыс без проблем" - это сколько?

                          Сколько это стоит если платить настоящими деньгами?

                          •  
                            24 ноября 2009 | 13:04

                            ответ вэлферщице

                            Курс доллара: 1$=29 рублей
                            Индекс биг-мака: 1$=15 рублей

                            О настоящих деньгах - за полгода курс доллара
                            по отношению к рублю упал с 31 рубля до
                            28.8 рублей (сегодня).
                          •  
                            24 ноября 2009 | 16:29

                            читай, завидуй, Я гражданин России

                            Был неточен.
                            Люблю точность, Я ведь инженер.
                            Пол - года назад 1 $ был 32,8 рубля, а не 31.
                            Просто так, навскидку писал, а сейчас посмотрел,
                            как реально было.

                            Москва - город контрастов. Если новое жильё стоит
                            3-4 тыс кв.м., то Я плачу за очень неплохую квартиру (77 кв. м., 2 комнаты всего, но элитная
                            планировка, менее 3.500 рэ в месяц,всё инклудед, тепло-вода-теле-безл. интернет и т.д., получал в
                            советское время, живём вдвоём с женой).
                            Могу продать за 250.000 долларов, завтра же
                            оторвут с руками, а досталась БЕСПЛАТНО, в рамках
                            бесплатной приватизации жилья ;-))
                            Бензин очень дешёвый, нет платных дорог (тот
                            знакомый живёт на стейтен- айленд, и платит ежедневно, туда-сюда на работу-домой вполне
                            реальные деньги за проезд по мосту).
                            Коренные москвичи ДО СИХ ПОР получают квартиры, БЕСПЛАТНО, по очереди.

                            Единственный плюс америки - дешёвые авто.
                            Но это ТАКОЕ ГАВНО, типа наших жигулей.
                            Кто поездил на европейках и японках, НИКОГДА
                            не купит американский автопром.
                            Ну как, тяжело тебе?
                            Ведь этот мой пост только для тебя, никто эту
                            ветку уже не читает, нет её на главной странице сайта.
                            •  
                              26 ноября 2009 | 20:21

                              _izdina_rossii: "Люблю точность, Я ведь инженер."

                              "Наряду с множеством недостатков y Варвары были два существенных достижения: большая белая грудь и служба"

                              В ваших воплях души очень типичные обороты речи -действительно прямо методичка, плебейско-пренебрежительная, надуто-высокомерная манера общаться, ругань, когда прижмут или просто раздражат вопросом. Речь в Заглавных буквах указывает на хроническое раздражение и дисгармонию. Ну и кругозор в пределах валентина зорина.

                              Может КД не для вас?
                              Говорят, что сейчас в России есть выбор.
                              Могу посоветовать чего-нибудь вроде Дугина, говорят, у них со свободой слова, правдивостью и аргументами полный порядок.
                              Еще, говорят,что ОРТ весьма и весьма надежный источник информации и весьма глубокой аналитики.
                              Вольному - воля.

                              П.С.: Ваши измышления по поводу живущих вне России оставляю на вашей совести.
                              Похоже на откровенную зависть, но я могу и ошибаться.
                              •  
                                27 ноября 2009 | 05:02

                                Похоже на откровенную зависть, но я могу и ошибаться.

                                ;-)

                                А чему завидовать?
                                Живёте на вэлфер, кругом негры и латиносы( а именно так, вряд ли вы в элитном районе проживаете), никому
                                не нужны, толчётесь на русском форуме.
                                Причём столько ненависти к МОЕЙ ПРЕКРАСНОЙ
                                СТРАНЕ. Если б лично у вас в пиндоссии всё было бы
                                в порядке, навряд бы лезли сюда. Я написал,
                                сколько человек получает, сразу вопрос "а
                                это сколько в нормальных деньгах?". Бабулька,
                                наш рубль уже давно нормальный, а ваш долляр- инвалид, все от него избавляются. Стоит Китаю только пукнуть, доллар рухнет. Свои
                                накопления народ держит или в евро, или в рублях.
                                В 90-е да, было тяжеловато, хотя как у кого.
                                Лично у меня всё было нормально, Везло может?
                                А сейчас всё очень неплохо.

                                Не надо мне диагнозы ставить.
                                Лучше посмотрите на себя в зеркало(на свои посты) и увидите и зависть,и "плебейско-пренебрежительную, высокомерную манеру общения" и т.д. и т.п. Ну т.е закомплексованную
                                неудачницу.

                                А цитатки из "Золотого телёнка", детские стишки на каждом шагу...
                                Глупо.
                                Совет(а мы все вышли из страны советов):
                                кончайте перечитывать дину рубин, и хоть как то
                                адаптируйтесь к новой стране. А Россия далеко,
                                здесь уже совсем другая жизнь.
                                •  
                                  27 ноября 2009 | 20:22

                                  _pizdina: позитив так и прет, так прет

                                  Вам, инженер, нужно мое внимание?
                                  Зачем?
                                  Чего вы из трусов выпрыгиваете?

                                  Мучаетесь ведь, но не уходите все с этого скучного форума обездоленных. А ведь продуктивнее было бы у проханова постить на злободневную тему как жить стало лучше жить стало веселей, у советских собственная гордость и Москва - город контрастов, одновременно выворачивая и гордо потрясывая инженерной мошной (у кого что болит, тот о том и говорит, - ведь так?)

                                  Вы, инженер, задумали здесь сольный удар по пиндосии? Обратитесь к Эллочке за опытом. Предвижу, что дружными стараниями форумных светочей патриотизма эта ветка будет иметь большое многостраничное будущее.

                                  А Дина, она Рубина. Вы же точность любите (как инженер, есстесно).

                                  •  
                                    27 ноября 2009 | 22:05

                                    вы же мне отвечаете...


                                    Я - исключение. 90% ИТР абсолютно аполитичны.
                                    Но патриотичны.
                                    Голосуют в основном за Путина и Жириновского,
                                    ну кто ходит на выборы. Я не хожу.
                                    Но не по идейным соображениям, НЕТ. Все
                                    знают расклад. А это (голосование), как правило,
                                    в выходные. Что, у меня других забот нет?

                                    Ваш случай - клиника. Удар по пиндоссии - нет
                                    такого у меня. Очень уважаю АМЕРИКУ, особенно
                                    Голливуд. Ладно, без подтруниваний, usa -
                                    великая страна.
                                    А какое вы вообще имеете отношение
                                    к Америке?!

                                    Бабулька, пойми, Россия не менее великая страна,
                                    чем, скажем, Германия, USA, Франция, Боливия,
                                    Грузия...


                                    По каким-то причинам ты не любишь Россию,
                                    а значит и русских, не знаю почему - твои
                                    проблемы. Лично Я уважаю Америку (пиндоссию).
                                    Много там позитивного, но и много негативного.

                                    Только пойми, твои персональные неудачи связаны только с тобой. Ты -лузер
                                    Твой удел - цитатки.
                                    А командовать парадом будем мы, лёд уже
                                    давно тронулся.
                                    Все лузеры уже давно в Париже, или Берлине,
                                    или в пиндоссии.

                                    Кстати, конец переписке.


                                    •  
                                      27 ноября 2009 | 22:49

                                      Только пойми, твои персональные неудачи связаны только с тобой


                                      Пока ваши эмоции обильные, и очень женские (может, инженерша?)

