Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
передача
Все передачи
Ведущие:
Алексей Дыховичный ведущий эфира на Эхо Москвы
Обычная версия
эфир
29.03.2006 16:09
Справочное бюро : Оптимальное решение пробемы сбалансированного питания
Гости:
Михаил Гурвич научный сотрудник клиники лечебного питания инстиута питания РАМН
Олег Окутин генеральный директор компании «Мобильные диеты»
Ведущие:
Алексей Дыховичный ведущий эфира на Эхо Москвы

Оптимальное решение пробемы сбалансированного питания

28 марта 2006 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Олег Окутин - генеральный директор компании "Мобильные диеты", Михаил Гурвич - научный сотрудник клиники лечебного питания Института питания РАМН





Эфир ведет Алексей Дыховичный



А. ДЫХОВИЧНЫЙ – В студии наши гости Михаил Гурвич - научный сотрудник клиники лечебного питания Института питания РАМН. Здравствуйте. И Олег Окутин - генеральный директор компании "Мобильные диеты". Вы можете присылать свои вопросы, наверное, в первую очередь на тему как похудеть. Хотя может быть, нет. Михаил Меерович расскажет, что такое правильное питание. Но если позволите, я начну с коротенькой байки. Когда к нам приходят гости на радиостанцию, мы всегда им предлагаем чай, кофе перед эфиром. У всех разные вкусовые пристрастия. Кто-то любит с сахаром, кто без. Но Михаил Меерович, научный сотрудник клиники лечебного питания, попросил заварки на донышке. Что это такое? Так полезно?

М. ГУРВИЧ – Во многом это дело привычки. Я считаю, что чая надо пить поменьше, но покрепче. У других людей другие привычки. Какого-либо закона на этот счет не существует.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Тогда давайте к законам. Был у нас Олег Окутин некоторое время назад, он называл сумасшедшие, на мой взгляд, цифры по количеству калорий, которые надо потреблять. В том плане, что очень мало. Сколько вы говорили, Олег?

М. ГУРВИЧ - Это когда худеть - 1500.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – 1500 калорий. Это только…

М. ГУРВИЧ - Килокалорий.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Это только лежать с таким количеством килокалорий можно. И не шевелиться. Просто не хватит энергии.

М. ГУРВИЧ – Алексей, я с вами могу согласиться. В нашей клинике лечебного питания, где больные в основном лежат, помимо этого получают занятия по физкультуре, массаж, им 1500 килокалорий достаточно. Но если мы работаем, занимаемся физическим трудом, то количество калорий может быть и 1800 и 2000 и даже до 3000. Это все решается индивидуально в зависимости от энергозатрат человека. Если вы катаетесь на лыжах, коньках, занимаетесь боксом, то вам калорий надо и 3000 и больше. Все решает врач.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Как рассчитать. В чем основная проблема избыточного веса. Почему люди толстеют? Многие отвечают на этот вопрос: надо меньше есть. Это правильно?

М. ГУРВИЧ - В какой-то мере правильно. Но это еще не все. Надо соблюдать режим питания. Есть можно побольше утром, днем, а на ночь лучше не есть. И режим питания заключается в том, что 5 раз в день надо питаться. А вовсе не 2 раза, как многие делают. Но нельзя просто дилетантски подходить к этому вопросу. Существуют специальные учреждения, клиника лечебного питания и все эти вопросы, в том числе вопросы похудания мы рассматриваем с точки зрения науки. Причем наша клиника имеет огромный опыт, 75 лет назад клиника лечебного питания Института питания была основана профессором Певзнером, известнейшим врачом-диетологом.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Ни у кого никаких сомнений нет по поводу значимости Института питания РАМН, поэтому давайте сразу к практике. В идеале. Если отбросить всю нашу сумасшедшую жизнь, потому что 5 раз в день питаться я не очень представляю себе, как возможно. Как вы считаете, любой человек должен прийти к диетологу, будь то в Институт питания, еще к какому-то врачу и разработать для себя специальную диету. Любому человеку это надо?

