Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
04.10.2008 19:07
Код доступа
Ведущие:
фото (с) М.Алешковский Юлия Латынина журналист
Я пытаюсь понять, в чем сейчас какой-то экономический кризис в России, и если честно, его не вижу...
комментарии
авторизация
  •  
    04 октября 2008 | 09:59

    Геноцид

    ПОЧЕМУ ДО СИХ ПОР НЕПРИНЗНАНА ГЕНОЦИДОМ...ЭТНИЧЕСКАЯ ЧИСТКА ИНГУШЕЙ 1992ГОДА???
    •  
      06 октября 2008 | 12:16

      Сейчас американцам выгоднее ракручивать голод 30-х называя его голодомором

      Вот послушайте нашу даму - лучше ,чтобы мир был многополярным (примеры из древности),Америкой сейчас правят какие-то глупцы и оппозиция от них не отличается ,но...берегите Америку,несмотря на её порочность (глупцы,однополярность)
      Топорно! Вопрос сознательно топорно или нет?
  •  
    04 октября 2008 | 16:57

    геноцид

    убийство сотни осетин это геноцид.согласен.но почему то более жестокое истребление более двухсот тысяч чеченцев это наведение конституционного порядка.умом .РАСЕЮ. непонять ведь у ней осоообенная стать.
    •  
      04 октября 2008 | 23:17
      кстати, Латынина, видимо, получила указания по Грузии. Сегодня буквально 2-3 предложения в середине программы про взрывы и ВСЁ, хотя эта тема гремит сейчас как главная !Вообщем, сказала только, что "не теракт".Хотя все знают, что Кавказ её любимая тема.
      Интересно, это указание Венедиктова или кто по-крупнее посоветовал рот прикрыть?
      •  
        05 октября 2008 | 13:20

        сказала только, что "не теракт".

        Ув. Шамиль,я тоже согласен с Латыниной, в каком-то разрушеном грузинском селе осетинские мародёры прихватили очередную машину, мало ли их надёргали за время боёв, кстати, у невинных турок и армян дорогущие фуры отобрали и увели в сторону Цхинвали, многие из них до сих пор в шоке...
        так вот, осетины забрали машину,потом на ней перевозили какие то вещи,оружие, сначала отогнали в одно место, потом в другое, за тем подогнали к штабу "миротворцев" и там рвануло... спрашивается, а если бы отогнали в какой нибудь брошеный гараж? или грузинские спецслужбы знали что в такое-то время машина будет в таком-то месте? вобщем бред... но самое бредовое это заявление Кокойты,что за этим взрывом стоит лично Саакашвили, вот уже действительно у этого человека язык без костей...
        Кстати, в Цхинвали осетинам навезли оружия со всей России, там сейчас как в пороховой бочке, не удивлюсь если в неумелых руках очередного цхинвальского ополчена что-то опять рванёт, вспоминается выражение "обезьяна с гранатой"...
        •  
          05 октября 2008 | 15:41

          Гела,

          Могут ли спецслужбы Грузии сделать что-либо без ведома и согласия Саакашвили -- это отдельный интересный вопрос. И не забудьте, что Грузия отсутствием оружия не страдает. :(

          Что же касается "языка без костей", то, на мой взгляд, страны Европы и Америка ясно дали понять, что если в Осетии что-нибудь произойдёт, виноватой в этом будет объявлена Россия. А на Кокойты ответственности в их глазах -- никакой.
          •  
            05 октября 2008 | 19:05

            что-нибудь произойдёт, виноватой в этом будет объявлена Россия

            Ув. АМИ,говорим Кокойты подразумеваем Россия,говорим Россия подразумеваем Кокойты,без указания из Кремля сей югоосетинский джентльмен и шагу и полшага не ступит, другое дело, что Россия не однородна, разные люди в Москве по разному видят будущее Ю.О. по-этому высказывания господина Кокойты иногда бывают совершенно противополжного направления, что вызывает изумление у представителей западных стран и улыбку у жителей России...

            По поводу "отсутсвия-неотсутсвия оружия" у Грузии, а почему оно должно отсутсвовать?
            Я считаю, что чем больше оружия будет в Грузии тем лучше для жителей Грузии.
            Не забывайте, что Грузия граничит с самой бандитской страной в мире- путинской Россией,которая не признаёт никаких законов, не придерживается никаких правил, общественных норм поведения, если бы в Грузии была не одна установка БУК м1, а десятка два-три плюс пара установок пэтриотов, то Россия побоялась бы вторгаться в суверенное государство, и никакой оккупации сейчас бы небыло.
            •  
              05 октября 2008 | 23:14

              Гела

              Говорим Саакашвили-подразумеваем 51 штат США.
              Куча американских советников во всех сферах жизнедеятельности (как в Косово!),наталкивает
              на мысль об отсутствии у грузин исторического опыта государственности . Находясь сегодня на иждевении "штатов" , фактически надолго
              попав в кабалу и финансовую и,естественно, политическую,говорит о марионеточном статусе
              несостоявшегося "грузинского государства."
              Худо-бедно,русские сохранили грузин,как этнос.
              В начале 18 века их оставалось всего 60 тыс.,
              если верить интернету.А Тифлис был городишкой
              в 20 тыс. населения.
              1.Скажите,став на грани этнической катастрофы,к
              кому обращались за помощью грузинские цари?
              2.О каких американских ценностях говорил
              Саакашвили? А у Грузии нет своих ценностей,или
              они похожи на американские? Но Америка же
              появилась на карте чуть больше 200 лет назад?
              Чему может научить США "древний грузинский
              народ?" Не стыдновато ли?
              По поводу оружия для Грузии. Не многовато
              агрессивного милитаризма? Берите пример с
              Армении и Азербайджана, с Абхазии и с Ю.Осетии.
              Иначе,как дружить с Россией, у вас дороги нет.
              Америка завтра может оказаться очень далеко,в
              прямом и переносном смысле.



              •  
                06 октября 2008 | 04:17

                Николай Ш.

                Чему может научить США?
                Глупый вопрос. Во-первых, Не Америке 200 лет, а демократической Америке более 200 лет и создали ее не пришельцы из космоса, а европейцы чья культура общественного развития опережает российскую до сих пор. Вспомните Петра, который насильно пытался навязать русским европейскую культуру. Во-вторых, Ваша Конституция списана с американской. Только в Америке она работает, а у Вас нет. В-третьих, при любых дебатах Ваших интеллектуалов основное сравнение идет с Америкой, ибо Вы все делаете или оглядываясь на Америку, или сравнивая себя с ней. В-четвертых, Грузии не надо оглядываться на Армению, Азербайджан и т.д. Нискем насильно дружить не надо. Нужно просто уважать своих соседей и это больше отностится к России, а не к Грузии.
                •  
                  06 октября 2008 | 13:31

                  григорию Бершадь

                  бросьте Вы про 200 лет демократии в США.
                  Вспомните рабство в 19 веке.
                  А расовая дискриманация!?
                  Еще во 2-й половине 20 века куклукслановские балахоны и костры?
                  А места только для белых?
                  Смерть Мартина Лтера кинга
                  "Свободу Анджеле Дэвис"!
                  Этому всего то лет 40, а у Вас 200
                  •  
                    07 октября 2008 | 16:10
                    А кто, ещё 50лет тому назад ставил ГЛАВНОЙ своей задачей " ДОГНАТЬ и ПЕРЕГНАТЬ США"?
                    Александр Кле,неплохо бы знать историю своей страны,а уж потом выдавать пропагандистские клише советской пропаганды времён развитого социализма.
                    •  
                      07 октября 2008 | 18:23