                                      По сути иашего блистательного поста: любезный/ая, если у вас есть внутреннее ощущение, что вы вот-вот можете "командовать парадом, а лёд уже давно тронулся", сделайте такую божескую милость, отойдите в сторонку. Прямо здесь этот процесс был бы крайне нежелателен для окружающих...




  •  
    22 ноября 2009 | 00:28
    Власть платит пенсионерам по 50 лари и увольниет в никуда миллиционеров. Но власть в этом не виновата, а виноваты сами пенсионеры и миллиционеры потому, что они - совки.
    Вывод достойный Чубуйса с Гайдаром - устроим капитализм, а кто не спрятался - сам виноват.

    Ну давайте в России оставим 10 000 000 металлургов и нефтянников, а остальных расстреляем. И настанет светлое будущее...
    Правда, мадам Латынину тоже в 10 000 000 не возьмут, но она, наверняка, готова принести себя в жертву светлой идее либерализма.
    •  
      22 ноября 2009 | 00:39
      Уважаемый, виноват всегда слабый! Если пенсионер терпит пенсию в 50 лари, он большего не заслуживает. Если менты позволили себя уволить с работы и выкинуть на улицу, и при этом по стране не прокатилась волна бунтов, матежей и беспорядков, значит они это заслуживают. Сопротивляться нужно, отстаивать своё достоинство. Или убьют, или отстоишь. Одно другого стоит... А кто отстаивать своё достоинство не способен, у того его попросту нет! Виноват всегда слабый, и не только по дедушкe Крылову ("у сильного всегда бессильный виноват"), но и по жизни.
      •  
        22 ноября 2009 | 00:44
        где взять то деньги на пенсию, напечатать?
        •  
          22 ноября 2009 | 00:51

          Напечатать конечно можно, но будет инфляция.

          А кто вам сказал, что старость - безусловная ценность, которую необходимо поддерживать из последних сил? В живой природе, не могущий о себе позабоыиться добровольно уходит и сам подыхает. И у людей во все времена было именно так. Пока не провозгласили позорный гуманизм! Посмотрите японский фильм "Легенда о Нараяме". Может хоть он вам, сердобольным, мозги вправит. То, что в этом фильме показано, биологическая норма и есть. А то, как принято сейчас - позорное извращение!
          •  
            22 ноября 2009 | 02:45
            отношение к старости - показатель развития общества. Нельзя, правда, забывать, что в отличие от России, в Грузии традиционно дети и внуки, или даже дальние родственники всегда поддержат стариков, равно как и сирот разберут по домам.
            Грузия выкрутится, если Россия ее физичесчки не задавит, в чем я совершенно не уверена
            •  
              22 ноября 2009 | 03:30
              О каком развитии общества вы говорите? Поддержка сирых, слабых, больных и старых есть не обусловленная норма, но плод нашего распоясавшегося образного мышления.
              Приведу пример. Лев Николаевич Толтой описывал историю (рассказ), где старенького, беззубого дедушку за общий стол не сажали, и кормили объедками. И так было до тех пор, пока дитятко не пригрозило своим родителям. Мол, когда и вы постареете, я тоже буду кормить вас объедками. Тут же отношение к старику переминилось, посадили за общий стол, стали подчивать наравне со всеми... Что, резко зауважали старика? Неуважали, неуважали и сразу зауважали! Испугались, так как нормальный человек, ничего кроме страха и боли не понимает. Но, что заставило родителей испугаться? Правильно, их образное мышление. Способность представить себя на чужом месте. То самое образное мышление, которое нужно в себе беспощадно давить. Тот, кто его в себе задавил - неуязвим перед чужой болью, ощущает только свою собственную. Все остальные, лёгкая добыча для манипуляций со стороны других, умных, хитрых, подлых, циничных людей. Ими, посредством их образного мышлением попользуются, а о них самих вытрут ноги. Такова участь наивных.
              Как я могу умозрительно поставить себя на место какого-то беззубого старика? Он не сумел заставить своих детей себя уважать, значит объедков заслуживает. Если и я окажусь таким же бесхребетным, то и с меня объедков будет более чем предостаточно. А вот понимание этого заставит меня сделать всё, чтобы бесхребетным не быть! И лучший кусок, по праву силы, достанется мне. А одряхлею, не смогу претендовать на лучший кусок, чем жить презирая самого себя, так лучше и не жить вовсе!
              Тупое безразличие к чужой боли, и есть заложенная в нас природой биологическая норма! Подох у коровы телёнок, постояла мать подле трупика, перемялась с ноги на ногу, поняла, что детёнок не поднимется, развернулась и ушла. И челoвеку свойственно вести себя аналогично, если не паскудное образное мышление! Могущий (сильный) его в себе давит, немогущий (слабый) культивирует.
              •  
                22 ноября 2009 | 04:07

                Это закономерно.


                То, что начнётся пропаганда эвтаназии стариков нужно было ожидать.

                Потом инвалидов. А потом... Уж, не знаю куда потом это РАЗВИТИЕ направится.

                Наверно точно в тот мир, который описал Ефремов в романе "Час быка".
                Всё к тому идёт.

                •  
                  22 ноября 2009 | 04:13

                  Но это конечно же не экстремизм и не разжигание ненависти.

                  И восторг Латыниной по поводу посылания нахрен "совков" с пенсией 50 лари - тоже не экстремизм.

                  Я думаю если завтра она восхитится газовыми камерами, куда добровольно идут "совки" с пенсией 50 лари (тьфу, тьфу), то это тоже будет не экстемизм.
                  •  
                    22 ноября 2009 | 10:47
                    Хоть 50 лари дали.... У нас при таком же раскладе ментов просто пересадили бы, кого не растреляли.
                  •  
                    22 ноября 2009 | 15:01

                    Зачем принимать все суждекния?

                    Вы правы, норильчанка, Латынину часто очень заносит. Примечательно, что маленькие пенсии это удар по экономике, и дело не в благотворительности. Социальные программы помогают удерживать капитал в стране и в реальном секторе в частности. Это косвенная, но самая эффективная поддержка и малого бизнеса тоже. К сожалению некоторые суждения Латыниной легкомысленны и без четкого понимания многих вещей, что не раз было замечено. В нашей политике вообще нередко все сводится к спекуляциям, а основное уходит на второй план. В этом интервью важная тема правового состояния России и я бы не стал придраться к второстепенным суждениям именно Латыниной.
                  •  
                    22 ноября 2009 | 15:57

                    "совки" с пенсией 50 лари (тьфу, тьфу)

                    у нас пенсия не 50 лари, а 75$, хоть и это мало, но не сравнивайте с москвой. то что можно купить в Москве за 700 баксов, в Тбилиси купиш за 200. судить надо исходя из прожиточного минимума. есть причина надеятся на большее, 5 лет назад пенсия унас была 6 $, сейчас около 75 $, чуете разницу? и это вам не американские деньги...
                    •  
                      22 ноября 2009 | 19:57
                      Верно. Сравнивать надо возможность того, что можно купить жизненно необходимого на 1 доллар. И второе, мне, как человеку предпенсионного возраста наплевать какой будет пенсия. Я буду работать пока смогу, а дальше, у меня есть дети, которые обо мне позаботятся. Скажу больше, избирательное право должно быть у тех, кто не достиг пенсионного возраста, чтобы всякие проходимцы не манипулировали этими людьми в своих интересах.
                      •  
                        22 ноября 2009 | 20:27

                        нет проходимцам

                        Зачем же мелочиться, А давайте вообще отменим избирательное право, а? Чтоб всякие проходимцы вообще не манипулировали людьми. Скажем наше твердое нет проходимцам и закроем интернет, чтоб всякие проходимцы не строчили в него всякую, простите, ерунду?

