- эфир
-
- Содержание
- комментарии (119)
07.09.2010 11:08Интервью- Гости:
-
Владимир Воронин
депутат парламента Молдавии, бывший президент Молдавии
- Ведущие:
-
Ирина Воробьева
журналист «Эхо Москвы»
Народ просит, чтобы я продолжал борьбу, чтобы мы вместе прогнали эту "свору псов и палачей"...
- комментарии
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями
Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.
- vkontakte
















Виктор Шендерович, писатель:





"Народ просит, чтобы я продолжал борьбу, чтобы мы вместе прогнали эту "свору псов и палачей" (ВОРОНИН В.)
Похоже, из Воронина может получиться Янукович-2 для Москвы ("свой человек" в Молдове, управляемый Кремлем). Молдове лучше интегрироваться с Европой (через Румынию), чем попасть в сателлиты России.Цыгане в Румынии - полноценные граждане, а молдаване гарантировано обретут статус людей второго сорта
Только в Румынии 8 миллионов молдован, по аналогии с Германией, где очень много баварцев.
Только в Румынии 8 миллионов молдован, по аналогии с Германией, где очень много баварцев.
Бессарабцы за всю многовековую историю жили вместе со своими "братьями" румынами, только 22!!! года.Штефан Великий, господарь, в то время еще единой Молдовы, владел в совершенстве двумя языками русинским(русины, славянские племена, исконные жители Бессарабии)языком и вульгарной латынью.
Славянский язык на территории Бессарабии использовался практически повсеместно, и даже за Прутом, где валашский все-же преобладал.
Ну а то что повсеместно использовалась кирилица, что в валашском, что в русинском, общеизвестный факт.
Латинская графика валахам и запрутским молдаванам была навязана в середине XIX века.
Неблагодарное занятие метать бисер...
Штефан Великий был двоюродным братом Влада Цепеша(Дракул), и повторю для тех у кого бронированный лоб, в Румынии 8 миллионов молдован(румын, молдовлахов).
Все 4 исторические столицы Молдавии сейчас в Молдове, на территории Румынии. Посмотри прогноз погоды на любом румынском тв канале, как там называют восточную часть страны, начиная от вершин Карпат, где самый высокий пик в Румынии называется Молдовяну.
Области Басарабия и Буджак находятся сейчас преимущественно в составе Одесской области, и проехать туда можно из Одессы только через юг Молдовы. После аннексии Российской империей восточной части Молдавии после 1812 года, эту всю территорию назвали Бессарабия, так и устоялось.
Через 40 лет началось объединение румынских княжеств, в тот же период началось объединение Германии и Италии.
Штефан Великий был двоюродным братом Влада Цепеша(Дракул)
Это не мешало ему использовать славянский язык в бОльшей степени в делопроизводстве, которым он владел в совершенстве.На территории между Прутом и Днестром, сначала селились славянские племена, были также и племена даков, которые сохраняли свой язык аж до VII века, лишь немного позже туда проникли валахи, после чего началась романизация славянского населения.
Гето-даки, это собирательное название родственных фракийских племен, которые составляли одно государство, ещё во времена Децебала, Буребисты.
Даки жили западнее, у Прута и Днестра жили Карпы.
Даки жили на территории современной Трансильвании.
Из фракийского языка в румынском сохранилось мало слов:
брынза(молочный продукт),
чобан(пастух),
чокарлие(жаворонок),
копак(дерево),
копил(ребёнок),
крец(кучерявый),
дойна(народная лирика),
мазаре(горох),
мамалига(да, до открытия кукурузы в америке, но тогда вся европа ела такое же блюдо но из другого злака, и римляне тоже),
мистрец(дикий кабан),
мош(старик),
раца(утка),
зимбру(зубр, голова которого до сих пор на молдавском гербе и флаге),
цап(козел, на Украине переняли это слово)
Заблуждение исходит от изучения расселения славян в России, то есть вам на картах показывали как расселялись славяне только в узком контексте истории славян, карта густонаселённой южной европы представлялась как пустыня.
Есть документы с тех времен. Да и вообще, ты начитался какой-то эзотерической пропагандисткой лихорадки в рунете, непонятно кому нужной.
Говорили на молдавском, писали на византийском алфавите(кириллица).
Ты натужно пытаешься что то доказать откапывая какие то исторические истерики думаю что у всех история искусственная как в РФ.
Как кривичи, поляне, древляне часть славянских племен.
