- эфир
-
- Содержание
- комментарии (870)
26.08.2010 16:35Интервью- Гости:
-
Михаил Саакашвили
президент Грузии
- Ведущие:
-
Алексей Дурново
корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"
Екатерина Котрикадзе
корреспондент RTVI в Грузии, блогер "Эхо Москвы"
Попытаемся, чтобы новая российская предвыборная кампания не разворачивалась на фоне окончательного решения грузинской проблемы...комментировать- 870
- 11622
- рекомендовать
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
600.jpg)
"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями
Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
А нам это надо?))) Действительно, что могло бы побудить Россию стремиться к переговорам и урегулированию отношений с Грузией БОЛЬШЕ, чем побуждает Грузию? Ничего. Так что господину Саакашвили остается разговаривать с самим собой, нежно поглаживая свои… условия.
Постоянная тема: «После деоккупации мы сами договоримся с нашими гражданами на оккупированных территориях».
О чем и с кем Саакашвили собирается договариваться, если не признает абхазов и осетин сторонами конфликта? Если они стороны конфликта, то договариваться надо с ними, а «оккупация» - пропагандистский штамп, а если они не сторона конфликта, то придется прямо сказать: «Вы уйдете – мы войдем. Ни с кем не договариваясь».
//Разница ценностей, разница образа жизни//
Это в Грузии уже? Похоже, он возомнил себя Богом)))
//академик Сахаров//
«Гомер, Мильтон и Паниковский!» … Сахаров и Саакашвили
//Увидев это, все стали убегать (от России)//
Украина, например. Заключив новый договор по Севастополю)))
//НАТО//
Ну а что еще остается, кроме как делать хорошую мину при позорной игре. Не признаваться же, что НАТО Грузию кинуло. Бить будут и пинками отгонять, а придется улыбаться и говорить, что всё хорошо и «вот-вот примут».
//Джон Ле Карре//
Ну, после такого источника о законах Реалполитик, просто непонятно, как Путин смог его так классно «разработать» в августе 2008.
//Грузия поменялась ментально больше, чем страны, вступившие в Евросоюз (Эстония, Латвия, Литва)//
Точно, он – Бог)))
//Швейцария с элементами Сингапура//
Ну, это понятно: горы от Швейцарии, диктатура – от Сингапура)))
Господин Дурново, даже если интервьюируемый пытается шутить, не стоит ему подхихикивать. ИМХО
kosmopletov_aristarkh
WELCOME BACK,с возвращением,теперь хоть умные собеседники будут доводить меня до бешенства)))теперь хоть умные собеседники будут доводить меня до бешенства
Присоединяюсь!Не стоит подхихикивать - тогда Ганапольского приглашать надо
Матвей Юрьевич знатно давеча на Нино Анзоровну орал.Ажник лопался...
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot-morning/705425-echo/
Аристрах забанили чтоли? ух негодники.)))
У меня к тебе вопрос:Чем ты будешь заниматься когда Грузия и Россия померятся и установят,добрососедские отношения?а)окончательно уйдёшь из ЭХА?
б)будешь писать только в других блогах ЭХА?
в)выкинешь свой компьтер?
г)будешь заниматься поджигательской деятельностью?
Пока всё.
eldorado2010
//У меня к тебе вопрос: Чем ты будешь заниматься когда Грузия и Россия померятся//Чем померятся? Ещё раз?! Не дай Бог!
А... ПомИрятся. Ну, что я буду делать? Перейдем к следующему этапу порабощения Грузии.
Лучше моего плана урегулирования нет и быть не может. Напоминаю: признание независимости Абхазии одновременно с превращением Абхазии в абхазско-грузинскую конфедерацию. Две общины, два региона с границей по Кодорскому хребту и Кодори до устья. (Еще раз: не конфедерация Грузии и Абхазии, а конфедерация двух общин ВНУТРИ независимой Абхазии).
Строительство грузинского Нового Сухуми к востоку от устья Кодори. А можно его считать и восточным районом одного города - Сухуми. А можно представить это как разделенный город Сухум/Сухуми, подобно Валга/Валка, Тешин/Цешин. Из центра одного до центра другого можно будет доехать за 20 минут. И пусть в грузинской части города поселятся хоть 100 тыс., хоть 550 тыс. беженцев, которых насчитал Саакашвили))) В условиях конфедерации это никак не будет угрожать абхазам. Залив Скурджа, отличный берег до самого Очамчири. Пригласите Лужкова – за международные деньги в три года построит. Шутка. А международное сообщество под такой гуманитарный проект денег даст. Главное – не забыть перенести ж-д подальше от берега)))
Президент (абхаз) и вице-президент (грузин) с правом вето, парламенты регионов - одновременно две палаты парламента конфедерации: ни один закон не пройдет без одобрения обеих общин. Конфедеративное правительство – коллегиальное с минимальными функциями: МИД, МЧС и экологии, министерство коммуникаций (сквозных), может, что-то еще. Конфедеративный договор нельзя расторгнуть в течение, скажем, 49 лет.