                        Что касается Грузии, то небольшие пенсии – это беда и проблема, это тормозит внутренний спрос и мешает развитию экономики, что не отменяет заслуг грузинской власти в реорганизации своих правовых структур. Впрочем, лично я вопрос не изучал и сужу о Грузии с чужих слов, как и большинство комментирующих. Пока рано делать выводы, но желаю грузинскому государству успехов.
                    •  
                      23 ноября 2009 | 01:20
                      да, пенсии не большие, но хоть человек может распоряжаться с суммой, выпалчивается в срок, без очереди и до копейки..и потом, обещали повысить..уж старики-то довольные, натерпелись наплевательского отношения власти к ним, помню в шеварднадзевские времена, бабуля моя 3 месяца ждала эту мизерную сумму (8 лари), а то и больше!!! если бы не мы, чтобы она делала!.. то, что сейчас делает наше правительство я ценю очень!.. помимо пенсии правиетльство делает разные скидки на цену лекарств или оплату какой-либо услуги..
                      •  
                        23 ноября 2009 | 17:59
                        Уважаемая, пенсия ладно. А какова усреднённая заработная плата, скажем человека с высшим образованием или рабочего. И что можно за эти деньги купить. Сколько стоит хлеб, молоко, сыр, мясо, зелень, вино?

                        С уважением, Константин.
                        •  
                          23 ноября 2009 | 19:45
                          я хотела бы сказать следующее, почему-то слушаетли, некоторая ее часть восприняла слова Юли неадекватно...она не говорила, что ах какая крутая страна- Грузия, все там прекрасно и хорошо..конечно же много надо сделать и мы лишь в процессе, олна сказала, что мы - нищая страна, но выбрали правильный путь и систему управления, понимаете..и когда некотоые сравнивают зарплату, пенсию москвы и тбилис мне становится смешно:)..ну да ладно, отвечаю..
                          я не могу говорить за все зарплаты, но милиция- 500$,таможенники (обычные сотрудники)примерно 5000 лари, а начальство не знаю, дворники- 500 лари (примерно), даже заключенные тоже имеют зарплату- 250 лари, моя сестра имеет 1500лари невестка 1200 лари, на гос.постах до 10000$ и больше..я не знаю конкретно кто и сколько зарабатывает,не спрашиваю:))... у нас есть безработные, их не мало, но во всем мире есть такая проблема... но у нас прекрасные условия для малого и среднего, а то и большебизнеса (за 3 дня и все твой бизнес зарегитсрирован, можешь на 3 день строить свой бизнес)..и банки предоставляют кредиты, вот пусть народ пошевелит мозгами и вперед к светлому будущему:)).. что касается цен, подорожало, но цены вполне доступны населению, конечно зависит от благосостояния человека, один может икру позволить, другой- хлеб и масло с сыром!..
                          •  
                            24 ноября 2009 | 20:19

                            Благодарю за исчерпывающий ответ!

                •  
                  22 ноября 2009 | 04:36
                  Понимаете, люди делятся не на хороших и плохих, как почему-то принято считать, а на сильных и слабых. Болезнь не разбирает, хороший ли ты или плохой, сильный или слабый, она может нагрянуть к любому. Но, сильные и слабые относятся к болезни по разному. Eсли человек, скажем, разбивает паралич, он становится беспомощным. Слабый хочет жить в любом состоянии. Пусть без движения, пусть зависмый от других, пусть униженный, лишь бы жить! Сильный, хочет жить не меньше, если не больше слабого... но, чем жить униженным, сильному лучше умереть! В этом сила духа и заключается. Те, кто запрещают эвтаназию, принуждают человека жить униженным. Слабый им благодарен, сильный вынужден жить презирая самого себя. Видимо, выпавшей болезни на его долю оказалось мало, общеcтво обрекло его на двойные, нет на тройные страдания. Да здравствыет наше гуманное общество!
                  Убивать инвалидов незачем. Если ты (не вы, боже упаси, но и вы, как и я, как любой) - инвалид, без рук, без ног, но с головой, способный противостоять давлению этой жизни, приспосабливаться ко вновь возникающим обстоятельствам, ты этой жизни более чем достоин! Потому как, чтобы конкурировать за выживание на равных со здоровыми, тебе придётся прикладывать многократно большие усилия. Такой человек, однозначно, вызывает как уважение, так и восхищение. Если же ты пышешь здоровьем, но выживать самостоятельно не способен, зачем, спрашивается, коптишь небо? Не занимай чужое место под Солнцем, освободи его для того, кто готов клыками и когтями отстаивать своё право на эту жизнь! Никого убивать не надо, инвалидов в том числе. Могущий так или иначе приспособиться, преодалеть планку естественного отбора, жить достоин. Не могущий подохнет сам, его место в биологическом отсеве. Зачем о такого марать руки?
                  Что фашизм (унижтожение слабых), что гуманизм (их искуственное поддержание) являются тождественными реакционными крайностями, только с диаметрально противоположным знаком в знаминателе.
                  •  
                    22 ноября 2009 | 04:43

                    Ага. Вы не хотите об этом поговорить?


                    У вас там нет планов пропаганды людоедства?

                    По-моему только одно это ТАБУ и осталось.
                    А это непорядок. Уж, если разрушать, так до основания.
                    Поэтому нужно срочно об этом начать разговаривать. Как положено. Чтобы и "за" и "против". И с кого начать. И как готовить.

                    •  
                      22 ноября 2009 | 04:58
                      Человеку свойственно жрать себе подобных... но, скорее в переносном смысле. Хотя и в прямом также допустимо. Примером может послужить голодомор на Украине начала 30-ых годов прошлого столетия. Для этого человека совсем не обязательно доводить до скотского состояния. Просто, между своей жизнью и чужой, он всегда выберет свою. Исключений два - мать и её ребёнок, мужчина и его возлюбленная. Других исключений нет, а эти два только подтверждают правило.
                      •  
                        22 ноября 2009 | 05:07

                        Не останавливайтесь на полдороге.


                        Теперь давайте про кулинарию.
                    •  
                      22 ноября 2009 | 05:05
                      Да, третье исключение. Раб и господин. Раб легко жертвует своей жизнью ради своего господина. Так как жизнь раба не самоцельна. Не будет господина, погибнет и раб. Жизнь господина, в глазах раба первична, а собственная вторична.
                      •  
                        22 ноября 2009 | 05:11

                        Вам виднее. Я в Римской империи не живала и ни с рабами, ни с патрициями не общалась.

                        Но лучше про кулинарию.
                        •  
                          22 ноября 2009 | 05:46
                          Раб это состояние духа, психологическая зависимость. Неспособность брать на себя ответственность за собственное существование. 95% нынешних россиян рабы...

                          Если вас интересует кулинария, порекомендую отличный, богато иллюстрированный форум: http://forum.say7.info
                          •  
                            22 ноября 2009 | 06:09

                            Это вас интересует, а не меня.