                      Е.Браславской

                      Хрущев Н.С.
                      а если Вы такая знающая историю,то пнятие развитого социализма появилось на 20 лет позже.
                      Я не имею понятия о Вашем возрасте,но учился в школе и в ВУЗЕ в советское время,и аттестат зрелости нельзя было получить без знания Истории СССР, а ВУЗовский диплом - без истории КПСС.
                      Сейчас очень многие такие "герои" и антикоммунисты. Хотя официально абсолютное большинство советских людей "одобряли политику Советского государства и КПСС". Любая характеристика для выезда заграницу,даже в краткосрочную частную или туристическую поездку, всегда имела такой пункт.
                      А любой диплом - что ВУЗовский,что техникума должен был обязательно привязан к конкретному съезду КПСС и пятилетнему плану
                      Но мое замечание относилось к тому,что якобы демократии в США 200 лет,вот я и вспомнил рабство,войну Севера и Юга в 19 веке, ну и расовую дискриминацию,которая имела место еще менее полувека назад.
                      А подобные Вам,что переполнены желчью и злобой,действуют как герой басни Крылова "Волк и ягненок" ТЫ ВИНОВАТ УЖ ТЕМ,ЧТО ХОЧЕТСЯ МНЕ КУШАТЬ
                      •  
                        08 октября 2008 | 15:48
                        При Н.С. Хрущёве социализм победил полностью и окончательно,но и 20лет спустя мы всё пытались догонять США,хотя и кричали о загнивающем и умирающем капитализме и преимуществах социализма(это при наших пустующих полках,очередях и талонах для рядовых граждан и распределителях для избранных). Что же касается желчи и злобы,то это у вас по отношению к США(поистине "Лиса и Виноград") Их расизм канул в Лету,а вот наша ксенофобия достигла критической точки. А о 200 годах демократии никто и не говорит,хотя Конституция у них именно столько и существует с небольшими поправками.Но ведь хоть за что-то вам надо зацепиться,вот вы на вымысле и строите свои обвинения в несуществующей злобе и переполнении желчью. Глупо и говорит лишь о беспомощности завистника патриотического толка.
                •  
                  06 октября 2008 | 19:32

                  Григорий Бершадь

                  И еще эта культура не "из космоса" уничтожила иллионы коренных индейцев.Попутно разрушив их
                  культурное наследие. Вспомните с какой
                  изощренностью европейцы уничтожали местное
                  населене в захваченных ими колониях во время
                  войн с ними.В школе учились вы? Может и России
                  так же надо было поступать с Грузией? Тогда бы
                  уважали. Насчет Петра Первого-это не значит, что Россия отсталая была. Просто обыкновенная
                  дань моде, что наблюдается часто. А США-это еще
                  не идеал для подражания.
                  •  
                    06 октября 2008 | 22:35

                    Николай Ш.

                    А Россия в это время захватывала Кавказ, Сибирь с помощью пряников. Россия была отсталой не только тогда.
              •  
                06 октября 2008 | 09:39

                если Россию населяют

                такие шакрылы, с такими заявлениями, то как с ней ДРУЖИТЬ? Это прямо таки принуждение к дружбе. А вообще-то, то, что наши бывшие союзники только и ждали случая, чтобы сбежать, требует тщательного анализа. Вопроса: Почему? Не просто брани в адрес США (они что, принуждают все эти страны вступать в НАТО? )И вспомнить-бы не помешало слова из песни: Ах, я сама, наверно, виновата...". Пересмотреть бы свою внешнюю политику. Пока что, она такова, что никто не хочет вступать с нами в военный союз. Вот и подумать бы: Почему?
                •  
                  06 октября 2008 | 19:12

                  Милене

                  Да никакое не принуждение,просто Россия немало
                  сделала для сохранения грузин,как этноса.
                  Дружить-имелось в виду мирно жить с соседями.
                  Исторически,грузины обязаны русским своим сегодня существованием. Надо хоть знать немного
                  элементарные взаимоотношения этих двух народов
                  последние 200-300лет.
                  Постоянные враги грузин-персы и турки раздирали между собой,то что мы сегодня называем Грузией.В 1724г. картлийский
                  царь ВахтангIV бежал от турок в..Петербург. Там
                  же в 1761г. скрылся от них потом и Теймураз II,
                  тоже картлийский царь. В 1769 г. впервые русские войска приходят в Грузию по просьбе
                  имеретинского царя Соломона I защитить от
                  турок.Благодаря России Кахети и Картли по
                  Кучук-Кайнардж.мирному договору были признаны
                  турками независимыми(1774г.)государствами.
                  Затем постоянный натиск лезгин и персов вынудил царя Картли-Кахети(даже гос.Грузии не
                  было тогда) Ираклия II передать свои царства
                  России. Очередная русско-турецкая война развязала руки перс.шаху Ага Мохаммед-хану,
                  который в 1795г. взял Тифлис и разгромил не
                  хуже Тамерлана,истребив картлийцев и кахетинцев(вот откуда те цифры- 60 и 20 тыс.оставшихся
                  "грузин").Убитый горем Ираклий отрекся от престола, а его наследник Георгий ХII уже
                  просит Россию не под покровительство,а в ВЕЧНОЕ подданство.В 1799г.приходят русские войска и "Грузия" принесла присягу Российской империи на верность.В 1801г. умер царь Георгий,
                  завещав свой престол российскому императору.
                  Скажите пожалуйста,в чем упрекать теперь Россию?
                  Приведу вам слова Отто фон Бисмарка:
                  ..."Освобожденные нации не благодарны,а
                  требовательны.Что тогда говорить о требовательности СПАСЕННЫХ(выделено мной Н.Ш.)
                  наций? Ей воистину нет границ."
                  Это,уважаемая Милена, сущность "наших",как вы
                  говорите, людей.
                  •  
                    07 октября 2008 | 16:23
                    Всех русские сохранили как этнос,всех спасли от фашизма,всех кормили,всем всё построили,только забыли о сохранении собственного этноса,свой народ не накормили(правда напоили,доведя до деградации и слома генетического кода),свои земли привели в запустение и торгуют нефтью,газом,металлами и лесом,принадлежащим другим народам - хантыйцам,нанайцам,карякам,манси,якутам,
                    марийцам и др.,варварски уничтожая их национальный промысел,их национальную самобытность,язык,традиции и обычаи. Это ли не геноцид?
            •  
              06 октября 2008 | 14:01

              Гела,

              А я уверена, что влиять на Кремль Кокойты способен, слишком многое в Осетии зависит лично от него. Что касается "вызывает улыбку у жителей России" -- лично у меня не вызывает, и я не знаю, у кого вызывает вообще. Даже если такой человек и найдётся, это не значит, что такое всё население.

              Не забудьте, что согласно условиям выхода из Советского Союза, и Южная Осетия, и Абхазия имели право выйти из состава Грузии, а Грузия им этого права не дала. Разумеется, если бы грузины перебили всех осетин, грузинам это было бы выгодно, им тогда досталась бы вся Осетия, но оправдывает ли, например, действия грабителя то, что забрать чужой кошелёк ему выгодно?

              Кроме того, руские войска были направлены в Осетию после просьбы о помощи. А Америку кто-нибудь просил, например, разбомбить Ирак? По-моему, его жители перед тем ясно дали понять, что предпочитают Садама Хусейна, и даже страны Европы отнеслись к этому отрицательно. А сегодня было в новостях, что американцы знают, где находятся их базы сомалийскими пиратов, но бороться с ними почему-то не собираются.
            •  
              06 октября 2008 | 20:57

              сколько сколько?

              Уважаемая Гела, в "бандитской путинской" России 16 тыс. атомных бомб. Скажите сколько именно установок Бук-М1 у Грузии вы хотели бы видеть?
      •  
        05 октября 2008 | 21:18

        это указание Венедиктова или кто по-крупнее посоветовал рот прикрыть

        Году в 1992 в России произошла такая история: одному гражданину пришла посылка по почте. Так как этот гражданин никакой посылки ни от кого не ожидал, то он ее не забрал. Вернуть посылку отправителю тоже не получилось, и, по тогдашнему закону, посылку вскрыли. Обнаружили в ней новенькую электрическую бритву и отправили эту бритву в комиссионный магазин. В момент продажи продавщица воткнула шнур бритвы в розетку, прогремел взрыв. Вывод - никто на продавщицу не покушался, минировали бритву для первого адресата. Здесь то же самое - минировали машину, скорее всего, для мародеров (если ее вообще минировали), но никак не для взрыва в расположении миротворцев. А может еще глупее: задержали каких-то чертиков с машиной, забитой оружием, повезли разбираться, какой-то боезапас взорвался.

        С уважением,
        Виктор
    •  
      11 октября 2008 | 02:19

      геноцид № 0

      Прежде "геноцида 200000 чеченцев",прежде бездарной первой чеченской, начатой Пашей-мерседесом ("лучший мин. обороны,после Жукова"-оценка ЕБНа),был реальный геноцид десятков тысяч(кто считал!?)русских с приходом к власти Дж.Дудаева(насиловались дети на глазах родителей и наоборот),200000 "русскоязычных" беженцев из "незалежной"Ичкерии.Во времена ВОВ схожая ситуация в Чечено-ингушской республике и в Крыму-открытие по существу второго фронта и чеченцами и крымскими татарами.И именно за это выселение их в Северный Казахстан Сталиным.
      Адам,для того что бы понимать"Расею"умом,надо,извините,его ИМЕТЬ!
  •  
    04 октября 2008 | 19:26

    Браво Юля !!!