Т.о. совмещаются несовместимые ныне условия: решается и проблема возвращения беженцев, и проблема безопасности абхазов. Аналогичный план для ЮО.
Хотя наши коменты уже давно удалены из блога
Как ты думаешь Аристрах,если Грузинская армия войдёт в Абхазию,она будет убивать Абхазцев или нет?А нам это надо?)))
Вы, Аристарх, вернулись бОльшим патриотом и державником, чем ушли.Кому "НАМ"? - России-региональной державе, эксимперии, или российскому народу, или элитам, или бизнесу и пр.
Считете приоритетным право нации на самоопределение? Для Грузии, наверняка, да. Скорее всего и для Украины. А для России?
Заботитесь о малых народах - осетинах и абхазах? А не побегут ли они в Грузию, даже без паспортов, если та продолжит развиваться в европейско-атлантическом векторе и преуспеет в этом? Нет, шучу, конечно, не побегут, если там удасться насадить те же ценности, которые делают апатичным и забитым собственный народ. Выжить бы - не до перебежек.
Что касается покупки за 4 ярда в год профуканного нашими же элитами Севастополя как доказательства стремления соседки к вечной дружбе с Россией - это, мягко говоря, натяжка.
Да и вообще, говоря о соседях, мне кажется надо б на себя оборотиться. Саакашвили, жующий на нервной почве собственный галстук, мне все равно симпатичней уверенного Путина. По результатам деятельности для своих народов. И по реальной поддержке народа.
ogrig
//Вы, Аристарх, вернулись бОльшим патриотом и державником, чем ушли//Расту над собой.
//Кому "НАМ"? - России-региональной державе, эксимперии, или российскому народу, или элитам, или бизнесу и пр.//
Мне.
Ну, хорошо, Российской Федерации – демократическому федеративному правовому государству с республиканской формой правления (Конституция РФ, ст.1).
Ладно, совсем серьезно. Внутренние проблемы России не имеют прямого отношения к конфликту с Грузией (если, конечно, Вы не воспринимаете всерьез разглагольствования Саакашвили о хронологии конфликта: эти вопросы, скорее, к нему).
//Считаете приоритетным право нации на самоопределение?//
Нет. Считаю, что и право нации на самоопределение, и нерушимость границ – это принципы второго порядка. Принцип первого порядка – приоритет прав человека. Отсюда – в каждом конкретном случае права та сторона, позиция которой в большей мере отвечает задаче защиты прав человека.
Численность осетин в Грузии (вне ЮО) только с 1989 по 2002 сократилась почти в три раза. Об обстоятельствах, при которых они покидали Грузию, Вы можете легко узнать, если поставите себе такую цель. НЕ МЫ должны доказывать, что точно так же грузинские власти поступили бы с населением ЮО, если бы установили над ней свой контроль, а Грузия должна доказать, что в ЮО она поступила бы с осетинами иначе, чем в Триалетской Осетии и Кахетии. Если сможет.
//насадить те же ценности, которые делают апатичным и забитым собственный народ//
Нужно очень постараться, чтобы не замечать того, что происходит в России. Сегодняшняя новость – Химкинский лес.
//Что касается покупки за 4 ярда в год профуканного нашими же элитами Севастополя//
Плата за Севастополь – все те же 98 млн долларов в год. Остальное в Вашей цифре рассчитано со скидкой цены на газ, что обусловлено рядом других преимуществ для России.
//как доказательства стремления соседки к вечной дружбе//
Это Вы о чем? Я и слов-то таких не знаю)))
//Саакашвили мне все равно симпатичней уверенного Путина. По результатам деятельности для своих народов. И по реальной поддержке народа.//
По результатам деятельности?!)))
ТЬфу изиди не чистая,твоей защиты России не требуется.
Чтобы это понять, надо просто ответить на вопрос: Что лучше: Война между Россией и Грузией или смерть ЖЕНЩИН, ДЕТЕЙ и просто полное уничтожение Абхазии и Южной Осетии !!!