Между Днестром т Прутом жили славяне тиверцы, вошедшие позже в русинскую народность.
То что даки жили западнее Прута, не означает, что какая-то их часть могла перейти прут и поселится на землях, которые в будущем назовут Бессарабией.
Интересно, как дакское слово чобан, попало в тюркские славянские языки.
P.S.Эмоции плохой союзник.
Слог у меня спокойный, ровный.
Хочется докопаться до истины, это конечно же невозможно, но хотя бы приблизиться можно.
Взгляд на исторические события у каждого свои, тенденциозные.
И ты тоже один из зацикленных?
Об объединении с Румынией сейчас может мечтать только круглый идиот.Речь идёт о вступлении в Евросоюз.в результате этого исчезнет (станет полу условной граница с Румынией и родственники не будут стоять в очереди на таможне а просто покупать билет в нужном направлении и без забот перемещаться в общем(и Европейском тоже)пространстве.Это так,иначе можно забыть о Приднестровье и Гагаузии.И не вспоминать о молдаванах с севера и юга бывшей Бессарабии которые по воле синего карандаша "тов."Сталина оказались сейчас гражданами Украины.
Выкинь ты эту чушь из головы.Ты хоть немного владеешь румынским(то бишь молдавским)языком хотя бы на уровне понимания?Если да то прислушайся о чём говорят румынские власти.Им эта морока с обьединением не нужна.
Воронин - Вор -Он
Он уже доулучшал жизнь до того что Молдавия стала самой бедной страной Европы, а его граждане выбросили нафиг из кресла.
Это не Янукович-2, это 1/2 Ющенко.Пожалуй, к Огурцову следует прислушаться. Он знает дело (((
)))"Народ просит, чтобы я продолжал борьбу, чтобы мы вместе прогнали эту "свору псов и палачей" (ВОРОНИН В.) (#
Свора псов и палачей ето Вы,господин Воронин с вашими коммунистами.воронин
Воронин врет-как дышит,впрочем,как и нынешние власти.А "Эхо" подозрительно к нему неравнодушно,за последние 1,5 года третий или четвертый раз берут у него интервью.Только вранье!
Только вранье из воронина льется. Он - гад. А Эхо почему-то привечает. Хочется надеятся, что интерес этот как к неопознанному - надо же, врет как дышит, есть же такие люди! Еще и верует, крестом сидит себя осеняет...Ничего, хоть в той жизни, но гнить его душе в центре ада.
Народ просит, чтобы я продолжал борьбу, чтобы мы вместе прогнали эту "свору псов и палачей"
Народ у Воронина ничего не просит. Низкая активность это не результат призыва Воронина к бойкоту. Народ в большинстве своём хочет изменения конституции, просто на референдум не пошли, так как думали, что за них это другие сделают. Воронин со своей демагогией тут непричём. А всех псов и палачей он сам вокруг себя собрал, так как они только при его власти могут творить беззаконие. А сейчас им остаётся только лаять на всё, что движется.Когда же соберут эту свору
Воронина старшего, Воронина младшего, Зюганова, Илюхина и других правоприемников красных фашистов привлекут к международному трибуналу?! Столько горя людям принесли эти радетели за народ.Что, буржуи, здорово вас прижали коммунисты? Воровать не дают, контрабанду конфискуют? А сейчас у вас раздолье. "Либералы" контрабандой не брезгуют.
Кто? Воронин?
Вообще завороровался. Откуда у сынка миллиарды долларов? Украдены у молдаван, вот где. Поэтому правоприемников Сталина и врунов под суд.Сынок его занял высокий пост в банке ещё до того, как Воронин-старший стал президентом. Так что сказки про то, что его обогатил отец абсурдны.
И это т. н. "либералы" незаконными методами захватили власть 7 апреля. И они начали спешно менять законодательство о референдуме, что очень спорно с юридической точки зрения.И они вчера получили пинок под зад от молдаванского народа, который плюнул на их незаконный референдум и провалил его!
СЛАВА МОЛДАВСКОМУ НАРОДУ!
Так и Батурина начала заниматься бизнесом еще до знакомства с Лужковым.
http://www.youtube.com/watch?v=ezaseIkYiTI
Потом уже ночью на улицах было это:
http://www.youtube.com/watch?v=uQPTum8y05g
полицейские Воронина ездили по городу и закидывали людей в микроавтобусы, в багажники машин, очень много полицейских в гражданском. Их свозили в переполненные комисариаты и там пропускали через "корридоры смерти", когда в два ряда полицейские и между ними пропускают всех свезённых, их бьют. В одном отделении потом в срочном порядке сделали ремонт до визита наблюдателей из Евросоюза, все стены были в крови. Студенток насиловали в полиции.
