- эфир
-
- Содержание
- комментарии (220)
- вопросы к эфиру (125)
30.10.2010 17:08Ищем выход... : Российская наука: что нас ждет в будущем- Гости:
-
Андрей Фурсенко
министр образования и науки Российской Федерации
- Ведущие:
-
Алексей Венедиктов
главный редактор "Эха Москвы"
Российская наука: что нас ждет в будущем
Первое, что я считаю абсолютно эффективным и правильным – это как раз фондовое финансирование...
- Вопросы
-
Вопросы к этому эфиру больше не принимаются.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями
Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.
- vkontakte
















Виктор Шендерович, писатель:





Марфа-посадница.
Можете ли вы обяснить систему бакалавр-магистр в ВУЗах?
2. Почему средняя школа вдруг перешла на 11-летку, как говорится, без объявления войны? Не стали ли наши дети более дебильными, что в начальной школе их надо обучать аж четыре года?
Сегодня увидеть можно лишь через окно с улицы, если повезет - будут открыты жалюзи.
Так, Андрей Александрович, скажите какое научное будущее у инженера-механика, который работал на станке, но на станке 60х годов!
Все слова Президента и ваши - расценивать, как просто циничную ложь, или нет ?
Помогите определиться...
Такое наблюдается повсеместно.
Кто будет учить наших детей через 5-10 лет при таком подходе?
Или Вы думаете, что мы живем за счет взяток?
Как Вам ситуация, когда в государственном Вузе ректор - папа, две дочери - проректора, третья дочь - владелец фирмы, разрабатывающей все программное обеспечение для вуза (и выигрывающая все конкурсы в этой области), зятья тоже при деле в этом же вузе. А после ухода ректора на пенсию,т.е почетное президентсвтво его старшая дочь становится ректором. Какая неожиданность. Вы представляете какая там обстановочка?
В такой ситуации не может быть нормальных рабочих отношений и оценки персонала с точки зрения эффективности и пользы делу, а не семье. Думаю этот вуз вам знаком - это МЭСИ.
У меня сложилось такое впечатление, что ученые, оставшиеся в России (особенно преклонного возраста, за 70, которые занимают ключевые позиции в управлении наукой), откровенно боятся возвращения российских ученых из-за границы. Так ли это? Ваша оценка?
Второй вопрос. На развитие федеральных университетов дали очень хорошие деньги (на создание новой лаборатории в университете выделяют до одного миллиона долларов). Но зарплаты остаются прежними, то есть нищенскими. Ну это же нонсенс. С такими зарплатами в этих лабораториях живые люди не появятся. Что думаете делать с этим?
Нужна ли наука российскому государству и обществу? Или это игрушка-"спорт высоких достижений" - способ поднятия престижа итд?
Если нужна, какие конкретно задачи ставятся государством перед наукой на ближайшие десятилетия? Будут ли выделены целевые гранты на решение именно этих общественно важных задач?
У вас есть какое-нибудь высшее образование? Если есть - то какое?
Скажите, пожалуйста, что Вы (как министр) и Ваша команда сделали для того, чтобы увеличить хотя бы одну из перечисленных составных частей? Правильно ли я понимаю, что за то, что я «тяну на себе основную работу» – выполняю нагрузку, участвую в написании новых учебных материалов, выступаю на конференциях, пишу статьи – мне доплачивают эти самые 2500? Об этой ли надбавке Вы говорили как о «решительном шаге»?
Буду благодарна за ответы.
Вы действительно считаете, что образование способно самоорганизоваться снизу? Что существует такая рыночная категория как образовательные услуги - мультипликаторы в системе образования? Неужели Вы не понимаете, что любые количественные оценки элементарно подгоняются под любые уровни, тем более в нашей стране где при свидетельстве целого города цифры вписываются любые...
Вы довольно долго министром и неужели до сих пор не поняли, что школа в муниципальной вотчине - стреноживание самой школы?...
1. Кто работает в департаментах образования префектур (конкретно: СЗАО, г.Москва)? Откуда там взялись люди, не знающие понятия "социальный лифт" и заявляющие об этом в присутствии 6 человек, в т.ч. главы управы? Значит ли это, что это понятие уже официально упразднено, что мы давно видим наглядно.
2. Знаете ли Вы, что школьники не умеют пользоваться компасом и ориентироваться по звездам? Какую цель преследовало упразднение астрономии и ввод теологии в школьный курс? В какой век Вы откатили общество?
Наконец мое студенческое КБ выиграло грант на оснащение оборудованием, так завалили бумажной работой, в итоге протянули почти год и выставили лот на аукционе без коррекции инфляции за это время и добавочной стоимости для привлечения единого поставщика - естественно поставщики не будут работать себе в убыток, но это, как выразились в министерстве, уже мои проблемы. Андрей Александрович, система не работает!