    Слушаю Вашу передачу, и вижу, что наконец-то вы сделали домашнюю работу
    Ваши предыдущие передачи про финансовые рынки было стыдно слушать, но сегодня - все по делу и очень интересно и правильно !!
    •  
      04 октября 2008 | 23:43
      Г-жа Латынина безжалостно обворовывает своих коллег. Все, что она говорит, позаимствовано из разных передач, которые прошли на Эхе же. Поэтому и умно на этот раз получилось.
      •  
        06 октября 2008 | 16:14

        обворовывает своих коллег

        Латынина мало что понимает в экономике, но СТАРАЕТСЯ понять. ВВП понимает еще меньше, но он политический РАБ собственного ура.
        Если бы правительство РФ не гнушалось тем же - ситуация выглядела бы не столь безнадежно.
        Но уже некого почти "обворовывать" - илларионовы давно заменены на записных позитивиств дворковичей, и даже кудрину до отставки дни сочтены. А завтра Дерипаска лопнет не только по Магне, но и по Никелю.
        Пора надутые щеки спускать, но при этом даже намека на антикризисные меры не видать - даже намека на секвестр бюджетов, хотя бы в регионах.
        На выходе национализация маячит. Одно хорошо - на газпромовскую башню в Питере денег не хватит, да и Крым воевать не будем.
  •  
    04 октября 2008 | 19:49
    Если это действительно грузинский терракт, то его организаторы просто гении своего дела. Взрыватель однозначно был либо с часовым, либо с дистанционным управлением. Тогда нужно было предвидеть в какое время эту бесхозную машину обнаружат осетины, каким путем поволокут, когда их перехватят федералы и куда она в конце-концов попадет. А то взорвалась бы бесхозная тачка в разрушенном селе. Либо окольными путями взрывник следовал за жигулями и в нужное время нажал кнопку. Скорее всего машину загружали взрывчаткой уже во дворе штаба, да рука дрогнула. Не удивлюсь если вскоре появится сообщение, что по VIN установили, дескать машина принадлежала лично Саакашвили.
    Это уже похоже на анекдот!Театр абсурда.А почему нет версии,что это сами осетинские добровольцы решили устранить начальника контролирующего их штаба миротворцев.Наверняка тот приказывал им не особо мародерничать.Вот и убили двух зайцев одним ударом.Типа грузинская провокация,и новый начальник покладистее будет-не станет зажимать мародерческую инициативу и забирать особо приглянувшиеся трофеи. А СМИ российские каковы!А пресс-служба МО!Информация обновляется по мере поступления-врут всем и во всем.Зарапортовались.
    •  
      04 октября 2008 | 21:15
      Я русский,мать и отец тоже.РОДИЛСЯ В ОСЕТИИ,ИМЯ моё осетинское,разговариваю чисто по осетински,обажаю культуру и быт осетин,особенно пироги,ЛЮБЛЮ свою РОССИЮ и ГЛОТКУ ПОРВУ ЛЮБОМУ ЗА РУСЬ!НО ТО ЧТО произошло в ЦХИНВАЛИ очень и очень странно!СЛИШКОМ легко всё это,МНЕ СТЫДНО ЗА КОКОЙТЫ!
      •  
        05 октября 2008 | 01:16

        Кокойта наш человек!:)


        http://jp.youtube.com/watch?v=--Rg9PdjYG8
      •  
        ramin Рамин Катамадзе
        05 октября 2008 | 04:21
        Молодец, обоснованно стыдно. Осетинский народ уважаю.
      •  
        ramin Рамин Катамадзе
        05 октября 2008 | 04:59
        К стати интересная ссылка. Илларионов о начале войны Россиий с Грузией http://kavkazcenter.com/russ/content/2008/09/30/61325.shtml.
        •  
          05 октября 2008 | 13:15

          стыдно с таким нобором ложных утверждений

          или высосанных из пальца идти на приличный форум.
          •  
            05 октября 2008 | 13:22
            Правда глазки колет? ;)

            А как же "2000" убитых осетин, плавно превратившиеся в "мы точно нашли полторы сотню трупов" (отчет СКП, в котором сотни 3 человек), которое потом превратилось в "4000 пострадавших", причем пострадавший это человек, дом которого задело снарядом или крупнокалиберной пулей. Таких "пострадавших" аж 4000 человек. И это в городе, который "сравняли с землей".
            •  
              05 октября 2008 | 19:07

              вообще-то грузинов надо раком ставить даже за одного убитого ими миротворца

              падлы Вы, а не христиане.
              •  
                05 октября 2008 | 19:32

                Посмотрим кто в конце концов будет раком стоять.

                Ваша церковь уже вообще не имеет право христианской называться!

                http://rutube.ru/tracks/806725.html?v=0bdb81b4d681ccaa23329da454f1bad1
                •  
                  05 октября 2008 | 21:27

                  ты сам-то в этой передаче что понял?

                  у меня сейчас грузины ремонт в квартире делают, селявя. Докатились...
                  •  
                    06 октября 2008 | 04:51

                    у меня сейчас грузины ремонт в квартире делают, селявя

                      Ну и что? А в Японии русские девушки занимаются самой древней профессией!Докатились?
                  •  
                    06 октября 2008 | 04:55

                    ты сам-то в этой передаче что понял?

                    Что я тебе всё разжёвывать должен? Попробуй сам мозгами пошевелить, полезно!
                  •  
                    06 октября 2008 | 15:38

                    ремонт квартиры

                    октябрь 98-го. Друг сидит у меня в гостях, смотрит на мои стены "требующие ремонта" и говорит: "Не могу дома находиться - смотрю и не понимаю - куда я вбухал 25 штук пол-года назад, аж противно"
                •  
                  06 октября 2008 | 21:07

                  Михаил

                  Ну и что? Две постоянно стоящие раком тёти, отрабатывают заплаченные им деньги. Причём здесь НАША (кстати такая же православная как и у грузин) церковь? Или эти две проститутки есть истину глаголящие?
                  •  
                    08 октября 2008 | 06:27
                    Мне пофиг кто они! Я слушаю то что они говорят и то что им отвечают. И только исходя из этого делаю выводы! У нас патриарх-это самая независимая фигура и самая почитаемая народом Грузии!
              •  
                06 октября 2008 | 04:25

                Юрий И.

                После того, как Грузия вышла из СНГ все договоры потеряли силу, а после разрыва дипотношей с Россией российские войска на территории Грузии не являются миротворческими, а чужими или захватническими. Так что пострадали не миротворцы, а военнослужащие иностранных войск.
                Не забывайте, что у православных есть лозунг: Кто к нам с мечом прийдет, от меча и погибнет. А Грузия остается православной, хрестиянской.
                •  
                  06 октября 2008 | 08:54

                  Гриня не пудри мозги.

                  После того, как Грузия вышла из СНГ все договоры потеряли силу, но это случилось ПОСЛЕ ТОГО как были убиты миротворцы, а потому Грузи- агрессор, и должны быть наказана За военные преступления и нарушения международных договоров.

                  2. "после разрыва дипотношей с Россией российские войска на территории Грузии не являются миротворческими, а чужими или захватническими"

                  -поздравляю вас солгамши! Ведь в России не все дипломаты -партейные чекситы Шеварнадзе, есть и профи. А потому ПРЕЖДЕ чем Грузия разорвала отношения, Россия признала два независмых государства, и поэтому русские войска находятся на территории древних стран Абхазии и Осетии на ЗАКОННЫХ основаниях.

                  3. да живите как хотите, нет такой страны- теперь, грузия, как минимум я -уже забыл.
                  •  
                    06 октября 2008 | 13:03

                    Есть такая страна, ой как есть!

                    И она вам будет ой как о себе напоминать, что бы вы там себе под нос ни бубнили.
                    Например, фондовый рынок России мировой лидер в падении - и тут Грузия ой как при чем!