Вопрос в Кремле задали?Не подкидывайся tergdaleuli
Это они так завидуют Вашему президенту,МП в Грузии и пол чиса не продержались.Извините, что "присоседилась!"
О, как сайт то трут! Кто ,Дурново или Котрикадзе? Коммент Космоплётова совершенно ( 2-ой или 3-ий стоял ) нагло затёрли... Критику не любите, г-да грзины?Ну тогда целуйтесь в дёсна с теми, кто орёт "миша-наш президент", а думающие люди на блоги по Грузии ходить не будут. И это у Вас СВОБОДА СЛОВА? Да шли бы вы тогда все лесом!Думаю, причина в том, что я прикрепил свой первый коммент к посту, где содержалось личное оскорбление в адрес Саакашвили. Прокол. Повторю самое важное
//Переговоры без предварительных условий и установок», но с целью «деоккупации Грузии//А нам это надо?))) Действительно, что могло бы побудить Россию стремиться к переговорам и урегулированию отношений с Грузией БОЛЬШЕ, чем побуждает Грузию? Ничего. Так что господину Саакашвили остается разговаривать с самим собой, нежно поглаживая свои… условия.
Постоянная тема: «После деоккупации мы сами договоримся с нашими гражданами на оккупированных территориях».
О чем и с кем Саакашвили собирается договариваться, если не признает абхазов и осетин сторонами конфликта? Если они стороны конфликта, то договариваться надо с ними, а «оккупация» - пропагандистский штамп, а если они не сторона конфликта, то придется прямо сказать: «Вы уйдете – мы войдем. Ни с кем не договариваясь».
//Разница ценностей, разница образа жизни//
Это в Грузии уже? Похоже, он возомнил себя Богом)))
//академик Сахаров//
«Гомер, Мильтон и Паниковский!» … Сахаров и Саакашвили
//Увидев это, все стали убегать (от России)//
Украина, например. Заключив новый договор по Севастополю)))
//НАТО//
Ну а что еще остается, кроме как делать хорошую мину при позорной игре. Не признаваться же, что НАТО Грузию кинуло. Бить будут и пинками отгонять, а придется улыбаться и говорить, что всё хорошо и «вот-вот примут».
//Джон Ле Карре//
Ну, после такого источника о законах Реалполитик, просто непонятно, как Путин смог его так классно «разработать» в августе 2008.
//Грузия поменялась ментально больше, чем страны, вступившие в Евросоюз (Эстония, Латвия, Литва)//
Точно, он – Бог)))
//Швейцария с элементами Сингапура//
Ну, это понятно: горы от Швейцарии, диктатура – от Сингапура)))
Господин Дурново, даже если интервьюируемый пытается шутить, не стоит ему подхихикивать. ИМХО
ответ eldorado2010
//У меня к тебе вопрос: Чем ты будешь заниматься когда Грузия и Россия померятся//Чем померятся? Ещё раз?! Не дай Бог!
А... ПомИрятся. Ну, что я буду делать? Перейдем к следующему этапу порабощения Грузии.
Лучше моего плана урегулирования нет и быть не может. Напоминаю: признание независимости Абхазии одновременно с превращением Абхазии в абхазско-грузинскую конфедерацию. Две общины, два региона с границей по Кодорскому хребту и Кодори до устья. (Еще раз: не конфедерация Грузии и Абхазии, а конфедерация двух общин ВНУТРИ независимой Абхазии).
Строительство грузинского Нового Сухуми к востоку от устья Кодори. А можно его считать и восточным районом одного города - Сухуми. А можно представить это как разделенный город Сухум/Сухуми, подобно Валга/Валка, Тешин/Цешин. Из центра одного до центра другого можно будет доехать за 20 минут. И пусть в грузинской части города поселятся хоть 100 тыс., хоть 550 тыс. беженцев, которых насчитал Саакашвили))) В условиях конфедерации это никак не будет угрожать абхазам. Залив Скурджа, отличный берег до самого Очамчири. Пригласите Лужкова – за международные деньги в три года построит. Шутка. А международное сообщество под такой гуманитарный проект денег даст. Главное – не забыть перенести ж-д подальше от берега)))
Президент (абхаз) и вице-президент (грузин) с правом вето, парламенты регионов - одновременно две палаты парламента конфедерации: ни один закон не пройдет без одобрения обеих общин. Конфедеративное правительство – коллегиальное с минимальными функциями: МИД, МЧС и экологии, министерство коммуникаций (сквозных), может, что-то еще. Конфедеративный договор нельзя расторгнуть в течение, скажем, 49 лет.
