Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
19.05.2010 00:08
Братья : Масоны и еврейская интеллигенция

РЕЗУЛЬТАТЫ ВИКТОРИНЫ
Ведущие:
Наргиз Асадова ведущая "Эхо Москвы"
Леонид Мацих доктор филологии и теологии, ведущий программы "Братья"

Масоны и еврейская интеллигенция

РЕЗУЛЬТАТЫ ВИКТОРИНЫ

комментарии
авторизация
  •  
    19 мая 2010 | 12:31

    "огромное культурное расстояние от жителя местечка до элиты крупных российских городов"

    На примере Венедиктова и пр. наглядно видно насколько огромно это культурное расстояние - до конца пути им еще пилить и пилить.
    •  
      24 мая 2010 | 11:23
      Не путайте историю с сегодняшним днем. В "элиты крупных российских городов" нынче не образованием пробиваются по большей части.
  •  
    19 мая 2010 | 13:20
    Вначале передачи, после ссылок на " первоисточники"( особенно Солжаницын!!)- хотел сразу выключить , но любопытство ( и прежние передачи) победили, и я не пожалел, хотя с очень многим не согласен...Главное это идея Слёзберга что конкретный человек- всё, а конкретная община ( религиозная ли, или основанная на иных принципах)-ничто, во мне резонирует. Главное, он за это боролся ( и без компромисов). То что умный антисимит( с моей точки зрения) Столыпин имел одного умного еврея, многовековой практике не противоречит.Фраза о том, что Пётр1 привозил евреев специалистов- интересна ( особенно если учесть положение евреев в Европе в это время!!). Замечательные фразы - нёс свой крест ( аналог того, что римского папу обрезали на 8-й день после рождения), даже он понял ( подрозумевают некоторую недоразвитость этого человека). В целом передача понравилось! ( мне кажется, что необходимо примеры подбирать так,что это были некие опорные точки, которые запоминались бы сразу ,а не расмазывались сознанием и требовали повторения... ) Спасибо Л. Мациху, Наргиз и ААВ !
    •  
      19 мая 2010 | 13:48
      Согласен со многим, что вы написали.

      Солженицын, такой же историк как Дюма.

      Импорт евреев Петром 1 из Голандии возможна, учитывая тот статус, те свободы и т.п. ,что имели евреи там. А Петр 1 был как известно страстный поклонник Голандии. Кстати имя одного хранит история. Это Шапиров (кажется я не ошибаюсь в имени).

      То, что Столыпин был яростный антисемит это аксиома. Но это абсолютно не исключало использование им евреев в своих целях. Он был в ту пору абсолютно не исключение, а правило. Достаточно вспомнить реальную фигуру ставшую крылатым выражением "еврей Пуришкевича".

      Мацис впервую очередь нес определенную идею, суть которой он сам выразил чужими словами, тот кто полезен стране - он русский.

      Забавно, что безперспективность этой идеи для евреев в частности, он по сути показал , расказав историю этого человека. Он показал это фразой, что и сегодня идея кровавого навета жива в России.

      Безперспективность этой идеи очевидна сегодня, когда две колосальные значимые общины (немцы и евреи), так пытавшиеся натуролизоваться в России в течении столетий, разочаровались и масово покинули страну.

      Причем история с немцами еще более значима, чем история с евреями. Немцы принесли России больше полезного больше чем кто либо, больше чем сами русские. А возмите хотя бы русскую класическую литературу. Она вся "доверху забита" злобой, ненавистью, очернительством, завистью к немцам.
      •  
        19 мая 2010 | 14:25

        israeli_gae

        "Причем история с немцами еще более значима, чем история с евреями. Немцы принесли России больше полезного больше чем кто либо, больше чем сами русские."
        Это верно на 100%.
        "То, что Столыпин был яростный антисемит это аксиома."
        Мнение о политической фигуре всегда не аксиома, а теорема, т.к. всегда
        требует доказательства.
  •  
    19 мая 2010 | 13:28
    В начале прошлого века было много предложений как развиваться евреям. Практические все они закончились газовыми камерами, кроме одной , которая преуспела - сионизм, суть которой евреи должны жить на своей родине, в своей стране имя которой Израиль.

    Враги сионизма в первую очередь не евреи. Причем независимо от их либеральности. Ибо все эти страны таким образом теряют черезвычайно полезных граждан, что нередко приводят к потрясениям в этих странах. Либеральность же определяет ту степень свободы, которую они могут предложить взамен, но она никогда не будет полной.