                            Я только констатировала то, что легко прогнозировалось.
                            А именно новый этап информационно-психологической войны.
                            •  
                              22 ноября 2009 | 15:09

                              Простите за навязчивую рекомендацию

                              Норильчанка не слушайте K_kogan. Это такой форумчанин со своей идей фикс, вздорной к слову. Не стоит утруждать себя ответами и тратить время.
                          •  
                            22 ноября 2009 | 09:20
                            У Вас действительно философия Вора-в-Законе.
                            •  
                              22 ноября 2009 | 17:57

                              "Убеждения не подкреплённые действиями мертвы." Фридрих Ницше.

                              •  
                                23 ноября 2009 | 10:27
                                С Ницше здесь согласен. С Вашими основными тезисами существенно не согласен.
                                •  
                                  23 ноября 2009 | 16:35
                                  Ваши воспитание и жизненный опыт согласиться мешают. Меня никто никогда не воспитывал, только жинь ломала, а я ей, паскуде, как мог сопротивлялся. Ну и жизненный опыт у нас с вами разный... очень разный.
                                  •  
                                    23 ноября 2009 | 22:16

                                    Это она Вас испытывала.

                                    Захотела бы - сломала.
                  •  
                    22 ноября 2009 | 11:23

                    k kogan . Если же ты пышешь здоровьем , но выживать

                    самостоятельно не способен , зачем , спрашивается , коптишь небо ? Затем , что именно ты , здоровый экземпляр , являешься биомассой и задача твоя продолжить популяцию здоровых особей . Случка с волевой барышней дает возможность появления более жизнеспособного потомства .
                    •  
                      22 ноября 2009 | 17:54
                      Продолжение своего рода прерогатива сильнейшего, оказавшегося способным сопротивляться давлению жизни и при этом оставаться на плаву. Для всех остальных это непозволительная роскошь. Крепкое здоровье лишь немногое, крохотная составляющяя, которой явно не достаточно. Ни одна самка не станет от такого рожать. Такого могут "взять в семью", то есть при условии, что он окажется способным прокормить жену и детей, какая-нибудь не пользующаяся особым успехом у противоположного пола женщина, заключит с ним брак. Но, от слабого даже такая рожать не станет. Он будет воспитывать её детей, наивно пологая, что они от него... Только если он не в состоянии прокормить сам себя, как он семью прокормит?!
              •  
                22 ноября 2009 | 11:00
                Кто тебя обидел, болезный???
              •  
                22 ноября 2009 | 11:40
                противен мне ваш пещерный дарвинизм, ей-Б-гу.
                Что значит не уважали и вдруг резко зауважали? Уважение к старости - это человеческая! норма, которую общество должно поддерживать. Но если ваше общество, по-вашему мнению, это звериная стая, то я вам глубоко сочувствую
                •  
                  22 ноября 2009 | 18:17
                  Это не человеческая норма, а производное (следствие) женского материнского инстинкта. Женщины ещё не всё человечество, а лишь его половина... Поскольку в нашем обществе победила женская правда, старики и инвалиды пользуются их покровительством. Победили бы мужчины, уже сейчас жили бы по неприложным законам социал.-дарвинизма.
                  Только он (социал.-дарвинизм) никакой не пещерный. Он производное мужской природы, как гуманизм производное женской.
                  Компромис между этими двумя формациями найден быть не может, в социуме должно утвердиться что-то одно. Мужчины проиграли во внутревидовой борьбе за лидерство, контрибуцией за этот проигрыш является учереждение института брака. Но, победа женщин не окончательная, мужики вправе её оспорить! Именно к этому внутревидовому реваншу я и призываю.
                •  
                  22 ноября 2009 | 18:38
                  Естественно противен... это ваш женский антогонизм. По другому и быть не может! Так же, как мужчинам омерзителен гуманизм. Но, свои истинные чувства мы, мужчины, тысячелетиями скрывали, прятали в подполье. Если мужчинам удастся подмять женщин под себя, а это рано или поздно случится, маятник уже качнулся, вам (женщинам) придётся уходить со своими чувствами и эмоциями в такой же подпол.
                  Пока что, правите вы, женщины, за мужскими спинами. Уготовив нам, мужчинам, роль марионеток, а себе серых кардиналов. А весь тот "патриархат" по которому якобы живёт наше общество, фикция, соблюдаемая с одной единственной целью, пощадить мужские гордость и самолюбие. Правит не голова, правит шея! Я же предлагаю мужикам стать наконец мужиками, стать и головой и шеей, а женщинам указать на их место... в копчике.
                  Но, самое омерзительное, лично для меня, это борьба феминисток с мужчинами за их женские права. Битый небитого везёт! Верх цинизма...
                  •  
                    22 ноября 2009 | 21:33
                    парень, жить тебе в пещере и мамонтов добывать.... Удачи
                    •  
                      22 ноября 2009 | 21:54

                      И вам Удачи!

                      То, что было когда-то, не проходит бесследно, но непременно повторяется на новом витке спирали. А разве сейчас не в пещерах живём, только название им каменные джунгли...
                      •  
                        22 ноября 2009 | 22:00
                        Это у вас джунгли - в у меня дом с садом)))
                •  
                  23 ноября 2009 | 09:38

                  eva_mory


                  "противен мне ваш пещерный дарвинизм, ей-Б-гу."
                  НАКОНЕЦ-ТО,СТАЛИ ПОНИМАТЬ!!!!
                  Я еще молод, но не хочется доживать до старости-а это-неправильно!!!
              •  
                23 ноября 2009 | 17:45

                Чтож, вполне стройные рассуждния. Пожалуй стоит скопировать ваш пост......

          •  
            22 ноября 2009 | 13:09
            Интересное умозаключение. В двух словах - тот счастливее, у кого кистень массивнее. Обычно такой бред приходит в неокрепшие умы, но ничего страшного, с возрастом проходит.
            •  
              23 ноября 2009 | 17:47

              Нет. Это не бред. Логика и расчет. Не ужели не видите? + к тому же очень хорошим языком....

      •  
        22 ноября 2009 | 01:31

        Если кое-кто из 50 тыс. уволенных ментов возьмётся за оружие, то 14 тысяч прикормленных ментов начнут их стрелять не ойкнув, потому что не захотят оказаться на их месте.

        Но если возьмуться все 50 тыс., то режиму Саакашвили настанет хана.
        И они бы взялись, если бы не прошлогодние августовские события.
        Вот что значит ТЕХНОЛГИЯ ВСТРЕЧНОГО ПАЛА.
        Очень эффективная штука.
        В данном случае для Саакашвили и американизаторов Грузии.
        •  
          22 ноября 2009 | 03:00

          norilchan_ka Матчасть учить надо, сударыня!

          Никто из 50 тыс. уволенных ментов не возьмется за оружие.
          Саакашвили оказался несколько умнее Вас: всем выгнанным было сказано, что либо они сидят тихо и сохраняют все, "нажитое непосильным трудом", либо...
          Очень эффективная штука.
          •  
            22 ноября 2009 | 04:03

            Ну, почему же. Нашим олегархам, когда их равнудаляли, тоже так сказали. Один не внял, поэтому и сидит.

            А что касается ментов, то это до поры до времени. Но прошлогодняя операцийка и бардак в Ю. Осетии это время отсрочила сильно.
            •  
              22 ноября 2009 | 12:14

              norilchan_ka В фэнтези ударились?

      •  
        23 ноября 2009 | 11:12

        "Если менты позволили себя уволить с работы и выкинуть на улицу, и при этом по стране не прокатилась волна бунтов, матежей и беспорядков, значит они это заслуживают"

        Если монголы вырезали детей выше тележной чеки, значит они того заслуживали...
        Если Сталин....
        Если Гитлер...
        Если Пол Пот...
        Бакаса, тоже, наверняка, вполне заслужено ел.
        А Чикатило, уж точно, заслужено делал надрезы и сувал туда...