Это всё делал Воронин. Следующие дни похищали случайных студентов избивали в участках, что бы запугать всех, по приказу Воронина.
Родители искали своих детей, их задерживали случайно на улице, прямо на лекциях в том числе, родители становились перед Воронином(перед телекамерой) и полицейскими на колени, что бы их дети остались живы, информацию о их местонахождении скрывали.
Воронин в следующие дни, спецрейсом на военный аэродром, заказал из РФ и Израиля специальные средства для разгона толпы и пыток.
А потом маразматик(эмоции) Венедиктов сказал что Воронин достойно правил Молдовой. Хотя здесь проходил вялотекущий геноцид собственного народа.
Летом 2009-го были повторные выборы, после решений конституционного суда. Добились.
Сейчас референдум провалился отчасти потому что вся молодежь считает что их обманули, "украли революцию", что медленно продвигаются уголовные дела относительно тех прокуроров, комиссаров и полицейских, нежелание альянса бороться с мафией.
>Дебил, никто не захватывал власть 7 апреля, был митинг, который начинался вот так:
С хамьём бесед не веду.Кроме перехода на личности и вранья у вас аргументов нет.
Я говорю о том что доказано и уже год об этом говорят по тв.
Абсолютно на всех политиков кроме приближенных Воронина были заведены по несколько уголовных дел. Которые просто удерживались годами в процессе производства.
Полиция готовит камни:
http://www.youtube.com/watch?v=ibjvMgG63Uo
http://www.youtube.com/watch?v=wln9vCkZFE8
Молдавский студент из Франции, переводил швеским журналистам, после задержания на улице полицией Воронина, когда он потребовал адвоката его стали избивать сильнее, но ему повезло, он начал говорить на английском:
http://www.youtube.com/watch?v=bGo61r5suGc
Вот какое отношение к полиции Воронина в Кишиневе:
http://www.youtube.com/watch?v=glPWLBp_NjU
Замечен журналистами подготовленный микробус с разными номерами спереди и сзади возле парламента, из приднестровья якобы, машина спецслужбы
http://www.youtube.com/watch?v=C03yTD3FX5g
А это сын полицейского, координатор провокаторов:
http://www.youtube.com/watch?v=N5RU94tKqCE
Вот тоже до выборов, на пикетчиков прямо на ступенях прокуратуры напала группа лядей и начала их избивать, ни одного полицейского рядом небыло, охрана прокуратуры с оружием просто наблюдала с улыбками:
http://www.youtube.com/watch?v=NAL3f3uRUBQ
Или до выборов, студент застрелен полицейским без каких-либо причин:
http://www.youtube.com/watch?v=tBeTQzugJg4
Многих задержанных заставляли подписывать бумаги что они сотрудничают с какими то запрещёнными организациями.
Есть другие репортажи по конкретным изнасилованиям, избиениям, несколшко смертей, видео с камер наблюдения, где главные комисары секторов Кишинева лично могут ударить случайных задержанных:
http://www.youtube.com/watch?v=1UMJYUL5vjQ
Воронин дал приказ, запугать, что бы боялись даже говорить вслух, всё конечно с учетом того что СМИ не должны знать.
пинок под зад от молдаванского народа
Выдаете желаемое за действительное.Молдавскому народу глубоко начихать на политиков ВСЕХ мастей,а тем более на Воронина.По референдуму:1 Нынешние власти НИЧЕГО не сделали,чтобы объяснить сельскому народу по какому поводу референдум (в основном в нем учавствовала интеллигенция),
2 Коммунисты наоборот,как всегда,врали и несли ахинею,что кто выйдет на референдум,будет голосовать за Гимпу,за объединение с Румынией и т. д.Многие купились.,
3 Спросишь каждого в отдельности: "Хочешь,чтобы президент избирался парламентом или тобой?" Ответ:"Конечно я хочу выбирать!"
"Так чего же тогда на референдум не пошел?"
Молчит,репу чешет.Так,что Воронину нечего радоваться,придет время пинок под зад именно ему даст этот самый народ.
Альянс уже делает скорбные лица и признает свои ошибки, но я жду появление ещё одного альянса малых партий в котором может быть Мокану, хотя у него неправительственная организация. Экологи, MAE и тд.