    И второе. Сионизм создает сильнейшего конкурента, который начинает теснить прежних "господ".

    Победа сионизма над "русским путем развития еврейства" не в том, что 90% евреев покинула Россию и вообще еврейству в России осталось одно поколение(25лет), не в том ,что Израилю удалось отбить атаки организованные русскими вкупе с арабами и даже не в том, что Россия обьективно ищет союза с Израилем и даже пытается включить Израиль в некий "Pax Russia", и не в том , что сотни тысячь русских туриков наводняют Израиль и поток этот растет, а в том , что выдворения русских нелегалов стало по обьемам серьезной проблемой!
    •  
      19 мая 2010 | 14:11

      israeli_gae

      Г-да Шафиров,Дизраэли,А.Кони-выкресты т.е. негодяи или же нет?
    •  
      19 мая 2010 | 14:14

      ну-ну

      1. пути развития евреев.
      А чем плох французский и американский пути развития?
      2. Израиль - Родина евреев
      Потребовалось 50-70 лет, чтобы "объяснить" это самим евреям. В процессе объяснения запрещались еврейские разговорные языки, а диаспора подверглась диффамации
      3. Победа сионизма над русским путём
      Судя по вашему тексту, "русский путь" напротив победил и царит внутри вас же. Только вместо животной ненависти русского антисемита к евреям, вы демонстрируете столь же животную ненависть к русским.
      4. Серьёзная проблема выдворения русских иммигрантов
      Видимо для это правительство Израиля подписало с Россией договор об отмене виз. Всегда подозревал, что коренные израильтяне вменяемее многих моих бывших соотечественников.
      5. А нельзя ли привести пример ненависти к немца в классической русской литературе
      •  
        19 мая 2010 | 14:19

        ну-ну (#)

        это не еврей, а совок с израильским паспортом типи Либермана и пр.
      •  
        19 мая 2010 | 16:06

        alexanderg

        "А чем плох французский и американский пути развития?"
        Американский-хорош, французский-нет.
        Французы имели лучшие в мире условия для старта:замечательные география, климат и публика талантливая (вроде)*.
        Все пустили на ветер в болтовне и революциях.
        -----------------------------------------------------------------
        *При личном общении(не из Дюма)Французы разочаровывают(скандальны,завистливы,жадны,хоть и сообразительны),а американцы нет(многие из М.Твена).
        •  
          19 мая 2010 | 23:40

          франция

          1. я имел в виду для евреев: во Франции 600 тысяч вполне интегрированных и заметных. часто анти-израильски настроенных, кстати.
          2. французы всякие. есть не самые приятные. но работал и с такими, что "хоть огонь и воду" проходить. ну и аналитика у них на уровне.
          •  
            20 мая 2010 | 03:09

            alexanderg

            1."я имел в виду для евреев: во Франции 600 тысяч вполне интегрированных и заметных. часто анти-израильски настроенных, кстати."
            Не особенно в курсе, но в Холокост французы датчанами ,Увы,не были .
            2."французы всякие. есть не самые приятные. но работал и с такими, что "хоть в огонь и воду" проходить. ну и аналитика у них на уровне."
            Конечно, я же писал "сообразительные" (Паскаль,Коши,Галуа,....),и "в
            огонь и воду" с 3 из 10 можно, а с американцами с 6 из 10:разница только количественная.
            •  
              20 мая 2010 | 06:16

              #

              1. французы датчанами не были
              Понятие "еврей" довольно искусственое (для довоенного времени).
              датчане спасли "датчан иудейского вероисповедания", а во Франции даже Виши долгое время ловило только евреев-беженцев из Вост. Европы, но пыталось оградить от преследования тех, кого считала "французами иудейского вероисповедания". Марк Блок даже преподавал какое-то время
    •  
      19 мая 2010 | 14:15
      если хотите быть хоть сколько убедительным, не мешало бы для начала научиться писать без ошибок - как грамматических так и стилистических.
      а сионизм это 19-й век, пора бы еврейскому народу посмотреть на календарь и попытаться стать вровень с передовыми цивилизациями. пока вы возитесь со своим сионизмом поезд не стоит на месте.