        Вы, батенька, моральный урод.
        •  
          23 ноября 2009 | 16:47

          Был бы моральным уродом, если мораль существовала. Только нет её в природе, потому как химера она.

          •  
            23 ноября 2009 | 17:51

            //...если мораль существовала....//

            Почему же....она действительно существует. А за счет чего еще может быть обеспечено право престарелого самца доминанта на молодую самку в стаде? За счет моральной нормы - СТАРОСТЬ НАДО УВАЖАТЬ. Вот вам МОРАЛЬ. И никакая она не "химера".
    •  
      22 ноября 2009 | 00:40

      миллиционеры и пенсионеры

      миллиционеры и пенсионеры
      две большие разница миллиционеров просто "отпустили" как в том анекдоте, а могли бы пересажать за коррупцию.

      С пенсионерами сложнее, встречный вопрос где деньги-то взять, что-бы пенсии платить нефти/газа нет, старая экономика рухнула. Конечно это очень плохо и мало, но в грузии еще пока сильны семейные узы и пенсионеры выживают кое как, (или вымирают)
      В то же время более 50% выпускников поступают в так называемые ВУЗы
      •  
        22 ноября 2009 | 00:45

        пенсионеры выживают... или вымирают

        Золотые слова! Кто может приспосабливатся, кто приспособиться не может, подыхает. Чисто по социал.-дарвинизму. Примем Саакашвили в наши дружные ряды! ;-)
        •  
          22 ноября 2009 | 00:48
          Но сделайте предложение
          что сделать так чтобы стало хорошо и сразу?
          •  
            22 ноября 2009 | 00:54

            Чтобы стало хорошо и сразу (причём всем) очень помогает... клизма и / или слабительное.

        •  
          22 ноября 2009 | 10:54
          Костя,быстренько найди некую belik, слинявшую,как и ты США и живущую там на всяческие пособия и подачки и сожри её, а то к вам вслед за ней все дармоеды попруться.
        •  
          22 ноября 2009 | 15:19

          книга и фига

          Какой же Вы путаник, Константин, опять все перемешали. Невозможность обеспечить большие пенсии это именно удар по экономике и дело не в благотворительности. Социальные программы помогают удерживать капитал в стране и в реальном секторе в частности. Это косвенная, но самая эффективная поддержка и малого бизнеса тоже. К сожалению некоторые суждения Латыниной легкомысленны и без четкого понимания многих вещей, что не раз было замечено. В нашей политике вообще нередко все сводится к спекуляциям, а основное уходит на второй план. В этом интервью важная тема правового состояния России и я бы не стал придраться к второстепенным суждениям именно Латыниной. И Вы за сомнительными деталями не разглядели суть. У Вас опять фокус сбился и смотрите не туда, как с той книгой и фигой.
          •  
            22 ноября 2009 | 18:55

            Перефразируя вас же:

            Аrt_c это такой форумчанин со своей идей фикс, вздорной к слову. Не стоит утруждать себя ответами и тратить время. Обещаю, что утруждать себя от ныне не стану!
            •  
              22 ноября 2009 | 20:48
              Да, поменьше утруждайтесь, сделайте милость, кажется это дело даже доброе. Как говаривал один политик: "День, прожитый без добрых дел, прожит зря"
          •  
            22 ноября 2009 | 21:26
            Кто людям помогает - тот тратит время зря.
            Хорошими делами прославиться нельзя.
            Поэтому я всем и каждому советую
            Всё делать точно так,
            Как делает старуха по кличке Шапокляк.
            •  
              22 ноября 2009 | 22:23
              :)
              Вон оно что...
    •  
      22 ноября 2009 | 01:03

      Что можно купить за 50 лари?

      Действительно, милиционера увольнять нельзя. Особенно ДПСника. Они ведь ничего своими руками делать не умеют! Придется нам всю жизнь их кормить, поить... и т. д.
      •  
        22 ноября 2009 | 01:10

        Придется нам всю жизнь их кормить, поить... и т. д.

        Как хорошо, что вы не женщина, а то вам пришлось бы им ещё @#$%$%$#@ давать! Причём всем и бесплатно...
        •  
          22 ноября 2009 | 03:15

          Спасибо. Обрадовали.

          Ну не все женщины им бесплатно дают, а только проститутки, которых они крышуют. Это у них называется "субботник".
      •  
        23 ноября 2009 | 11:16
        Дык, и журналисты - не рукодельники. Такие же бессмысленые едоки в компрадорской экономике.
        Чего ж их кормить?
        •  
          23 ноября 2009 | 19:22

          Сколько ментов приходится у нас на одного журналиста?

          Есть, наверное, строка в бюджете "на поддержку средств массовой информации". По сравнению с силовым блоком в ней копейки.
          А хороший журналист в бюджетных деньгах вообще не нуждается.
          •  
            25 ноября 2009 | 10:31
            Журналист нуждается в публике. А если оставить 20 миллионов, то вот этим 20 миллионам Латынина нафиг нужна не будет.
            •  
              25 ноября 2009 | 14:56

              Кому нужна Латынина.

              Любителям острого слова, яркой мысли, неординарного суждения. Некоторый процент таких читателей и слушателей сохранится при любых условиях, кроме полной умственной деградации общества. А полностью деградированное общество обречено на самоликвидацию.
              •  
                26 ноября 2009 | 10:42
                Эти любители не войдут в число 20 миллионов, нужных для добычи нефти и металлов.
                •  
                  26 ноября 2009 | 20:15

                  Не пойму.

                  За чью несчастную судьбу Вы больше беспокойтесь? Латыниной или 20 млн. "негров"?
                  •  
                    27 ноября 2009 | 02:19
                    Я переношу подход Латыниной к грузинским пенсионерам, которые оказались, с её точки зрения, "совками", на Россию.
                    И пытаюсь представить, что она говорила бы, оказавшись в роли такого же, отстранённого от средств к существованию "совка".
                    •  
                      27 ноября 2009 | 23:59

                      Бытие определяет сознание?

                      Самый ужасный сон Латыниной, это перенестись лет на тридцать назад - в СССР! (имхо) Пришлось бы ей печататься в журнале "Крокодил":-)
                      •  
                        29 ноября 2009 | 08:07
                        Совершенно верно. Причём, её и в "крокодиле" не печатали бы.

                        Но она этого категорически не осознаёт и думает, что будет кому-то нужна в стране с 20 миллионами нефте-газа-металло-добытчиков.
  •  
    22 ноября 2009 | 01:20
    Интересно, когда у нас начнут делать так как в Грузии, комиссар Евросоюза тоже заплачет?
    Или у неё уже выработался иммунитет к тому, что "совков" посылают нахрен?
    •  
      22 ноября 2009 | 15:29
      Не придирайтесь. Говоря о "совках" Латынина говорит глупость, что не умаляет ценности этого интервью. Социальные программы помогают удерживать капитал в стране и в реальном секторе в частности. Это косвенная, но самая эффективная поддержка и малого бизнеса тоже. К сожалению некоторые суждения Латыниной легкомысленны и без четкого понимания многих вещей, что не раз было замечено. Может быть когда-нибудь и Латынина поймет, что "совок" – это только пошлый ярлык, а под флагами антикоммунизма не будет демократии. Опыт 90-х поняли не все, но люди меняются.
  •  
    22 ноября 2009 | 01:40

    "Замечательная" в Грузии полиция. В картине мира тех, кто в ней работает есть такая "референтная группа, как граждане Грузии".
    И в картине мира их правительства тоже есть такая "референтная группа, как граждане Грузии".
    Не то что у нашего посконно-суконного Дымовского.

