- эфир
-
- Содержание
- комментарии (260)
- вопросы к эфиру (20)
04.02.2012 12:14Интервью : Митинги в Москве- Гости:
-
Александр Проханов
главный редактор газеты "Завтра"
Андрей Гаврилов
корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"
Алексей Голубев
корреспондент "Эхо Москвы"
Александр Борзенко
корреспондент "Эхо Москвы"
Татьяна Фельгенгауэр
корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"
Алексей Соломин
корреспондент "Эхо Москвы"
Алина Гребнева
корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"
- Ведущие:
-
Алексей Венедиктов
главный редактор "Эха Москвы"
Митинги в Москве
Мы своими хрупкими телами, обмороженными глотками пытаемся докричаться до России...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
600.jpg)
"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями
Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
За стабильность обворовывания полпроцентом населения остальной части народа.
За стабильность того, что вы- раб.
За стабильность нищенской пенсии.
За стабильную термоядерную инфляцию.
За стабильный Кавказ и Рамзана
За стабильную дебилизацию
А еще путинге сегодня можно целую тыщу рублей получить!
Не жизнь а сказка! Ура!
Там тебе не тут. Тут царят коррупция и Путин.
Надеюсь эховцам - прохановым, шевченко и иже с ними дали больше, за особо циничный кидок.
Смешно, деполитизированный митинг, который рвет горло за вечного президента, вора и узурпатора!
Ни ума, ни совести, ни достоинства!!!
Ну хоть что-то. Значит жить будете )))
у обездоленных
Чтоб ты подавился Проханов этими врованными деньгами
Герой и хрен с ним, бабы других героев нарожают, главное, что-бы были герои которым уже ничего не надо......
да вооьбщем для всех русских
По поводу прозападного кандидата -наваьный уж точно не провосточный а по поводу ненависти к западу -чушь полная -хрен ли эту глупость повторяете
от кого вы это слышали вообще про ненависть к западу
я только от проханова
Или все-же Штаты дадут ярлык на правление местной либеральной шпане, Немцову, Каспарову, Рыжкову..., лже националистам Навальному и Поткину..., лжесоциалисту Удальцову.
А Германия и Япония не сильно жалуются на факт протектората США над ними после ВМВ.
________________________________________
Не жалуются, потому что свободу и суверенитет предпочитают сытости и вседозволенности.
Американский морпех демократизирует народы за тысячи километров от своей метрополии, не поддающихся и сопротивляющихся, банально ликвидирует.
А вот как поступают грузинские полицаи с несогласными.
http://ir-ingr.livejournal.com/893784.html
Но и им далеко от обезумевщих американских копов, звериную жестокость которых при разгонах демонстраций можно найти в сети без проблем.
Порадовало непАмАлАдёжному!!!!!!!!))))))))))
Иншалла.
http://www.youtube.com/watch?v=vz2jbmTymVk
"Прошедший миноискатель поучает 9 тысяч наличными. Не знаю, может правда!? Красивый, сильный ход сделали Пуйцы! К двум часам, за Пуя - более 100 тыс! Во! Народ наш Рассейский! Во что его продажная гебовская власть , унизив, превратила. Позор на весь мир!!! Но Пуйные "сраму не имуть".Им плюнь в глаза - божья роса. Безнравственная власть превратила Россиян в толпу, в аморфную массу напуганных и продажных баблонов. А помните нашу : Кипучая, могучая, никем непобедимая, страна моя, Москва моя - ты самая любимая.!... Тут песен не поют ,деревья не растут… Выжжено и вытоптано подлой властью не только политическое, но и нравственное поле.
- "...Позор на весь мир!!!"
----------------------------------
Это позор Америке. Не удалось им взбудоражить страну. А Бореньке Немцову с компанией - особое почтение. Так бездарно потратить америкосовские денежки! Всё, думаю больше им давать не будут.
Так вот.. 100 тыс. вышли на улицу... и куда? Вы слушали разговоры Немцова? Там на 1 митинг 2-6 миллионов рублей стоит трибуна, экраны и микрофоны.... Кто за это будет платить? Билеты что ли продавать на митинг? Это по 60 руб. с человека...., а с налогами - все 80. Понятное дело, что реально взять в госдепе США раз там дают. Но это не значит, что Немцов отрабатывает идеи госдепа, как не отрабатывал Ленин те деньги, что брал у немцев... Всю жизнь оппозиция где-то берет деньги: у бизнесменов, у бандитов, у госдепов других стран...сама грабит... Где еще брать? У Путина пойти попросить на борьбу с ним? Вон Вам пример - Зюганов и Жириновский так допросились, что уже увязли по полной и играют под дуду суркова в спаринг с Путиным... Так что не брать деньги и сидеть по кухням и там шипеть вместо чайника?
Конечно нет. Дружно идти куда укажут, орать "долой", не представляя, что дальше, предлагать наплевать на законы и выставлять ультиматумы "требуем поступать по нашим резолюциям, а не по закону". Для беспамятных неплохо бы обратиться к подшивкам газет начала 90-х. Там все почти один в один, все эти "долой", потом разберемся. Одну страну слили. Теперь по-новой? Вот не знаю поговорка про грабли только у русских? Это только у нас такой вид спорта?
Да, и Вы обманываете, что предлагается "наплевать на законы". В каком законе прописано, что на протяжении всех лет про Путина снимается героическая эпопея с трансляцией серий в каждом выпуске новостей? Посмотрите, все эфиры политических программ начинаются после 23.00, когда простым людям нужно спать, так как завтра с утра на работу! Зато сказки про Путина всегда идут в самых рейтинговый программах - в Новостях! Даже дебаты в в ноябре шли ночью. Кто их видел? Как голосуют в СИЗО? В закрытых участках в воинских частях, в участках при крупных заводах? Там все же подконтрольно! Путин не участвует в дебатах (Ельцин то же заменял свое участие на рассказы по телевизору о том, какой он хороший). В общем применяеться огромный набор технологий, что бы запутать избирателя. А посчитать можно и честно.... Если бы про меня 12 лет в каждой новостной программе показывали креативные ролики и у меня бы был бы рейтинг 52% и статус незаменимого спасителя Отечества...
Да, и Вы обманываете, что предлагается "наплевать на законы". В каком законе прописано, что на протяжении всех лет про Путина снимается героическая эпопея с трансляцией серий в каждом выпуске новостей? Посмотрите, все эфиры политических программ начинаются после 23.00, когда простым людям нужно спать, так как завтра с утра на работу! Зато сказки про Путина всегда идут в самых рейтинговый программах - в Новостях! Даже дебаты в в ноябре шли ночью. Кто их видел? Как голосуют в СИЗО? В закрытых участках в воинских частях, в участках при крупных заводах? Там все же подконтрольно! Путин не участвует в дебатах (Ельцин то же заменял свое участие на рассказы по телевизору о том, какой он хороший). В общем применяеться огромный набор технологий, что бы запутать избирателя. А посчитать можно и честно.... Если бы про меня 12 лет в каждой новостной программе показывали креативные ролики и у меня бы был бы рейтинг 52% и статус незаменимого спасителя Отечества...
Это делаете вы, причем в худшем варианте, поскольку и страна не СССР, потенциал в 90-е во многом уничтожен, и деятели, которых вы тянете, не прошедшие сов.хоз.школу аппаратчики, а лузеры и дилетанты.
«Что вы ерунду говорите? Кто выберет Немцова и Ко?».
Я говорю, подумайте на шаг вперед, и поймете. Допустим фантастический вариант – свершилось, власти нет, прогнали. Кто дальше? Страна не может без власти, тем более ядерная, ни дня.
«А мы временное создадим, пока не разработают новые честные и справедливые законы.»
Во-первых, что это за законы, чем они будут отличаться от существующих и каков механизм их принятия, если дума разогнана, все временное? Во-2-х, а кто будет временным? Стоящие на вашей трибуне тут же скажут, конечно, кого народ выберет, а пока те, кто имеет опыт управления и участия в законодательных органах. Мы временно, тебе Удальцов, мы тоже пост в правительстве дадим (а, может, и забудут про него к тому времени), поучишься, а мы порулим. Конечно, временно, как вы люди можете подумать иначе. Но это, если остальной стране по барабану. А я очень в этом сомневаюсь. Мне, а таких полно, как бы не было противно имеющееся сейчас, но эту шоблу, которая у вас на сцене стоит и которой вы внимаете, на дух не надо. Те же коммунисты и справедливороссы скажут «позвольте, какова ваша поддержка и наша?». И что воевать пойдем? С ослаблением власти в центре тут же появятся новые Доки Умаровы по периферии. Вам этого всего не хватает?
А пафосное «доколе?» сказать нетрудно, только ответ «дотоле, покуда не разработаете четкую программу, что потом, не заручитесь поддержкой страны, не найдете механизм, как сделать это, не выходя из правового поля».
«При Ельцине откровенно разваливались, но там небыло нефтяного дождя.»
И что? В бюджет от этих денег ничего бы не капало, налоги массово не платили.
«Те же деньги можно было сконцентрировать на восстановление любой из отраслей промышленности. Но есть только видимость развития... лилипутскими шагами... За 12 лет настоящей модернизации Сталин создал индустриальную империю. Тогда не было стартового капитала как сейчас, с руин гражданской войны начинали....»
Времена разные, и даже мы не такие как были наши деды в начале прошлого века, с совсем другими представлениями, что можно, что нужно. Сталин был возможен и был принят страной, когда хуже было некуда и весь мир против. Сейчас у КПРФ поддержка в лучшем случае за 30% и то, сколько из них протестных голосов против ЕР. Сталинскими методами не удержать страну, не грезьте. И внешний акела ошибок не повторит, второго СССР не допустит. То, что будущее страны за возрождением производственного потенциала, что работать мы должны сами, что кудринская экономика вела страну в тупик и мешала развитию, я согласна. Меня пугают и оставшиеся либеральные заблуждения в экономической программе Путина, вступление в ВТО и прочее. Но я вижу, что среди тех же предпринимателей, например Титов «Деловая Россия», тоже есть это понимание, они давят на власть и продавят, потому что именно им и возрождать этот производственный потенциал, а не стоящим на Болотной на сцене.
«То, что Путина нужно гнать в шею сейчас - помимают люди с болотной….Да, и Вы обманываете, что предлагается "наплевать на законы"….В общем применяеться огромный набор технологий, что бы запутать избирателя. А посчитать можно и честно....»
Новости не смотрите, если они вас зомбируют, голосуйте честно. А честно считать вам и сейчас предлагают. Но если при всем прочем честном большинство проголосует за Путина, вы признаете выбор страны?
«Если бы про меня 12 лет в каждой новостной программе показывали креативные ролики и у меня бы был бы рейтинг 52% и статус незаменимого спасителя Отечества...»
Тоже самое было у Ельцина плюс мочилово коммунистов невиданное, изображали из них дьявола во плоти. Помешало это рейтингу упасть до 2%? Пока люди видят хоть малейшее улучшение, рейтинг не упадет, снизится, так как всем надоели и коррупция, и наглость чиновников, их отвязность и безнаказанность, но из двух зол всегда будут выбирать меньшее. Мир лучше войны, эволюция лучше революции.
"....и деятели, которых вы тянете, не прошедшие сов.хоз.школу аппаратчики, а лузеры и дилетанты...."
я никого не тяну, кто там лидеры? Я вообще серьезно Немцова не воспринимал пока не обнародовали его телефонные разговоры - оказалось он очень дельный мужик, Сапрыкин мне очень импонирует, Парфенов - не подвел - он мой кумир (хотя по советскому периоду за ним косяков немеряно)
"...свершилось, власти нет, прогнали. Кто дальше..." - не фантазируйте по мотивам услышанного в зомбиящике. Опозиция предлагает совсем другое. Речь идет о перевыборах в Гос.думу - Президент остается Медведев!
"это за законы, чем они будут отличаться от существующих и каков механизм их принятия, если дума разогнана," - это Указы Президента, 100 раз так было (особенно при Ельцине). Законы понятно какие - равное право для кандидатов на телеэфир (уж если Путина на комбайне рисуют, то и Зюганов с Жириновским пусть едут по соседней полосе на перегонки), показ дебатов в прайм-тайм, а не в 23.00, участие в теледебатах глав партий, а не хрен знает кого, право решающего голоса в участковых избирательных комиссиях для представителей партий, закон о политкорректности для СМИ, где бы запрещалось пиарить кого-либо (как - спросите у Парфенова – он расскажет). Да и еще меры по борьбе с популизмом. На выборах в гос.думу партии должны представить ЗАКОНОПРОЕКТЫ, на выборах Президента – команду исполнительной власти (включая назначаемых губернаторов) и программу действия Правительства с расчетами: лозунги и декларации – не принимаются. Все это сдается в ЦИК и служит мотивом для регистрации (нет – не регистрируют). Запрещается представителям других ветвей власти быть в списках на выборах в другую ветвь власти. Перерыв в деятельности должен быть 1 год. Т.е. губернатор не может возглавить список партии на выборах в зак. собрание. Объем рекламы (баннеры, перетяжки, печатные издания) должен быть равным, а места размещения сходными. По этим выборам я Вам могу рассказать, что ко мне 2 раза приходили учителя из школы и воспитатели из д/с – они со стыдом протягивали газету ЕР. Около дома поставили овощную палатку, где продавали овощи по сниженным ценам. Палатка была с символикой ЕР. Низкие цены обеспечил глава города и РСПП (так было написано в документах при палатке). А с какого перепугу он финансирует ЕР бюджетными деньгами?
«Новости не смотрите, если они вас зомбируют, голосуйте честно.»
Да что Вы передергиваете, как заправский демагог. Я могу смотреть новости – я профессионально разбираюсь в этих технологиях. Зомбируют не меня, а простых граждан, я об этом писал…. Вы им скажете «не смотрите»? И кто Вас услышит, кто последует… И что за глупость… телевизор и новости и создаются, что бы их смотреть. Ответом должно быть не «не смотрите», а качественное изменение телевидения. Наберите в ютубе «Парфенов» и посмотрите его выступления на митингах.
«Тоже самое было у Ельцина плюс мочилово коммунистов невиданное, изображали из них дьявола во плоти. Помешало это рейтингу упасть до 2%?» - опять демагогия. Я же сразу Вам написал различия - у Путина нефтяные деньги. Именно ими замазывают дыры.
«Пока люди видят хоть малейшее улучшение, рейтинг не упадет..»
Вот в этом и весь вопрос. Мы уже сейчас видим, что идем к краху, к развалу. Мы разлагаемся и не замечаем этого, так как есть нефтяные деньги. Вы понимаете, что непорядочно держать свой рейтинг на нефтянке!
«но из двух зол всегда будут выбирать меньшее»
Зачем выбирать из двух зол, если можно избрать нормальное руководство, а не подконтрольного олигархам тролля?
Думаете нет альтернативы Путину? Нет новых порядочных людей? Да их полно… просто никаких возможностей им раскрыться у них нет. У нас уже прошла куча конкурсов из серии «Алло! Мы ищем таланты». Масса фабрик звезд… А можно так же поискать и новых политиков с новыми идеалами. Я бы принял участие с удовольствием. У меня мощная детальна программа и десятки пунктов из нее в той или иной форме уже воплощены в жизнь (не мной, но методы решения я нахожу за 2-3 года раньше, и саму проблему вижу так же раньше).
Для меня это все полный отстой.
«Речь идет о перевыборах в Гос.думу»
С какой стати? Выборы были, законных оснований для отмены нет, вместо доказанных фальсификаций, достаточных для отмены, только ваше внутреннее ощущение. Ваше, но не мое. Я голосовала за коммунистов, они у нас в городе победили. Почему это должно быть отменено?
« Президент остается Медведев!»
Лично мне реинкарнация Горбачева не нужна. Категорически против. Он просто замещал, по-настоящему его не выбирали. Хочет выбраться, пусть идет на выборы сам по себе, а не по просьбе Путина, чтобы выбрали его.