М. ГУРВИЧ - Нет, не любому. Если тот или иной человек прибавил в весе один-два кг, совсем необязательно ему к нам приходить. Достаточно почитать книгу на эту тему о питании или даже послушать нашу передачу. Для того чтобы избавиться от нескольких килограммов лишнего веса, достаточно обратить внимание на то, что ограничить в рационе углеводы, легко всасываемые. Проще говоря, ограничить сахар, сладости, кондитерские изделия. Этого уже будет достаточно, чтобы похудеть за 2 недели на 2-3 кг. Но если вес постепенно нарастает, не на 2-3 кг, а на 4-5 кг, милости просим в нашу клинику. Кстати, мы расположены очень удобно. От метро "Каширская" буквально 5 минут. Каширское шоссе д. 21. Милости просим к нам. Но лечение должно быть комплексным. Диета диетой, но помимо этого физические упражнения обязательны.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Почему у людей проблемы, я не понимаю. Вот все так просто. Чуть-чуть ограничить сладкое и все будет хорошо. Вы говорите. А при этом есть колоссальное количество людей, для которых диета и питание это целая проблема. Жизнь проходит вокруг этой диеты.

М. ГУРВИЧ - Но большинство людей питаются безалаберно, ограничиваются тем, что утром бутерброд и чашка кофе. Днем то же самое. А вот вечером мы наваливаемся на еду, и съедаем гораздо больше, чем организму требуется. Но опять-таки для людей, для которых питание и вес проблема, милости просим, звоните нам в клинику 113-01-07. Видите, даже сам телефон с нулями, он немножко нам напоминает службы скорой помощи. И мы обязательно запишем вас на консультацию, и самые опытные диетологи дадут вам квалифицированный совет. Но еще я хочу сказать про нашу клинику. Мы занимаемся не только проблемой ожирения. Наша клиника многопрофильная. У нас есть сердечно-сосудистое отделение, где мы лечим гипертоническую болезнь, а заболевания сердца они на одном из первых мест по значимости в жизни и как причина смертности. У нас есть желудочно-кишечное отделение, где мы лечим язвенную болезнь, гастриты, панкреатиты, таким образом, по всем вопросам, где необходимы советы по питанию, мы рекомендуем советы специалистов нашей клиники.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Извините, это совершенно очевидно, где нужны советы по питанию, обращайтесь в Институт питания. Это такие очевидные вещи, что в эфире об этом не хочется говорить. А хочется говорить о диетах. Давайте об этом после новостей.

НОВОСТИ

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Мы продолжаем говорить о питании. Две проблемы. Два вопроса мне кажется они самые важные и интересные. Во-первых, это биодобавки, но об этом чуть позже. Их все рекламируют, надо, не надо. А второй момент, буквально недавно бросилась в глаза какая-то реклама, ну бросилась она в глаза своей несуразностью. Там было сказано, что за неделю похудеете до 6 кг. И точка. То есть несуразность, ощущение, что у тебя такой вес будет 6 кг. Но если вдуматься, то понятно, за неделю тебе обещают 6 кг. Это реально? И если это реально, то стоит ли так худеть резко, сразу или это нужно плавно, потихонечку?

М. ГУРВИЧ - Мы, врачи-диетологи против быстрого резкого похудания. Кстати, в Москве сейчас в моде так называемая кремлевская диета, которая сразу скажу, к нашему Кремлю никакого отношения не имеет.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Откуда это вы знаете?

М. ГУРВИЧ - И вот по этой диете надо количество углеводов уменьшить до 40 граммов. А норма 400 граммов. И я видел молодых девушек, которые худели на 6-7 кг за неделю на этой диете. Но беда в том, что подобное похудание оно чревато осложнениями. Можно повредить здоровье. Я не буду пугать, но есть люди, у которых ацетон повышается при этом. И в моче, и в крови. запах ацетона изо рта. Вот такая диета. Мы в институте питания сторонники постепенного похудания. И в неделю больше чем на 2-3 кг худеть не следует.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – При весе 120. Это вопрос.

М. ГУРВИЧ - В том числе и при весе 120, когда речь идет о первой неделе похудания. А со второй недели мы подключаем так называемые разгрузочные дни. Например, творожный день, причем берется творог пониженной жирности. Или в чистом виде творог, или сырники. Другой день разгрузочный – рыбный. Не жирная рыба полкило рыбы на 5 приемов пищи. Или более такие резкие разгрузочные дни. Яблочный – полтора кг яблоко в день, больше ничего. И вот за вторую неделю можно похудеть еще на 3 кг. Но в целом, когда у нас наши клиенты в клинике находятся месяц, мы считаем, что если человек похудел на 9-10, максимум 11 кг, это вполне достаточно. И когда мы в прессе читаем, кто-то со 120 кг за один прием за две недели 20 или 30 кг сбросил, мы против такого похудания. Тут торопиться не надо. Надо сбавить 10-12 кг и на этом закрепиться. Постепенность похудания это необходимое условие, чтобы и похудеть и сохранить свое здоровье.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Какая-то формула расчета существует или нет. Каковы оптимальные кондиции и дальше их надо удерживать, я так понимаю.