Как Вы относитесь к планируемому сокращению финансирования РФФИ и раздуванию неэффективного финансирования через Минобрнауки.
Проф Филатов
2. В лабораториях университета большинство приборов с 70-х годов прошлого века, нет никакого финансирования по этой части!Начнут ли хоть что-то выделять на закупку новых приборов?
2. Зарплата доктора и профессора ВАК сейчас не превышает 700 доларов/месяц. Это ниже нижней границы бедности в США и странах Европы (там аналогичная зарплата в 10 раз выше даже в колледжах). Как в таких условиях Вы собираетесь вывести высшее образование на мировой уровень?
1. Уже спрашивали про РФФИ. Это единственная форма распределения денег в Российской науке где есть прозрачность и смысл. Зачем душите?
Назовите, пожалуйста, ПЯТЬ самых важных количественных абсолютных показателей, на которые Вы и Ваше министерство планируете выйти в результате проводимых Вами реформ. И к какому сроку Вы их достигните.
Я не уточняю, какие показатели. На Ваше усмотрение. Если это будут суммы ассигнованных средств - не беда. Значит, это и есть главное для Вас.
Качественных - типа: "расширить, углубить, привести в соответствие" - не надо. Относительных, типа "удвоить, утроить..." -- тоже.
Итак, просим: пять абсолютных количественных показателей реформ и сроки их достижения. Спасибо!
гл. ред. Веденидиктов каждый раз ограничивается в беседах с вами только проблемами средней школы. Серьезные проблемы не поднимаются. В приведенных вопросах их очень много. Скажите, это ваш выбор или выбор редакции?
Какие страны входят в первую двадцатку?
Какие объемы государственного финансирования у лидеров?
Как определяется результативность научных исследований?
Какова отдача вложенных денег в российскую науку? Например, каждый миллион рублей приносит 1 открытие.
Как выбираются науки для финансирования? Например, вероятность, что исследования в физике могут оказаться полезнее чем исследования в ботанике.
Разумеется, Венедиктов Алексей Алексеевич!
2. Наука - это трудоемкое занятие, требующее постоянной работы, тогда будет результат и то не сразу. Ученым надо хотя бы жить и работать.
Почему в России такие низкие зарплаты у ученых? (Моя в СПб - 7500р.)
Поднять науку можно чтолько через формирование интереса к науке и научному мировоззрению, начиная со школьной скамии и тогда лет через 15 у вас будет научная молодежь. www.proznanie.ru полюби науку смолоду.
Когда начнете доплачивать учителям за проведение научных экспериментов опытов?
Когда организуете при школах факультативы для интерисующихся наукой учеников?
С Уважением Павел!
Ни в одной развитой и развивающейся стране мира такого не делают, напротив развивают фундаментальную базу как стратегический потенциал.
Неужели Вы считаете, что в дальнейшем проще закупить у китайцев технологии или привлечь иностранных специалистов для развития своих?
Это же утопия!
Или наша страна будет кормить чужую армию и плестись в хвосте эволюции и технологического развития.
Не менее 50% отпускаемых средств уходит в качестве отката чиновникам, причастным к проведению конкурса. Около 30% - так сказать, "победителю конкурса", имеющему связи с этими чиновниками, единственная роль которого - обеспечить получение гранта. И оставшиеся 20% или меньше - реальным участникам работы.
Эти цифры были опубликованы.
Будете ли Вы утверждать, что это неправда?
Что Вы можете сказать в той же связи о Ваших
конкурсах по Федеральным целевым программам?
Как Вы собираетесь строить сеть образования, если не знаете потребности в специалистах (сегодня какое-либо планирование отсутствует напрочь)?
И по этой причине не лучше ли оставить старую систему образования (фундаментальную), а не переходить к набору неких "компетенций" (в условиях полной неопределенности).
http://nauka.izvestia.ru/science/article50901.html
ИЗВЕСТИЯ: То есть планируете заниматься только наукой?
ФУРСЕНКО: Нет, научная жизнь - это сложно. Но вопросы бизнеса, связанного с наукой, с хай-теком, с инновациями, - это то, чем я занимался последние десять лет перед тем, как попал в Москву - вот туда я хотел бы вернуться. Считаю, что это вполне реально. Думаю, что тут моей квалификации хватит
Вопрос1: - Почему Вы считаете, что "научная жизнь - это сложно"?
Вопрос2: Считаете ли Вы, что имеете право занимать пост министра в той области, которую считаете "сложной" для Вас?