«Законы понятно какие - равное право для кандидатов на телеэфир (уж если Путина на комбайне рисуют, то и Зюганов с Жириновским пусть едут по соседней полосе на перегонки), показ дебатов в прайм-тайм, а не в 23.00, участие в теледебатах глав партий, а не хрен знает кого, право решающего голоса в участковых избирательных комиссиях для представителей партий, закон о политкорректности для СМИ, где бы запрещалось пиарить кого-либо (как - спросите у Парфенова – он расскажет). Да и еще меры по борьбе с популизмом.»
А экономика подождет. Цирк приехал, выборы привез. И так, наверное, пока дельного мужика Немцова не выберем.
«На выборах в гос.думу партии должны представить ЗАКОНОПРОЕКТЫ, на выборах Президента – команду исполнительной власти (включая назначаемых губернаторов) и программу действия Правительства с расчетами: лозунги и декларации – не принимаются. Все это сдается в ЦИК и служит мотивом для регистрации (нет – не регистрируют).»
А что ждать-то, давайте сейчас. Или партий нет? У тех, что в выборах участвуют, есть, изучайте, голосуйте за понравившуюся.
«Зомбируют не меня, а простых граждан, я об этом писал….»
А простые это кто? Все, кто не на Болотной? Считаем 140 млн – 100 тыс. Не многовато для сложных?
«Наберите в ютубе «Парфенов»»
Вы мне еще Улицкую предложите почитать. Я к русофобам не очень.
«Мы уже сейчас видим, что идем к краху, к развалу.»
Расскажите про свой личный крах и провал, а то, может, зомбоящика пересмотрели?
«если можно избрать нормальное руководство»
Снова спрашиваю, кто это? Назовите хоть одну фамилию из неучаствующих в выборах? Явлинский не в счет, он все равно бы не набрал.
«У нас уже прошла куча конкурсов из серии «Алло! Мы ищем таланты». Масса фабрик звезд…»
А эти…Ну так бы сразу и сказали..
Нет взгляды и вкусы расходятся кардинально, и рассудят нас только выборы.
Парфенов - отстой? Лучший телеведущий всех времен и народов? За всю историю таким талантом обладал только Озеров, но у него спектр был узковат – спорт.
«Наберите в ютубе «Парфенов»» Вы мне еще Улицкую предложите почитать. Я к русофобам не очень.
Я Вам про Фому, Вы мне про Ерему. При чем здесь Улицкая? Парфенов к ней не имеет никакого отношения…. И к «русофобии» тем более… Парфенов сделал блистательный цикл о советской истории, написал прекрасные книги…. Какая русофобия?…
«Речь идет о перевыборах в Гос.думу» С какой стати? Выборы были, законных оснований для отмены нет, вместо доказанных фальсификаций, достаточных для отмены, только ваше внутреннее ощущение.
А судьи кто? Кто сказал, что недоказанно? Огромное количество дел отклонено по формальным основаниям. Кстати официально признано некоторое количество нарушений – уж деваться было некуда. Я Вам приводил 2 примера нечестной агитации. Дебаты были только на РТР в 23.00… для кого? От ЕР пришел не лидер партии, а Хинштейн….По ОРТ запустили черный пиар, обвиняя все партии в продаже голосов. И весь год крутили сказки о Путине… Везде то, что делается за гос. счет преподносится как дело Единой России. Там, где считали честно, у ЕР 30-40%, но притянули почти до 50%
Я голосовала за коммунистов, они у нас в городе победили. Почему это должно быть отменено?
А что толку, что коммунисты победили? В Думе большинство опять у ЕР и недостающих они всегда найдут в своем филиале СР. Нам нужна Дума, где будут приниматься законы, а не штамповаться решения Кремля. Недавно, выступая в программе НТВшники, Ксения Собчак сказала одну верную вещь: «Я бы приняла авторитарную систему, если бы это делалось ради консолидации усилий по модернизации страны». Вот и наивный Проханов пришел на митинг просить Путина стать хоть немного Сталиным…
« Президент остается Медведев!» Лично мне реинкарнация Горбачева не нужна.
Какая реинкарнация Горбачева? Медведев все делает строго согласовав с Путиным. Это человек Путина и Путин назначает его на свое место Премьер-министром. Вам не нужна реинкарнация горбачева в виде Президента, но Вы с ней согласны в виде Премьер-министра?
Потом, кто Вам сказал, что Медведев будет Президентом на полный срок? Он нужен до момента выборов в Думу. Затем Дума назначает Премьер-министра и назначает президентские выборы, а Медведев уходит в отставку.
Он просто замещал, по-настоящему его не выбирали.
Да….а? А несколькими строчками Выше, про нечестные выборы, Вы говорили, что «это Ваше внутренне убеждение».
Хочет выбраться, пусть идет на выборы сам по себе, а не по просьбе Путина, чтобы выбрали его.
Вы бредите? На какие выборы? Куда он пойдет сам по себе? У него есть хозяин – Путин, он выполняет его приказы. И Медведев намеренно наложал, что бы повторный выбор Путина был очевиднее…
«Законы понятно какие - равное право для кандидатов на телеэфир (уж если Путина на комбайне рисуют, то и Зюганов с Жириновским пусть едут по соседней полосе на перегонки), показ дебатов в прайм-тайм, а не в 23.00, участие в теледебатах глав партий, а не хрен знает кого, право решающего голоса в участковых избирательных комиссиях для представителей партий, закон о политкорректности для СМИ, где бы запрещалось пиарить кого-либо (как - спросите у Парфенова – он расскажет). Да и еще меры по борьбе с популизмом.»
А экономика подождет. Цирк приехал, выборы привез. И так, наверное, пока дельного мужика Немцова не выберем.
Я не понял, при чем тут переход на экономику? Ответить нечего? Боитесь сами себе признаться что ли? «Цирк приехал, выборы привез» - так это как раз и было. Вы что предлагаете так и оставить цирк вместо выборов и Вы всерьез верите, что те, кто устроил этот цирк будут всерьез заниматься экономикой? Вы не согласны? Вы не хотите, что бы выбирали в равных условиях? Вас устраивают круглогодичные креативные рассказы в новостях про Путина, как он …..перечислять? Вы хотите, что бы и сейчас, в этот месяц цирк продолжался? А он и продолжается… такое по зомбиящику людям втирают… Так потому и Вышли люди на Болотную и на Сахарова, что сил больше нет терпеть все это глумление ….
А что ждать-то, давайте сейчас. Или партий нет? У тех, что в выборах участвуют, есть, изучайте, голосуйте за понравившуюся.
Что есть? Вы прожектор Перисхилтон последний смотрели. Вам там показали – там ничего нет. Там набор пустых фраз…. Ни у одной партии нет ничего, что я отнес как необходимое для президентских выборов и не было ничего, что я отнес как необходимое к парламентским. Анекдот, Соловьев в прямом эфире заставлял Зюганова произнести, что тот хочет стать Президентом, а состав своего правительства Зюганов так и не может назвать еще с парламентских выборов. В принципе только по Путину ясно – те же и Премьер Медведев. Соловьев заставил и Жириновского и Миронова (после позора Зюганова) импровизировать по поводу кабинета министров. Они шли на выборы не утруждая себя этим… Я честно говоря Вас не понимаю, Вы что, пустые декларации принимаете за программы?
«Зомбируют не меня, а простых граждан, я об этом писал….» А простые это кто? Все, кто не на Болотной? Считаем 140 млн – 100 тыс. Не многовато для сложных?
Вы что, хотите сказать ,что в Новостях никого не зомбируют? Все посмотрели очередной сюжет, как Путин половил рыбу, покосил пшеницу, поковырял стенку в разваливающемся доме… и еще миллион подобных сюжетов люди никак на это не реагируют? Тогда зачем это показывают, если люди не получают светлый образ? И из каких данных формируется рейтинг Путина?
«Мы уже сейчас видим, что идем к краху, к развалу.» Расскажите про свой личный крах и провал, а то, может, зомбоящика пересмотрели?
Зомбоящик не рассказывает о крахе и развале. Там как раз наоборот победные реляции в ходу. Вы же нарочно так говорите «зомбоящика пересмотрели» или взаправду не понимаете о чем идет речь? Далее, я говорю «Мы уже сейчас видим, что идем к краху, к развалу» Вы же отвечаете: «Расскажите про свой личный крах и провал». Во-первых, не провал, а развал. Во-вторых, я говорил о пути, о перспективе. Ну это же очевидно, что если за эти 12 лет мы никуда в плане развития промышленности не продвинулись, то и в следующие так же никуда не двинемся, так как вести будет тот же вожак.
«если можно избрать нормальное руководство» Снова спрашиваю, кто это? Назовите хоть одну фамилию из не участвующих в выборах?
Кузнецов Сергей Михайлович – вот наш истинный национальный лидер. Вам эта фамилия ничего не говорит? А что Вам говорила фамилия Путин в 1996 году? Представьте, что на тех выборах вдруг был бы еще кандидат Путин….Правда нелепо: Ельцин, Зюганов, Жириновский, Лебедь и Путин? Вот какая странность.. человек тот же, а звучит глупо. Какие Вам фамилии нужны? Фамилии людей, которых не показывают по ящику? Людей, которых за 2 года не проводят по всем высшим должностям в стране? Вы же видите, что система построена так, что приход кандидата возможен только со стороны власти.
«У нас уже прошла куча конкурсов из серии «Алло! Мы ищем таланты». Масса фабрик звезд…» А эти…Ну так бы сразу и сказали.. Нет взгляды и вкусы расходятся кардинально, и рассудят нас только выборы.
Что у Вас там расходится? Кто эти Ваши «эти»? Нет никаких «эти». Я Вам сказал, что нужно сделать социальный лифт – сделать «фабрику политиков». Вы услышали слово «фабрика звезд» и тут у Вас «вкусы расходятся»…. Вы да же не вникли в суть сказанного….. Не шоу программу сделать, а серьезный конкурс с освещением в СМИ….
«Парфенов - отстой? Лучший телеведущий всех времен и народов?»
Отстой – это, конечно, перебор. Но он легковесен, такой же развлекатель как и прочие, только с налетом и претензией. Подчеркну, для меня. Вам нравится? Ваше дело. Мне безразличен, и уж точно в его багаже нет ни одной передачи, благодаря которой он мог бы стать властителем моих дум.
«Я Вам про Фому, Вы мне про Ерему. При чем здесь Улицкая? Парфенов к ней не имеет никакого отношения….»
Русофобия относилась к Улицкой. Почитайте ее «Переводчика..», рассмотрите главных героев. Кто там главные отрицательные? Серб и русский. Причем, если серб – просто бандит, то русский все ищет веру, а потом безмотивно, сдуру, по накатившей злости убивает и разрушает то хорошее, что создали цивилизованная немка и духовный, несущий добро миру независимо от национальности и вероисповедания еврей. Сейчас эта мадам на ваших митингах со сцены учит вас как обустроить Россию и разрывается, бедная, ощущая в себе русскую и еврейскую кровь. Лично я разрешаю ей про русскую забыть и не мучаться. У нас с ней ничего общего.
«.По ОРТ запустили черный пиар, обвиняя все партии в продаже голосов. И весь год крутили сказки о Путине… Везде то, что делается за гос. счет преподносится как дело Единой России.»
Но вас это с панталыку не сбило. Почему вы считаете других глупее себя? А, может, наоборот. Может, кроме политических спектаклей на центральных каналах есть другие источники информации, читая которые и анализируя, приходишь к выводу, что на данном этапе оптимальный вариант для страны – Путин. А вы все о шоу.
«А что толку, что коммунисты победили? В Думе большинство опять у ЕР и недостающих они всегда найдут в своем филиале СР.»
Значит, недостаточно работали между выборами. Сейчас вы артикулировали свое желание разнообразить политический ландшафт, вперед – создавайте партии, поддерживайте имеющиеся. Вы же только митингуете, а по делу даже Явлинского протолкнуть не смогли. Собрали бы каждый из 100тыс. по 20 подписей, и прошел бы , или потребовали внести изменения в законодательство, чтобы учитывались голоса партии, полученной на выборах. Нет, вам лишь бы поорать. Путин что ли с ЕР будет вам партии создавать по вашему вкусу?
«Ксения Собчак сказала..»
О, господи! Вот уж авторитет так авторитет.
«Вы говорили, что «это Ваше внутренне убеждение».»
Не поняли. Не мое, а ваше. Это о вас. Доказательств достаточных для отмены у вас нет, есть только внутреннее ощущение и убеждение в их нечестности. Для правового государства это чушь, и ничего не стоит. Сегодня вы не по закону выборы будете признавать честными или нет, потому что вам так кажется, завтра – преступников назначать по внутреннему убеждению.
«Я не понял, при чем тут переход на экономику?»
Вот именно. Пока не поймете, что это основа жизни в стране, улучшений не будет. Все только будет катиться по наклонной.
«И из каких данных формируется рейтинг Путина?»
Каналы Эксперт, РБК, экономических газет, его выступлений и статей в последнее время, бунта самой отмороженной либеральной элиты против него, отсутствия других, кто бы мог удержать страну, давления Запада против Путина, угрозы «цветной» революции и т.д.
«Во-вторых, я говорил о пути, о перспективе. Ну это же очевидно, что если за эти 12 лет мы никуда в плане развития промышленности не продвинулись, то и в следующие так же никуда не двинемся, так как вести будет тот же вожак.»
Так вы же даже не читаете и не вникаете, что он говорит, и что говорят другие, анализируя, есть надежды или нет. Для меня вот главное, что не устраивает, зато устраивает вполне ваших лидеров, это ВТО и оставшийся либеральный налет, я в это не верю, как и в глобализацию, здесь мы опоздали в отличие от Китая. Тем не менее поддерживаю, более внятных пока не вижу. Вас же не устраивает качество шоу, вам это надо поменять.
Совершенно разный взгляд на одни и те же вещи. Для того выборы и придуманы, чтобы жить не по законам площадей, тех, кто громче кричит, а голосов избирателей. А хотите прозрачности, идите в наблюдатели. Это честнее, чем просто орать и тянуть Россию в сторону «арабской весны».
Без комментариев…
Но он легковесен, такой же развлекатель как и прочие, только с налетом и претензией……. В его багаже нет ни одной передачи, благодаря которой он мог бы стать властителем моих дум.
Парфенов легковесен? Парфенов развлекатель? Вы вообще знаете, какие он создает передачи?
Русофобия относилась к Улицкой. Сейчас эта мадам на ваших митингах со сцены учит вас как обустроить Россию ….
Там и Акунин был… и еще много кого… Это же митинг…., а не съезд партии. И ничего русофобского она не говорила… Там люди пришли с другими идеями и куда бы их не звали – они пришли за другим и хотят другого. И навязывать им какие-то ультра либеральные лозунги – бесполезно. Там есть группа ультра либералов, но это лишь составная часть. Там есть и националисты, и левые…. Но простые люди вышли в протест против фарса, обмана и глумления.
«.По ОРТ запустили черный пиар, обвиняя все партии в продаже голосов. И весь год крутили сказки о Путине…» Но вас это с панталыку не сбило.
1. Меня это не сбило так как я профессионал в этом вопросе. 2. Вы признали, что в Новостях – спектакли, но зачем они – боитесь сказать. Ответ же простой – если бы они не действовали на определенную массу людей, то их бы и не показывали. И действуют они отлично – так как Новости – это самые рейтинговые (т.е. те, которые смотрит наибольшее количество людей) программы.
Может, кроме политических спектаклей на центральных каналах есть другие источники информации, читая которые и анализируя, приходишь к выводу, что на данном этапе оптимальный вариант для страны – Путин.
Самым массовым источником по просмотру являются Новости на первом и втором канале. А вот Ваши неведомые другие источники не смотрит основная масса людей. Вы это-то понимаете? А уж тем более огромное количество людей не склонно АНАЛИЗИРОВАТЬ на политическую тему. О способностях анализировать вон посмотрите ролики на ютубе «Света из Иванова» или перлы Трапезникова…
Почему вы считаете других глупее себя?