  •  
    19 мая 2010 | 14:32

    прекрасная передача

    Хочется поблагодарить Леонида Мациха и Наргис Асадову за прекрасную, содержательную передачу. Можно не соглашаться с теми или иными суждениями авторов передачи, но это было несомненно интересно и даже увлекательно. Спасибо!
  •  
    19 мая 2010 | 15:01
    Очень интересная передача.Жаль,что это ночной эфир и мало народа в России может это послушать.
    А те,кто пытается здесь очернить израильтянина по поводу ошибок в русском,пусть попробует сделать столько же,прожив за границей и употребляя повседневно совсем другой язык.
    Сионизм-это очень правильная идеология и жива и актуальна до сих пор.
    •  
      19 мая 2010 | 15:46

      очернить израильтянина

      не очернить, а просто указать на очевидные ошибки и высказать сомнение, и не израильтянина (гражданство здесь ни при чем), а homo sovieticus.
      кстати, я уже давно живу за границей и не считаю что сей факт может служить оправданием элементарной безграмотности.
      •  
        19 мая 2010 | 17:00
        Смотря в каком возрасте этот человек уехал и читает ли он книги на русском.Здесь многие,приехавшие из России в школьном возрасте,предпочитают читать на английском и иврите,если вообще читают.Они,конечно,не интересуются русскоязычными форумами и предпочитают англоязычные.Вы можете с ним спорить на любые темы,но о грамотности не стоит говорить,я думаю.Он, всё-таки- иностранец.
  •  
    19 мая 2010 | 15:24

    Мацих - недобиток или осёл?

    Л. Мацих: «Ни одна масонская ложа не сказала ни одного доброго слова относительно большевистского переворота (Октябрьской революции)».

    Кто бы сомневался. Среди министров Временного правительства, состоявшего из представителей крупного капитала и прислуживавших им либеральных социалистов вроде Керенского и Чернова, было немало масонов.
    Большевики одержали окончательную победу в ходе Гражданской войны и отражения иностранной интервенции потому, что были поддержаны подавляющим большинством народа России, не только относительно немногочисленным рабочим классом, но и многомиллионным крестьянством. Враждебное отношение масонов к Великой Октябрьской социалистической революции свидетельствует об их враждебном отношении к рабочему движению и полнейшем неприятии интересов подавляющего большинства российского народа.

    Л. Мацих: «Лично я оцениваю Октябрьскую революцию как величайшую трагедию в истории нашей многострадальной России, причинившую неисчислимые беды нашей стране».

    Интересно узнать родословную Мациха. Если его предками были помещики или владельцы заводов и фабрик, наживавшиеся на эксплуатации других людей и присвоении результатов чужого труда, тогда его злоба – это классовая ненависть недобитка.
    Если же предками Мациха были зарабатывавшие своим горбом трудящиеся, а сам он получил образование благодаря Советской власти, тогда он обычный интеллигентствующий осёл, советская либеральная демшиза.
    •  
      19 мая 2010 | 15:53

      родословная комиссарского осла

      интересно, а что же получило "многомиллионное крестьянство" от большевиков кроме продразверстки, "оплаты счетов" за индустриализацию и лагерей?
      объективности ради не могу не отметить - им все-таки дали паспорта. правда лишь после войны, но ведь дали же!
    •  
      19 мая 2010 | 16:23

      artemkomissar

      Дураки и дороги.
    •  
      26 мая 2010 | 22:56

      Вы перепутали эпоху

      Нынче дешевыми комиссарскими агитками никого не убедить.
  •  
    19 мая 2010 | 22:36

    Вопрос к Леониду Мацих

    Здравствуйте! Спасибо за передачу. Есть ли у вас книги,публикации или какие-нибудь передачи где вас можно услышать?
    Евгений. Санкт-Петербург.
  •  
    20 мая 2010 | 02:08

    Солженицын, такой же историк как Дюма.

    Солженицын, действительно историк. И, в силу непохожести на остальных, историк уникальный и ценнейший.
    А Дюма, если б посидел в замке Иф и убежал бы оттуда с помощью мешка для трупов, то стал бы в ровень с Александром Исаевичем..
  •  
    20 мая 2010 | 02:11
    вровень...