В год, когда беглецы из России получили нобелевскую премию, китайцы проектируют создание в Тибете крупнейшей в мире фантастической обсерваторию LHAASO, планируют через некоторое время полететь на Луну, основать там базы. В нашей стране индекс коррупции наравне с Папуа Новой Гвинеей, мы болеем Зимбабвийской болезнью. Это - результат политики ЕДРА, и вашего министерства в частности. Скажите честно-ВАМ НЕ СТРАШНО?
Факт: за последние 20 лет качество высшего образования в России значительно упало В СРЕДНЕМ. И продолжает падать, по моим наблюдениям.
Может, Вам сменить работу? Уступить место более грамотному специалисту?
Правильно ли понимает российский народ, что Вы хотите перевести начальное образование на платную основу или желаете воспитать как можно более темное молодое поколение для "нужд" государства?
Вы связали нам руки, разрушили многие судьбы.
Нам уже уезжать из страны? Ведь других альтернатив НЕТ, так как не построена ни здоровая вузовская система, не построены техноцентры, в которых даже сейчас не предполагается мест для ученых, а только для офисов различных фирм.
Ваше предложение?
получив всего четверть МИЛЛИАРДА рублей.
У этого ОАО нет даже своего сайта в Интернете,
но зато в его Совет Директоров, см.
>> http://lawrussia.ru/texts/legal_634/doc634a418x473.htm ,
входят министр Фурсенко, г-жа Биленкина, организатор конкурса Роснауки,
и г-жа Лесина-председатель конкурсной комиссии.
Получали ли вы как член Совета директоров вознаграждение от этого ОАО?
В этом году Биленкина и Пономарев, генеральный директор того же ОАО
стали вашими заместителями.
http://navalny.livejournal.com/514097.html.
Скажите, что это неправда.
КОГДА УВЕЛИЧАТ ЗАРПЛАТУ ПРЕПОДАВАТЕЛЯМ ВУЗОВ??? Занимается ли кто-то этим вопросом или на нас давно всем наплевать??? Преподаю в вузе второй год. Моя зарплата 6 тысяч рублей. Можно ли жить на эти деньги и еще заниматься наукотворчеством (писать диссертацию, проводить исследования)?
Какой процент семей, по-Вашему, будет в состоянии столько платить?
Как отразится на будущем состоянии российской науки недоступность хорошего школьного образования, позволяющего поступить на бюджетные места в вузы, для талантливых детей из малообеспеченных семей?
Вот только не надо заливать про советские достижения - все мы знаем, что Ландау был обеспечен экстернат. И про физтех, которым сейчас только подтереться осталось - не надо, развалился он благополучно.
Одна из самых острых проблем для российских молодых ученых (в том числе достаточно успешных, чтобы состояться и в европейской науке) - отсутствие ясных перспектив при работе в России. До сих пор нет долгосрочной программы действий в отношении фундаментальной науки с указанием сроков и ожидаемых результатов на каждом этапе.
Система лотов с оценкой по стоимости проекта не позволяет поддержать наилучшие в научном отношении работы, и не способствует внутрироссийской мобильности, созданию молодых научных групп, а финансирование РФФИ сокращается. По-прежнему остается непрозрачной система научной экспертизы. Что предполагается сделать для решения этих проблем?
Что вы думаете по этой проблеме?
Вообще, такая публичность авторефератов несомненно пойдет на пользу нашей науке.
Сколько раз в этом году Вы ездили в Питер и за чей счет?
Сколько раз в этом году Вы были на футболе?
В каком театре Вы были в последний раз? Что смотрели?
Какой из к/ф, недавно вышедших на экран, Вам понравился?
Школа в центре Петербурга, Петроградский район.
Спрашивается - какие средства выделяются на районный этап всероссийской олимпиады и на что они расходуются?
Наталья
Я в вобщем-то член экспертного совета РФФИ и один из тех немногих, от кого зависит распределение урезаемых средств РФФИ. Я не в восторге от РФФИ и более того, как член совета не подаю заявки на гранты, т.к. считаю это не этичным.
Но осознаете ли Вы господин Фурсенко, что со своей политикой урезания фондов РФФИ и жесткой риторикой и видением мира с точки зрения министра, Вы просто генерируете врагов России? Причем молодых и социально активных, уезжающих на Запад или даже на Восток?
Неприязнь к Вам индуцирует неприятие всей политики и социального строя России. Вы не задумывались над этим? Или Вам хватит законопослушных средних граждан?...
Почему многие чиновники , в том числе правительства Москвы и Московской области получают ученые степени докторов, практически не занимаясь научной работой или за них эту работу за деньги выполняют другие?
Почему, несмотря на необходимость значительного увеличения строительства дорог в России, существенно сокращают прием в МАДИ(ГТУ). Кто будет осуществлять решение этих задач по строительству дорог- китайцы?