Да не глупее. Как Вы не понимаете. Вот я разве глупее слесаря в автосервисе, если про устройство машин что-то знаю…, а починить не могу? Просто он – профессионал, а я дилетант. И так каждый в чем-то дилетант, а в чем-то профессионал. Меня можно обмануть в автосервисе, а слесаря – у экрана телевизора!
«И из каких данных формируется рейтинг Путина?» Каналы Эксперт, РБК, экономических газет, его выступлений и статей в последнее время,
Это кто смотрит Каналы Эксперт и РБК? Акститесь… рейтинг Путина порядка 50%, а сами эти каналы имеют аудиторию несколько тысяч…. Далее, кто читал статьи Путина? Тетя Маша с фермы или мой автослесарь? Абсолютно явно, что про статьи Путина основная масса людей только слышала восторженные отзывы в тех же Новостях.
Еще про статьи и выступления. Я уже писал, что в начале свое пути Медведев провозгласил МОДЕРНИЗАЦИЮ. Напомню, что Медведева ставил Путин, это его человек, сам Путин работал Премьером, т.е. занимался воплощением в жизнь провозглашенного курса. Теперь ответьте, где МОДЕРНИЗАЦИЯ? Я еще Вам приводил пример про новый закон о рыболовстве – трижды поднималась волна недовольства и трижды Путин обманывал людей, что все решит в их интересах. Таких примеров можно накопать сотни. Получается, что слова Путина – это сиюминутные декларации, которые выполняться не будут.
Путина спросили, почему все это не выполнено раньше? Ответ: ситуация все время меняется и не было возможности. Представляете так бы Сталин ответил или Брежнев….? Я еще раз Вам повторяю, что история не знает таких тормознутых реформ… 12 лет это запредельные сроки… На самом деле мало что делалось и так же будет и дальше.
бунта самой отмороженной либеральной элиты против него, отсутствия других, кто бы мог удержать страну, давления Запада против Путина, угрозы «цветной» революции и т.д.
Вот это все рассказывают не на канале Эксперт и РБК, а в новостных лентах по ЦТ, где как Вы сами признали в ходу «политические спектакли»…. Вот там людям промывают мозги… уже не знают, какой скелет из шкафа достать: и камень, и Литвиненко, и поход в посольство. Про посольство отдельно скажу. В новостях так и заклеймили этим. А в 23.00 смотрим интервью Макфола у Познера и получаем совершенно иную картину… но программу Познера никто не видит, кроме фанатов политики и профессионалов… время ее выхода – 23.00, когда работающие люди уже спят….
Значит, недостаточно работали между выборами.
Трындец… откуда такой Вывод? Я Вам расписал, как ЕР использовала все ресурсы несправедливости: это и дебаты в 23.00 по 1-му каналу, и СМИ, где сказки и о Путине и о ЕР, которая якобы является инициатором всего лучшего, и примитивные палатки с дешевыми овощами и газеты ,разносимые учителями, плакаты и билборды, звезды и спортсмены всех мастей, губернаторы и прочие персоны… Ив сего этого мало оказалось и еще в некоторых регионах были вбросы (заведено более 20 уголовных дел). В конце концов, как выяснилось по реакции на стихийное народное выступление, коммунисты еще и в поддавки с Путиным играли… Все работали в одной системе над одним результатом. Этого цирка люди больше не хотят.
Сейчас вы артикулировали свое желание разнообразить политический ландшафт, вперед – создавайте партии, поддерживайте имеющиеся.
Какие партии…? Путин выбрал себе набор партий – другие ему не нужны. Он берет в игру только тех, с кем договорился о правилах, % и победителе.
Вы же только митингуете, а по делу даже Явлинского протолкнуть не смогли. Собрали бы каждый из 100тыс. по 20 подписей,
Технически это не так уж просто и кто знал, что Явлинскому откажут…?
… или потребовали внести изменения в законодательство, чтобы учитывались голоса партии, полученной на выборах.
Там как раз требования были такие. Еще на первом митинге и Медведев оперативно заявил, что в следующий раз снизят порог до 400 тыс. подписей и подумают о зачете.
Нет, вам лишь бы поорать.
Оскорбляете людей.
«Ксения Собчак сказала..» О, господи! Вот уж авторитет так авторитет.
В том то и дело, что даже Ксения Собчак во всем разобралась, а Вы все плутаете….
«Вы говорили, что «это Ваше внутренне убеждение».» Не поняли. Не мое, а ваше.
Это Вы не поняли – это цитата Ваших слов. Вы писали «Ваше» – в отношении меня. Я так и процитировал с пониманием, что это в отношении меня. Прочтите правильно и все поймете. Имелось ввиду, что сначала Вы обвинили меня в моих внутренних ощущениях, а затем выдали за истину свои внутренние ощущения. Получилось, что Вам можно внутренне ощущать, а мне – нельзя.
Для правового государства это чушь, и ничего не стоит.
У нас нет правового государства. Суды, след. комитет, прокуратура подчинены Путину и они априори скажут, что никаких нарушений не было.
Сегодня вы не по закону выборы будете признавать честными или нет, потому что вам так кажется, завтра – преступников назначать по внутреннему убеждению.
Это Путин так поступает. Мы лишь требуем перевыборов по усовершенствованным правилам (какие – я уже писал). Назначать будут уже законно избранные органы власти.
«Я не понял, при чем тут переход на экономику?» Вот именно. Пока не поймете, что это основа жизни в стране, улучшений не будет. Все только будет катиться по наклонной.
Слушайте, ну нельзя же так передергивать. Мы обсуждали выборы. Вам было нечего ответить и Вы заявили, что выборы не главное – главное - это экономика. Ну а кто эту экономику будет «делать»? Это что – не важно? Как раз это и есть ключевой вопрос и решается он на выборах. Путин уже 12 лет не очень торопится делать. Я уже писал, что за те же 12 лет Сталин сделал СССР (который был побольше России) мощной индустриальной державой. Или посмотрите какие были темпы роста в СССР за 12 лет с 70 по 82 годы…. Путин не укладывается ни в какие периоды, которые могут послужить примером… Эти 12 лет Россия развивалась медленнее всего….Хуже было только когда Горбачев и Ельцин разваливали страну. По своей сути политика Путина мало чем отличается от политики Ельцина. Убираем нефтяные деньги и получаем обратно вторую половину 90-тых… С той лишь разницей, что под напором красных сил олигархи были вынуждены вместо либерально поставить пластинку с налетом патриотизма….
Так вы же даже не читаете и не вникаете, что он говорит, и что говорят другие, анализируя, есть надежды или нет.
Кто сказал, что не вникаю? Да и во что там вникать, в лозунги? Где механизм как и в какие сроки это будет реализовано? У коммунистов хоть были 5-ти летки с плановыми цифрами. В конце можно было сравнить – обещанное и достигнутое. А заявления типа: улучшим, уширим, углубим… Этому верить после стольких обманов? Где ответственность за неисполнение? Это кстати моя идея как политика: каждый кандидат в Президенты сдает план развития страны на весь срок. Не достигает – идет в тюрьму (это в 2-х словах, так что не цепляйтесь).
Тем не менее поддерживаю, более внятных пока не вижу.
Не вижу? Так в том то и дело, что все сделано так, что бы других – не было.
Вас же не устраивает качество шоу, вам это надо поменять.
Мы хотим, что бы была возможность появления альтернативных кандидатов.
Для того выборы и придуманы, чтобы жить не по законам площадей, тех, кто громче кричит, а голосов избирателей.
Это фикция. Я Вам приводил доказательства, что система выборов не справедлива как по агитации, так и по контролю. Я Вам изложил, что нужно изменить….
Как этого можно добиться кроме выхода на площадь?
А хотите прозрачности, идите в наблюдатели.
Наблюдатели ничего не решают. Перед ними закрывают дверь. Я же Вам писал, что нужно, что бы у представителей партии был решающий голос УИКах– тогда они будут участвовать в подсчете. А сейчас ни они, ни наблюдатели не видят подсчета, не подписывают протоколы – все это делают муниципальные чиновники, а они все члены ЕР либо подчиняются своим руководителям, членам ЕР. Вместо этого они камеры понавесили. Где? Да там, где сидят по 10 наблюдателей всех мастей. Т.е. фактически все осталось как было, только то, что раньше видели люди глазами еще теперь и записывается. Да в залах и не бывает нарушений – все делается, когда УИК уходит за двери считать голоса. Туда не приглашают наблюдателей, туда не приглашают представителей партий, членов УИК с совещательным голосом, там не ставят камеры!
Это честнее, чем просто орать и тянуть Россию в сторону «арабской весны».
Честнее было бы Путину и Медведеву быть честными и внести изменения и устранить перекосы в свою сторону при выборах.
Повторю коротко. Ваши митинги – «цветная» революция. Примеры у вас под носом, технологии один в один. Белоруссия, Узбекистан, Казахстан – неудавшиеся, Украина, Грузия, Киргизия, «арабская весна» - успешные. Успехом ваших хождений может быть только хаос в стране. Ответ - нет, мы хотим.
Те, кто более-менее имеет поддержку в стране, участвуют в выборах. Выбирайте, выбирайте ответственно по программам, их реалистичности и приемлемости для вас. Нет, нам надо, чтобы Немцов тоже на тракторе по полям катался наравне с Путиным, а народ пусть выбирает, кто лучше. Что лучше? На тракторе катается? Дела он уже видел. Народ сказал свое слово, когда СПС не прошел в думу. Не хотят завоевывать поддержку по закону, пусть катятся, а превращать страну в Ливию им никто не даст. И вам тоже.
Нравятся русофобы типа Улицкой? Ради бога, но нам не по пути.
И напоследок. Никто вам уничтожать еще одну страну как в 91м из вменяемых не даст, как бы они не относились к власти. Встаете на одну доску с организаторами этих «цветных» революций, врагов России, сами для России становитесь врагами. А дальше хоть в десны с ними целуйтесь.
Удачи не желаю, ваша удача - России беда, а вразумления желаю, чтобы хоть на полшага просчитали вперед, что было бы, если ваша затея удалась.
Уважаемая, так это к Вам относится. Вы еще более уперты. Я Вам привел массу аргументов. Вы то же ни к чему не прислушались. Не заметили? Но требуете этого от меня и без всяких аргументов – ГОЛОСЛОВНО. Вам нечего ответить – Вы перешли к оскорблениям.
«Повторю коротко. Ваши митинги – «цветная» революция. Примеры у вас под носом, технологии один в один.»
Как раз в случае с митингами в России никакой технологии. Годами ходил Немцов и больше 1 тыс. человек не приходило. Люди пришли сами по себе из-за нечестности на выборах. Так как на улицах митинговала команда Немцова, люди автоматически пришли к нему. Если бы Зюганов (или Жирик) не сговорились с Путиным, и сами организовали митинг, то все люди приходили бы к Зюганову.
«Успехом ваших хождений может быть только хаос в стране.»
Люди требуют честных выборов. Как могут быть честные выборы хаосом? Я Вам привел список того, что должно быть исправлено. Вы же видите, что сейчас это не честно и не справедливо и эта несправедливость помогает оставаться у власти Путину.
«Те, кто более-менее имеет поддержку в стране, участвуют в выборах. Выбирайте, выбирайте ответственно по программам, их реалистичности и приемлемости для вас.»
У них нет программ и они в сговоре с Путиным. Они участвуют в его театре. Это стало особенно очевидно по их реакции на болотной. Вон Зюганов как колеблется, то с Удальцовым соглашение подписал, то снова заявил о неподдержке митингующих. Он мечется, не знает кому угодить – не то с народом протестовать против Путина – ведь Зюганов числится его противником и обличителем режима, не то «спасать» власть Путина и свои места в Думе. То, что Зюганов, миронов и Жирик в сговоре с Путиным так же свидетельствует то, что все партии заявили о нарушениях в выборах, но сдавать мандаты не стали. А так как у них большинство, то автоматически были бы перевыборы. Так же Зюганов особо и не протестовал, что дебаты в 23.00, что перекос в сторону ЕР, что есть админресурс – его все это устраивает и устраивают цифры, которые ему дают.
«Нет, нам надо, чтобы Немцов тоже на тракторе по полям катался наравне с Путиным, а народ пусть выбирает, кто лучше.»
Вы зачем так передергиваете? Людям надоел этот спектакль про Путина… Эти бесконечные репортажи… И наплевать про кого они – люди не хотят больше смотреть эти ролики, люди хотят реальных дел!
«Не хотят завоевывать поддержку по закону, пусть катятся,»
Да людям с болотной наплевать на Немцова, Вашу Улицкую или Акунина. Люди хотят честных выборов, нормального телевидения, равных возможностей.
«Никто вам уничтожать еще одну страну как в 91м из вменяемых не даст, как бы они не относились к власти.»
Эта власть и уничтожает Россию. Вы помогаете этой власти и способствуете уничтожению России.
Вы это увидите после конца правления Путина. Сейчас волны народного протеста затихнут. Но дальше мы увидим такой же цирк какой видели все эти 12 лет. И никаких достижений в экономике не будет. Вы еще посмотрите тысячи репортажей о поездках Путина на тракторе, самолете, лодке, машине…. Наслаждайтесь – Вы это любите. А в это время вся провинция будет разлагаться в этом либеральном демократическом угаре и никакого восстановления промышленности не будет.
Это то, под соусом чего вы сейчас пытаетесь свалить страну. Я встречала мнение, что это ловкий политтехнологический ход власти. И хотя улыбаюсь над этим предположением, но, если бы это было на самом деле, это очень удачный ход. В жизни не голосовавшая ни за Ельцина, ни за Путина, все время за коммунистов, буду голосовать за власть, лишь бы не дать вам взорвать страну и устроить 2й 91 год. Мне и первого за глаза хватило. Чтобы вся эта свора, которая вас вывела, науськивает из всех либеральных СМИ даже минимум надежды не имела, что ей удастся провернуть в России второй раз то, что удалось в 91м.
И если раньше я рассуждала, пусть Путин получит голосов поменьше, почувствует настроения в стране, что проводимой политикой не довольны, то теперь считаю, пусть получит как можно большую поддержку, чтобы у оранжевых даже надежды не осталось.
Всё.
Лучший друг Путина Михалков снял совершенно хамское кино «Цитадель». Это взгляд такой на историю Войны. История СССР постоянно шельмуется, искажается. День за днем снимаются либеральные фильмы, очерняющие СССР.
А с кем Путин? Кто в его команде? Фурскенко, который насилует нашу систему образования этим ЕГ. Множество раз обращались к Путину крупнейшие ученые, общественные и партийные деятели – уберите Фурсенко, уберите ЕГ. Ответ Путина? Он сегодня встречался со своими доверенными лицами. Его об этом спросили. Он ответил – своих не сдаю. Фурсенко для него – свой. Поэтому он назначил его брата руководить российским футболом. Вообще семейственность в Правительстве ни в какие рамки не лезет. Зубков тесть Сердюкова, Голикова жена Христенко. Кстати о Сердюкове – изнасиловал всю армию, вот опять передали – солдаты умерли от простуды. Это каждый год. Склады взрываются и горят, самолеты падают постоянно.
Над семейственностью стоит землячество. Все люди при должностях либо работали с Путиным в мэрии, либо учились в институте.
Путин – наследник Ельцина. Вы забыли? Его выбрал так проклинаемый Вами Ельцин. И например, Чубайс до сих пор в Правительстве Путина. Сначала развалил РАО ЕЭС, теперь нано тех. А еще вспомним Грефа и Коха. Кириенко тоже у Путина. Разваливал атомную промышленность, потом полпредом. Проворовавшегося Зурабова еле убрали. Он откровенно владел страховой компанией и туда запуливал гос.средства. Все знали – Путин его держал до последнего. Нургалиева думали выгонят – нет все в норме. Угодливый Чайка совершил круговорот от Прокурора до Прокурора. Да, и Касьянов был у Путина…
Где борьба с коррупцией? Помните, последний раз нам по зомбиящику показывали про прокуроров, которые крышевали игровой бизнес. Думаете это борьба была с оборотнями? Нет, это следственный комитет показал всеми народу, что теперь нести надо к ним, что круче – они. Потом Бастрыкин и Чайка договорились о долях и все тихо…. Коррупции - нет!