Альянс очень хорошо поработал во внешней политике, неофициальное эмбарго РФ это хорошая оценка их работы.
Но люди уже хотят что то чувствовать на себе что то.
Реформы реальные а не иммитация.
Воронин - подльІй комуняка
И манерьІ у него подльІе, низменньІе. Все наврал, как врал всю свою трусливую жизнь. Убогое созданье. Место ему на помойке истории. Дутен пула.Воронина старшего, Воронина младшего, Зюганова, Илюхина и других правоприемников красных фашистов привлекут к международному трибуналу?!
Вы забыли еще председателя Госсовета полуторомиллиардного Китая, президента стомиллионного Вьетнама, и президента 600 тысячного Кипра, члена ЕС.Они пол года бойкотировали заседания парламента(но зарплату поличали). Где ещё в мире вы такое видели? Отказаться от своих избирателей и парламентской борьбы.
Низкая явка из-за неправильной кампании, некоторые думали что это уже президенсткие выборы, так провели кампанию. Провалили.
Вообще Эхо пиарит давно Воронина и Лупу.
Я хоть и обладаю не низким интеллектом, но поневоле начинаю верить в еврейскую мафию. Это реальность.
Это покажется бредом тому кто не знаком с ситуацией.
КПРМ
надо запрещать, пока они не вернули Молдову опять в Гулаг.Народ просит, чтобы я продолжал борьбу
Ёпть! Ну чиста Рюрик!Однако, долго же до Молдавии доходит. А у нас-то, в России, такое было уже больше тыщи лет назад. Вот как пишут в летописях:
...И пришли к нему, гордому викингу, забитые русичи и взмолились — мол, приди к нам, княже, и воладей нами, а то самим нам, сирым и убогим, — никак. Пожалей ты нас, дураков, батюшка!
Впрочем, говорят, что все это тоже вранье, как и воронинские байки. В те, рюриковские времена, я был крайне мал, я был дитя, так что многого не запомнил. Но то, что Воронин брешет, ясно каждому.
Да и сам Вор онин такой "куманист" что его сын один из самых богатых людей Молдовы. Укоренили такое кумовство по стране что до сих пор неизвестно как скинуть всех этих паразитов с тела страны. За 8 лет его правления были отобраны основные прибыльные объекты у населения, тысячи акционеров остались с пустыми руками. Рейдерство, "реприватизация", свои команды в прокуратуре и юстиции.
По молдавски(румынски), слово "свинья" звучит как "порк", и прокуратуру называют не иначе как поркуратура.
Ну, в Молдове совсем не так. Воронин это фамилия отца, которого он никогда не знал
А что мало в Молдавии молдаван со славянскими фамилиями?Это говорит о том что половина молдаван романизированные славяне, подвергшиеся на разных исторических этапах насильственной романизации.
Примерно как угро-финны Урала, Поволжья, Русского Севера, подверглись насильственной славянизации. Довольно распространенное явление, когда один народ воспринимает язык соседнего народа, и становится его составляющем.
Найди себе какое то хобби.
А мы вас по делам судим.
А кто ВЫ и кто МЫ.Я почти что уверен, что Приднестровье лет через 20-25 будет в составе Молдавии.
Вот песТня от Zdob si Zdub(Здоб ши Здуб), Doina Haiducului, (дойна, от фракийского, "народная лирика", гайдук, "аналог" казака, "тот кто уходит в лес"):
http://www.youtube.com/watch?v=ylL-Askiai8
Пока событий особых никаких нет.
А что мало в Молдавии молдаван со славянскими фамилиями?
Боже мой, Вы как вчера родились, честное слово!!!Мало примеров того, что русские просто русифицировали национальные фамилии? Сейчас в Молдавии уйма людей пытается доказать, что он, например, потомок Паламарчук, а не Пономарев (это реальная история).
Также в Грузии было - из Басилашвили сделали Басилова.
Массовость славянских фамилий и фамилий со славянскими корнями просто бросается в глаза.
Я уже не говорю о том что молдаван с фамилиями Иванов, Петров, Сидоров не один десяток тысяч.
Вы наверно плохо знаете Молдавию
Я замечательно знаю Молдавию - там родилась и прожила 30 лет своей жизни. Поэтому знаю, о чем говорю. Массовость славянских фамилий объясняется тем, что их русифицировали, больше ничем. Или славянизировали - как угодно можно называть. Те же Петровы, чтоб получить гр-во Румынии, теперь в архивах видят, что они Петраке. И вынуждены менять св. о рождении.А вот совсем другие данные.
http://ru.wikipedia.org/wiki/БессарабияКомуняка воронин!