М. ГУРВИЧ - Когда мы говорим с нашими массовыми слушателями или клиентами, мы напоминаем старую формулу, когда берется вес человека, отнимается цифра сто, и вот мы получаем ориентировочно вес.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – То есть при росте 180 - 80 кг. Такую формулу все знают.

М. ГУРВИЧ - Но эта формула очень приблизительная. В нашем институте существует специальное оборудование, специальные умнейшие приборы, которыми мы определяем характер обмена веществ у конкретного человека. Сколько жировой ткани находится у этого человека. Все лучшие можно сказать, мировые достижения воплощены в этих приборах и все это оборудование у нас имеется. Мы можем за 2-3 дня конкретно для вас установить, сколько лишнего жира у вас, и с какой скоростью мы имеем возможность без ущерба здоровью снижать вес.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – То есть вот эти кондиции они для каждого человека индивидуальны.

М. ГУРВИЧ - Безусловно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – И нельзя говорить о том, что тот, кто 180, у него должно быть 80 кг.

М. ГУРВИЧ - Нельзя.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Может быть 70, а может быть 90. Зависит от…

М. ГУРВИЧ - Все правильно. И лечиться по объявлениям, которые обещают быстрое фантастическое похудание ни в коем случае нельзя.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Олег, вы что-то хотели добавить.

О. ОКУТИН – Я хотел сказать, причина моего присутствия здесь в том, что наша компания готовит диеты по разработкам Института питания, для людей, которые не имеют возможности лежать в клинике по тем или иным причинам. Заняты. Но при этом имеют избыток лишнего веса. При этом мы не ставим себе задачу лечить людей. На сегодняшний день есть такая договоренность с клиникой лечебного питания, все люди, нуждающиеся в лечении, отправляются непосредственно в клинику. Там я совершенно недавно был, прекрасный коллектив врачей, степенные все люди, доктора медицинских наук, доктора медицинских наук, кандидаты медицинских наук

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Олег, единственное, еще раз, понятно, что в Институте питания специалисты высокой квалификации. Это совершенно понятно. Для того чтобы решить, нужно лечение человеку или не нужно, для этого нужно, увы, тоже обладать медицинским образованием и определенной специализацией. Соответственно кто у вас решает: девушка на телефоне?

О. ОКУТИН – Именно это я хочу вам сказать, Алексей. Во-первых, в штате у нас есть диетолог профессионал, кандидат медицинских наук. И она уже может это решить. Но я рекомендую сегодня слушателям всем, у кого, так или иначе эта проблема возникла с лишним весом, пожалуйста, прежде чем принимать какие-то диеты, их тысячи на сегодняшний день, прежде чем принимать какие-то меры по отношению к себе, к своему телу, обратитесь к профессионалам в клинику лечебного питания. Вот для чего я сюда пришел. Обратитесь туда. Пусть вам порекомендуют, определят ваш личный идеальный вес. Определят методы, какими это необходимо делать. То ли нужны какие-то медикаментозные вмешательства, то ли можно просто ограничить еду. И вот там после посещения клиники, у вас возникнет полная ясность о себе. Кто вы, из чего вы состоите. Действительно мне пришлось этот биоимпедансный метод, о котором…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Какой-какой?

О. ОКУТИН – Биоимпедансный…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Правильно произнес?

М. ГУРВИЧ - Почти правильно.

О. ОКУТИН – Биоимпедансный. Речь идет о том, что дают полную картину. Действительно состав вашего тела, вода, жир, мышечная масса и так далее. Мне понравился это метод, потому что мне, например, сказали, что я стандарт…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Ну конечно, когда сказали, что стандарт это понравилось.