    Только Боже сохрани нас от того, чтобы и у нас стало также "замечательно". Уж, лучше Дымовский.
    Пока у нас не так "замечательно" сохраняется хоть и мизерная, но надежда.
    •  
      22 ноября 2009 | 15:41
      Все-таки не забывайте, что Дымовского в основном поддерживают и от недовольства Латыниной эта поддержка не убавится, может даже наоборот. Я Вот послушав критику в адрес Дымовского со стороны Латыниной, лишний раз убедился, что его сейчас надо поддержать. Хотя в чем-то с Латыниной соглашусь, не забывая о том, что нередко Латынина выдает весьма легкомысленные суждения, иногда, к сожалению и фашистские мотивы у нее есть.
  •  
    22 ноября 2009 | 01:52

    А вот то, что избиратели грузинской оппозиции "не могут вербализировать свои требования" - это очень серьёзно!!!!!!!!!

    В том как раз и есть КОРЕНЬ БЕД и Грузии и России!!!

    Только не избиратели должны это делать, а ОППОЗИЦИЯ. Но оппозиции, которая сделать это в состоянии, ОГАНИЗОВАТЬСЯ НЕ ДАЮТ. Выпалывают в зародыше.
    Но во множестве создают "невменяемых оппозиционеров", которые кроме как пугалом служить ничем не могут.

    Поэтому очень вероятно, что неадежды Латыниной сбудуться.
    Но заплачет ли комиссар Евросоюза и по нам?
    •  
      22 ноября 2009 | 01:59
      уважаемый в опозиции в Грузии есть партии которые "старее" Саакашвилевской, с парламентским опытом итп
    •  
      22 ноября 2009 | 04:08

      Грузинская оппозиция.

      50000 уволенных ментов + профессора-взяточники + бывшие чиновники-дармоеды. Наследие славного советского прошлого.
      •  
        22 ноября 2009 | 04:19

        Да. Вся страна взяточники кроме передового отряда полиции с нехилой зарплатой.

        Ведь именно так кажется феодалы формировали свой корпус псов-рыцарей, который потом давил такую "референтную группу, как граждане" почём зря.

        Интересно, а дворянские звания грузинским ментам давать будут?
        •  
          22 ноября 2009 | 11:36

          Менты дворянского звания.

          Для общественного блага следует вовремя "давить" некоторые "группы граждан". В 1917 году г. Керенский допустил роковую ошибку, не "раздавив" товарищей большевиков, вместе с их союзниками - ЭсЭрами. Последствием данной ошибки явилась безвременная смерть десятков миллионов граждан бывш. Российской империи.
          Николай II тоже вовремя не под суетился, но Он за свои ошибки кровью заплатил.
          А мумию то, земля, до сих пор не принимает! Это как надо было согрешить перед родной землёй!!!
          •  
            24 ноября 2009 | 18:20

            не "раздавив" товарищей большевиков, вместе с их союзниками - ЭсЭрами

            Так Керенский сам был эСэРом.:-)
            •  
              24 ноября 2009 | 22:28

              Керенский был эСэРом!?

              Тогда это многое объясняет:-)
              •  
                25 ноября 2009 | 11:01
                Это объясняет, что вы повторяете чужие штампы даже не вдумываясь в написанное, либо плохо знаете то, о чём говорите...
                •  
                  25 ноября 2009 | 13:08

                  В споре рождается истина.

                  Давайте вернемся к теме передачи. Спор шел о роли грузинской оппозиции и противостоящей ей полиции. По моему мнению, вышеупомянутая оппозиция тянет Грузию в смуту, раздор, и хаос, подобный случившимуся с Российской империей в 1917 году и полицейские расправы с ней вполне уместны.
                  Что касается Керенского, валить всё на него, естественно несправедливо, но и полностью отрицать его вину в октябрьском перевороте не верно.
                  •  
                    25 ноября 2009 | 17:24
                    Хорошо. Давайте вернёмся к нашим грузинским баранам.:-) Если вы в Грузии видите аналогию с царской Россией, то вам придётся признать, что Президент Грузии - слабый и нерешительный политик, власть - глубоко коррумпирована, правительство - бездействует и только дубинками, газом и резиновыми пулями может разогнать недовольных этим (при царе применяли казаков с нагайками и солдат с боевыми пулями). Вам такие аналогии по нраву?:-) Помнится кто-то сказал, что протестовать с набитым ртом очень тяжело.:-) Если в Грузии находятся тысячи-десятки тысяч протестующих - то у них видимо не всё так гладко, как расписывает Юля. А посеют ли они хаос и смуту - так ведь всё в руках власти. Уберите причину недовольства людей - и не будет ни разброда, ни шатаний... И все в едином порыве будут одобрять действия Мишки-галстукоеда.:-)
                    •  
                      25 ноября 2009 | 18:22

                      Недовольные всегда найдутся.

                      Придется повторяться. Грузинская оппозиция, это уволенные коррупционеры - менты, гос.чиновники, преподаватели вузов и просто воры. Пусть идут работать, а не митинговать.
                      А моя аналогия с после царской Россией построена как раз на противопоставлении решительных действий Саакашвили нерешительности Керенского.

                      Представьте себе количество современных отечественных дармоедов и возможные последствия их увольнения...
                      И какая возможна у нас модернизация с таким балластом:-)
                      •  
                        26 ноября 2009 | 12:00
                        Кто бы спорил. Недовольные всегда найдутся!!! Только недовольство недовольству - рознь. Одно дело когда сотня придурков, за деньги, идёт на "марш несогласных" и другое дело, когда на улицы выходят десятки тысяч людей. Конечно, можно назвать их всех коррумпированными ворами, но это вроде бы как-то противоречит демократическим понятиям (презумпцию невиновности ещё никто не отменял).:-) И вообще, кто сказал, что в оппозиции одни уволенные? Сам Саакашвили? Так ему по должности положено поливать грязью тех, кто против его режима.:-) Чем он и его подельники успешно занимаются.
                        Вы пишите об отечественных дармоедах. Но кто это решил, что это - дармоеды? И если ты без суда и следствия объявил людей ворами и коррупционерами и решил массово лишить этих людей единственного заработка, то принимай меры, чтобы эти люди нашли возможность прокормить себя, свою семью, найти другую работу, переучится на новую профессию и т.д. и т.п. А то получается, что это плохой руководитель страны, если он умеет только выбрасывать людей на улицу. Выбросить-то легко - ломать не строить... Чего тогда удивляться, что народ вышел на улицы???
                        •  
                          26 ноября 2009 | 20:00

                          Презумпция невиновности.