                    •  
                      06 октября 2008 | 19:59

                      Доброжелателю

                      На армянском и азербайджанском "направлениях"
                      у Грузии не все в порядке.Грузии надо решать
                      свои внутренние проблемы.А они очень серьезные.
                      Ведь факт,что даже сегодня нет единого грузинского этноса.Имея в наличии мегрелов и
                      сванов говорящих на своих языках и имевших в
                      свое время длительные периоды государственности
                      будущее Грузии видится зыбким и неопределенным.
                      А тут еще мусульманская Аджария.
                      Придет время и Грузия вновь обратится за помощью к России,как неоднократно бывало в истории. Но вопрос. Поможет ли Россия вновь
                      собрать "грузинские" земли? Может США помогут?
                    •  
                      06 октября 2008 | 21:18

                      Доброжелатель

                      А во всём белом свете рынки взлетають. И особенна в Грузии. И будет вечно напоминать, Грузии - не какай там где живёшь, не сри на соседском огороде, ибо ветер переменится и сам задышишь запахом насранным тобой.
                  •  
                    07 октября 2008 | 16:38
                    Юрий Иванов,у вас серьёзные проблемы с головой,надо лечиться. Но Грузия -то здесь при чём? Завтра вы забудете,что есть страна Россия,так что же она прекратит своё существование?! Состояние ваших мозгов на наличие стран никак не влияет."Собака лает - караван идёт"
                •  
                  06 октября 2008 | 19:42

                  Григорию Бершадь

                  Вполне согласен с вами! Госсовет Грузии в 1992
                  году вторгся в Абхазию имея за пазухой кодовый
                  план по уничтожению абхазов - "МЕЧ". От меча и
                  погибли... Нет в "них" ничего христианского.
        •  
          06 октября 2008 | 21:01

          Катамадзе Рамин

          http://www.youtube.com/watch?v=XCdJ-sS2FUE
          эта ссылка тоже интересная.
    •  
      05 октября 2008 | 15:26

      Шамиль,

      Если это организовали действительно спецслужбы, то они могли просто отслеживать передвижения машины и воспользоваться случаем. И вовсе не обязательно им было для этого находиться рядом.

      Или им было достаточно того, чтобы взрыв произошёл на территории Осетии и при этом погибли или были ранены осетины и русские.
  •  
    moderator ДПС (Дежурный по сайту)
    04 октября 2008 | 19:50

    Заведите себе рамку...

    Дорогие пользователи!

    Напоминаем! Если Вы хотите, чтобы ваш комментарий или вопрос миновал модерацию и НЕМЕДЛЕННО попадал прямо по адресу - достаточно всего лишь зарегистрироваться здесь - http://www.echo.msk.ru/log/
    Присоединяйтесь к нам!

    Ваш ДПС.
    •  
      05 октября 2008 | 00:12
      1 error prohibited this comment from being saved Пытался послать коммент - получил это, чтобы это значило?
      •  
        06 октября 2008 | 07:47
        ДПС наверное ответит, но у меня информация об ошибке выскакивает ,если не выдерживаю установленное время между коментами
    •  
      05 октября 2008 | 00:54
      1 error prohibited this comment from being saved Пытался послать коммент - получил это, чтобы это значило?
    •  
      05 октября 2008 | 19:52

      достаточно всего лишь зарегистрироваться

      Уже какой раз пытаюсь,не получается.
      Кстати,интересное наблюдение, пару раз в сердцах что-то сказал в адрес какого-то ушлого "патриота", модератор это не пропустил, в конце концов, остыв был ему за это крайне благодарен, так что модерация не так уж и плохо.
  •  
    04 октября 2008 | 19:54

    Насчёт кнопки

    Вы наверное не бывали на mail.ru. Там на любую тему по Грузии такой вой поднимается.
  •  
    04 октября 2008 | 20:02

    Эх Юля...

    К сожалению ваше понимание финансового кризиса в сша довольно далеко от реальности. А отдельные ваши высказывания дают основание полагать, что вы слабо представляете как текущее положение в сша, так и историю финансовых рынков сша 20-го века.
    Сосредоточьтесь лучше на политике в россии - об этом никто ничего точно не знает - и вы не будете выглядеть так глупо...
    •  
      04 октября 2008 | 20:45

      да...

      да... Юля в экономике "не копенгаген"... лучше уж про Кавказ
      •  
        06 октября 2008 | 13:58

        сюжет для карикатуры на Юлю -"писательницу"

        не умею,к сожаленью,рисовать
        а сюжет такой
        На переднем плане большой унитаз (тот самый,который - по утверждению "писательницы"- российские солдаты украли у грузин.
        По трубе,по которой обычно подается чистая вода для слива, сами знаете чего, идут деньги с Запада, унитаз полон книг,на которые ставит свою подпись"писательница Латынина".Кстати ,обута она в те самые ботинки US ARMU,(эти ботинки,по ее утверждению,российские солдаты сняли с мертвых грузин)."художественные творения" "писательницы Юлии вылетают под напором из большой НИЖНЕЙ трубы унитаза, откуда обычно выливается сами знаете что.

        Может,найдется умелый художник и воплотит это в реальность?
    •  
      05 октября 2008 | 04:33

      Леонид Ильич Клинтон и Ко

      Присоединяюсь к Тимофею. Особенно резануло ее"Леонид Ильич Буш". Древнюю историю знает, а современную как-то пропустила. Ипотечный бардак начался про Клинтоне в связи с политкорректностью. Недавно показывали запись черных конгрессменов, которые насмерть стояли против регулирования выдачи кредитов Фанни Мэй и Фредди Мак. Их дружно поддержали большинство демократов в обеих палатах против во главе с пред. банковских комитетов Криса Додда(D) и Барни Франка(D). Гринспен в 2005 году предупреждал о последствиях выдачи неконтролироемых кредитов на покупку домов. Кстати с законопроектом против бардака в ипотечном деле выступал МакКейн. Правые республиканцы не могут ему простить, почему он не кричит об этом на всех перекрестках. Короче, села Юлия в энтом вопросе не в свою телегу. А что до финансового гения Милкина с его мусорными акциями, на которых выросла компания CNN i dr. , то он погорел nа инсайдерской информации, к сожалению. На его ошибке выскочил из небытия прокурор Джулиани. Кто-то теряет, кто-то находит.
    •  
      05 октября 2008 | 07:15

      Тимофей, не слишком ли гонористое заключение вы даёте?

      > К сожалению ваше понимание финансового кризиса в сша довольно далеко от реальности.

      Мне, например, понравились комментарии Латыниной о финансовом кризисе в США. Во всяком случае, с ипотечной его частью я прощупал эти соображения собственными руками (или правильней - деньгами и моргиджами).

      Но дело даже не в этом.
      А в том, что если послушать и почитать десяток самых знаменитых экономических экспертов мира, то об ИСИННЫХ ПРИЧИНАХ начавшегося кризиса можно будет услышать десяток различных мнений.
      И только Тимофей, зная воистине истинную причину, молчит как рыба, и только даёт пинуи под зад неудавшимся аналитикам, типа Латыниной... А мог бы и... в мировом масштабе... Если б ещё языки подучить.
  •  
    04 октября 2008 | 20:28
    На рынке 14 лет. Пьем пиво и обсуждаем Ваши московские слухи по рынку.
    И тут все о чем мы говорили 2 часа!! МИЛАЯ,УМНЕЙШАЯ ЮЛЕЧКА разложила по полочкам.
    ВОСХИЩЕНЫ!!! БРАВО!!Все ,абсолютно на 100 проц ,совпало с нашими взглядами.Только нам кажется все будет идти по наихудшему варианту.Думаем что страна ничего не потеряет если ЮЛЕНЬКА ЛАТЫНИНА займет пост Премьера и Президента одновременно.
    •  
      05 октября 2008 | 14:53
      Йулю в Президенты? Мужики, вы пиво-то пейте, а вот дурь курить бросайте. Не знаю уж, на каком вы рынке, похоже на колхозном картошкой торгуете, если Латынина для вас эксперт в экономике.
    •  
      06 октября 2008 | 20:13

      Александр,Олег,Стас,Александр, наверняка пьёте Клинское, иначе не несли бы такую пургу!

  •  
    04 октября 2008 | 20:29

    Небольшое дополнение

    Немного Википедии

    Federal Home Loan Mortgage Corporation - Freddie Mac

    Федеральная корпорация жилищного ипотечного кредитования- Фредди Мак

    Федеральная корпорация жилищного ипотечного кредитования - NYSE: FRE, в миру известная как Фредди Мак, является предприятием, спонсируемым Правительством США (GSE - Гавернмент спонсорд энтерпрайз). Как GSE, эта корпорация, тем не менее находится в акционерном управлении, уполномочена предоставлять ссуды и ссудные гарантии.

    Фредди Мак была создана в 1970, чтобы расширить вторичный ипотечный рынок. Наряду с другими GSEs, Фредди Мак покупает ипотеки на вторичном рынке, объединяет их и продает их, как ценные бумаги, обеспеченные закладными бумагами, инвесторам на свободном рынке.

    Этот вторичный ипотечный рынок помогает пополнять поставку ссудных денег для ипотек и гарантирует, что деньги продолжают быть доступными для новых покупок домов.

    Название "Фредди Мак" - творческий акроним полного имени компании, которое было принято официально для простоты идентификации.