Если встретишь комуняку, подари ему гандон,чтоб случайно не наделал мудаков таких, как он.
Вы предлагаете их пожалеть? Идиотов не жалею...
Идиоты, скоро весь мир нагнут.Они себя жалкими не считают, они как муравьи, облепят и сожрут.
Владимир Воронин - честный коммунист, истинний ленинец. Удачи ему во всём. Раздавим капиталистическую гадину!
А вместе с ней мясо, молоко и масло!
А вместе с ней мясо, молоко и масло!
Не пугайте буржуйской пропагандой. Она и в Молдавии не действует, как оказалось.Если бы было так, как ты говоришь
молдоване не выкинули бы "Ворониных" из власти.http://www.youtube.com/watch?v=tXwAHs3s3B0
И не свисти про буржуйскую пропаганду. При коммунистах всегда вместо продуктов-талоны и карточки. Забыл, как это было?
молдоване не выкинули "Ворониных" из власти
Теперь видимо пожалели, если поддержали призыв коммунистов игнорировать референдум и он провалился.что недоедаеш ты больше на траву налегай коммунисты нас только этим и кормили.
>А вместе с ней мясо, молоко и масло!
Да, при Воронине молдаване ели исключительно картошку и пареную репу с укропом. Мясо, молоко и масло появились только 8 апреля 2009 года. :)))http://www.kp.md/daily/24510/661223/
Неделю назад в гараже бывшего полицейского нашли 1.8 кг урана, он хотел его продать:
http://kp.md/video/429726/
Он резал его какой то пилой или ножом.
Об этом во всем мире писали, кроме Эха Москвы наверно.
вино и яблоки
Воронин говорит,что вино Россия запретила потому что Гимпу в психушке лечился и политику неправильную ведет,а где господин Воронин лечился в 2006г и какую он политику вел,помнится тогда скандал покруче был.ПАЛАЧЕЙ НАДО ОСТАВИТЬ, КТО ВАС, КОММУНИСТОВ БУДЕТ КАЗНИТЬ?
Коммунисты не истребимы, как клопы...
belik
..Зря Вы так..Не подумавши брякнули..Зти, клопы, на виселицу шли, что бы ВЫ как народ не изчезли ..Отвечать не обязательно-это клиникаivs1979 Терзали, терзали 70 лет несчастный народ в ссср и всё никак не уймутся...
А западные демократы были прямо ангелами с крыльями. Никого не терзали, только помогали трудовому народу своих стран всеми силами. :)
Да если бы не Великая Октябрьская Социалистическая революция ещё не известно бы, что бы творилось в мире к середине 20 века. Именно появление первого в мире социалистического государства привело к тому, что западные буржуи испугались аналогичных вещей у себя и с 30-х годов начали вводить в своих странах социальные гарантии (пенсии, пособия и т. п.). До этого царила дикая эксплуатация, неудачники в заработке денег умирали голодной смертью.Нам не повезло в нескольких пунктах:
- рано умер Ленин (неизвестно что он планировал делать после НЭПа, возможно, это привело бы к чему-то весьма светлому)
- к власти пришёл параноидальный властолюбивый тиран Сталин, уничтоживший множество идейных верных ленинцев, настоящих коммунистов; породивший новую советскую элиту и наломавшего множество дров при коллективизации и индустриализации.
- очень кровопролитная и материально затратная война, в которой мы потеряли примерно 1/3 национального богатства.
- тупость Хрущёва по трём важным аспектам:
- развенчание культа личности Сталина. Это привело к утрате веры в построение коммунизма у множества людей как у нас, так и за рубежом. Идейность стала уходить и в конце концов погибла, уступив место конформизму, приспособленчеству.
Китайцы такой глупости не сделали. У них до сих пор везде статуи Мао и ему оказывается почёт и уважение (несмотря на его людоедское правление). Китайцы поняли, что хаять умершего и неопасного уже тирана - это вред стране. Такая правда стране не нужна.
- наводнение армии уголовными элементами. В конце 50-х годов по инициативе Хрущёва в армию были направлены тысячи заключённых. Предполагалось, что они там перевоспитаются. На самом деле это привело к тому, что зэки стали наводить в армии уголовные порядки. Родилась дедовщина, началось разложение советской армии.