Еще хотел сказать про огораживания. Все знают – по закону 20 метров до воды. Уже какие деревни только не страдают от кирпичных заборов. Итак люди в нищете живут, так еще и подход к воде им перекрывают. Помог кому-то Путин?
Писать об этом можно бесконечно… У Вас шоры на глазах, Вам внушили чушь про какую-то оранжевую революцию…. А по технологии это напоминает 96 года. Как доказать, что Ельцину нет альтернативы – демонизировать Зюганова. Все знали, что Ельцин дерьмо, но пошли голосовать за него – а то красная чума придет, гражданская война, хаос…. И что получили? Продолжение Ельцинской политики по развалу страны и обвал 98 года. Вот и сегодня демонизируют уличные настроения. Вон смотрите «оранжевая» чума – голосуйте за Путина. И получим еще срок такого же бардака как и был. Голосуйте, голосуйте за Путина и еще будите наслаждаться скрытым развалом страны все его правление.
P.S. Удивитесь, но я всегда голосовал за КПРФ, за Зюганова. А имя России для меня – это Сталин.
Нет у меня никаких шор, в том-то и дело. Если вы почитаете на любые затронутые вами темы мои комменты, то поймете, что я постоянно выступаю против и несменяемости в аппарате, против их безнаказанности, против образовательной, медийной политики, фальсификации истории и т.д. Но то, что происходит сейчас, и во что вас вовлекли как массовку и боятся спугнуть, облизывая со всех сторон те, кто все время поносил как недопустимое явление (почитайте и сравните эфиры Альбац времен русских маршей раньше и сейчас ее взгляды на националистов и государственников), это все политтехнология, известная как «цветная» революция. Все это было в 90-х. Митинги в крупных городах, меньшинство по сравнению со всем населением (нынешние, кстати, не скрывают, нам не надо большинства, нам необходимо агрессивное меньшинство, и мы снесем власть). Воля большинства – сохранение Союза, Ельцин в меньшинстве, он даже не мог пролезть в ВС, ему Казанник место уступил. С помощью таких же как вы, кричащих тоже самое, что они не против страны, а просто «партия дай порулить» и т.п. во власть пролезли. И что дальше? Беловежское соглашение, развал страны, вся хрень 90-х. Когда опомнились те, кто вроде вас искренне, за все хорошее, на что напоролись? Вышли с протестами на первомайскую, демарш ВС, что получили? Расстрел, эти не остановились как власти в 91м. Нац.карту тоже разыгрывали, когда к власти рвались, прорвались – сепаратизм давили войной в Чечне. Хотите проверить мою правоту, смените лидеров, ваш клуб организаторов, попробуйте сами встать во главе, а их пригласить в союзники и просто давать им слово. Ничего у вас не получится, тут же опять во врагов превратитесь.
А тот удар, который вы нанесли своим участием в этих митингах, патриотическим силам трудно оценить. Вы вынудили сплотиться вокруг власти, не допустить очередного либерального шабаша а-ля 90-х. Как коммунисты делятся на троцкистов с мировой революцией и коммунистов-патриотов, так и среди либералов есть чистые либералы-западники, которые считают Россию только частью глобальной либеральной модели с США во главе, где США – негласное теневое правительство, диктующее всем входящим в эту модель, и либералов – государственников (не знаю насколько это совместимо, но то, что Путин отстаивает интересы страны, не сомневаюсь). И представляя какое нас ждет развитие событий в случае успеха ваших митингов, поддерживаешь того, кто способен противостоять этим либералам –глобалистам, и не дать развалить страну и фактически потерять суверенитет. А то, что вас к власти подпустят, не мечтайте. Массовка она и есть массовка, и вы в ней только используемые.
Я помню сцену, как Ельцин в присутствии Горбачева говорит: « Я подписываю Указ о запрете КПСС». И Горбачев соглашается, при этом он ГЕНЕРАЛЬНЫЙ секретарь этой партии и Президент никем не отмененного СССР. Он должен был тут же поставить на место Ельцина – Взять и порвать этот Указ и сказать, что если Ельцин позволит себе еще какую-либо отсебятину, то он его арестует… Но мы понимаем, что такого мужского поведения от «мистера горби» - просто не возможно ожидать… Люди итак от него ждали все 80-тые. К 91 году лимит ожидания от Горбачева был исчерпан. Именно поэтому взлетел Ельцин, продемонстрировавший ту самую решительность…
«Все это было в 90-х. Митинги в крупных городах, меньшинство по сравнению со всем населением.»
Ну допустим вышло бы большинство на митинги и заявили о продолжении СССР… кто бы продолжал? Тот же Горбачев, трус и предатель… Все кончилось бы тем же развалом как и при Ельцине… Таким образом абсолютно очевидно, что оставить старого правителя – это путь в никуда.
«Хотите проверить мою правоту, смените лидеров, ваш клуб организаторов, попробуйте сами встать во главе, а их пригласить в союзники и просто давать им слово. Ничего у вас не получится, тут же опять во врагов превратитесь.»
А откуда я возьму 4-6 миллионов на оборудование трибуны для оного митинга? Такие предложения нужно делать Зюганову…., но он и не пытался… так прислал кого-то выступить на митинге – там его освистали и великий Зю обиделся…. Почему речи Парфенова хлопают, а представителя КПРФ освистали? Наверное люди не верят тем, кто вцепился в мандаты, кто играет в поддавки с Путиным уже 4-й раз.
«А тот удар, который вы нанесли своим участием в этих митингах, патриотическим силам трудно оценить.»
Патриотические силы себя дискредитировали соглашательством с правилами игры Кремля… игра в поддавки – вот чем они занимаются….
«Вы вынудили сплотиться вокруг власти, не допустить очередного либерального шабаша а-ля 90-х.»
Как быстро все побежали сплачиваться у власти, но никто из них не пошел и не перехватил инициативу у митингующих. Что же Проханов, Зюганов и Кургинян не перетащили к себе под красные знамена митингующих? Вон Гудков там с самого начала… а от Зюганова кто?
«Путин отстаивает интересы страны, не сомневаюсь»
Да, охрененно… он защищает… Скольких уже сдал? Вот Сирия осталась. Повезло Асаду, успеет меду выборами решить конфликт, а нет, так Путин его сдаст сразу же как примет присягу…
«поддерживаешь того, кто способен противостоять этим либералам –глобалистам, и не дать развалить страну и фактически потерять суверенитет.»
Путин –спаситель России, это лиса – заведующая птицефермой. Аргументов выше приведено немеряно…. Ни один аргумент Вы опровергнут не смогли… Вы просто тупо верите в выдуманный Вами и внушенный Вам с экранов телевизора образ. Соответственно на глазах у Вас «шоры», ну что же еще, кроме них…?
«А то, что вас к власти подпустят, не мечтайте. Массовка она и есть массовка, и вы в ней только используемые.»
Я к массовке не имею никакого отношения ибо даже жопы от стула не отрывал все это время. И все что я здесь писал – это только мое ИМХО.
Да, это результат оболванивания со всех сторон. Митинг за честные выборы не имеет отношения к выборам Президента. Из митингующих никто не баллотируется. Люди просто сказали власти, что им надоели спектакли и имитация деятельности, псевдопатриотизм и псевдодержавность, псевдо модернизация и псевдоборьба с коррупцией…
«Левые по настрою, но революций и связанных с ней обрушений и тягот не желающие.»
Четыре года назад Медведев сказал, что наследство СССР на пределе своей изношенности и на нужнее не медленно шаг за шагом развиваться, а нужна МОДЕРНИЗАЦИЯ, т.е мощное движение вперед…. Еще раз повторю – это сказал Медведев. Прошло 4 года – ничего не сделано и на предлагают Путина с идеологией застоя. Вы хотите застоя? Иными словами, Вас устраивает, что в ближайшее время Россия продолжит под управление Путина свою деградацию по всем фронтам (то, что так есть - с этим по каждому частному случаю Вы согласны и даже ссылались на свои многочисленные посты).?
« В спокойной обстановке многие из них проголосовали бы за Зюганова,»
Многие проголосовали бы за Зюганова, если бы он сложил мандаты, сказал: «Хватит жить по лжи – на карте судьба России – отступать дальше некуда!» Митинг на Болотной или на Сахарова ему бы рукоплескал…
« в атмосфере "цветной" революции большинство против обрушения жизни, тем более с кем, те, кого они видят на сцене, ненавистные деятели 90-х»
Кто там из ненавистных 90-тых? Один Немцов и есть…Там вообще больше нет политиков… Немцов и Рыжков и все…. Кроме того люди пришли к Немцову не потому, что хотят к Немцову, а потому, что только он был готов митинговать.
«И вы можете воображать о своих митингах что угодно, но общая оценка "зажрались москвичи, с жиру и бесятся".»
Ну я же Вам сто раз рассказывал, что людям надоела фальшь и обман… Как можно так говорить…. Вы сами все это признали и все равно Вам все это нравится…
Очередные перлы. Реклама. Навка рассказывает какой у нас спорт в России зашибись… Вы в это верите? Навка перепутала, у нас зашибись с шоу на первом канале, а вот со спортом в России более чем хреново. Был чемпионат Европы по фигурному катанию только что – ни одной медали. И она нагло твердит, что у нас фигурное катание развивается благодаря Путину. Вас такая ложь и такой вектор развития спорта и фигурного катания устраивает? Ок! Идем дальше. Очередь… нет не за колбасой, не в мавзолей, это к Путину пришли его доверенные лица. Расселись, Путин говорит. Камеры показывают лица – ну там такие потуги, в туалете и то меньше. Внимают каждому слову, сосредоточены, безмерно серьезны – кто думаете, да сплошь актеры и прочая шушара… Хазанов сидел с таким лицом как будто только что похоронил маму, а Путин как Гробовой пообещал ее воскресить… Ну да ладно… не в этом дело, а в том, что это все показали во всех Новостях по всем каналам в течении дня по несколько раз. Вопрос: а где аналогичные репортажи о встрече со своими доверенными лицами других кандидатов. Вы видите, что Путину плевать на справедливость… он дает лживые обещание и тут же действует так как действовал до этого…
Я бы на месте оппозиции сейчас сделал бы ход конем. Я бы больше не проводил митинги. Вы говорили оранжевая революция? Где она? Нету…
Так вот, я убежден, что те кто прислонились к власти в этот период так остануться у нее под боком и критики никакой от них не будет… Тот же Проханов, как он каждый раз протестовал, рассказывал истории, как умирают заводы, селенья, города… и тут он вместе с Вами в великом ожидании чуда от Путина… Ну, ну ждите…. Через 6 лет сами помчитесь на Болтную… и Вот тогда, когда он доведет Росси до ручки и будет фатальный обвал, которого Вы так боитесь сегодня и который именно сегодня можно избежать так как еще не поздно взяться за реальную экономику.
Вы развлекаетесь? «Отмена выборов», «предстоящие выборы изначально нелегитимны» - рефрен всех этих митингов. Если они к чему и имеют отношения, то только к выборам президента. Всему остальному они мешают, уводят в сторону от реальных проблем.
«предлагают Путина с идеологией застоя. Вы хотите застоя? Иными словами, Вас устраивает, что в ближайшее время Россия продолжит под управление Путина свою деградацию»
Это тоже не имеет отношения к выборам? А вы идеологию Путина знаете? Ключевые его предложения на будущее, формулируемые им, изложить можете? Что конкретно в его предложениях без общих слов вас не устраивает? Я вот знаю, что мне не нравится, как знаю и то, что дает надежду, но я не в числе тех, кто против, особенно сейчас. Мое мнение не так интересно, как мнение тех, кто жаждет сбросить любой ценой, даже ценой хаоса. Вы, его ярый противник, можете конкретно изложить, в чем вы против из им предлагаемого?
«Многие проголосовали бы за Зюганова, если бы он сложил мандаты»
И что же эти многие выиграли бы оттого, что левых, отстаивающих интересы так называемого «простого», не имеющего рычагов влияния в виде собственности и денег, народа, не было в органах законодательной власти?
«Один Немцов и есть…»
Ну что же вы Касьянова, Рыжкова, Навального, Каспарова обижаете? А кроме них, да, никого. Так ради кого вы мечтаете свалить власть?
«людям надоела фальшь и обман…»
Надо думать, вы имеете ввиду тех, кто вышел на митинги. Вот пусть они в себе прежде всего фальшь и обман, связанные с истинными и провозглашаемыми целями, изживут. Разберутся и честно скажут, что они хотят получить на выходе. И посмотрим, насколько они честны. Конечно, там много искренних, но недалеких. Для них посоветовала бы смотреть репортажи Евроньюс. Там как раз сейчас годовщина площади Тахрир приближается. Пусть послушают интервью с сидящими до сих пор на площади, хотя Мубарака давно нет. Это они в будущем, только одеты будут потеплее.
«это к Путину пришли его доверенные лица..»
Заметьте, там те, кого действительно можно назвать элитой. Эти люди востребованы везде, могут уехать – с голоду не пропадут, но сплачиваются вокруг Путина. У них мозгов больше, чем у толпы на Болотной, и они явно чувствуют исходящую угрозу стране. О чем я и писала. Ваши митинги приводят к консолидации вокруг Путина. Левые теряют не потому, что их лозунги и предлагаемые действия непопулярны, а потому что, выбирая между страной и остальным, люди выбирают страну.
«Я бы на месте оппозиции сейчас сделал бы ход конем. Я бы больше не проводил митинги. Вы говорили оранжевая революция? Где она? Нету…»
Я бы тоже. Но на это они не пойдут, именно это их цель. Вон Удальцов с недержанием уже провозгласил подготовку к бессрочной акции гражданского неповиновения. Я же вам алгоритм описывала, он и будет. Других целей там нет, кроме как объявить выборы нелегитимными. А кто объявлять будет? Маргиналы, в них не участвовавшие, а толпа подхватит. Все ж ясно. И печально только то, что провозглашающие себя «передовым» отрядом, на деле бездумные марионетки. А левые при любом исходе уже потеряли. Вот итог для тех левых, кто участвовал в этом шабаше. На деле они оказались, скажем высоким слогом, пособниками и помощниками самых что ни на есть врагов левой идеи, которые мочили её, не стесняясь, в 90-х. Про красно-коричневых и прочие страшилки помните? Это все те же ребята.
Отмена парламентских выборов – вполне законное требование, так как они были проведены нечестными методами + были нарушения. С этого вообще и началось митинговое движение. Были выборы честными раньше, при Ельцине, при Путине – нет, всегда были нечестность и фальсификация. Почему именно сейчас люди вышли на улицу? Во-первых, раньше о нечестности в выборах заявляла оппозиция и все думали, что этого достаточно. Никто не мог предположить, что с определенного времени оппозиция стала играть по сценарию Кремля, она стала паровыпускающим свистком. Все эти годы люди терпели, их обманывали, но вселяли надежду, что уж в следующий раз будет все честно… Второй раз получить парламент «одобрямс» люди не хотели.
Далее. Нет такого лозунга «предстоящие выборы изначально нелегитимны». В легитимности выборов никто не сомневается. Речь идет о том, что уже сейчас видно, что предвыборная агитация опять проходит не честно (как уже задолбался Вам описывать, при этом Вы киваете, что да, верно, я и сама так думаю, но все равно твердите ,что все это во имя будущего России). Поэтому сейчас уже можно говорить о нечестности выборов. Далее. Власть отказалась включить в состав УИКов представителей партий с правом решающего голоса, вместо этого подсунули идею с никому не нужными камерами. Все это вселяет подозрения, что возможны фальсификации протоколов.
«А вы идеологию Путина знаете? Ключевые его предложения на будущее, формулируемые им, изложить можете? Что конкретно в его предложениях без общих слов вас не устраивает? Вы, его ярый противник, можете конкретно изложить, в чем вы против из им предлагаемого?»