    История
    С 1938 до 1968, вторичный ипотечный рынок в Соединенных Штатах был монополизирован Федеральной национальной ипотечной ассоциацией - (Fannie Mae - Federal National Mortgage Association - Фанни Мэй), которая была государственным агентством в течение этого периода. В 1968, чтобы помочь уравновесить федеральный бюджет, часть Фанни Мей была преобразована в частную корпорацию. Чтобы обеспечить конкуренцию на вторичном ипотечном рынке и закончить с монополией Фанни Мей, Конгресс учредил Фредди Мак, как частную корпорацию.

    Бизнес

    Первичная методика Фредди Мак делать деньги - взимание гарантированных сборов по ссудам, которые они купили и секьюритизировали в поддержанные ипотечными ценными бумагами бонды (обязательства). Инвесторы, или покупатели, обеспеченных закладными ценных бумаг, бондов (MBS - mortgage backed securities) от Фредди Мак, не возражают Фредди Мак брать эту плату в обмен на принятие кредитного риска, то есть, гарантии Фредди Мак, что капитал и проценты по основной ссуде будут возвращены независимо от того, возмещает ли заемщик кредит фактически.

    И Алан Гринспан, и Бен Бернанке говорили публично в пользу большего регулирования GSEs (большей прозрачности), из-за размера их авуаров и широко распространенного мнения, что они являются поддержанными правительством.

    Фредди Мак в настоящее время регулируется американским Министерством жилищного строительства и городского хозяйства (министерство жилищного строительства и городского развития) и его Отделением Office of Federal Housing Enterprise Oversight (OFHEO). Палата представителей Соединенных Штатов провела акт
    НР 1427 (Федеральный закон о Реформе Финансов на рынке Жилья 2007), чтобы консолидировать надзор за Фредди, Фанни, и Федеральными банками жилищного кредита по единым правилам.

    •  
      04 октября 2008 | 21:59

      финансовый кризис в трактовке Ю. Латыниной

      Уважаемый, вездесущий PretenTer!Ваше "небольшое дополнение" - это к чему? Какой вывод я, как прочитавший его, должен для себя сделать?Прошу пояснить. Ваш дериватив.
      •  
        04 октября 2008 | 22:09

        Дериватив мой.

        Вам не понравилось? Мне очень жаль. Хотите я наклон почерка в другую сторну сделаю?

        Вам понравится. Заходите. Не оставляйте меня. Плз. ;))
  •  
    04 октября 2008 | 21:04

    Код доступа не всегда " доступен".

    _ Ув. Юлия! Ну зачем нас пугать этим " потоком сознания?
    Вы хотите нас убедить, что Вы знаете , что такое " ДЕРИВАТИВЫ ". А почему бы в следующий раз не просвятить нас по поводу деталей : форвардов , фьючерсов , опционов , хеджирования и проч.? Когда Вы жонглируете понятиями из области финансов, задайте себе вопрос - для чего я это делаю и кто меня сейчас слушает ( понимает) ???
    •  
      04 октября 2008 | 22:17

      "Поток сознания"

      Очень чесались руки написать подобную рецензию, но Вы, Ирина, опередили меня. Пожалуй, лучше и не скажешь.
    •  
      04 октября 2008 | 23:03
      Ну прямо в точку.Чесались руки написать подобную рецензию, а тут Вы, Ирина, подсуетились.Спасибо,лучше и не скажешь.
    •  
      05 октября 2008 | 00:46
      "...считалась девушкой образованной. Она знала слова "триппер" и "гомосексуализм"... извините за неточное цитирование "12 стульев", но думаю, что мысль понятна
  •  
    04 октября 2008 | 21:54

    Ещё немного отвлеку вас

    О проблемах у Фанни и Фредди начали говорить в 2003. Тогда появились заметки о манипуляциях с завышением прибыли компаний. Дело ограничилось штрафами чиф икзекьютивам (СЕО).

    Блумберг (10.07.08): "Возглавляя отделение ФРС в Сент-Луисе, Уильм Пул пугал рынки в 2003, когда говорил, что правительство должно рассмотреть отделения его предполагающейся поддержки Фанни Мэй и Фредди Мак и заявлял, что компании испытывают недостаток в капитале, чтобы выдержать процесс разрушения финансового рынка. В 2006 и 2007 он призвал, чтобы законодатели лишили Фанни Мэй и Фредди Мак их полномочий".

    Дело заключается в том, что при растущем рынке жилья и растущих ценах на жильё, кредитный рынок расцветает буйным цветом. Появляется возможность выпуска деривативов (производных ценных бумаг). А для этого появились предпосылки. Начиная с краха доткомов в 2000, экономику ША в начале века поразила рецессия и строительство тянуло экономику в одиночку. Для стимулирования экономики ФРС начала снижать ставку по федфондам (с 6.5%. Данные с 2001 - 03.01.01 : Внеплановое заседание ФОМК - .....Ставка снижена на 0.50% до 6.0%). И дотянула до 1 % в июле 2004.

    Далее представьте себе, Вы приходите в банк в 2001 и просите ипотечный кредит. Хорошо, Вы имеете прекрасную кредитную историю. Вас кредитуют без проблем. Но тогда сложилась такая ситуация, что залог (жильё - дома, квартиры) стоили больше стоимости кредита. И кредитору по барабану было вернёте Вы кредит или нет. Он в любом случае продавал залог заёмщика и возвращал свой кредит. А ставка продолжала снижаться. И со временем стало выгодно продавать свои кредиты другим банка, а им стало выгодно их покупать. Вы имеете жильё, да еще и навар (типа... на мебель).

    Это одно. А другое это то, что кредиторы получили огромные пакеты залогов. Это тоже активы. Что с ними делать? Держать их вхолостую это неграмотно. Можно сказать, тупо. А они разные. Одни высокосортные, первоклассно обеспеченные. Другие так себе. Только на росте жилья их ценность обеспечивалась. Тогда появляется дериватив CDO - collateralised Debt Obligations (Обеспеченые Долгами Обязательства). Классное название. Долги, обеспеченные долгами.

    Итак, смешиваются в пул первоклассные залоги с так себейными и вовсе никудышными, под этот актив выпускаются обязательства (облигации) под высокий процент. Привлекаются рейтинговые агентства типо Меррилл Линч, Голдман Сакс и им подобные. Весьма и весьма респектабельные учреждения. Они (наверно, не без интереса) присваивают этим CDO рейтинги, под них даются процентные ставки и пускают на открытый рынок в свободную продажу.

    И всё бы хорошо, но в 2004 в июле ФРС под давлением инфляционных ожиданий начала поднимать ставку по федфондам с 1%. И довела её до 5.25% к июню 2006. Тут-то народ и взвыл, и началась цепь фоклоужерз (это лишение заёмщика прав на выкуп залога - жилья). Прикиньте, Вы брали кредит при ставке по федфондам в, скажем 3%, а тут времена при 5.25% (естественно, с поправкой на ипотечную ставку). Т.е., получаются просрочки и отказы от выполнения кредитных обязательств.

    Это повлекло снижение рейтингов CDO (читай, снижение процентной ставки, а это основная приманка для их продаж), к росту затрат по их обслуживанию. А потом и вовсе объявление их безнадёжными долгами. И их стали списывать. И объявлять убытки.

    Потому что рынок жилья пошёл вниз. На рынок пошла за долги по кредитам огромная масса недвижимости. Цены на жильё рухнули, это ещё больше усугубило положение CDO. Но это потом. А сейчас...

    Ком всё рос и рос. Не было ни конца, ни края. Потому что в пузырь CDO были вовлечены практически все финансовые институты ША. Но и это не всё. Поскольку проценты были очень манкими, доходы баснословными, на них клюнули инвесторы со всего мира, из Европы, из Азии. Даже из России (по неподтверждённым данным в СиДиО запихали СтабФонд). Инвесторов надо тоже понять. У них задача спасти средства от инфляции. И не рупь-два, а миллиарды долларов. Задачка. При инфляции в 2% (это комфортная инфляционная зона развитых стран), из 100 ярд бак 2 ярда выброси в год на инфляцию. А на 2 ярда можно каких-нть больниц настроить приличных. Да мало ли что еще сделать.

    Итог вы знаете. Фанни и Фредди временно национализированы. Думаю, потом их опять продадут. И правительство ША будет и дальше национализировать плохие фин. институты. Теперь вот одобрили закон на 700 ярд бак. Под это дело из этих 700 ярд республиканцы выбили гарантий на 149 ярд. Теперь гарантированы депозиты до 250К бак вместо 100К. 17 ярд на разработку восполняемых источников энергии (солнце, ветер и т.д.). Странно, Леман Бразерз не выручили. Единственная их валюта осталась это их ИМЯ - США. Потому что доллар сейчас не стоит того номинала, который на нём написан.