    А Леонид Александрович с каждой передачей постепенно вызывает все более уважения
  •  
    20 мая 2010 | 02:25
    За многие годы впервые тема еврейства звучала на любимой радиостанции! и не вскользь, а вынесенной в заголовок! А то часто бывает впечатление, что евреев как бы нет и вообще не было.
  •  
    20 мая 2010 | 11:21

    israeli_gae

    "В начале прошлого века было много предложений как развиваться евреям. Практические все они закончились газовыми камерами, кроме одной , которая преуспела - сионизм, суть которой евреи должны жить на своей родине, в своей стране имя которой Израиль."
    ______________________________________________

    Если бы не газовые камеры, где уничтожили в основном несионистов не было бы и Израиля.
    Считаете цель оправдала средства?
  •  
    20 мая 2010 | 17:37

    Автору и ведущей этого цикла

    Большое спасибо за желание и реализацию возможности поделиться своими глубочайшими познаниями,за объективность и такт в изложении этой темы.Всем бы,кто садится у микрофона,научиться так спокойно взвешенно,интеллигентно да и,в конце -концов, красиво говорить.У меня тоже вопрос-где найти труды Леонида Александровича Мациха? Вам,Наргиз,благодарность за работу!
  •  
    21 мая 2010 | 13:06
    Надеюсь, что в будущих передачах появится Марк Алданов. Судя по некоторым, впрочем, не очень заслуживающим доверия источникам, масоном он был. Конечно, это личное пожелание, с которым авторы программы могут не сообразовываться. Но мне почему-то кажется, что Алданов может быть чем-то близок главному рассказчику.
  •  
    22 мая 2010 | 11:40
    Хотел написать в блоге, но там, увы уже закрыты комментарии. Огромное спасибо за передачи, очень много полезного и интересного можно в них почерпнуть. Осмелюсь только заметить, что на мой взгляд масоны были сосредоточены на справедливом устройстве человеческого общества. Но, увы , на мой взгляд сегодняшние события показывают кризис всей цивилизации, основа экономического процветания которой завязаны на бездумном и расточительном использовании ресурсов планеты и непомерном влиянии финансового сектора, самого по себе не генерирующем материальных благ(достаточно посмотреть список крупнейших компаний мира журнала Форбс). Имеем в итоге - несправедливая (по отношению к планете, в первую очередь) экономика не в состоянии породить на большей части территории планеты справедливого общества. Всегда есть причины и следствия. Жаль , что масоны не понимали этого. Поправьте меня, если я ошибся.
  •  
    24 мая 2010 | 00:17

    "Живой масон на Эхо Москвы"

    Несколько раз в передачах звучало, что пригласят настоящего масона. Было бы здорово, если бы пригласили Зелота.
    http://zelot.org/index/0-2
    http://zelot.org/blog/
    zealotdgs@gmail.com
    Насколько я знаю, он является переводчиком книги "Мораль и догма" Альберта Пайка. Судя по его сайтам человек он очень знающий.
  •  
    24 мая 2010 | 09:31
    хм. Наргиз и Леонид. Вы меня вдохновили)Посвящается Вам)

    По всей земле порой скитаясь,
    Употребляя алкоголь,
    Неистово порой влюбляясь,
    Не мог понять я -
    Где же он?

    Удел судьбы моей кипучей,
    Отряд соратников моих,
    Цинизмом жизни не замучен,
    Хранящий света и добра мотив.

    Наргиз и Леонид вмешались,
    Сметя последний бастион.
    Свет истины бесстрашно возжигая
    Они ея открыли мне -
    Я - неформальный фармазон!)

    P.S. Огромная Вам благодарность за цикл. Успехов Вам и удач в нелегком деле просвещения и открытия исторической истины.
  •  
    26 мая 2010 | 01:53

    Николай II и "еврейский вопрос"

    В 1903-1904 были предприняты первые заметные шаги к ослаблению ограничений еврейских прав. Первым и самым значительным из них, даже ещё при жизни Плеве (до лета 1904г), было, в исключение Правил 1882 г., освобождение от запрета для евреев 101 крупного населённого пункта, не считавшихся ещё городами, но многие — с оживлённой торгово-промышленной деятельностью и торговлей хлебом. Затем — распоряжение о переводе группы евреев в присяжные поверенные из помощников, что было преграждено с 1889 года. — А после убийства Плеве и с «эпохи доверия» министра внутренних дел Святополк-Мирского (лето и осень 1904г, до января 1905г) ослабления продолжались. Тут — снятие ограничений 1882г. с евреев, получивших высшее образование, включая жительство в запретных дотоле областях Войска Донского, Кубанской и Терской. Тут был и отменён запрет жительства в 50-вёрстной приграничной полосе; а также возвращено (отнятое при Александре II после 1874) право повсеместного в Империи жительства и «воинским чинам из евреев... беспорочно служившим в действующих войсках».
  •  
    26 мая 2010 | 01:57