1. Во-первых, я Вам уже много раз говорил, что написанные статьи в газетах ,т.е. так называемая Программа Путина – это набор рассуждений. Обратите внимание, что оформлено все именно как статьи в газете. Это сделано для того, что бы спустя 6 лет было не возможно потребовать исполнения написанного. Статьи – это не проекты законов, это не подписанная программа.
2. Во вторых, Медведев в своем послании Совету Федерации провозгласил модернизацию и борьбу с коррупцией (пишу Вам об этом в пятый раз – Вы не обращаете внимания). Вы сами многократно писали, что не выполнено ни того ни другого. Медведев ставленник Путина, которого Путин предложил в Президенты, он многократно заявлял, что Медведев его друг, соратник и у них нет разногласий. Выходит они оба в прошлый раз обманули народ. Сейчас Путин берет Медведева в Премьер-министры. Так какие основания верить Путину? Я уже Вам писал, как они обманули «про Химкинский лес», как обманули рыбаков.… И это только то, что вылезло на экраны в последнее время… А за последние 8 лет там столько можно набрать было. Давайте почитаем предвыборные обещания Путина 8-ми летней давность… там полно того, что не выполнено…
3. Ну и по самим статьям. У меня конечно есть совершенно другие решения и экономических и национальных вопросов. А Путин настолько не состоятелен, что забросил статьи (их никто и не читает) и поднял во главу угла распиаренные темы: налог на роскошь (у него была возможность его принять еще, когда эту хрень Родина предлагала – кто же поверит, что сейчас он искренно), отмену отмены декретного времени (кто ему мешал «посоветовать» Медведеву ее и не вводить), перенос выходных… (это то же коммунисты сто лет назад предлагали).
«И что же эти многие выиграли бы оттого, что левых, отстаивающих интересы так называемого «простого» народа, не было в органах законодательной власти? «
Как левые отстаивают интересы простого народа, если они играют в поддавки с властью, только дуют щеки, но до конца никогда не отстаивают ни одной инициативы. Не приняли твой закон – выводи людей на улицу. Зюганов только плакал… «мы подали проекты, а ЕР их не пропускает». И что он дальше сделал, как защитил интересы народа? Утерся и все. (Еще раз обращаю Ваше не внимательное внимание – сдать мандаты Госдумы.)
«Ну что же вы Касьянова, Рыжкова, Навального, Каспарова обижаете?»
Вы сказали, что там политики 90-тых, разваливавшие страну. Как Вы понимаете, реально развалить страну могли только люди из Правительства. Это относится только к Немцову. Это он был в Правительстве. Остальные едва депутаты (поэтому я упомянул так же Рыжкова).
«Вот пусть они в себе прежде всего фальшь и обман, связанные с истинными и провозглашаемыми целями, изживут.»
Т.е. это «офицерская вдова сама себя высекла». Это народ должен в себе фальшь изжить, а не путинская клика…. Охренеть логика….
«Разберутся и честно скажут, что они хотят получить на выходе.»
Они уже сказали, чего хотят: см. резолюцию митинга. Что там неясного?
«Конечно, там много искренних, но недалеких.»
Вот еще вопрос, кто больше недалекий, Парфенов или Говорухин? Парфенов еще ни разу не изменил себе и не ошибся. Говорухин уже один раз разрушал империю, потом в этом каялся, т.е. Говорухин уже один раз продемонстрировал свою «недалекость». Вполне вероятно, что его понесло на старые дрожжи.
«годовщина площади Тахрир ….. с сидящими до сих пор на площади, хотя Мубарака давно нет. Это они в будущем…..»
Это мы все в будущем, через 6 лет. Именно так будут развиваться события. Тогда все будет доведено до такого предела, что люди уже перестанут быть адекватными. Сегодня еще есть возможность от уличных маршей перейти к выборам.
«Эти люди востребованы везде, могут уехать – с голоду не пропадут, но сплачиваются вокруг Путина.»
Насколько я помню, многие из них уже уезжали на «родину». Помню, как Хазанов с пеной у рта разваливал СССР, осмеивал «одобрямс» и как он сейчас подобострастно выступает за спасителя России….
«Заметьте, там те, кого действительно можно назвать элитой.»
Элита? Цвет нации? Ленин бы сказал, как и в свое время: «Это говно нации».
«У них мозгов больше, чем у толпы на Болотной, и они явно чувствуют исходящую угрозу стране.»
Себе они чувствуют угрозу, своему «творческому» благополучию. Им заводы и фабрики не нужны. Их работа развлекать и отвлекать очень востребована властью и хорошо оплачена нефтяными деньгами.
«Левые теряют не потому, что их лозунги и предлагаемые действия непопулярны, а потому что, выбирая между страной и остальным, люди выбирают страну.»
Нет, зюгановцы проигрывают именно потому, что пошли в обнимку с Путиным… Раньше люди шли за Зюганова, который был против Путина, а теперь Зюганов за Путина…. Причем сам Зюганов даже не может понять, что и как ему говорить… он то консолидируется с митингующими (посредством Удальцова), то отмежевывается, то играет в советы Путину, то набрасывается на него с яростной критикой….
«Других целей там нет, кроме как объявить выборы нелегитимными.»
Посмотрим, как пройдут выборы. Если в том же духе, что и парламентские, то пожалуй они будут правы. Только не «не легитимными», а не честными, несправедливыми. О легитимности вопросов нет, не придумывайте.
«На деле они оказались пособниками и помощниками самых что ни на есть врагов левой идеи…»
Враг у левой идеи один – Путин и не нужно было идти с ним на сговор.
Я вам тоже задолбалась отвечать, что современная демократия в том понимании, как вы ее требуете, это шоу, ничего сущностно не меняющее, люди выбирают не по принципу «годен – не годен», а по принципу «нравится – не нравится». Это негодный принцип, в результате к власти, а это жизнь страны, наша с вами судьба, шансов придти имеет не стОящий, могущий вытащить страну из дыры политик, а клоун, сумевший найти ключик к симпатиям. Это опасно, это чревато. Не это является демократией в подлинном значении этого слова. Демократия – это не только выбор, но и возможность его исправить, и не раз в 4,5,6 лет, когда приходишь к урнам и бросаешь бюллетень, а в процессе работы персонажа, возможность отзыва. Путин об этом говорил, я с ним согласна. А оттого, кто катается на тракторах, суть дела не меняется. И если вы держите народ за быдло, которое именно это хавает, вы ошибаетесь и варитесь в собственном соку. Люди не по этому судят, уж поверьте, я живу и общаюсь в самой что ни на есть рабочей среде и знаю и транслирую мнение не только свое, пытающейся анализировать интеллегенции, но и простых работяг. Там понимания гораздо больше, чем в вашей хомячковой среде. Да, то, что творится, обрыдло и надо менять, и Путин, если не понимает, что достало и пришла пора браться за серьезные меры и хватит миндальничать, долго не продержится, но сейчас то, что тяните вы еще хуже, этих первых под раздачу. Поэтому пока Путин, а там посмотрим. Заросли вы жиром в Москве, не понимаете. Все эти ваши собчачки, немцовы, рыжковы, прохоровы – первые под «дубину» пролетарского гнева, а Путин – надежда, что опомнится и сделает выводы, зачистит свое окружение. Нет - ему не удержаться. Д_О_С_Т_А_Л_О….
Но то,что тяните вы, достало еще больше. Рука бы не дрогнула на эту помойку…
Думаю, что ясно изложила, а там делайте выводы. Сейчас слить Россию с помощью вас немцовым и Ко никто не даст. Будет Путин, а дальше посмотрим.
Удачи и понимания, а не грез барышень.
Так это и катается клоун, сумевший подобрать ключик к симпатиям.
«и знаю и транслирую мнение не только свое, пытающейся анализировать интеллегенции, но и простых работяг»
…. люди выбирают не по принципу «годен – не годен», а по принципу «нравится – не нравится». ….. клоун, сумевший найти ключик к симпатиям.
Вот такое мнение у простых работяг.
«Демократия – это …… возможность его исправить, и не раз в 4,5,6 лет, когда приходишь к урнам ….., а в процессе работы персонажа, возможность отзыва. Путин об этом говорил,»
Это, извините, говорила моя мама сколько помню еще 20 лет назад. А Путин эту идею прихватил у коммунистов. И это популизм. Он только озвучил тему – делать этого он не будет, не мечтайте.
Да, то, что творится, обрыдло и надо менять, и Путин, если не понимает, что достало и пришла пора браться за серьезные меры и хватит миндальничать, долго не продержится,
Все это обрыдло и 4 года назад, и еще 4 года назад и каждый раз все надеялись, что Путин «поймет» и «возьмется за серьезные меры»…. Ну как взялся? Ведь до сих пор ждете и верите….
«Путин – надежда, что опомнится и сделает выводы, зачистит свое окружение.»
Он Вам уже сказал, что своих не сдает. Вот буквально на днях по всем каналам. Я Вам эту цитату приводил. На что Вы надеетесь?
«Нет - ему не удержаться. Д_О_С_Т_А_Л_О….»
Вы как заложник со стокгольмским синдромом так боитесь расстаться со своим мучителем, что и на следующих выборах будите лепетать ту же белеберду о том, что опомниться, зачистит, возьмется…
«Будет Путин, а дальше посмотрим.»
Уже 12 лет смотрим, а дальше опять Путин и никакого развития. Потом Вам подсунут младшего Путина – эразцмедведева и опять будут рассказывать, что те, кто на митингах хуже. И действительно, тогда уже народ в своем безумстве дойдет до того состояния как египтяне, как мы сами в 90-тые… Вспомните как тогда слепо тупо ненавидели коммунизм, никаких аргументов, что Ельцин хуже не слушали…
Будем в панике прилипать к власти – они вечно так будут себя вести. Заставим их принять более справедливые правила игры – появится шанс уйти от театра к более демократичным выборам. Только в этом спасение. Все эти любители власти должны были не травить людей на митингах, а не давать либеральному крылу сваливать все в оранжевую сторону и держать четко принципы демократии. Вот что нужно было делать!
Над этой территорией встает оранжевый рассвет.
http://www.youtube.com/watch?v=wqwJvPSiL_I
Для россии лучше всего было бы установить внешнее управление, желательно американское. И никакой демократии, по крайней мере лет на сто. А то они навыбирают. Знаем мы этот народишко, все делают впику Западу и США.
А как же Евразийский союз и программа переселения азиатов в Россию? Это ведь идея, как раз ВВП?
Не выдавайте свой горячечный бред за чью-то "программу"!
За стабильность, с которой не только взрослые, но и школьники превращаются в алкоголиков и наркоманов.
За стабильность, когда из запупенной школы - да!- можешь сдать ЕГЭ на 25 % и поступить в вуз, зато в вузе теперь все такие как ты, и учить таких давно никто и не пробует.
За стабильность за Контактами и компьютерными играми по 5 часов в сутки.
За стабильную толпу таджиков ночью во дворе, галдящих на непонятном языке, так что страшно выйти и открыть машину.
За стабильно некачественные товары по жутким ценам на всех полках.
За стабильно обветшалые, закрытые по 20 лет ждущие реставрации - не церкви и музеи! - целые исторические города: Кашин, Углич, Муром, Вязники, Гусь-Хрустальный...
За стабильно закрывающиеся заводы - такие как 8 стекольных заводов Гуся-Хрустального.
Звучит так, словно в следующем пассаже г...н Проханов рванет на белых грудях рубашку и истошно завопит сакраментальное: "НУ, КТО ЕЩЕ ХОЧЕТ КОМИССАРСКОГО ТЕЛА?!!".
Это верно. Мы либералы, положительно отличаемся от государственно-патриотической массы.
http://pics.livejournal.com/vas_pop/pic/000893f0/s640x480
http://veved.ru/uploads/posts/2011-06/1307350977_bykov.jpg
http://xronika.az/uploads/photo_archive/egor-gajdar.jpg
3/4 моей семьи ( муж и два сына сейчас на митинге ) !
А я не пошел. Ничего нового Кургинян, Шевченко, Проханов, Дугин... не скажут.
Добивается с 2000 года, просит еще 12 лет, сколько же ему нужно времени?
Во-первых , они находятся на пропутинском митинге , а во-вторых , я пишу о посещение митинга в Санкт-Петербурге ...
Это и есть демократия, поносить власть.
А я не пошел. Ничего нового Кургинян, Шевченко, Проханов, Дугин... не скажут.
Не понимаю почему так они боятся Америки?
Америка уже контролирует практически весь мир, за исключением России, Китая, Сирии, Ирана, Венесуэлы... И что, много крови пролила Америка за последние 20-30 лет? Да, надо признать что к сожалению за это время погибли десятки миллионов, но зато те кто остался, стали жить в открытом, свободном, демократическом мире.
И тем, кто считает, что эти митинги провоцирует Америка: Америку очень устраивает существующая власть в России. Где свои капиталы держат наши олигархи? Так что думать надо головой, а не чем-то другим, прежде чем искать виноватых опять извне.
Для детей Лаврова и прочих детушек верхушки власти она совсем не поганая. Да и все денежки за нефть там хранятся. Это страшилки для маргиналов, но действуют безотказно!
Вспомнилась статья Проханова в «Литературке» (год 1982-й или 1983-й) о посещении им атомной подводной лодки (Вам, глубокоуважаемый уважаемый, это близко). О том, как некий матрос прильнул к тёплой стенке атомного реактора и вспоминал родную деревню.
Посмешил, матрос!
http://www.izuum.ru/p1.htm
http://www.izuum.ru/
http://clck.ru/UjVj
Само слово «коммунист» стараются превратить в клеймо, бессовестно уравнивая коммунизм с фашизмом. Как же чувствует себя в этих условиях коммунист Владимир Бортко, ставший по итогам недавних парламентских выборов членом фракции КПРФ в Государственной думе? Такой вопрос не только меня интересует — он содержится во многих читательских письмах. И сейчас, когда всё больше накаляется и обостряется борьба в преддверии президентских выборов, я решил задать этот и ряд других актуальных вопросов художнику-коммунисту.
http://clck.ru/VRxH
Русское поле, я - твой тонкий колосок! (с)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Кургинян и Проханов странные реликтысоветской эпохи,эпохи "холодной войны".
Зачем они держатся за эти "осколки совдепии" непонятно.
Время мышления "холодной войны" безвозвратно ушло,мир кардинально изменился, а эти люди всё ещё находятся в середине прошлого, 20 века.
Живой музей Советской эпохи 60-70х.
Но следует,также помнить,что такие люди в социальном плане очень опасны.
Это просто больные люди,главное чтобы их никогда не было даже близко у власти.
Или как?
_____________
А вы хотите чтобы всякие кургиняны, прохановы, шевченки... безнаказанно мутили воду? Они наносят огромный вред, ведь их слушают и смотрят десятки миллионов оболваненных ими людей. Посмотрите на итоги голосования телепередачи "Исторический процесс". Посмотрите какой изуверской, чудовищной демагогией и "железобетонными фактами" Кургинян загоняет Сванидзе в угол.
Он очень опасен своим краснобайством и демагогией.
Скажите прямо и однозначно Вы за позицию Проханова,Шевченко,Кургиняна и.т.д. или против?
_____________________________
Да я просто их боюсь. Их идеология, которую внимают десятки миллионов заблудшихся россиян, вредна и опасна. И эти люди люди должны быть по-возможности изолированы от массовой аудитории. Да они все психически неуравновешенны, они фанатики, отсюда такая востребованность к ним толпы, плебса...
Все произойдет незаметно. Все начинается с пивных, а заканчивается аншлюсами, Судетами, разделом Польши...
А ведь народ выбрал эту самую нацистскую власть, самым что ни есть демократическим путем.
Скажите прямо и однозначно Вы за позицию Проханова,Шевченко,Кургиняна и.т.д. или против?
Скажите прямо и однозначно Вы за позицию Проханова,Шевченко,Кургиняна и.т.д. или против?