    Вот такая история.

















































    •  
      04 октября 2008 | 23:16

      ликбез

      Вот спасибо за вашу просветительскую деятельность.А то после "сказочницы" голова кругом идёт!А тут всё понятно даже школьнику! Вывод я сделал такой: буржуи страсть как охочи до денежек и плевали на законы, веру и понятия!
    •  
      04 октября 2008 | 23:22

      ликбез

      Вот спасибо за вашу просветительскую деятельность.А то после "сказочницы" голова кругом идёт!А тут всё понятно даже школьнику! Вывод я сделал такой: буржуи страсть как охочи до денежек и плевали на законы, веру и понятия!
    •  
      04 октября 2008 | 23:27

      ликбез

      Вот спасибо за вашу просветительскую деятельность.А то после "сказочницы" голова кругом идёт!А тут всё понятно даже школьнику! Вывод я сделал такой: буржуи страсть как охочи до денежек и плевали на законы, веру и понятия!
    •  
      04 октября 2008 | 23:47

      ликбез

      Вот спасибо за вашу просветительскую деятельность.А то после "сказочницы" голова кругом идёт!А тут всё понятно даже школьнику! Вывод я сделал такой: буржуи страсть как охочи до денежек и плевали на законы, веру и понятия вместе взятые!
    •  
      05 октября 2008 | 08:00

      !!! Pretender. Вы наверное профи?

      Pretender всё правильно описал в пределах популярного изложения.
      Можно ещё добавить пару "деталек".

      1. Кстати, почему Латынина говорила о Леониде Ильиче Буше (это было не совсем разжевано). На самом деле сейчас у многих Буш просто выполняет функцию "мальчика для битья". Или иначе - "на бедного Макара все шишки валят".
      Идея о том, что американцы должны жить в собственных домах и квартирах, - а потому правительство должно стимулировать этот процесс, - лишь ПОДДЕРЖАНА Бушем. А сама программа выдвигалась задолго до его президентсва. Кстати, она была точно так же активно поддержана и Биллом Клинтоном. И всё это - из самых благих пожеланий. В этом смысле выражение Латыниной о "Леониде Ильиче" - попадает в точку.
      А вот к чему В ИТОГЕ приводит вмешательство государства, поощряющего лёгкое получение кредитов на покупку жилья, т.е. к чему ведёт усеянная благими пожеланиями дорога в рай - мы наблюдаеи второй год и дождались финиты этой комедии.

      2. Pretender забыл упомянуть про бонусы, которые получали топ-менеджеры банков перевыполняющих план по раздаче кредитов :) Эти бонусы в конце года настолько превышали их официальную зарплату (ставку), что они согласны были ставку отдать на чаевые.
      Мало того. Когда их показатели успешности составляли порядка 107% (больше показывать нельзя было), то НА САМОМ ДЕЛЕ они перевыполняли планы по дешевым кредитам на все 115%. И им приходилось прятать перевыполнение под ковёр. Ревизии, кстати, фиксировали эти небольшие нарушения (в принципе - действительно небольшие, т.к. пере-перевыполнение переходило на следующий год, хотя... если так из года в год, то образовывался снежный ком). Так вот, банки с удовольствием платили штрафы за такую некоторую разбалансировку текущих и будущих прибылей. Но по сравнению с выгодами в виде бонусов...
      То есть, в какой-то мере здесь работал другой признак развитого социализма: план по валу - вал по плану.
      Отсюда выражение Ленид Ильич Буш, опять же, не столь уж и неуместно.

      3. Когда же с 2005-2006-го куча небольших снежных комов (от множества банков) начала "лепиться" друг к другу, то лавину пробовали предупредить киданием снежек со стороны Федерал Резерв.
      Поднятие учетной ставки в чём-то (а именно - по отношению к кредитованию жилья) напоминало попытку затушить огонь керосином, т.к. вызывало панические настроения В ЭТОЙ ЧАСТИ ЭКОНОМИКИ (для других отраслей всё было более-менее по делу).
      Но кто ж знал, что снежные комы отдельных банков слепятся так быстро?!
      Это сейчас все умные! Все всё знают!
      А тогда думали, что стимулирование экономики снова вернёт стоимость недвижимости в прежнее русло.

      А вообще, спасибо за объяснение. Хорошее дополнение к Ю.Латыниной.
      •  
        05 октября 2008 | 13:08

        О чём забыл сказать

        Да, Вы правы, здесь много можно привести деталей. И бонусы для менеджеров не самое главное (это уже следствие - пряники). Основная задача в ту пору была привлечь как можно больше клиентов - заёмщиков. Это исполнялось в том числе и такими условиями как отсрочка первых платежей на приличные сроки вплоть до года (представьте, Вы берёте ипотеку и год законно по договору не платите обязательства), подарки в виде очень приличных автомобилей, кредитные карты для заправки топливом и т.д. и т.п. Строительство тащило экономику ША вперёд и давало работу многим смежным секторам: от плиточников для мостовой до ландшафтного дизайна (белая техника для дома, электрика, освещение на улицах и т.п.)

        ИМХО, г-жа Латынина называет Буша Леонидом Ильичом по аналогии с Вашингтонским обкомом. Потому что национализация плохих частных предприятий это и есть путь социализма. У них сейчас тока два пути: или полный крах фин. системы, или отсрочка его на время (с идеей, что со временем что-нть придумается да и выборы пройдут).

        Президент ША внешне не производит впечатление человека, обиженного искрой Божьей. Говорит то, скажут. Американцам жить, как и всем нам, и другим людям, надо там где они могут себе позволить. А система должна была регулировать процесс кредитования. С тем, чтобы не получалось обвалов при колебании рынков. И как только пошла первая волна повышений ставки по федфондам, она должна была просчитать последствия этого, т.е получен сигнал, по обратной связи резкое, с запасом,
        ужесточение условий кредитования. Этого не произошло. Да и как могло? Ведь это прибыльный бизнес. Кто из нас от такого пирога откажется? Нет таких. Все люди - люди.

        И последнее, что я хотел бы сказать, чтобы не отнимать Вашего времени. Когда Вы или кто-то соберётесь брать кредит для приобретения какого-л. продукта, посмотрите прежде на состояние рынка этого продукта (рынок жилья, рынок автомобильный - в смысле цен). Смысл в том, что заёмщику оптимальнее брать кредит на продукты в восходящем рынке, менее охотно продукты с рынков устоявшихся, совсем плохо продукты рынка падающего. Если только кредит не означает спасение.

        Берите дешёвый кредит на продукт, имеющий тенденцию к удорожанию. Воздержитесь от обратного.

        С.ув. ;)))

        •  
          05 октября 2008 | 16:37

          Pretender. Имя USА дорого стоит.

          Спасибо за комментарии.
          Вопрос: Чем отличалась и отличается политика ЕЦБ и
          европейских фин. институтов
          от американских?
          Мне кажется последнее не решение европейских лидеров
          способно развалить ЕВРОсоюз.
          Увидим на следующей неделе...
          •  
            05 октября 2008 | 16:55

            Да, я думаю, с этим лейблом и за счёт всего остального мира ША вылезут.

            ЕЦБ был всегда и сейчас ориентирован прежде всего на сдерживание инфляции, которая сейчас в еврозоне зашкаливает за 3% (ставка ЕЦБ 4.25%).

        •  
          06 октября 2008 | 00:34

          Pretender

          Спасибо за ликбез
      •  
        06 октября 2008 | 02:36
        спокойствите! только спокойствие. (с)

        семья Буша - одна из семей банковского картеля США.
        тот кто думет что Буш, это наш Леонид Ильич, и что этот кризис не был виден за несколько лет до начала - может доставать туфлю и шлепать ей по столу.
  •  
    04 октября 2008 | 22:10
    Сегодня просто шедевр!
    Америка в белой горячке. Вы ее "на вскидку" похоронили при помощи римских легионов, французских рыцарей, плана Полсона, Леонида Ильича Буша, деривативов, слесаря с похмелья и еще много чего... Особенный перл про сравнение Фреди и Фанни с нашим сбербанком.
    Само по себе все это очень в духе Вашей конспирологии. Но ничего не объясняет про Америку.

    Америка себя выводит из пилигримов с "Мэйфлауэр" и исповедует In God We Trust (то есть вера в себя). На этих основах Америка пережила войну севера и юга, великую депрессию, ежегодно переживает такие природные катаклизмы, которые РФ и не снились. Так что пока эти основы не будут разрушены можете хоронить Америку безбоязненно. Она пережила столько похоронщиков, что Ваши пять копеек в эту копилку просто незаметны.
    •  
      04 октября 2008 | 22:41

      Вы с дуба рухнулИ?