- было начато строительство крайне убогого массового жилья. Это привело опять таки к утрате веры у многих людей в коммунизм (как можно верить в светлое завтра, когда ты видишь, какие убогие халупы для народа строятся сегодня, вместо обещанных ранее дворцов), к обыдливанию масс (очень трудно сохранить интеллигентность и хорошие манеры живя в доме с картонными стенами, не удобном, с плохой звукоизоляцией. в постоянном общении с соседями, от которого нельзя уйти). Отсутствует личное пространство, некомфортные условия.
Хрущёв не додумался до того, что лучше построить 1 хороший дом, чем 10 плохих. В результате через 20 лет страна советов оказалась наполнена убогим жильём, в котором произрастал и вопсроизводился убогий и безидейный народ.ъ
В общем, шанс на коммунизм был. Нам просто не повезло.
optiman Коммунизм это вообще УТОПИЯ...
О чём Вы говорите?Вот-вот! Вы подтверждаете, как хорошо буржуи вели и ведут свою пропаганду.
А заключается их пропаганда в том, что они тщательно вдалбливают в головы обывателей, что капитализм - это верх совершенства. Что справедливое общество не возможно. Об этом писал ещё Маркс.Коммунизм возможен. Мы неизбежно придём к нему. Но мне очень горько, что не в нашей стране он будет впервые построен.
optiman По-моему сейчас говорят о демократии...
И где Вы предполагаете этот "шедевр" будет построен, уж не в Северной ли Корее?Да, эту мысль вдалбливают под разными личинами: капитализм, свободный рынок, демократия, либерализм и т. д. Смысл всегда в том, что построенная в Америке и других странах золотого миллиарда модель экономики - верх совершенства, что лучше ничего не сделаешь. Что всё, что лучше и совершеннее - утопия и об этом говорят либо опасные фанатики, либо расчётливые лжецы.
>И где Вы предполагаете этот "шедевр" будет построен, уж не в Северной ли Корее
Я полагаю, что наибольшие шансы у Китая и (как бы вам ни было смешно) Северной Кореи. Они, кстати, граничат и друг другу помогают.
В Северной Корее, кстати, не так уж всё и плохо. Просто эту страну люто ненавидит западный мир во главе с США и всячески стремится урезать ей поставки различных ресурсов. А это страна очень бедная ресурсами. И, если это учесть, то построенный там железобетонный коммунистический режим покажется совсем не таким уж плохим.
Представьте, что будет с Россией, если нам внезапно перестанут импортировать все товары. Будет хаос, коллапс экономики, различные бедствия, хотя у нас куча ресурсов (энергетические, земельные и т. д.), но мы разучились эффективно работать, не можем себя обеспечивать необходимыми товарами, хотя имеем все возможности.
Так вот, КНДР живёт в режиме полной изоляции уже около 60 лет. Преклоняюсь перед их стойкостью, трудолюбием, смелостью (бросили вызов США).
О том как выглядит людоедский (опять же по буржуйской пропаганде, что там на самом деле - вопрос) режим КНДР глазами нашего туриста можете почитать здесь: http://crazyomar.ya.ru/posts.xml
Много интересной, нестандартной инфы. Хотя я читал где-то на другом сайте, сохранил только часть текста. Может быть в приведённой ссылке не всё есть. И в приведённой ссылке не удобно, всё разбито по частям. Интересны не эмоции путешественника, а факты, которые он приводит и фотографии из этого "ада".
optiman
Ну что Вы пишете про С.Корею. Ведь там люди голодают, собирают траву с полей...А тем, что сейчас в России, Вы довольны? И как Вы представляете дальнейшее развитие страны?
Это не факт, а домыслы. Как на самом деле - неизвестно. КНДР - закрытая страна. Может быть, действительно голодают, а может быть и живут вполне сносно. Западу выгодно представить жизнь в КНДР адом, где люди едят траву.
Рекомендую вам всё же почитать ссылку и немного соприкоснуться с ментальностью, мироощущением северных корейцев. Это абсолютно другая модель жизни.
>А тем, что сейчас в России, Вы довольны?
НЕТ
>И как Вы представляете дальнейшее развитие страны?