                          Значит российские "несогласные" - это или придурки, или за деньги.
                          А грузинские "несогласные" -сплошь бескорыстные сторонники демократии.
                          Интересно, откуда у Вас такая информация? Сдается мне, что из газеты "Помои" и ТВ программы "Чего изволите?".
                          Что касается отечественных дармоедов, выбросить их, ой как нелегко... Они сами, кого угодно, выбросят. "Люди" то, при власти!
                          •  
                            27 ноября 2009 | 16:15
                            Посчитайте кол-во участников - поймёте разницу. В Москве сотня-другая выйдет, а журналистов и теле-фото-репортёров, освещающих данное событие зачастую даже больше, чем самих участников "акции". Даже можно заранее назвать, кого заберут в милицию.:-) Одни и те же фамилии каждый раз.
                            Опять же повторюсь - кто это решил, что данный человек - дармоед? И кто будет это определять в масштабах всей страны? Фашингтонский обком???:-) Или всё те же "несогласные"?
                            •  
                              27 ноября 2009 | 23:19

                              У Вас, что, глаза завязаны?

                              Страна у нас одна и для понимания происходящего в ней достаточно внимательно осмотрется вокруг себя.
                              И не нужен никакой обком.
                              •  
                                28 ноября 2009 | 11:13
                                Так мы про какую "одну" страну говорим?:-) Грузию или Россию?
        •  
          22 ноября 2009 | 15:45

          Такая опасность есть

          Такая опасность есть, но всегда есть подводные камни и риски. Их надо открыто обсуждать и решать. Всегда будут люди думающие и оценивающие события критически, а не так им все преподнесу. По-моему не стоит драматизировать.
  •  
    22 ноября 2009 | 02:17

    Сказка про белого бычка

    Как Латынина про грузинский фасад нафантазировала, можно предвзято про любую страну рассказать, хоть про Туркменистан - там и здания из стекла и бетона, и дорога здоровья, и газ бесплатный для всех жителей (это правда), и турки наперегонки с итальянцами и шведами инвестируют в экономику и менты в белых рубашках по центру Ашхабада ходят.

    А на самом деле Туркменистан - дремучая азиатская диктатура.
    Ровно так же, как отсталая дремучая диктатура - Грузия, и пусть Юлию не смушают стеклянные здания, напомню, что у ГРУ в москве здание тоже называют "стекляшкой". И уж тем более никая она не "западная".

    Юлия, запомните, для западного менталитета Европа заканчивается я в Польше и Румынии, дальше идёт дикая степь. Если кого-то из диктаторов поддерживают, то для выполнения определённых задач. Сейчас задача - всеми способами кусать Россию, за это платят деньги и Ющенко, и Саакашвили.

    Грузинская оппозиция в латынинской передаче сразу стала у неё подлой, не говоря уже о русских, которые спят и мечтают, чтобы Грузия провалилась в ад. Отвечаю - русским глубоко фиолетово до грузии, а вот то, что экономика грузинов была заточена под Россию есть непреложный факт. И грузинов в Москве чуть ли не больше, чем в самой Грузии. И живут хорошо, обратно не бегут. Деньги отправляют своим стареньким родителям, так как на 50 лари ноги протянешь.
    А вот русских, уехавших на заработки в Джорджию я не видел ни одного.

    •  
      22 ноября 2009 | 02:30
      А зачем Западу кусать Россию?
      •  
        22 ноября 2009 | 03:15
        затем, чтобы не расширяла сферу влиянея, а то имъ неуютно. Ну, можно по человечески понять, хотя бы на карту посмотрев
        •  
          22 ноября 2009 | 03:26
          так это означает что Россия "покусывает" соседей а запад пытается им "посочувствовать" как может
          •  
            22 ноября 2009 | 03:31
            Ну, можно и так сказать

            Поверьте, простым россиянам от этих взаимных покусываний никакой пользы. Наоборот, теперь ещё и осетинских бездельников кормить
    •  
      22 ноября 2009 | 02:48
      вот русских, уехавших на заработки в Джорджию я не видел ни одного------- А кому они там нафиг нужны? Специалисты израильские там работают не без удовольствия))))
      •  
        22 ноября 2009 | 03:11
        да, специалистов израильских везде как собак нерезанных
        •  
          22 ноября 2009 | 03:19
          значит нужны)))
        •  
          22 ноября 2009 | 11:19
          да уж - это точно. вот и юля из их числа..
    •  
      22 ноября 2009 | 03:04

      lossless10

      "русских, уехавших на заработки в Джорджию я не видел ни одного" - а я видел. И очень этим довольны.
  •  
    22 ноября 2009 | 02:51

    To ---> apxap: - ВВП сбежит в страну, где его миллирарды хранятся, ещё очень ДАЛЕКО.

    ---Не так уж далеко, как это кажется:-)

    ---Но мне думается, что команда Путькина уже имеет план, как отбрехаться перед народом. Примерно это будет выглядеть таким образом: развернут огромную компанию против тех, кто исполнял. Народ поддержит (соответственно). Каков будет итог ? Итог - Путин чист. И тем более, что в стране есть недоумки, которые его любят и поддержат. Вот на это быдло и будет поставлена основная ставка.

    ---Бежать Путькину некуда - аксиома. Бабла столько, что его просто неутаишь (нужен хозяин рядом). Путькина ни в одной стране не примут. Он будет цепляться за Россию всеми руками и ногами. Здесь его лежбище. И он будет всячески держать линию своей власти (чекистской), чтобы обеспечить себе спокойную старость и спокойную жизнь его дочерям с семьями. А там мужья его дочерей - все олигархи, приближённые к государственному кошельку.

    ---Но всё может произойти мгновенно, как извержение вулкана.
    •  
      22 ноября 2009 | 03:07
      мне не понятна эта теория частных миллиардов путина,
      зачем? как он мог бы ими воспользоваться? Как контролировать активы приватно вне гос. организации?

      Только как "черная" государственная касса на черный день. Ну в смысле общака деньги "на зону" отправлять. А если черный день наступит так он первый по списку... Открыто воспользоваться он не сможет, а подпольно толк то какой?
      •  
        22 ноября 2009 | 03:09

        almas66 Элементарно, Ватсон!

        "как он мог бы ими воспользоваться?" - а учили его этому, профессионально учили.
        •  
          22 ноября 2009 | 03:23
          вы иммеете ввиду, пользоваться активами тайно т.е. скромно, зачем тогда 40 млрд? Потом профессионально учили только опираясь на огромную организации а не приватно, так что не ответили ан вопрос...
          •  
            22 ноября 2009 | 12:22

            almas66

            Почему тайно? Хотя и такой вариант не исключен.
            Вы же не думаете, что хозяин свалит, а вся свора помельче - тоже люди не бедные, которым есть, что терять - здесь останутся?
            Да и преданная обслуга везде нужна. А платить есть чем.
            •  
              23 ноября 2009 | 06:59

              А в чем проблема?

              >>>вы иммеете ввиду, пользоваться активами тайно

              Институт номинальных акционеров. Можно вспомнить Как у Пиночета были несколько десятков миллиардов, по тайным счетам рассовано. Ну или Сухарто(индонезия), при котором то-же около того.
      •  
        22 ноября 2009 | 03:46

        аlmаs66. Вы "Место встречи изменить нельзя" смотрели?

        Вспомните эпизод со сберкнижкой для Шарапова.
        •  
          22 ноября 2009 | 04:03
          фильм смотрел,
          Но аллегории не понял
          •  
            22 ноября 2009 | 11:47

            Будем смотреть "фильм" дальше,

            может быть последняя серия уже скоро...
    •  
      22 ноября 2009 | 03:07

      gargona1972 Ошибаетесь, сударыня.