    •  
      04 октября 2008 | 22:45

      Вы с дуба рухнулИ?

      читал-читал- все верно ,и вдруг БАЦ

      "катаклизмы, которые РФ и не снились"

      ДА Россия в 20-м веке пережила ТАКОЕ горе, что как раз не дай Бог СОТУЮ часть пережить Америке.

      И ничего, только толстеем...
      •  
        05 октября 2008 | 19:28

        Вы с дуба рухнулИ?

        формально Вы меня конечно "уели". Но как раз двадцатый век привел Россию к тупику. И что сейчас Россия никто не понимает.

        Я и подчеркнул, что Америка сильна не экономикой и благосостоянием, а некоторыми базовыми принципами. Это тоже не вечно, но пока это будет Латынины и Задорновы могут сколько угодно хохмить над Американской тупостью и глупостью.
        •  
          05 октября 2008 | 21:25

          да что Россию понимать-то

          Россия на невероятную хитрость ответит безмерной глупостью и... победит. (с) Бисмарк...
          •  
            08 октября 2008 | 14:23

            ответит безмерной глупостью и... победит.

            Однако!:)))
  •  
    04 октября 2008 | 23:04
    как у вас мысли то скачат Юлия, когда вы пытаетесь рассуждать про экономический кризис. Забавно слушать
  •  
    04 октября 2008 | 23:08
    Поздравляю нас всех с возвращением Юлии! Она все-таки вернулась к нам! Видно что отпуск пошел ей на пользу! А нельзя ли рассмотреть руководству Эха возможность послать Юлию Владимировну в США годика так на два с заказом на серию репортажей о реалиях той страны? Было бы очень интересно :)
    •  
      05 октября 2008 | 14:57
      Вы ее с Тимошенкой не путайте. Латынина - Леонидовна.
      И в Штаты ее заслать бы лет на 30, так еще интереснее.
  •  
    04 октября 2008 | 23:17

    А вот насчет людей с кнопочками - это в точку!!!:)

    Они на всех форумах изображают глас народа:) Я бы поверил в злокозненость Грузии против России, если бы не видел Всю эту предварительную истерию в России протв Грузии. Когда высылали из России этнических грузин. И как по команде ненависть "народа" против Грузии:)
  •  
    04 октября 2008 | 23:27

    PC

    Грубая ошибка обвинять Буша в том что он начал спонсировать голодранцев. Как обычно социализм строить начали наши Американские коммуняки известные как Демократы при администрации Клинтона. Негры и Мексы это их публика и ради них они с удовольствием разорят миддл-класс что в общем то и происходит.

    Уже было отмечено что тов Гринспен сильно поспособствовал перетеканию хай-тек баббла в еще больший в домах за счет необъяснимо дешевой федеральной ставки. И несмотря на то что Демократы замазаны намного больше Республиканцы действительно ничего не сделали.

    Объяснение может быть страшнее чем принято думать. В Америке существует культ политкорректности. Тут нельзя сказать что тупые Мексы или еще более тупые и криминальные Негры должны быть наказаны. Наоборот людей заставляют говорить что это у них было тяжелое детсво и вообще во всем виноваты белый миддл класс (который работает за себя и содержит всех этих цветных). Чем больше я ето наблюдаю тем больше мне кажется что это как коммунизм в СССР. Те кто публично не соглашались с коммунизмом не имели будущего. Попробуй те сказать правду о цветных здесь по телевизору.

    Поэтому видимо и Фредди Мак закрыть не смогли -Демократы сразу бы заныли что ущемляют права лузеров. Бабок там попили ли тоже неплохо (кстати Хуссейн и Байден был среди крупнейших получателей лоббистских денег). С нетерпением ожидаем их победы, тогда уж точно Америка никогда не восстановится.

    •  
      06 октября 2008 | 06:06
      Вот!! Типичная точка зрения моих русскоязычных приятелей в Америке. "В кризисе виноваты американские коммунисты в Конгрессе."
      Песня!
  •  
    04 октября 2008 | 23:58

    Юле

    Юля!Вы ,как я понял,пытаетесь докопаться до корня проблемм происходящего сейчас в мире и России?
    Попробуйте внимательно посмотреть например это http://rutube.ru/tracks/1071679.html?v=abda169d06ac2695373ae6acf66feaf7
    И,кстати, заметьте что это сняли не "гэбушные подонки",а Ваши любимые Латвийские друзья.
    ЗЫ: Радует что и там ,в НАТе ;),есть МЫСЛЯЩИЕ люди.
    •  
      05 октября 2008 | 18:30

      Марат

      Посмотрел рекомендованный Вами фильм. Он снят в лучших традициях, освященных отделом пропаганды ЦК КПСС: подтасовки фактов встречаются чуть ли на каждом шагу.
      •  
        05 октября 2008 | 20:04

        Этот КоБ такая чушь!

        Но похоже, что в России чем абсурдней ахинея тем больше людей ей верит! Этот "Академик Петров", чудо в пагонах, объясняет свою теорию, пусть с подтасовкой фактов, непроверенной информацией, но худо-бедно логическую цепочку выстраивает, пока не добирается до Путина! Из его теории явно вытекает, что Путин ставленник "мирового закулисья", а он начинает утверждать обратное! Кароче он маргинал!
      •  
        05 октября 2008 | 22:47

        Анджей Бражевский

        Вы не забыли заплатить за свет и закладную?
        ЗЫ: Ну так...просто забота ;)
        ЗЫ:Дружочек!А что тебе известно о ЦК КПСС?Лузер впопубушемдолбаный?!
        •  
          05 октября 2008 | 23:35

          Эх, Маратик! Тебе бы такое знание! Не так бы выпендривался! Вскакивал бы по ночам с криком: Ой, мама! За что! Что я такого сказал?!!". и услышал бы в ответ: "В Сербского его! Там приведут в чувство! " А то "ЗЫ,,, ЗЫ,,, ЗЫ,,,,""

  •  
    05 октября 2008 | 01:01

    докопаться до корня проблемм происходящего сейчас в мире и России

    Не докопаться, а закопаться пытаются паразиты, подставляя всю страну под расплату за их халяву, "подаренную" той же америкой и прочими работными людьми..
  •  
    05 октября 2008 | 02:08

    Латынина: Экскурс в историю Рима.

    В качестве пояснений своих построений госпожа Латынина ссылается на неспособность римских легионов вести войны с парфянами и персами. Сведения, которыми обладает госпожа Латынина, неполны. Кроме гибели легионов Марка Красса и неудачного похода Марка Антония, в котором он не достиг цели - не смог отомстить парфянам за гибель Красса и вынужден был отступить, были еще победы Рима над Парфией. Была война с парфянами, которую с переменным успехом вёл во времена Нерона Гней Домиций Корбулон. А затем нужно отметиь главные события.
    1. Разгром императором Траяном Парфии и сожжение ее столицы Ктесифона.
    2. Несколько поражений Рима от Парфии во времена императора Марка Аврелия.
    3. Разгром Парфии и сожжение её столицы императором Септимием Севером.
    В общем, войны между римлянами и парфянами шли в течение нескольких столетий с переменным успезом. Победы и поражения зависят не только от подготовки войск, но и от искусства полководцев. Поэтому, аналогия, использованная госпожой Латыниной, некорректна и ничему не служит. Её знание истории Рима ограничивается чтением Плутарха. Это немало, конечно, но ей стоило бы быть более осторожной при проведении исторических параллелей.
  •  
    05 октября 2008 | 02:22