    Николай II и еврейский вопрос

    В январе 1917 года Государь планировал отмену всех ограничений для евреев на Пасху 1917 года (на апрель). Возможно, еще и поэтому масоны так спешили с заговором - после отмены Государем всех ограничений для евреев они вряд ли с восторгом приняли бы любые перемены государственного строя.
    Возможно, с отменой ограничений для евреев Николай Второй действительно запоздал, на пару лет. Я думаю, очень уместно было сделать это в первый месяц по началу Первой мировой (в августе 1914 года). Вероятно, и большинство русских людей восприняли бы в те дни такое решение с пониманием: хотите быть равноправными гражданами - докажите свой патриотизм в тяжелую для страны годину именно в качестве равноправных граждан, в том числе и на фронте, в боевых частях.
    Кстати, не все знают, что в августе 1914-го, когда по городам России прокатились немецкие погромы (громили немецкие магазины, лавки и пр.), евреи, у которых фамилии были похожи на немецкие, вывешивали на дверях своих магазинов и лавок объявления типа: "этот магазин принадлежит еврею, а не немцу" - и горожане в то время не громили еврейские магазины и лавки.
    Конечно, и немцев громить нехорошо - но все же напомню об этом здесь, в контексте обсуждаемой темы.
  •  
    26 мая 2010 | 02:12

    Зубатов, "зубатовщина" и евреи

    Идеи Зубатова приняла как достойные развития и внедрения Еврейская независимая рабочая партия. При этом, по согласованию с царскими властями Зубатов организовал добровольную эмиграцию евреев в Палестину (и США), и в первые годы 20-го века целые пароходы евреев отплывали из Одессы каждый месяц в Палестину. Все это было связано как-то еще с сионистским движением евреев, именно в те годы активизировавшемся в Европе, но тут я не очень в курсе и всех подробностей не помню. Одновременно Зубатов выступал за постепенное смягчение черты оседлости и за постепенную отмену других ограничений для евреев. Это очень не нравилось Плеве и другим сторонникам жесткого курса власти.
    Поскольку евреев было много также и среди революционеров, Зубатов использовал лояльных ему евреев как агентов для разоблачения революционных террористических организаций в Москве, и на этом пути добился таких успехов, что уже в 1901-1902гг в Москве практически не было ни одной революционной организации, а вновь создаваемые разоблачались и ликвидировались буквально в считанные недели.
    Лучшим его агентом из евреев была некая Маня Вильбушевич. Здесь еще был личный момент - она влюбилась в Зубатова, а потом и он в нее влюбился. Подробности см, например, на еврейском сайте:
    http://www.jewish.ru/history/press/2...s994268007.php
    но об этом можно и на других сайтах прочитать.
    Далее. В апреле 1903г в Кишиневе произошел еврейский погром и Зубатову стало сложнее работать с еврейскими агентами. Как раз в Одессе зубатовская организация, в которой было много евреев (как во всей Одессе) к лету "отбилась от рук" и попала под влияние евреев-экстремистов - они то и приняли участие в стачках летом 1903 года.
    Все это вместе взятое ловко использовали враги Зубатова в верхах, обвинив его не только в том, что его организация в Одессе приняла участие в стачках, но и в том, что он слишком увяз в отношениях с евреями, в том числе в личных (история с Маней Вильбушевич), и, как говорится, ожидовел.
    Ну а для Николая Второго, вероятно, было достаточно того факта, что организации Зубатова приняли участие в стачках, то есть, что Зубатов не контролирует свои организации - поэтому, я думаю, Государь и согласился с предложением Плеве отправить Зубатова в отставку.

    Таким образом, история эта, с отставкой Зубатова, довольно сложная. Как видно, в ней были замешаны и некоторые фабриканты, и сторонники жесткого курса во власти (как Плеве), и евреи-экстремисты - в конечном счете именно они были виновны более всех в отставке Зубатова (который так много делал для евреев!).
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями

Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следит за развитием событий.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781438

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"