Дальше нас ждут тяжёлые времена. Полагаю, что мы на грани серьёзных потрясений вплоть до революции. Цены растут и будут расти дальше этой осенью-зимой, народ нищий - ситуация взрывоопасная. Не даром в Москве столько полицаев, ограждений и патрулей.
optiman
Вы разве не помните, ведь Ксения Собчак была в С.Корее и потом писала об этом на ЭХЕ. Это с её слов.Вообщем насчёт России у Вас мрачные прогнозы. А я интуитивно предчувствую перемены, причём хорошие. Ведь бывают же в истории неожиданности...Например развал СССР. Так и тут, что-то может быть неожиданное...
Впечатления Собчак не читал. Вы не могли бы привести ссылку?
optiman
Извините, не умею. Задайте поиск -Ксения Собчак - Северная Корея. Я думаю, найдёте. Можете спросить в Он-лайн. Это было года 1,5-2 назад. Не помню.Поищу на досуге
optiman
Китайцы пошли по пути капитализма и их ждёт всеобщая нравственная деградация. У них в голове не будет ничего кроме денег. А коммунизм не строится. Когда все достигнут уровня сознания Христа, коммунизм настанет сам собой. Других отношений между высокими в духовном плане людьми быть не может. Только Любовь и Братство.Насчёт Китая не согласен. У нас тоже был НЭП в 20-е годы. Потом такой отрыв от рынка произошёл - мало никому не показалось.
Возможно, что в Китае будет нечто похожее, когда для этого настанут правильные (по мнению руководства Китая) обстоятельства.Нашёл ссылку на ярославский форум, на котором выложена полная версия текста про поездку нашего туриста в Северную Корею (КНДР) - страну оси зла, тоталитарное государство, где (по мнению всего прогрессивного человечества во главе с империей добра - США) миллионы умирают от голода, костлявые трупы закапывают в братские могилы, а оставшиеся в живых питаются травой и отбросами, понукаемые озверевшими коммуняками.
Чтобы узреть все эти ужасы тоталитарного, кровавого режима, увидеть невыразимые страдания на лицах несчастных северных корейцев на полных трагизма фотографиях, советую пройти по ссылке: http://yarportal.ru/topic29170s0.html
НЕ ДЛЯ СЛАБОНЕРВНЫХ!
optiman Cпасибо за ссылку:)
Коммунизм возможен.
Коммунизм не возможен, в силу того, что чтобы жить при коммунизме, нужно как правильно говорили большевики создать нового человека, человека без прошлого, полностью стереть из его памяти все.Стереть из памяти, что человек русский, православный, патриот своей Родины, люди не в состоянии.
Социальная справедливость должна конечно присутствовать в обществе, в СССР это ощущалось, но нужны какие-то механизмы, чтобы человек был заинтересован в развитии.
И если часть общества готова на личные жертвы ради прогресса и развития, то большая часть общества все-таки заботится о своем материальном благосостоянии.
bb53 Коммунизм возможен.
Точнее: коммунизм не возможен сегодня. И завтра.А что будет послезавтра - никто не знает.
bb53
Чего мне обижаться, если это правда. Они и в России мечтают придти к власти, пользуясь тем, что народ остался недоволен 90-тыми. У них ушки на мокушке, они не истребимы...Зти, клопы, на виселицу шли, что бы ВЫ как народ не изчезли
Вы думаете они скажут спасибо? Это их и бесит то, что спасал их кровавый Сталин. Мессинг, кстати, тоже бежавший от немцев в СССР, в про Сталина сказал одно слово - умница. Вот у него было чувство благодарности.Коммунисты не истребимы, как клопы...
И самое главное что они управляют полуторомиллионным Китаем, который скоро поставит на колени весь мир, кроме России естественно.Еще есть такое государство Кипр, член ЕС, с правящей коммунистической партией и президентом коммунистом.
ПолутороМИЛЛИАРДНЫМ Китаем.
bb53
Вот тут товарищ оптимал предпологает, что в Китае коммунисты построят коммунизм. Я его уверяю, что это утопия, а он не соглашается...Когда-то людям показался бы чудом автомобиль на солнечных батареях. Ездит без топлива ведь. Дикарь при виде телевизора мог сойти с ума (говорящий ящик, ужас какой!).
Также и с коммунизмом. Сейчас это утопия и чудо, а завтра станет реальностью.Если я вас не убеждаю, то может быть убедит Эйнштейн, который сказал примерно так: "Знаете как в науке делаются новые открытия? Все знают, что какое-либо явление не возможно в принципе и не беспокоятся по этому поводу. Но вот приходит человек, который этого не знает... "
:)
optiman Я знаю, что открытия возникают там, где человек вдруг смотрит на что-то под другим ракурсом...