    Латынина: События, о которых никто не вспоминает

    Госпожа Латынина сказала что-то о кнопке, которую кто-то нажимает, и тогда все начинают писать о том или ином событии. Интересно, кто нажимает кнопку, заставляя госпожу Латынину пространно писать о Кавказе?
    В связи со сказанным мне вспомнился отрывок из романа Тургенева "Дым". Герой романа Литвинов возвращается в Россию. Вот этот отрывок:
    "Он принялся глядеть в окно. День стоял серый и
    сырой; дождя не было, но туман еще держался и низкие облака заволокли все
    небо. Ветер дул навстречу поезду; беловатые клубы пара, то одни, то
    смешанные с другими, более темными клубами дыма, мчались бесконечною
    вереницей мимо окна, под которым сидел Литвинов. Он стал следить за этим
    паром, за этим дымом. Беспрерывно взвиваясь, поднимаясь и падая, крутясь и
    цепляясь за траву, за кусты, как бы кривляясь, вытягиваясь и тая, неслись
    клубы за клубами: они непрестанно менялись и оставались те же...
    Однообразная, торопливая, скучная игра! Иногда ветер менялся, дорога
    уклонялась - вся масса вдруг исчезала и тотчас же виднелась в
    противоположном окне; потом опять перебрасывался громадный хвост и опять
    застилал Литвинову вид широкой прирейнской равнины. Он глядел, глядел, и
    странное напало на него размышление... Он сидел один в вагоне: никто не
    мешал ему. "Дым, дым",- повторил он несколько раз; и все вдруг показалось
    ему дымом, все, собственная жизнь, русская жизнь - все людское, особенно все
    русское . Все дым и пар, думал он; все как будто беспрестанно меняется,
    всюду новые образы, явления бегут за явлениями, а в сущности все то же да то
    же; все торопится, спешит куда-то - и все исчезает бесследно, ничего не
    достигая; другой ветер подул - и бросилось все в противоположную сторону, и
    там опять та же безустанная, тревожная и - ненужная игра. Вспомнилось ему
    многое, что с громом и треском совершалось на его глазах в последние годы..
    Дым, шептал он, дым; вспомнились горячие споры, толки и крики у Губарева, у
    других, высоко- и низкопоставленных, передовых и отсталых, старых и молодых
    людей... Дым, повторял он, дым и пар. Вспомнился, наконец, и знаменитый
    пикник, вспомнились и другие суждения и речи других государственных людей -
    и даже все то, что проповедовал Потугин ... дым, дым, и больше ничего. А
    собственные стремления, и чувства, и попытки, и мечтания? Он только рукой
    махнул.
  •  
    05 октября 2008 | 03:07
    http://rutube.ru/tracks/1050135.html?v=53fac7c25d96fe09d411f8bc18690aff

    Вопрос: А что изменилось с 2004года в Ингушетии?
  •  
    05 октября 2008 | 03:14

    финансовые материи и аудитория Латыниной

    Не знаю, читает ли г-жа Латынина эти комментарии, исходя из декларируемых ею ценностей - должна.
    Поверхностные рассуждения о сложных вещах приведут к потере как образованной части аудитории, так и малограмотной. Первой слушать непрофессинальные суждения становится неинтересно, второй - тоже, т.к. непонятно. Материя сложная и чтобы преподать ее в виде упрощенном, надо ее очень хорошо понимать самому. Поэтому искренний и доброжелательный совет - оставаться в своей колее или поглубже изучить экономику и финансы, в т.ч. историю фин.рынков, прежде чем лезть туда с аналитикой.
    Две последние передачи вызвали разочарование. Моя лояльность еще не исчерпана, но уже пошатнулась.
    •  
      05 октября 2008 | 12:25

      Дмитрий Не знаю, читает ли г-жа Латынина эти комментарии, исходя из декларируемых ею ценностей - должна.

      Как-то, в одной из передач "Код доступа", госпожа Латынина сказала, что она не читает критики в свой адрес.
      Поэтому, всё, что мы пишем на блоге, мы пишем друг для друга, и только. А модератор реагирует лишь на откровенную ругань, да и то не всегда.
  •  
    05 октября 2008 | 08:12

    А почему Латыниной нет, и не было на главной странице Эха?

    Обычно она появлялась сразу после своей передачи. А сейчас там "пятничные" Радзиховский со Сванидзе.

    За ней уже пришли? Как месяц назад - за Новодворской? С вещами, на выход!?
    •  
      05 октября 2008 | 11:46

      Латынина

      Послушал, что говориться относительно финансового кризиса в США. Чушь полная с точки зрения человека много лет живущего в США.
      В отношении всего остального: в предыдущих передачах г. Латынина утверждала, что РФ бомбила Гори Искандерами "вот они обломки - легко проверить" Мой вопрос - проверила, или как как?
    •  
      05 октября 2008 | 12:24
      Видимо руководство Эха осознает, что, мягко говоря, ее неудача с освещением Грузии больно ударила по рейтингу Эха и ,на мой взгляд, самому существованию Эха. Согласитесь, освещения "запада" и их прихлебателей на Эхе освещается однобоко и в целом позитивно; а события в России в целом однобоко негативно. И вообще, вектор действия, "Что делать", большинством сотрудников Эха и гостями Эха понимается, на мой взгляд, в целом неправильно, мол способ жизни "запада" это правильно, давайте жить как советует "запад". И все опять по вершкам, по вершкам... Серьезные историки, экономисты, политики, например, Пушков, Суворов, Явлинский, Годзинский не считают возможным присутствовать на Эхе:( Вот одна только Юлия - свет в окошке...палаты №6(шутка) :)
      •  
        05 октября 2008 | 12:48
        Салават Ризванов:
        > Видимо руководство Эха осознает, что, мягко говоря, ее неудача с освещением Грузии больно ударила по рейтингу Эха...
        Что вы имеете в виду под словами "осознаёт". Видимо, у нас с вами разное осознание понятия "осознание".
        Я, например, при осознании "неудач" Латыниной пользуюсь статистикой: "количество прочтений/прослушиваний", а также данными по "количеству комментарий/вопросов" слушателей Эха.

        Я думал, что и руководство Эха не брезгует такими показателями.

        Короче, по вашей логике выходит, что именно осознание неудач Латыниной заставляет поместить её на 1-е (ПЕРВОЕ) место в рубрике "Топ-7 сотрудников" радиостанции.
        Ну, хоть для порядку бы второе место присудили! Иначе же - курам на смех выходит!
        •  
          05 октября 2008 | 13:37
          Да ладно Вам! Статистикой пользуются когда нет аргументов посуществу.
          Я бы таких как Юлия очень осторожно использовал в СМИ, т.к. она из тех, кто любит ходить по краю. Вы поймите, она годами рисует картинку окружающей ее жизни крайне негативную, в которой тяжело морально выжить. Это депрессивно сказывается со временем и на ней самой, она начинает "заигрываться" "зациклеваться" на негативе. Сответственно начинают появляться такие работы, как ее освещение событий в Грузии лета этого года, которые можно оценить как откровенно провальные. :( Ведь она не увидела главного в Грузии для России этого лета.... Она вообще, на мой взгляд, не видит главного в мировой политике (может быть и специально)... Я бы на месте ее родных озаботился координальной сменой ее рода деятельности пока не поздно...
          А руководству Эха посоветовал бы рассмотреть возможность командировать Юлию в США годика так на два, пусть она вскроет местные общественные и политические гнойники (а я уверен, их там не меньше чем у нас) :)
          •  
            05 октября 2008 | 19:44

            Я бы на месте ее родных озаботился координальной сменой ее рода деятельности пока не поздно...Это угроза?

            Салават Ризванов, мой вам совет, бегите из ГБ пока не поздно, время, когда таких как вы будут вешать за гениталии, уже не за горами!
            •  
              05 октября 2008 | 21:41
              Это совет. А вы координально ошиблись с угадыванием моего местом работы :) А что же так сразу угражать? Не боитесь как-нибудь нарваться на адекватную сдачу?
              •  
                06 октября 2008 | 05:02

                Это не угроза, это констатация факта!

                •  
                  06 октября 2008 | 11:08
                  Чего-чего? Какого такого факта?
          •  
            06 октября 2008 | 04:37

            Салават Р.

            А Вы создайте свое Эхо, тогда не прийдется советовать.
            •  
              06 октября 2008 | 11:12
              Спасибо за совет :)
  •  
    05 октября 2008 | 10:04

    Юля

    Юля, Вы бы уж лучше про реактор, про любимый лунный трактор!! Зачем Вам американский кризис - нам самим американцам (натурализованным) ничего не понятно - Вы ещё что-то пытаетесь неправильно объяснить. Лучше давайте про Россию!!!
    •  
      05 октября 2008 | 14:16

      Андрей Андреев Юля (#)

      Про Россию у неё выходит так же, как и про Америку.
  •  
    05 октября 2008 | 12:09

    экономика США

    Еще год или два назад была статья о том,что Америка живет не по средствам,она печатает зеленые бумажки и получает за них реальные вещи и услуги.Весь мир несет это бремя,так как доллар стал мировой валютой,новечно это продолжаться не может.Гора из зеленых бумажек становится все тяжелее,а политической воли перестать печатать "дутые" лишнии купюры у США нет.И экономика начала трещать.Имне кажется,что не нужно бояться этого кризиса,не нужно помогать США спастись,так как чем дальше,тем обвал будет сильнее.
    •  
      05 октября 2008 | 19:51

      Если кто-то будет печатать зеленые бумажки

      не подкрепленные ничем, эти бумажки будут обесцениваться. Это закон экономики, и даже Америка не всилах его обмануть, а доллар, конечно немного подешевел, но это не то что могла вызвать эмиссия, не подкренлённая золото-валютными резервами! так что не надо ля-ля!
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями

Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781913

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"