Но последние выпуски целиком за Сванидзе. Хотя он и не прав. Ведь Путин - это никакой не Сталин, нет никакого тоталитаризма и не может быть. Ведь тоталитаризм - это система концентрации нации для решения глобальных задач. А мы уже 12 лет при Путине топчемся на месте. Вы задумайтесь... В никуда прошли эти медведевские 4 года. Помните какой был рейтинг у Путина тогда...? Всем казалось, что куда-то идем. Так же пройдут и эти 6 путинских лет. А мы так и останемся со старой советской инфраструктурой. Что Путин победит коррупцию? Восстановит заводы? А чего же за эти 12 лет не сделал?
Эти американцы дебильные – праймеризы увтраивают и…Только подумать!? Ради того чтобы определить одного парт - лидера только от одной партии. «То ли дело у нас – один кандидат, совсем один, в бюллетене и без всяких обсуждений. Раз и в дамки - 100% голосов, при одном воздержавшимся.
Остальные едросы, выходит, не могли воздержаться от восторга вернуть Пуя рабом на галеры –только раскачивают лодку… а крысу тошнит!
Главное – раздавить гадину, и чрево ее порождающее – опричнину.
Их идеи вредны и опасны для общества.
Когда мы либералы придем к власти, то всю эту государственно-патриотическую шушеру и их многомиллионную толпу сторонников, отправим за Урал. Пусть хоть какую-то ползу стране приносят.
Впрочем, Вы, матрос Кошкин, все это давно уже знаете.
Россия без Путина !
Либерализм или Смерть !
Владим Владимыча живьём в мавзолей!!!!!!!!!!! Ну, в смысле, штабквартира там его чтоб была. Патриа или муэрта.
______________________
Да куда тебе педриоту путинисту противостоять нашему либеральному пламенному революционному запалу? За нами стоит мощная, контролирующая весь этот грешный мир Американская империя.
Если что. Сразу бесполетная зона, и гуманитарные бомбардировки.
Демократия, как говорится, должна быть с кулаками.
За нами Путен и Сталинград!!!!!!!!!!!!!!
А я вот что спросить хочу. А чего это президента не слышно не видно? Он в курсе что у него в городе происходит?
Я год назад с ним встретился на подмосковной трассе. Это было какое то языческой действо! Ничего подобного не видел в жизни! Когда Лукашенко в гости к Бабаю приезжал, даже это было не так сильно, как проезд ДАМа на лыжную подмосковную прогулку.
Коридор из живых милиционеров зимой на сто километров! Это только то, что я увидел. А продолжался этот ментовской туннель куда-то дальше.
Пустая трасса и все смерды стоят по обочинам(в т.ч. и мы). Меня удивило, что гордые москвичи так безропотно сносят все выкрутасы игрушечного царька. Ну, вот и у них терпение вижу, кончилось....
А где великий государь? Куда подевался его лимузин - мерседес с лыжами во всю длинну машины?
Ау! Властитель и гарант! Ты где!?
Ельцин простил ублюдков их Белого Дома, который, правильно из танков расстреляли....
А если у кого руки в крови, от крови фашистов и красно- коричневых , то честь им и хвала!
И если Вы помните историю, то руки в крови коммунистов были например у фашистов. Так Вы им "честь и хвала"? Может еще как Власов в помощники запишитесь... А насчет националистов... Вспомните историю. Русь до монгольская была больше европейской страной. Так вот за время ига на так переформатировали, что Петру заново пришлось европеизировать. Можете сколько угодно злобствовать, но именно националисты сделали Россию великой империей. Вы до сих пор пользуетесь плодами их побед и им же гадите на голову.
И если Вы помните историю, то руки в крови коммунистов были например у фашистов. Так Вы им "честь и хвала"? Может еще как Власов в помощники запишитесь... А насчет националистов... Вспомните историю. Русь до монгольская была больше европейской страной. Так вот за время ига на так переформатировали, что Петру заново пришлось европеизировать. Можете сколько угодно злобствовать, но именно националисты сделали Россию великой империей. Вы до сих пор пользуетесь плодами их побед и им же срете на голову.
Хотя, если бы их судили "басманым судом с судьёй данилкиным", то роль мучеников в истории им бы была гарантированна.
2..Если бы немецкие фашисты расстреливали исключительно коммунистов, а остальным гражданам несли демократию, свободу и где то порядок, то знамя победы развивалась бы над кремлём, а не над рейхстагом.
А когда людей объявляют, по национальному признаку неполноценными, видят их исключительно в качестве рабов и удобрения для полей, тогда извините, тогда, "вставай страна огромная", только не за комуняк.
3. Насчёт Петра и того, что он был националистом, в хорошем понимании, с этим можно согласиться.Замечу однако, что времена те прошли, те времена, когда одни государства, с рвением захватывали и поглощали земли соседей. Сейчас это не практикуется, в принципе.
И ещё одна "крамольная мысль"- если бы, "Петра не случилось" и территория России была бы поделена между Японией Швецией и например Турцией, то глядя на нашу действительность , закрадывается мысль:
а может это было бы и не так плохо....?."
По Вашему бреду в п. 2... Только власовцы в душе типа Вас пожелали бы посадить себе на шею немцев.... И Вы глубоко заблуждаетесь, если думаете 2 млн. коммунистов силой заставляли подчиняться остальные 200 млн.... Нет, дружище, наши люди хотели построить новое общество. И в бой они шли не только за своих матерей, жен и дочерей, за свой дом, за свою родину, но и за советскую власть.
По п. 3... Прошли времена, когда поглощали земли соседей? Вы не видели, как это происходило в Югославии? Вас не убедила Чеченская война? Распад СССР - это разве не об этом?
Ну и Ваш финал вообще за гранью разума... В не в России живете? Если нет, то с Вами все понятно. "поделена между Японией Швецией... это было бы и не так плохо".... это слова врага России.
И наступает он естественно и неотвратимо, на смену капитализма, точно так как и другие общественные формации менялись на нашей планете.В этом смысле, развитые страны запада, гораздо ближе к социализму, чем мы.
Кроме того, Маркс, справедливо возмущённый не справедливой делёжкой прибавочной стоимости, вероятно имел в виду, что она должна делиться между рабочими её создавшими а не отдаваться государству, в замен её присвоения буржуем-мироедом.
2.Причины и корни немецкого фашизма, слишком большая тема для обсуждения здесь. В любом случае, немцы шли воевать на восток, даже не колонии, а за "жизненным пространством". Советская власть, мелочь, по сравнению с угрозой тотального истребления населения.
Однако соглашусь, тогда ещё были те, кто верил в утопию, хотя после сталинских чисток 30х, их ряды заметно поредели.
3. Чечня и Югославия, это не войны государств, это борьба менталитетов и религиозных предрассудков . Это новый вызов, когда чеченские бандиты убивают отставного российского полковника, в центре Москвы.
Что касается Югославии, то там ни кто ни кого не окулировал, так "принудили к миру", как ЮО и Грузию.Хотя, скажу по секрету,я на стороне Сербов.(Уж больно не люблю фанатиков, особенно исламских) .Правда, Мило́шевич их, тоже не подарок.
Что касается вашего возмущения, относительно моего завершающего опуса из предыдущего поста, то это не враждебное отношение, это вроде как "И живые будут завидовать мёртвым". "Страна рабов, страна господ".....а как по другому не знаем и знать не хотим....
Вот и нет вовсе. Какова причина нынешнего кризиса? А она в социализации капитализма. Что бы рабочие не снесли своих угнетателей, вдохновившись примером в России (17-го года) они приняли кучу социально ориентированных программ. В итоге Чичваркин возмущается тем, что в Лондоне полно иждивенцев. Паразитизм – полное не желание людей выжимать из себя максимум в угоду эксплуататора. Люди готовы разлагаться в минимуме, готовы существовать, а не жить…. Паразитизмом постепенно начали заниматься целые страны. Это, конечно, Греция…
Что бы выйти из кризиса нужно либо поделиться прибавочной стоимостью, либо сдуть социалку. Все это знают, но воз и ныне там.
«тогда ещё были те, кто верил в утопию, хотя после сталинских чисток 30х, их ряды заметно поредели»
Вы совсем не знаете историю.… если есть интерес я Вам могу устроить детальный «ликбез» по Сталину, начальному периоду войны…. Пора уж снимать розовые очки хрущевско-горбачевских мифов…
«Чечня и Югославия, это не войны государств»
Но это войны, а значит войны возможны и сегодня. Кроме того, почему Вы сбрасываете со счетов войны прошлого. Их результаты никто не отменял. Русской империи больше нет, но никто не имеет право посягнуть на ее владения. И наоборот, все, что входило в Русскую империю – это сфера интересов новой империи. Что захотим, то и будем творить на этом пространстве. Таково наше ВЕКОВОЕ ПРАВО!
«а как по другому не знаем и знать не хотим....»
Вы не знаете, а я знаю. И для меня российская и советская цивилизации по своему уровню выше европейской. Послушайте Задорного. Он давно уже всем все объяснил. Они показывают, как должно жить тело – мы, как сохранить душу. Миссии у нашей и их цивилизаций разные. Поэтому у них лучше достижения в благах, а у нас мощнее культура (но это не значит, что у нас одна культура, а у них ее нет и наоборот).
Но причина ихнего кризиса, вовсе не в этом, а в алчности финансовых воротил и их авантюризме. К тому же,рано или поздно кризис пройдёт, зуб даю.
2.Вашу версию "ликбеза" приму с величайшим любопытством, особенно учитывая, что успел живыми застать многих людей, непосредственных участников тех событий и того времени, ещё в здравом уме, похоже и судьбы и рассказы их слышал и знаю без купюр и цензуры.
3. Насчёт "векового права", весьма спорно. Чем тогда хуже нас Римская империя,например?
Но главное не в этом. Чего творить то собираемся?
Чего мы сегодня можем принести им хорошего?
Российская Империя,хотя бы несла защиту и хоть какое то просвещение, как, в прочем и все метрополии колониям, в своё время.
4.Вы знаете, меня всегда несколько раздражает,когда предлагают думать о душе и отвергнуть материальное.
Вы это абрамовичу с вексельбергом рассказывайте.
А тем, кто испокон жил в нищете, интересно , при возможности "о теле" подумать. Так, знаете интересно, что и на "историческую миссию" и на "имперское величие", плевать.
И не судите строго, просто мы этим "телом" всегда обделены были, слишком долго, если не сказать на протяжении всей истории.
Хорошо. Начнем с войны. Фильм «Цитадель» Михалкова смотрели? Как оцениваете?
Еще вопрос. Решите задачу. Вы руководитель СССР в 27 году. Вы ощущаете, что вероятнее всего в ближайшие 10-15 лет страны капитализма попробуют либо экономически Вас сломить, либо прибегнут к интервенции. Как Вы решите задачу развития страны.
Сталин решил следующим образом. Абсолютизация власти. Уничтожение либерального крыла (в рамках коммунистической системы либералы сходные по духу с нынешними – задача либерала – уничтожение государственной системы, задача консерватора, или как еще можно сказать, почвенника, патриота, государственника – строить империю). Наведение внутренней дисциплины в стране, создание управляемой вертикали, повышение авторитета власти.
Итак, Сталин берет курс на империю. На смену отвержения начинается преемственность. Сталин с фанатичным остервенением пытается вернуть земли РИ. Война в Финляндии – это попытка возврата Финляндии, сговор с Гитлером – это юридическое закрепление за СССР Прибалтики, Западных областей Белоруссии, Украины и Бессарабия. Сталин возвращает все атрибуты империи: имена военнначальников, орден «Славы» схож с солдатским Георгием, погоны и офицерские звания, новогодняя ёлка, патриаршество….
Сталинская экономическая модель – это государственный капитализм с приоритетом ВПК в развитии.
Как Вы понимаете в 41 году перед СССР встал вопрос выживания всего населения страны. Ради тех достижений, что позволили на выиграть войну Сталин с 28 по 41 год пожертвовал частью населения ради победы и выживания всех остальных. Репрессия заменяли долгие дискуссии и разъяснения. Ну не было на это времени, а люди упрямые, у каждого свой вектор, а вектора нужно было спрямить.
Продолжение следует…
3. Насчёт "векового права", весьма спорно. Чем тогда хуже нас Римская империя, например?
Вековое право определяется последней войной.
Чего творить то собираемся? Чего мы сегодня можем принести им хорошего?
Лично у меня есть модель нового общества с новой идеологией. Вот ее установим у себя и понесем дальше….
4.Вы знаете, меня всегда несколько раздражает, когда предлагают думать о душе и отвергнуть материальное.
Где я отвергал материальное?
А тем, кто испокон жил в нищете, интересно , …. "о теле" подумать. …..и на "имперское величие", плевать.
Так люди в своей массе в принципе никогда не думают об «имперском величии». В нынешнем исполнении их «думы» - это пиво и футбол или любые другие сходные уродливые сочетания.
-Если Л Троцкий либерал, то я китаец.
-Даже самая важная цель, не может оправдывать любые средства.
- На кой было большевикам рушить Российскую Империю, потом воевать кровавую Гражданскую Войну,что бы на смену строить новую, красно коричневую принося в жертву ещё миллионы людей?
- По любому,важен конечный результат: нищета и бесправие народа на протяжении всей истории, отсталость,утрата территорий ... И не надо кивать на мировую закулису, лучше в зеркало посмотреть.
И ещё, сегодня империи определяются не количеством колониальных земель и подконтрольными территориями а техническим развитием, мощной индустрией, научным потенциалом,социальным и материальным уровнем народа.
"Футбол и пиво", это тот эрзац, тот стандарт благоденствия, который формируется сурковской пропагандой. "Спартак чемпион, Америка-параша",вот и всё не хитрое счастье уготовленное плебеям новой империи. На селигере, молодых сопляков учат ненавидеть запад и любить сталина. А надобно учить токарному делу и тому как работать серпом и молотом, которые когда то были частью нашего герба. Толку больше будет, особенно если рабочий человек будет иметь возможность заработать больше пустобрёха-демагога или чинуши-бюрократа.
Нет. «Понравилось» тут не годится. Мы не художественные достоинства фильма обсуждаем, а исторические. Так ли воевали, правда это сермяжная о воне?
-Если Л Троцкий либерал, то я китаец.
Троцкий не просто либерал, а ультра либерал - это в переводе на аналогии с 90-тыми младореформатор, разрушитель, для которого торжество идеи важнее здравого смысла (приватизация любой ценой, создать класс собственников из воров), отрицание предыдущего периода не только в экономическом, но и культурном аспекте.
Даже самая важная цель, не может оправдывать любые средства.
Такое утверждение существует только в теории. А на самом деле все достигают цели и затрачивают на это определенные средства и порой с ними не считаются. Примеры: бомбардировка Дрездена, Хиросимы, выжигание напалмом джунглей во Вьетнаме.
- На кой было большевикам рушить Российскую Империю, потом воевать кровавую Гражданскую Войну,что бы на смену строить новую, красно коричневую принося в жертву ещё миллионы людей?
Во-первых, Вы что истории не знаете? Частично Российская империя развалилась в ходе февральской революции и последующего правления Временного правительства. Большевики внесли в этот развал довольно скромную лепту, ибо были весьма малочисленны. Во-вторых, гражданская война - это не инициатива большевиков. Им война была не нужна ибо они власть взяли. Гражданскую войну развязали алчные собственники и люди статусных сословий. Им, конечно, социализация была не нужна, они и в капитализме хорошо себя ощущали. Хотели лишь осовременить царский режим… В ходе гражданской войны продолжился развал РИ. Во всех азиатских республиках, вследствие их экономической отсталости во главу угла встал не социальный, а национальный вопрос. Иными словами там лидеры стремились не богатеев бить вместе с большевиками России, а продвинуть свой клан и стать правящей элитой, используя слабость центра. В-третьих, Советская империя во многом отличалась от царской. Гигантская фильтрация элит, демократизм (т.е равенство людей), ориентированность на человека труда, своя мораль и культура (особую мощь и расцвет получившая в 60-80 гг.). Как Вы сами понимаете, образ русской революции значительно ускорил процесс социализации капитализма во всем мире (с особой силой после нашего триумфа в ВОВ). Т.е. главное отличие РИ и Советской империи – это установка на глобальную социализацию.