Т.о. совмещаются несовместимые ныне условия: решается и проблема возвращения беженцев, и проблема безопасности абхазов. Аналогичный план для ЮО.
ответ ogrig (и eldorado2010: Как ты думаешь Аристарх,если Грузинская армия войдёт в Абхазию,она будет убивать Абхазцев или нет?
//Вы, Аристарх, вернулись бОльшим патриотом и державником, чем ушли//Расту над собой.
//Кому "НАМ"? - России-региональной державе, эксимперии, или российскому народу, или элитам, или бизнесу и пр.//
Мне.
Ну, хорошо, Российской Федерации – демократическому федеративному правовому государству с республиканской формой правления (Конституция РФ, ст.1).
Ладно, совсем серьезно. Внутренние проблемы России не имеют прямого отношения к конфликту с Грузией (если, конечно, Вы не воспринимаете всерьез разглагольствования Саакашвили о хронологии конфликта: эти вопросы, скорее, к нему).
//Считаете приоритетным право нации на самоопределение?//
Нет. Считаю, что и право нации на самоопределение, и нерушимость границ – это принципы второго порядка. Принцип первого порядка – приоритет прав человека. Отсюда – в каждом конкретном случае права та сторона, позиция которой в большей мере отвечает задаче защиты прав человека.
Численность осетин в Грузии (вне ЮО) только с 1989 по 2002 сократилась почти в три раза. Об обстоятельствах, при которых они покидали Грузию, Вы можете легко узнать, если поставите себе такую цель. НЕ МЫ должны доказывать, что точно так же грузинские власти поступили бы с населением ЮО, если бы установили над ней свой контроль, а Грузия должна доказать, что в ЮО она поступила бы с осетинами иначе, чем в Триалетской Осетии и Кахетии. Если сможет.
//насадить те же ценности, которые делают апатичным и забитым собственный народ//
Нужно очень постараться, чтобы не замечать того, что происходит в России. Сегодняшняя новость – Химкинский лес.
//Что касается покупки за 4 ярда в год профуканного нашими же элитами Севастополя//
Плата за Севастополь – все те же 98 млн долларов в год. Остальное в Вашей цифре рассчитано со скидкой цены на газ, что обусловлено рядом других преимуществ для России.
//как доказательства стремления соседки к вечной дружбе//
Это Вы о чем? Я и слов-то таких не знаю)))
//Саакашвили мне все равно симпатичней уверенного Путина. По результатам деятельности для своих народов. И по реальной поддержке народа.//
По результатам деятельности?!)))
А вот тут, с тобой всё ясно
Твои коменты появились а мои изчезли.Сам кроишь сам шьёшь.
с тобой всё ясно
На кого наезжает этот космоплётов?
На Президента, который с железной волей и "северокорейским" бюджетом вместо невменяемого "сколково" умудряется строить и скоростные дороги и грузинские "москоу-сити"?
На Президента, который уже!!! провёл модернизацию, резко уменьшив бюрократические издержки и волокиту, уже!!! заставил государство уважать и защищать интересы каждого налогоплатильщика?
На Президента, у которого народ теперь уже!!! не боится полицейских, а полицейские не мародёрствуют?
На Президента, который давно уже!! не прячет своих детей от своего народа?
А чё на Ваши налоги уже!!! построили в России путен с евсюками за 10 лет, кроме резиденций и неосязаемых планов, товарищЬ космоплётов?
Я думаю, что "хорьков,...", за них послушно голосующих, они построили в линейку,
и рынды на шею предлагают, чтобы налогоплатящее быдло от стада не отбивались,
а больше ничего.
Согласны?
интервью, полное ненависти к стране, которая не только когда-то спасла от уничтожения грузинский народ, народ хвастливых лодырей и трусов, но и много лет обеспечивала ему безбедное существование.
ТоварищЬ мезантроп, кто с Вашей дрожащей руки кормился?
Есть такая притча:
Когда бог делил людям Землю, то забыл про грузин, а когда вспомнил, то земля вся была поделена. И тогда бог отдал грузинам землю, которую оставил себе.
Грузия станет туристическим раем, для этого есть всё:
кухня!!!! чистый горный воздух и море, которое, раз следует почистить - государство, точно!!!, почистит.