Специальности люди не приобретают, науке и промышленности они не нужны. Научные степени и должности в научных учереждениях приобретаются за деньги.
Чем Вы, собственно говоря, командуете?
Наверно принятие такокго акта умерило бы их пыл.
2. Скажите пожалуста, вы пробовали проверить по 100 контрольных (самостоятельных, тестов) по математике в день? Вы считаете 500 руб. в месяц достойная оплата за такую работу?
2. Прокомментируйте пожалуйста ситуацию, вы считаете нормальным когда учителя ведут по две ставки для того, что-бы как-то себя финансово обеспечить, не влечет ли это к снижению качества образования, т.к. времени на подготовку не остается? Как вы считаете шахтёр будет две смены работать или же он приедет на горбатый мост, если ему платить мизерную зарплату?
Можно ли расценивать это как ответ Президента и Правительства нам и как настоятельный призыв к научной молодежи немедленно покинуть Родину и больше не беспокоить начальство?
Доктор физ.-мат. наук, МГУ
нуждам людей потому, что планирует в будущем заменить их труд ЭЛЕКТРОННО-ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫМИ МАШИНАМ?
когда будут выделены средства на прнд? (надбавки за публикации).
мой оклад с.н.с. инион ран 15 300 р. в месяц + надбавка за кандидатскую степерь 3000 р. в итоге после вычета налогов получаю 15834 р. в месяц.
директор института ак. пивоваров говорит, что денег на надбавки на публикации нет.
1) Прокомментируйте, пожалуйста, своё высказывание примерно годичной давности о том, что процесс возвращения ученых в Россию из-за рубежа скоро приобретет лавинообразный характер.
Скоро - это когда? Или Вы считаете, что лавина уже идёт?
2) Прокомментируёте, пожалуйста, высказывание Председателя Государственной Думы РФ, назвавшего мракобесием деятельность комиссии Академии наук по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований.
Держитесь, не сдавайте ЕГЭ.
Приведу пару примеров,- первый это техвуз(называть не буду,ну,уровнем пониже МАИ), я там работал 2001-2004, и второй - школы, 2010. Ни там, ни там качество обучения(что будут знать,и насколько это будет актуально) давно не является приоритетом при распределении часов. Работая в институте совместителем, и взяв одну из групп на 3 недели практики, я предложил завкафедрой, чтобы с моей основной работы(программисты) позвать кого-то из коллег, пусть почитают параллельной группе студентов современные вещи (как хобби, т.к. деньги 500р = 0.42 ставки),он ответил,- ты что, меня здесь съедят, если я часы на сторону отдам.
Раньше бы просто часы раскидали по своим, а счас ищут...
Сам видел, как зарабатывают там деньги куда больше тех, что здесь озвучены! Весьма приличные корма эти собираются по малому, не брезгуют и продуктами от бесплатных школьных обедов, и денежными мелкими нагрузками, кабинеты, кураторства(классное руководство), куча предметов(благо никто не проверит, что там на выходе ученик знать будет)... Такие суммы по сусекам наскрести можно!
Но! Понятное дело, что это не только не всем там работающим, а очень небольшой части.
Ведь, чтобы нормально предмет дать, надо много времени, и оставаться будешь, чтобы пояснить непонятое и поддержать интерес, иначе он погаснет. С таким подходом по многим сусекам не поскребешь.
Пока заведения не будут действительно отвечать за уровень выпускаемых, даже у самого нормального руководителя не будет шанса что-то выправить. Коллектив, сформировавшийся в годы учительского голодомора, в ОЧЕНЬ значительном проценте избавившийся от атавизмов типа работы по совести (это и в мои-то школьные годы(1973-82) нечасто было), не даст это сделать.
Создается ощущение, что на другие отрасли внимание есть, а на высшее образование - нет! даже в школах что-то меняется...
вчера объявили первые результаты конкурса по ведущим ученым и эти результаты воспринимаются не вполне однозначно из-за изменения условий конкурса и субъективного отбора проектов на самой финальной стадии. Почему нельзя оставить все 114 проектов, отобранных экспертами, с уменьшением размера гранта до 110-115 млн. руб.? Эта сумма тоже вполне приличная и большинство финалистов с ней согласится. МОН уже уменьшал размеры мегагрантов и по конкурсу инновационной инфраструктуры и по кооперации вузов и предприятий. А почему здесь нельзя этого сделать? Финалисты, не вошедшие в top-40, очень сомневаются в объективности отбора на заключительном этапе.
Как ВЫ провели последнюю ночь?
"Спал спокойно,— ответил экс-министр.— Я за свою жизнь столько раз видел, как наказывают невиновных, что меня уже сложно вывести из себя".
Когда конвоиры надели на Евгения Адамова наручники, экс-министр философски заметил, что "человек всегда должен ожидать худшего".