О. ОКУТИН – Потому что там излишек мышечной массы и так далее. То есть клиника, я хочу еще раз о клинике. Я не могу удержаться, хоть вы на другую тему сводите наш разговор, но я хочу сказать о клинике. Клиника лечебного питания. Сидят профессионалы, на сегодня столько модных всяких диет, люди увлекаются чем-то модным. Чего искать чего-то нового, если есть хорошее добротное учреждение, которое, по крайней мере, не навредит вам. То есть вы четко поймете, что вам нужно в этой жизни, как вам худеть. И методы предложат свои. Телефон клиники – 113-01-07. А наш телефон - 258-25-16. "Мобильные диеты".

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – "Можете ли вы помочь с рецептом питания для набора физического веса худому человеку?", - зовут человека Петр. Живет в Москве.

М. ГУРВИЧ - Петр, мы можем помочь. Прежде всего, мы выясняем причину. Человек может быть худым и не набирать веса из-за того, что имеется то или иное заболевание. Ну, например, язвенная болезнь, сахарный диабет. Вы приходите, пожалуйста, к нам…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Гастрит хронический…

М. ГУРВИЧ - Много всего. Может быть, и конкретному радиослушателю надо…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Вылечить гастрит, язвенную болезнь…

М. ГУРВИЧ - Но вначале надо его посмотреть.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Сахарный диабет и тогда. Если нет таких заболеваний, но хочется набрать вес. Здоровый человек.

М. ГУРВИЧ - Во-первых, конкретному радиослушателю я советую придти ко мне, и что в моих силах, я могу обещать квалифицированную полную бесплатную консультацию. Телефон и адрес клиники есть.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – То есть по радио консультировать…

М. ГУРВИЧ - Заочно ни по радио, ни по телевидению трудно консультировать. Но все же я скажу, для того чтобы поправиться человеку, у которого нет каких-то сопутствующих заболеваний, во-первых, надо побольше есть таких продуктов, от которых мы поправляемся. Пусть это будет белый хлеб. Побольше каш, а ведь каши чудесно можно приготовить. И рисовую, и гречневую. Вот таким образом. Дальше побольше есть и даже мы иногда разрешаем есть на ночь. Пища, съеденная на ночь, она больше усваивается. Но я повторю, милости просим к нам.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Раз вы так зовете, давайте вопрос от Галины. "Лечение в вашей клинике наверняка платное. Не могли бы вы сказать, каковы расценки. Сколько стоит первоначальный прием у врача?"

М. ГУРВИЧ - Понятно. Я вам так скажу. Лечение в нашей клинике, наше учреждение оно особое, оно относится к Академии медицинских наук и является государственным. Пребывание в нашей клинике значительно дешевле в два раза, чем пребывание в санатории.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – То есть звоните, Галина, узнайте, сколько стоит санаторий, поделите на два, получится конечный результат.

М. ГУРВИЧ - Еще более конкретно. По телефону, который мы дали в регистратуре, скажут точно, сколько стоит место в палате двухместной или четырехместной. Это телефон 113-01-07 и можно сейчас позвонить и получить исчерпывающий ответ.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Я обещал о биодобавках. Хотя хотел на другую тему, но две минуты явно недостаточно. Но все-таки, надо или не надо. Есть эти биодобавки, которые все ругают с одной стороны, с другой стороны все рекламируют.

М. ГУРВИЧ – Биодобавок существует более 5 тысяч. Среди них есть очень удачные сочетания витаминов, минеральных веществ.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Биодобавки это витамины и минеральные вещества.

М. ГУРВИЧ - Это витамины, минеральные вещества и множество других биологически активных веществ, которые содержатся, прежде всего, в натуральных продуктах, в растениях.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Но это уже не биодобавки, это уже еда.

М. ГУРВИЧ - Это тоже биодобавки. Я так советую знать конкретный состав биодобавки, где все расписано, какие конкретные вещества входят в ее состав. И если придти опять-таки к врачу, мы подскажем, какую биодобавку вам предпочесть.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Тогда может быть на эту тему. Если человек прекрасно себя чувствует, пусть он может быть полноват, а может быть немножко как Петр, худой. Все вокруг ему говорят: ну что ты такой худой. Или наоборот: ну что ты такой толстый. А он себя прекрасно чувствует. Ему хорошо в этом весе. Стоит ли ему обращать внимание на все то, что ему говорят, если ему хорошо, то ему хорошо и не надо ничего делать.

М. ГУРВИЧ - В большинстве случаев не надо обращать внимание на то, что говорят. А Петру я советую навестить нашу клинику, у нас есть этаж, где лечатся люди весом 130, 150 кг…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Нет, Петр, наоборот худой.