Для коммунизма люди должны быть совсем другого уровня сознания. Это наверно возможно только в Царствии Небесном, где люди будут любить друг друга...А при такой низкой нравственности невозможно построить такое общество.>А при такой низкой нравственности невозможно построить такое общество.
А вот тут как раз показателен пример КНДР. Там нравственность очень высока. Преступность, наоборот низкая, СПИДа нет, наркомании нет. Раз в год (вроде так, хотя может быть и реже, точно не помню) у них проводится грандиозный праздник - "Ореран". Танцы, представления и т. п. Очень много радости и веселья.Множество памятников (как исторических, так и коммунистических), за которыми тщательно ухаживают. Прекрасная незагаженная природа.
И нужна ли северокорейцам свобода (в американском понимании свободы)? Нужно ли им открывать границы, пускать к себе всю грязь внешнего мира? Или лучше закрыться и строить и совершенствовать свой уникальный социум?
optiman
Я ведь живу в США и учусь в школе с людьми, которые приехали из С.Кореи, и я прекрасно знаю какова там жизнь. Они бежали оттуда. Извините.У нас 2ч.ночи.Тут я могу сказать, что было бы удивительно, если бы перебежчики, бежавшие в США стали бы говорить хорошо про КНДР.
Им ведь нужно "гринкард", вид на жительство и т. п. Неизвестно кто отчего сбежал. Может это преступники? Или какие-нибудь наворовавшие чиновники, желающие пожить красиво в кап. стране?Спокойной вам ночи. Беседа получилась плодотворная.
Надо было и России идти по такому же пути, сохранили бы страну...
А всякая атрибутика флажки, значки, идеология, в которую ни кто не верит, могла бы существовать параллельно и потихоньку сошла бы на нет.
Для России главное не делать резких движений, это огромная махина при простом развороте может и себя поранить и соседей загубить.
bb53
Всё же что-то назревает в России...Режим отработал механизмы, при которых может устоять при ценах на нефть 30-35 долларов за баррель.
Причем через 5 лет, планка может быть снижена и до 25 долларов.
А эти авантюристические планы Путина о прокладке нефте и газопроводов через Чукотку, Аляску, в Канаду и далее в Калифорнию!?
bb53
Посмотрим."Коммунисты не истребимы"
Факт. Нельзя истребить в людях тягу к справедливости и всем высшим идеалам.А либералы мечтают о казнях и палачах? Однако...
varligor
Игорь, хоть ты-то глупости не пиши. О каких казнях и палачах? Либералы хотят СПРАВЕДЛИВОСТИ И ПРАВДЫ, а не лжи, которая всегда была у коммунистов, когда они правили балом, потому что привыкли говорить ОДНО,а делать другое. Коммунизм это мечта, но она невозможна при таком уровне нравственности...belik О каких казнях и палачах?
А вон, выше, не либерал рассуждает о казни коммунистов?А справедливость и либерализм близко не стоят. Либералы за рынок и капитализм, непременно расслаивающие людей на нищих и супербогатых. Если бы была справедливость, разница не была бы столь дикой. Нигде в капиталистическом мире нет справедливости, с чем и столкнулся Обама заслуженно назвав столпов капитализма «жирными котами».
Какая самокритика?
Прогнать свору псов и палачей - это он про себя любимого. Да вроде уже выгнали, пора и к суду призвать этих коммуняк продажных.То что тысячи хулиганов с помощью булыжников расправляются с полицией вообще непонятно.
Саакашвили с толпой несогласных расправился профессионально и решительно.
Хотя возможно толпа в Кишиневе и добивалась, чтобы были жертвы среди митингующих, а хитрый каналья Воронин разгадал коварный план либералов, и приказал полиции не оказывать сопротивление.
Да, разочаровал Воронин "либералов".
Они думали, что кровавый коммуняка начнёт стрелять в народ, а он не начал и мирно, достойно ушёл. Теперь бесятся, изливают злобу. После провала референдума - как бы от злости не лопнули. :)Воронин совершил фальсификации на выборах, и хотел использовать митинг что бы дискредитировать любые уличные митинги, что бы ни одна политическая сила не могла воспользоваться этим.
А ваша интерпретация это ментальный гной. При чем тут либералы?
Dracul râde de porumbe negre, şi pe sine nu se vede.
Очень интервью посмешило. Особенно как вопросы с сыном :)Но и там и там все не очень чисто, только обидно за юных граждан которые изменения к лучшему даются такими жертвами.