      "Здесь его лежбище." - со страной, где собираются встретить старость, так не поступают.
      •  
        22 ноября 2009 | 11:23

        s serge

        так он к уго чавесу уедет и там встретит старость
        •  
          22 ноября 2009 | 12:12

          genadii

          Зачем так далеко? Сардиния куда ближе.
          •  
            23 ноября 2009 | 07:02

            По классике жанра

            Ему нужно валить в Урагвай. Куда многие нацисты бежали, получая убежище. Ну + еще один мавроди с Гренады.
    •  
      22 ноября 2009 | 03:20
      "Бабла столько, что его просто неутаишь (нужен хозяин рядом). Путькина ни в одной стране не примут."

      С таким баблом как раз везде примут. Официально это будет звучать "уехал на лечение"
  •  
    22 ноября 2009 | 04:32

    А АКВАРИУМЫ... Вот тут бы я погодила радоваться. И ментам грузинским не завидую.

    У нас ведь тоже не зря в Питере сооружают АКВАРИУМ в виде 400-метрового мужского детородного органа в рабочем состоянии.

    Это СИМВОЛЫ. Прозрачноти? Да. Но... в основном тем САОСОБАМ, которыми она достигается.

    И ДЛЯ КОГО прозрачность-то?

    Тут в набат нужно бить и караул кричать, а не радоваться.
    •  
      22 ноября 2009 | 22:03
      Но согласитесь, что прозрачность нужна. Сейчас же нет партии которая с них спрашивала бы. Нельзя чтоб они в мутной воде свои дела делали. Или все так и оставить?
  •  
    22 ноября 2009 | 07:12
    Про африканскую модель государства. Как Россия не только отнимает собственность у иностранных инвесторов, но и убивает их. В Туркмении хотя бы инвесторов хотя бы не убивают. Найдите 10 отличий, чем наши страны отличаются:
    http://inoforum.freehostia.com/2009/11/turkmenistan-marazm-prodolzhaetsya/

    Зарисовки про Грузию были реально интересны. Хочу предложить зарисовки журналистов из Таймс, когда они приехали в Северную Корею. Пожалуйста еще раз 10 отличий, чем Нанотехнологичная Россия отличается от отсталой, аграрной страны как Северная Корея:

    http://inoforum.freehostia.com/2009/11/chetyre-dnya-v-severnojj-koree/
    •  
      22 ноября 2009 | 08:49

      Чем африканская модель отличается от грузинской и оно же западной?

      Да очень малым. Тем же чем хамство деревенского мужика отличается от утончённого хамства барина.

      Но по мне так лучше мужик. Потому что мужик хамя, как правило понимает, что грешит. А утончённый хам неисправим. Он уверен в своей избранности и праве хамить.

      Ну как барыня Латынина.
      Или кто-то считает, что это у неё такой метод типа критики с позиции "своего", что провокацией теперь зовётся?

      Ага. Беспроигрышная такая позиция. При любом исходе и любом повороте такая позиция даёт возмоможность быть с победителем. Причём в качестве борца и героя.

      Более мерзопакостной и ПЛЕБЕЙСКОЙ позиции и придумать невозможно.
      •  
        22 ноября 2009 | 08:52

        А тут ещё Бунтман вчера прсил Сванидзе не перечить Латыниной и не ссориться с ней.

        Однако!
        •  
          22 ноября 2009 | 22:20
          «по мне так лучше мужик. Потому что мужик хамя, как правило понимает, что грешит. А утончённый хам неисправим».

          Не всегда так, но пожалуй соглашусь, хотя по своему опыту скажу, что в любой среде есть хорошие люди и все остальное неважно. Кого-то деньги портят, а кого-то их отсутствие. Всегда по-разному. Почитайте о образе жизни Цезарии Эворы например и послушайте ее музыку. Мало ли что Латынина говорит. Она завтра и по другому может подумать. В благополучной северной Европе как раз и дорогие понты считаются дурным тоном, а в цене скромность, высочайший уровень социальной сферы. Не знаю, как везде, но в Германии бесплатное высшее образование и много всего очень примерного. В том чимле это и опыт блокового противостояния прошлого века и социальных революций. Напротив в США при все моей симпатии, много дикого, а люди склонны к общественным истериям по любому поводу. Вообще в мире существует много тенденций, но будущее за социал-демократами.
  •  
    22 ноября 2009 | 07:36

    к ведущей

    Спасибо, Юлия за передачу
  •  
    22 ноября 2009 | 08:52

    Почти бесплатная модернизация



    Хорошо бы Кремль превратить в музей.

    Фараона подарить тем, кто чтят мумии.

    Средневековые тюрьмы и здания КГБ превратить в отели для экстремалов.

    Принять закон запрещающий переизбираться одной и той же персоне.

    Принять закон о недопустимости нахождения наших войск за рубежом.

    Принять закон о люстрации.

    Принять закон о налоге на роскошь.

    Создать комитет по борьбе с коррупцией, с привлечением иностранных специалистов.

    Столицу перенести в Астрахань, Сочи или Ростов на Дону, по результатам, референдума.

    Ведь, кроме переноса столицы, остальное – сущие копейки.

    Вот, где счастье для раша фолкс и окрестных дикарей, которым чужды свобода, закон и благополучие!
    •  
      22 ноября 2009 | 11:26

      rgassanov

      скажу одно мечтать не вредно
      •  
        22 ноября 2009 | 12:14

        Вредно- не мечтать. Из мечты рождается план.

    •  
      25 ноября 2009 | 03:33
      Вы предлагаете Сталинские времена вернуть?? :))
      •  
        25 ноября 2009 | 16:26

        Брат мой по разуму



        Ты будешь смеяться. Сталин для меня так же омерзителен как Гитлер, Пол Пота и наши новые вожди, которые наслаждаются сервильностью и нищетой своих верноподанных.

        ИМХО полагаю, что и фашизм, и коммунизм – порождение зверя.

        Предлагаю свободу, закон, прогресс и справедливость для всех без исключения землян!
        •  
          28 ноября 2009 | 00:37

          Ну почему же? Гитлер был вегетарианцем...

  •  
    22 ноября 2009 | 09:37

    недоумение

    Если честно, не стоит так грубо льстить себе, обращая внимание на свой такой или сякой вид. Это в самом деле не интересно.
    Далее. Журналиста Латынину беспокоит вожможность прихода в Грузии к власти оппозиции. А как же тогда демократия? Ее принципы, избираемость власти народом? Или г-жа Латынина в качестве истины в последней инстанции будет решать, какой стране какая власть, какой правитель, как избранный (или не избранный) подходит? Или это прописано в условиях грантов, которые г-жа Латынина яростно отрабатывает?
    ...А когда появляется угроза драгоценной жизни г-жи Латыниной (или подозрение, что она есть) г-жа Латынина несется к безнадежно "коррумпированным, непрофессиональным" и насилующим при всем честном народе мальчиков в питерском метро представителям парвоохранительных органов. И просит, чтобы прикрыли ее ...
    Непоследовательно.
    Как говорит ваша общая люимица, вампирица Новодворская, и рыбку съесть и в фаэтоне прокатиться.
    Хотя - профессионально.
    •  
      22 ноября 2009 | 10:17

      Что профессионально-то? Типа провокация для слушающих лохов?

      Или маскировка своей истинной фашисткой человеконенавистнической позиции под провокацию?

      Или намёк нашим властям поучится гринмейлу у грузинских и таким макаром прижучить наших ментов?

      А последовательность... Вы только заметили!?
      Так её при таком флюгеризме в принципе не может быть.
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями

Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781913

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"