М. ГУРВИЧ - Я именно это имею в виду. И когда он почувствует, что люди ему завидуют, может быть, он будет рад и счастлив, что он имеет такой вес. Но тут все зависит, надо знать меру веса. Если не только люди говорят, но мы и чувствуем себя хуже, по лестнице подняться это превращается в проблему, догнать на остановке автобус - проблема, одышка возникает, в этих случаях врач необходим.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Слушай свой организм. Вот так вот. Увы, все, время наше истекло. Я напомню, что в гостях были Михаил Гурвич, научный сотрудник клиники лечебного питания Института питания РАМН и Олег Окутин, генеральный директор компании "Мобильные диеты".

Другие эфиры
31 мая 2006, 13:08
Справочное бюро
Тема: Земельные споры на Рублевке
Гости:
Юлия Крижевская внучка Андрея Туполева
16 января 2006, 16:08
Справочное бюро
Тема: Жилищный кодекс. Что нового ?
Гости:
Павел Серегин руководитель отделения «На Проспекте Мира» корпорации «ИНКОМ-недвижимость»
21 октября 2005, 16:08
Справочное бюро
Тема: Как организовать собственную телефонную сеть и звонить бесплатно?
Гости:
Герман Мызовский ведущий специалист компании "Sipnet"
20 октября 2005, 16:08
Справочное бюро
Тема: Изучение иностранных языков: мифы и реальность
Гости:
Ирина Дмитриева ведущий специалист международной системы школ иностранных языков "Дэнис Скул"
  • Татьяна Михайлова - директор Московского отделения Международной системы школ иностранных языков «Денис Скул», доктор филологических наук, специалист по кел
05 октября 2005, 16:08
Справочное бюро
Тема: Интернет-пейджинг
Гости:
Герман Мызовский ведущий специалист компании "Sipnet"
27 сентября 2005, 16:08
Справочное бюро
Тема: Управляющие компании и банки – совместное сотрудничество
Гости:
Леонид Качалов менеджер инвестиционного направления ЗАО КБ «Ситибанк»
23 сентября 2005, 16:08
Справочное бюро
Тема: Альтернативное вложение средств в паевые инвестиционные фонды и фонды недвижимости, коллективное вложение средств в недвижимость и получ
Гости:
Салават Халилов генеральный директор ООО "Управляющая компания "НВК""
15 сентября 2005, 16:08
Справочное бюро
Гости:
Андрей Успенский генеральный директор ЗАО «ПИОГЛОБАЛ Эссет Менеджмент»
07 сентября 2005, 16:08
Справочное бюро
Тема: 10-летие группы компаний МИАН и создание благотворительного фонда «Заветная мечта»
Гости:
Георгий Рушадзе исполнительны директор детской литературной премии "Заветная мечта", учрежденной группой компаний МИАН
24 августа 2005, 16:08
Справочное бюро
Тема: Новый учебный год в «Денис Скул»
Гости:
Татьяна Михайлова директор Московского отделения Международной системы школ иностранных языков «Денис Скул», доктор филологических наук, специалист по кел
23 августа 2005, 16:08
Справочное бюро
Тема: Безопасность авиаперелетов из международного аэропорта Домодедово
Гости:
Александр Золотарев начальник службы авиационной безопасности Международного аэропорта Домодедово
28 июля 2005, 16:08
Справочное бюро
Тема: Новая система образования тарифов на подписку
Гости:
Игорь Сырцов генеральный директор ФГУП "Почта России"
27 июля 2005, 16:14
Справочное бюро
Тема: Выставка «МАКС 2005» и участие в ней компании «Сухой»
Гости:
Вадим Разумовский зам.ген.директора ОАО «АХК Сухой»
21 июля 2005, 16:08
Справочное бюро
Тема: Проблемы обеспечения экологической безопасности
Гости:
Владимир Кузнецов директор программ по ядерной безопасности «Российского Зеленого Креста», кандидат технических наук, академик Академии промышленной экол
15 июля 2005, 16:06
Справочное бюро
Тема: Ипотека. Альтернативное вложение средств в паевые инвестиционные фонды и фонды недвижимости. Коллективное вложение средств в недвижимост
Гости:
Николай Шитов глава Городского Ипотечного банка
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями

Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следит за развитием событий.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781438

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"