«По любому,важен конечный результат: нищета и бесправие народа на протяжении всей истории, отсталость,утрата территорий ... И не надо кивать на мировую закулису, лучше в зеркало посмотреть.»
Белиберда какая-то: Советская власть виновата перед Ельциным, что тот утратил территории Советской России?
Нищеты в СССР не было…Отсталость? СССР в период с 60 по 80 годы был одной из ведущих экономик мира. Бесправие народа то же дело относительное. У меня за последние 20 лет прав гораздо меньше, чем было во времена СССР. Право выбирать? Пока в России это фикция…. «Голосуй, не голосуй - все равно получишь…» сами знает что. Свобода перемещения? Не нужен мне берег турецкий …. Зато раньше можно было в Берлине, Будапеште или Праге на танках покататься. Ну а если серьезно, то сейчас бум огораживаний (помните такой был термин в учебниках истории «огораживания»). Все проходы к рекам, к лесам перекрыты заборами. Вместо баз отдыха и п/л – котеджные поселки. Везде частная собственность. Куда не придешь – везде пройти нельзя – охранник. Даже в школах – охранник. Это свобода? А выйти погулять в лес или еще куда –нельзя. Хоть милиции полно везде, но и хулиганов масса. А это свобода, когда боишься своих же сограждан. Я люблю ездить по России автотуризмом. Заезжаю в разные дыры и фоткаю разруху и развалины. Знаете как страшно смотрят на тебя местные жители?
«И ещё, сегодня империи определяются не количеством колониальных земель и подконтрольными территориями а техническим развитием, мощной индустрией, научным потенциалом,социальным и материальным уровнем народа.»
Все это и дохрена земли – ведь еще лучше…
«На селигере, молодых сопляков учат ненавидеть запад и любить сталина.»
Нет, любить Сталина их не учат. А вот как раз стоило бы.
2.Про Троцкого.
Вероятно под понятием "либерал" мы имеем в виду разные понятия . В прочем, его настоящее имя Лейба Давидович Бронштейн - махровый еврей. Ульянов- выкрест с еврейскими корнями. О каком культурном аспекте Вы говорите..., а в остальном,он такой же либерал, как Малюта Скуратов.
3.Приведённые Вами примеры достижения цели относятся исключительно к событиям военной бойни.
А война,как известно,не делается в белых перчатках,что не относиться к государственному строительству.
4.Оставим за скобками то, что Ленин и большевики устроили свой переворот на деньги германского генштаба.Большинство белых офицеров были бедны, как церковные мыши и только единицы "алчные собственники". А вот относительно "статусных сословий". Вы правы. Это честь и цвет нации и патриоты Российской Империи воевали с войсками Лейбы Давидовича Бронштейна.А народу рассказали ахинею, про землю крестьянам и заводы рабочим.
Крестьян потом быстро загнали в колхозное рабство а рабочие ишачили так, как при царях и в страшных снах не видали. Всех кто не подходил под стандарт рабочего скота- расстреляли, лишив нацию самых трудолюбивых,способных, инициативных и успешных.
Зато возвысились те, кто: "Мы не пашем не сеем не строим, мы гордимся общественным строем".
5. Нищета в СССР была колоссальная,конечно если не сравнивать с жизнью в блокадном Ленинграде.
На западе рабочие ездили все, на личных машинах и жили в своих частных домах а в СССР хрущёба за счастье и подержанный "запорожец", как символ успешности про дефицит и товары народного потребления, лучше промолчать .Зарплаты в десятки раз ниже,чем у буржуев.
Так где выше эксплуатация?
И тут мы подходим к самому интересному:
На западе эксплуатация человека человеком.
А в СССР- эксплуатация человека государством.
Для Вас, государство это главное, это альфа и омега, а для меня простые люди и по этой причине я рад падению советской империи и ни каких других не хочу, уж извините. А хочу я, чтобы эксплуатации вообще не было и не было "почвенников", а на почвах нашей Родины трудились вольные хлебопашцы. И если это либерализм, то я либерал, но не путать с Лейбой Давидовичем.......
В этом фильме порядка 10 крупных фальсификаций только в первые 15 минут фильма. Сюрреализма в фильме нет вовсе, зато полно американизмов. Например, фильм и крепость, которую штурмуют названы «Цитаделью». Знаете, так американцы любят назвать русских персонажей своих фильмов Карпов или Третьяк (характерно для 80-тых гг.), или назвать собаку Бетховен, или черепашек-ниндзя Рафаэль и Микельанжело. По принципу «слышал звон, но не знаю, где он». Говорят в сцене с походом на крепость с дубинами якобы аллегория, но в любом случае все это историческая фальшивка. .
«Вероятно под понятием "либерал" мы имеем в виду разные понятия.»
Я Вам дал расшифровку. Вас удивляет, что либерал – это не правозащитник? Ну вы просто плохо знаете либералом – они мечом машут не хуже заядлого консерватора. Очень любят операции по «принуждению к демократии»
«Приведённые Вами примеры достижения цели относятся исключительно к событиям военной бойни.»
А какая разница, там что не люди? Так и мирных примеров: цель оправдывает средства полно. Что мало было скандалов с отравленными продуктами или вещами? Ради наживы предприниматели их все равно везли и продавали людям. А примеры коррупции? Вон Бекетова и Кашина чуть не убили, а многих журналистов убили. А брошенные на вымирание деревни (бывает и города) по всему Нечерноземью (да в вообще по России вплоть до Севера таких мест полно), где люди спиваются и деградируют уже 20 лет?
«4.Оставим за скобками то, что Ленин и большевики устроили свой переворот на деньги германского генштаба.»
И что? Что этому генштабу от большевиков обломилось - Красное знамя над Рейхстагом в 45-м году? Или революция в 18-м? Немцы дали денег так как позиция большевиков, которую они высказали еще в 14-м году устраивала немцев – выход России из войны. Т.е. большевики не отрабатывали эти деньги. Не зависимо от того, кто бы дал деньги они бы проводили ту же политику. Временная оккупация Украины и выплаты контрибуции были уже обусловлены тем, что добрый белые офицеры в 18-м году уже подняли мятежи и желали задушить революцию немецкими руками как это было с Парижской коммуной. Если бы мятежа не было бы, то Россия подписала бы мир без аннексий и контрибуций.
«Большинство белых офицеров были бедны, как церковные мыши»
Вам самому не смешно… беднее крестьян они были что ли?
«А вот относительно "статусных сословий". Вы правы. Это честь и цвет нации и патриоты Российской Империи»
Мы все рады за этих патриотов, только Лейба с ними не один воевал. Отчего же цвет нации был так нелюбим самой нацией? Наверное в черном теле не нужно было народ держать.. раз такой цвет вот бы еще в Феврале и провели бы социальные реформы. Кто мешал землю раздать крестьянам и мир с немцами заключить? Кто мешал уменьшить свои прибыля и увеличить зарплаты рабочим и затраты на социалку? Кто мешал длеать то, что начали активно делать капиталисты по всему миру в страхе перд собственным октябрем?
«А народу рассказали ахинею, про землю крестьянам и заводы рабочим. Крестьян потом быстро загнали в колхозное рабство, а рабочие ишачили так, как при царях и в страшных снах не видали.»
Вам простой вопрос: куда государство девало прибавочную стоимость?
«Всех кто не подходил под стандарт рабочего скота- расстреляли, лишив нацию самых трудолюбивых, способных, инициативных и успешных.»
Нихрена себе как неуспешный скот такую экономику отгрохал…
«5. Нищета в СССР была колоссальная…. на западе рабочие ездили все, на личных машинах и жили в своих частных домах а в СССР хрущёба за счастье и подержанный "запорожец", как символ успешности про дефицит и товары народного потребления, лучше промолчать. Зарплаты в десятки раз ниже, чем у буржуев.»
Там все живут по разному… есть и нищие…которых в СССР не было вообще. Вы вообще путаете. Для запада берете картинку 2012 года, а СССР отмеряете 30-ми. Возьмите СССР в 70-80 гг. и Италию или Испанию того же периода. У нас уже не хрущебы, а вполне себе многоэтажки с приличными квартирами, машина – Жигули или Москвич. И в Италии тот же Фиат 124, такие же многоэтажки (у нас много домов возведено по итальянским, французским, чешским и др. проектам). И прибавьте к зарплате нашего рабочего стоимость квартиры, образования для детей, медицину, садики, отдых. Может и меньше получится, но не в 10 раз. А то, что Россия отставала от запада – так она всегда отставала. Кроме того, мы такую войну перенесли, столько людей потеряли (это трудовые ресурсы), столько разрушено было… Ни Италия, ни Германия так не пострадали…. Потом не будем забывать, что СССР была навязана холодная война. Это только в 80-тые пошел лозунг мирного сосуществования. А до этого было соперничество империй. Масса денег тратилась на внешнее влияние. Очень много в этом плане сделал троцкист Хрущев. Большую долю бюджета мы тратили на ВПК. Но ведь паритета с США смогли достичь только в 80-м годам. Да, к 60-м сталинская казарменная система уже была не актуальна. Нужно было трансформировать империю. Если страны запада проводили в этот период активно социализацию, то нам нужно было проводить капитализацию, внедрять рыночные принципы, конкуренцию… Нетто ошибка Сталина – слишком зачистил политический олимп, нетто Бог не дал, но не случилось поиметь выдающегося реформатора, а тут еще к несчастью нефть нашли в Сибири…
«а для меня простые люди и по этой причине я рад падению советской империи и ни каких других не хочу….. А хочу я, чтобы эксплуатации вообще не было …..а на почвах нашей Родины трудились вольные хлебопашцы. …»
Да, Вы либерал. Ибо у либералов в голове несбыточные бредни никак не соотносящиеся с реальностью. За что бы либерал ни брался – развалит. Какие хлебопашцы? Натуральное хозяйство позапрошлого века Вам что ли нужны? Везде по миру крупные капиталистические агрохолдинги с тысячами наемных работников…. Не хотите империй будите скоро жить в государстве равном московской области в полной нищете и все об Вас будут ноги вытирать…. Да же Европа ОБЪЕДИНИЛАСЬ в Евросоюз, в своего рода европейскую империю…., а Вас все к феодальной раздробленности тянет… Хотите, что б эксплуатации не было? Но нет такого строя, не придумал его еще никто. Главное для Вас простые люди? Ну так простым людям лучше было в советской империи, а в нынешней дерьмократии они «подлое сословие» со всеми вытекающими….
Нормальные люди скорбят о жертвах упыря, а этот беспокоится о светлом облике. А результат-то - пшик. Не стоил таких жертв. Карточный домик.
Мой прадед Петр прошел русско-японскую и германскую, имел Георгия и медали. Он был умным человеком и весь свой скот не порезал, не продал, а в месте с инвентарем передал в колхоз. И никакая скотина там не сдохла. И пахали он и его дети в колхозе в Тверской области по самое небалуй....( у каждого на книжке было по 10-12 тыс и все эти и деньги сжег Горбач с Ельциным). Пробабушка прожила 98 лет и, умирая в 76 году, повторяла, какая же сейчас жизнь хорошая....
Но уж если о жертвах, то лично моих близких сталинские жертвоприношения (как Вы не удивитесь), мало коснулись.
Реально пострадал только мой прадед, который ещё при царе был начальником железнодорожной станции и остался в этой должности при большевиках. Вот зря он наверное этим сукам служить остался.... А когда стали убирать "старых специалистов", определили ему даже не печально известную 58 статью, а саботаж и 6 лет в Коми АССР.(По тем временам, маленький срок)
А потом война и зима 41 и в лагерях был дан негласный приказ:"всех кто не может работать, расстрелять", в том смысле что для фронта еды не хватает. Сидеть ему оставалось пол года, возраст- за 60, работник из него неважный. В общим посадили всех их в машину и увезли в лес,а обратно машина пустой пришла.
И чем для меня сталин лучше гитлера?
Что я теперь его людоедскую империю должен любить?
Прадеда я своего, конечно никогда не видел но ни каким саботажем он не занимался, хотя бы по тому, что помню,как моей прабабушке, которую застал,люди в пояс кланялись из уважения, уже при коммунистах.
При чем здесь жертвоприношения дикарей? Человек постоянно стоит перед выбором и что-то или кого-то приносит в жертву. Что такое на войне разведка боем? Это значит принести в жертву малую часть войск, разведать огневые точки врага, подавить их и сохранить жизни другим людям в атаке. Вспомните любой фильм о войне. Впереди любой немецкой колонны жертвенная группа разведчиков на мотоциклах. Что с ними бывало помните? А как Гайдар и Ельцин принесли вклады людей в жертву? Так что примеров «приношения в жертву» можно найти не мало. Жертвуют членом команды, спасая свою должность, жертвую интересами тех или иных групп, уступая требованиям других, даже странами иногда жертвуют. Вот все ждут, пожертвует Евросоюз Грецией или пожертвует деньгами своих граждан и спихнет ее долги на них?
Все кругом жертвуют… Вот только дикарей я тут не вижу….
«Реально пострадал только мой прадед, ….. когда стали убирать "старых специалистов", определили ему ….. саботаж и 6 лет …..»
Не было такого «убирать старых специалистов». В СССР вообще хронически специалистов не хватало… Причины ареста скорее всего в другом. Нужно дело читать, там наверняка и донос есть, где можно понять, что реально инкриминировали.
«А потом война и зима 41 и в лагерях был дан негласный приказ:"всех кто не может работать, расстрелять", в том смысле что для фронта еды не хватает.»
У Вас откуда такие данные? В 41 году катастрофического недоставка в еде не было, еще предвоенные запасы не истощились. Даже в блокадном Ленинграде самая страшная зима это не 41/42, а наоборот 42/43.
«И чем для меня Сталин лучше Гитлера?»
Ну если у Вас есть мозги, то должны понимать, что Сталин явился причиной гибели только одного Вашего родственника и организовал наш народ таким образом, что мы создали мощную индустрию и сконцентрировались и смогли победить Гитлера, который уничтожил бы всех нас поголовно.
«Что я теперь его людоедскую империю должен любить?»
Эта империя спасла Ваших родителей от гибели.
Но я Вас понимаю, внуку начальника ж/д станции неплохо жилось бы и в царской России. Только не нужно Ваше личное благо выдавать за счастье для всего народа. Люди свой выбор сделали достаточно сознательно в период гражданской войны.
И она не побоялась ответить, что теперь очень плохо, что власть эта глупая, если сажает человека верой и правдой ей служившего много лет. И ничего ей за это не было, потому что следователь, сам понимал, что это правда, а прабабушке сказал, что если ваш муж такой хороший, то и в тюрьме послужит, не место красит человека. А потом её отпустили и она 40 километров добиралась домой пешком по морозу....
Но это не главное, главное то, что людей в лагерях уничтожали из прагматических соображений- не может работать-в расход,чего зря кормить.И это общая черта между Осве́нцимом и ГУЛАГОМ.
А если бы не было большевиков и сталина, то войны вообще могло не быть. Америка пришла к развитию промышленности, экономическому и военному могуществу, не принося, как Вы называете много миллионные жертвы, правда у них тоже была гражданская война, только у них победили "те" а у нас "не те".
К стати, как гипотетический правнук начальника железнодорожной станции, позвольте полюбопытствовать у индивидуального предпринимателя Кузнецова: как нонче барыши, в сфере производства детских игрушек? Людишек каких на работу наняли или самоедством занимаетесь?
Судя по вопросу донос был видимо построен на том, что Ваш прадед критически относится к советской власти. Вполне вероятно как человек старой формации он весьма консервативно воспринял какие-либо новшества (возможно не профессиональные или сумасбродные) и отнес их на счет советской власти. А в таких случаях нужно подбивать аналитику и донос писать – свою жопу прикрывать. Это извините для всех времен и народов актуально и даже для коммерческих организаций.
«а прабабушке сказал, что если ваш муж такой хороший, то и в тюрьме послужит, не место красит человека.»
Ну обманул ее следак… такой вот наглый развод в глаза. Я часто такое слышу в ответах на вопросы, которые Путину задают…
«А потом её отпустили и она 40 километров добиралась домой пешком по морозу....»
Куда и откуда? Реально непонятно, почему допрашивали в 40 км от дома… если ж/д станция….
Но это не главное, главное то, что людей в лагерях уничтожали из прагматических соображений - не может работать- в расход, чего зря кормить. И это общая черта между Осве́нцимом и ГУЛАГОМ.
Были необоснованные расстрелы в прифронтовой полосе, когда местные сотрудники НКВД в панике, имея возможность организовать эвакуацию, расстреливали политзаключенных. Но потом их судили и так же расстреливали за превышение полномочий.
Можно сколько угодно сравнивать ГУЛАГ и Освенцим… Я бы не лепил все в одну кучу с желанием прилепить ГУЛАГу чужой ярлык. У ГУЛАГА свой ярлык. Сталин все это затеял не по своей прихоти, не ради удовольствия. Были проблемы и с дисциплиной в стране, и люди были не подарок, с крестьянской склонностью к натуральному хозяйству, необразованные, неумные… В том же НКВД кто работал… многие мыслили по формальным признакам: прочитал «Майн Кампф» - значит хочешь стать фашистом, выучил немецкий язык – хочешь работать на немцев, прочитал немецкую листовку – хочешь сдаться.
Помните, Господь снизошел к людям на их мольбы. Дай хлеба, накорми голодных. Не могу дать – сами создайте. Возьми меч, покарай несправедливость. То же не взял…. А Сталин взял. Понятное дело, что тут же явная несправедливость попряталась, а каждый взмах меча не только вражьи головы рубил, но и свои задевал. Сталин взял на себя этот грех… Пока нет совершенной системы как выявлять плохого человека и наказывать и поощрять хорошего. Сталин пошел и повел нас по такому пути. Привел к Победе. Но были и жертвы и мы не узнаем справедливые или нет…
«А если бы не было большевиков и Сталина, то войны вообще могло не быть.»
Ага, в 14-м году не было большевиков и Сталина, а война была… не задумывались над этим? И еще, Германии ту войну проиграла. Пусть Россия была бы буржуазной, но ведь Гитлер писал в Майн Кампф не про борьбу с большевизмом. Ему коммунисты не нравились не в СССР, а в самой Германии, так как это были главные его противники на пути к власти. Так вот…. В Майн Кампф – Россия – это жизненное пространство, которое нужно освободить от неполноценной нации. Помните, что было дальше? Гитлер пришел к власти, создал арийскую империю в Европе, захватил Польшу и ….
Америка пришла к развитию промышленности, экономическому и военному могуществу, не принося, как Вы называете много миллионные жертвы,
Таки никто не может расписать как Россия достигла бы такого уровня развития, что бы противостоять Гитлеру. Вот начнем с февраля 17-го….., ну не получается американская модель….в любом случае «не те» у власти… коррупция и воровство и разгильдяйство с пьянством получаются, а рост экономики по-американски – нет….
как нонче барыши, в сфере производства детских игрушек? Людишек каких на работу наняли или самоедством занимаетесь?
Мы не производим, а продаем. Занимаемся этим с 2010 года. Фирма небольшая. Работаем сами (2 партнера), есть и наемные работники – 3 курьера (при необходимости еще с курьерской службы приглашаем) + фрилансер программист + еще по мелочам кое-то на сдельной. Зарплата колеблется от 7-ми тыс. в июле, до 150 в декабре. Но все это не мое… Мне бы депутатом, да не берет никто. Для коммунистов я слишком либеральный, а для остальных слишком честный.
Только не принимайте "враг", на свой личный счёт,лично к вам я ни каких враждебных чувств не испытываю,скорее пожалеть можно.Вы искренне верите в сатану, Бог вам судья.Просто мы с вами слишком "заговорили" ветку своими постами.
Выражу опасение, что живи Вы при сталинизме, то наверняка положили свою свободу и жизнь на "жертвенный алтарь" и за "излишний либерализм" и за мелко буржуазное ремесло ваше,за левый или правый уклон или за саботаж,в общем за то, про что напишут в доносе на вас....
Будьте здоровы и счастливы ,пока это ещё возможно, только в депутаты не лезте, таких как Вы там и без вас слишком много.
Я лишь оперирую фактами, Вы же гиперболизируете одни события и совершенно равнодушны к другим. Разве не сатана тот, кто сбросил (приказал) бомбы на Хиросиму и Нагасаки, кто бомбил Дрезден, кто поливал напалмом Вьетнам….? Вы это просто отбросили, Вам это не интересно, зато пролили кучу слез по поводу убитого дедушки… У Вас статус сатаны после скольких убитых? А если меньше, если до нормы не дотянул, то это кто? А для меня сатана – это Ельцин с Горбачевым… на них куча крови начиная от Карабаха и кончая Чечней…, это они разрушили великую державу, а Ельцин, тот вообще сократил население нашей страны на 12 миллионов человек без всякого голодомора, без засухи, без войны… Да, при Сталине погибали люди, но был и результат, была спасена жизнь всей страны, а держава стала самой могущественной за всю ее тысячелетнюю историю, а при Ельцине на костях умерших плясали нувориши, а Россия откатилась в границы XVI века…. Вот и все его достижения… Это плевок не только в сторону СССР и Сталина, это полное неуважение к тем жертвам, которые принесли наши предки, к труду сотен поколений, к вековым достижениям Правителей страны.
«живи Вы при сталинизме, то наверняка положили свою свободу и жизнь на "жертвенный алтарь"….»
Александр Матросов положил свою жизнь на амбразуру дота. Уметь пожертвовать собой ради Родины, ради других людей, ради будущего их (не своих) детей – этого Вам не понять…
«в депутаты не лезте, таких как Вы там и без вас слишком много»
Во-первых, таких как я там нет вообще. Вы слишком мало знаете мой потенциал, что бы делать такие выводы. Я могу сказать, что две трети там просто пигмеи по сравнению со мной (честно говоря вообще не приятно Ваше «лезте». Я что лезу? Пролезаю? Тихо мирно сижу в Интернет, никого не трогаю и только сожалею, что у меня нет возможности выносить свои идеи на общественный суд и предлагать на их основе законопроекты). Любую государственную проблему я вижу на 2-3 года раньше, чем о ней начинают говорить (причем на первый взгляд неочевидные негативные моменты и последствия). Приведу простые, бытовые примеры. Вот сегодня Путин заявил, что может следует сократить зимние каникулы. Еще когда слили постновогодние и рождественские выходные я был против. Это делалось в угоду тогда еще топменежменту, который выработал привычку зимой летать отдыхать. Потихоньку это движение расширилось, сюда даже нефтяники с севера влились, но тем не менее это была ничтожно малая часть нашего населения. Говорили, что у детей каникулы и они побудут с родителями. Но зимой в городах отвратительно скучно в 4-х стенах, а денег водить ребенка в развлекательные центры каждый день опять таки нет у большинства даже москвичей, а у жителей маленьких городков и сел нет даже самих этих центров. Общаться с детьми, вместе играть, читать книги люди разучились, все сводится к нескончаемому просмотру мультиков. Спортом заниматься? Казалось бы выход, но 10 дней каждый день ходить с семьей на лыжах среднестатистическому горожанину так же надоедает. В этом году пытались даже в музеи бесплатно приглашать… Но не больно 10 дней по зимнему городу с гололедицей побегаешь…. Это я понимал очень давно…. Я всегда считал, что наоборот, в зимний период лучше работать… Когда нужны выходные? В мае? Но это только для жителей Москвы интересно на дачу свалить… Многие сажали и сажают огороды. Но в нашей стране разные климатические зоны. Я бы вопрос о дополнительных выходных днях отдал бы в регионы. Москва выбрала бы майские, а на Кубани это конец марта. Но не все дни следует убивать в мае. Иначе тоже бесконечная пьянка получится вместо поездки на дачу или посадки урожая. Я бы сделал каждую вторую пятницу летних месяцев выходным днем. Это даст возможность людям максимально насладиться летом на всем его протяжении. Так что даже Путину до меня еще расти и расти…. На много лет раньше, чем начали печатать на пачках сигарет большие таблички на всю пачку я предлагал сделать упаковку для вредных для здоровья вещей только черно-белую и с большими надписями. Это касалось и водки. Я предлагал сделать стандартную бутылку (т.е. убрать привлекательность за счет изящества формы), только черно-белую этикетку с аптечной символикой с черепом и костями и надписью «Яд». Состав не может содержать привлекающие утверждения типа : «на березовых бруньках», «сперцем», «с медом», «очищена молоком», «из байкальской воды»…. Такие заявления даже у непьющего человека вызывают желание попробовать… Я бы запретил продажу в супермаркетах алкоголя (оставил только натуральные вина, шампанское, пиво, но не более 10-ти наименований и ограничил бы по площадям). Остальное только в отдельных магазинах. По сигаретам мои проекты частично сработали, по водке жду… Еще раз повторю, что это самые простые примеры… остальное детально нужно описывать на десятки страниц.
И страдали не их родственники и дети, они это сделали, для других,оперируя фактами,сочиняя "майн камф" и культивируя самурайский национализм.
Однако результатом этих жертв, действительно стала богатая и счастливая жизнь немцев и японцев, после из разгрома в войнах.
Про остальное, приведу слова Мюлера, обращённые к Штирлецу: "Не надо мнить себя фигурой, равной Черчеля", а так же Наполеона, такие обычно становятся пациентами психиатрических лечебниц.
Так что здоровья Вам, в первую очередь.....
"Не надо мнить себя фигурой, равной ... Наполеону"
А что фигура Путина равна фигуре Наполеона? Кто вообще такой Путин? Кто знал его фамилию в 1996 году? Это искусственная фигура. Любого человека можно провести по высшим должностям в стране и сделать Президентом. Сначала раскрутили Путина, потом точно так же раскрутили Медведева.
Так что я упомянуюл, что наголову выше вполне заурядных людей, фальшивых депутатов и фальшивых президентов.... Так я думаю, что в России таких людей не мало и это скорее норма. По крайней мере никак не говорит о психическом неблагополучии. Мало того я не голословно это утверждал, а привел детальные раскладки. Вы стыдливо ушли от их оценки, хотя и младенцу очевидно, что все, что я сказал абсолютно верно!
Насчет голода 30-тых. Голод в России в те времена - это частое явление. До этого так же был голод в 22 году. Голод был и при царе. Так же умирали миллионы людей.... К сожалению волна голода 30-тых гг. совпала с периодом перехода от натурального хозяйства к коллективному промышленному. Можно прочитать, что именно коллективизация и хлебозаготовки стали причиной голода. Но обратите внимание, что одинаково коллективизация и хлебозаготовки были по всему СССР, а голод только в районах засухи. Почему столько много умерших? Сталин проявил жестокость. Он имел запасы хлеба, предназначенные на экспорт, но не помог голодающим. Как бы Вы поступили на его месте? Отказались бы от закупок оборудования в США? Учтите, что конъюнктура рынка позволяла с одной стороны занять выгодные позиции на рынке зерна без демпинга и одновременно закупать оборудование (во-первых, вообще иметь возможность его закупать, так как СССР был в экономической блокаде) по дешевым ценам. Через несколько лет ситуация на рынке изменилась и войти на зерновой рынок было бы уже сложно, и с закупкой оборудования были бы проблемы. А без всего этого мы могли бы не успеть создать нужный потенциал к 41 году и проиграть войну. Как быть принести в жертву 7 млн. крестьян ради скорости модернизации или погубить все население СССР? Я не обеляю Сталина, но вот мы его осуждаем, а было другое решение?
- "...тон Эха заметно изменился..."
--------------------------------------------
Лично я не заметил. Но, если это так, то на Эхе начинают правильно понимать что происходит в мире.
С этой проблемой не на "Эхо" надо, а к психотерапевту.
С этой проблемой не на "Эхо" надо, а к психотерапевту.
С этой проблемой не на "Эхо" надо, а к психотерапевту.
Держитесь...
Так, зайка, вот ты и попалась! Ну-ка, живо объясни, что такое "оранжевая угроза". Уж коли ты этот термин употребляешь, то должна знать, что он означает. А если у тебя есть хоть капля непропитого еще ума, ты сможешь рассказать о термине.
А если сосклизнешь, то этим ты распишешься, кица, что используешь его как мантру, значения которой не понимаешь сама. Прочем, для селихерской подлой сволоты это свойственно - вякать о том, в чем ни уха ни рыла не секут.
Давай, объясняй!
Но ты не переживай, тетка, мы тебя все равно любим.
Если свалить Россию, то преграды на пути полной демократизации и либерализации всего остального мира, уже не будет. Просто мир будет управляться из единого центра, из Вашингтона. А вот сотни миллионов, а может быть и миллиарды, не желающие демократизироваться, будут принудительно вывезены в специальные трудовые учреждения для усиленной над ними воспитательно-профилактической работы.
ВВП не удвоим,а утысячерим!
Все патриоты - мочить сортиры!
Не человечеству,а байкалфинансугруппу!
ВВП не удвоим,а утысячерим!
Все патриоты - мочить сортиры!
Не человечеству,а байкалфинансугруппу!
__________________________
Им уже десятилетия предрекают страшный конец и гибель.
Только вот Всевышний хранит Америку и помогает расширять ее границы. Еще немного и вся наша Земля будет полностью отдемократизирована.
Вот только Путина бы свалить, супостата.
Так в чем же для Вас состоит угроза от меня, моих детей, моих друзей, которые требовали тогда уважения к себе? Разве для Вас это не важно?
Говорю ему - делай как считаешь нужным....1000 -2000 не помешают семье, а голосуй , все-равно, как совесть велит !
Лицемер !
Ваш сотрудник на разрыв ! А вы в пролете :-(
По крайней мере теперь всё ясно - кто чего стоит.
Многие спрашивают: а что дальше то?
на мой взгляд:
- Сначала нужно доехать до поворота, а потом за него смотреть.
Мы стоим в пробке до 4 марта..
=
P.S. Журналисты, особенно некоторые журналисточки (без фамилий), просто достали словом: "толпа" .
Так и хочется их в ответ назвать: "пипетками" танцующими на морозе.
Катастрофа - это то, что делает сейчас Путин, старый вы маразматик, Александр Проханов!
Катастрофа - это то, что делает сейчас Путин, старый вы маразматик, Александр Проханов!
США сегодня выглядит как Советская послереволюционная Россия, пытавшаяся разжечь пожар мировой революции. Америка делает сегодня тоже самое. Только нестабильным миром легко управлять и воздействовать на него. Вот к примеру не создай постсоветская Россия зоны нестабильности по всей территории бывшего СССР, то возможно и не было бы сегодня России. Политика это сгусток цинизма, коварства и лжи.
все перемучались разрываючись нравственно и эстетически с этими ленточками и оранжем-
не нравятся им излишне утепленные и хорошо выглядевшие либералы,хозяин у них тоже неподходящий и певец разнузданный
видно не будет понятия между ними-россия обманутая топчется видимо на каких-то
других митингах в промежутках между сборкой танков на уралвагоне и похмельем-
ну тогда правильно вас всех бестолковых,ученых и неученых,
гениев и полудурков- вожжами путин стегает,она ведь несется-страна,ее подумать
не остановишь,прежде чем резолюции выписывать
..ещё бы Голубева сплавить заодно (а Тишу - не отпускать ни вкоем!))
Что касается Болотной-тоже неубедительно, но хотя бы не так радикально как на Поклонной. Ощущение, что мы обречены на какие-то такие подобные циклы по 10-12 лет, заканчивающиеся народными волнениями, сменой собственника либо застоем. Дело не в путине и оппозиции (там тоже народ все тот же, что и в 90-е), дело в системе, условиях зарождения популярности у народа лидера, не предложенного сверху, а появившегося в результате закономерных и логины процессов из общества с примкнувшими к нему сторонниками, но не перебежчиками, то есть в существовании такой среды с такими условиями. Надежда на интернет, на его скорость!