обеспечение государством через Закон безопасности граждан,
сбереженная природа и исторические памятники
невытравленные традиции и история
настоящее человеческое гостеприимство, а не "спасибо, что не зашли",
Миллионы людей ежегодно будут просто приезжать в Грузию, чтобы просто побывать там.
Миллионы людей ежегодно будут просто приезжать в Грузию, чтобы просто побывать там.
всё так, уже приезжают, и уже отдыхают, и ладно бы только с россии, понятно, северная страна, красивых мест мало, но ведь каждый день и с турции прут тысячами и с испании и ещё много откуда, значит есть что-то, что людей притягивает туда, посмотрите, что в грузии происходит, чуть ли не каждый второй сейчас там иностранец, на улицах разговаривают на всех языках мира, какие шикарные дорогои, здания появились, всё меняется.но я о другом хочу сказать, менталитет людей в грузии изменился, я представляю каких трудов стоило эховцам уговорить саакашвили дать интервью российскому сми, скороее всего он согласился из личного уважания к венедиктову, иначе, ни в жизнь бы не согласился, враждебное государство,в основном отмороженый народ, о чём с такими разговаривать?
Вот появился "покойный"(забаненый) космоплётов и как бодрая лошадь вновь рвётся в бой :)))
спорит(в основном сам с собой), в чём-то "уличает" саакашвили, что-то предлагает ему, я сижу и с грустью замечаю, что ничего этого ни саакашвили ни грузии уже не надо, они настолько удалились от россии, что эту пропасть уже нельзя заполнить ничем, ни добровольным возвратом абхазии и "ю.о." ни публичными покаяниями путина, ничем.
современная грузия это уже другой мир, другая цивилизация, им просто не интересно, что происходт в россии, о чём думают россияне, какие планы строят, зря космоплётов или путин или ещё кто из видных российских "мыслителей" тешат себя надеждами :)))
грузины много работают, обустраивают своё государство, получается неплохо, по крайней мере и им и мне это нравится.
некоторые здесь спрашивают, мол саакашвили продадся американцам, а это не выгодно россии, против её интересов... спешу успокоить таких людей, никому саакашвили не продавался, ни россии ни америке ни кому бы то нибыло, друзья приходят и уходят(пример россия) а интересы государства, интересы народа остаются вечными, из дружественной для грузии страны россия превратилась во враждебное тоталитарное государство, с параноиками руководителями у власти, я мало верю, что в америке такое же возможно, но всё же, никто ведь не верил, что и в россии такое возможно...
грузия открыта для дружбы со всеми странами мира, будь то америка, франция,англия, израиль, или россия,если кто хочет дружить- добро пожаловать, если нет, то на нет и суда нет, никто никому насильно не навязывается.
никто никому насильно не навязывается.
Кроме как того что Грузия лезет как может в Абхазию и Ю.О.(последний раз на танках)!))(ровно как Саака, толкать свою кривду в хоть каком-нибудь интервью)Ну и живите как хотите) в своём "другом мире". со своей географией), в своём "раю"!
Ну и живите как хотите) в своём "другом мире". со своей географией), в своём "раю"!
алаверды...gavrosh__
//Вот появился "покойный"(забаненый) космоплётов...//Палишь?))) Модераторам наводку даёшь, уважаемый Гаврош, бывший (до бана) Ван)))
//в чём-то "уличает" саакашвили, что-то предлагает ему...//
Я? Ему?! Побыстрее свалить в отставку и вон из Грузии. Хотя, конечно, России выгоднее, чтобы банкрот как можно дольше оставался у власти. Желательно узурпировал ее и полностью себя дискредетировал. Ну, понимаешь, если в Грузии придут к власти новые люди, они получат новый кредит доверия со стороны Запада, дипломатическое давление, вал инициатив и т.п. Нам это надо?)))
//я сижу и с грустью замечаю...//
Гаврош-джан, ти просто пилосоп)))
//что ничего этого ни саакашвили ни грузии уже не надо, они настолько удалились от россии, что эту пропасть...//
Да, уже ничего не надо. Снимем шляпы, хороший человек был...
//ни добровольным возвратом абхазии и "ю.о." ни публичными покаяниями путина, ничем//
Хм... Тогда по методике нешаблонного мышления давайте попробуем противоположный вариант: Саакашвили признает независимость Абхазии и ЮО и публично кается.
//современная грузия это уже другой мир, другая цивилизация//
Кто бы спорил? Теперь половина экспорта Грузии - фундук. Маленькая такая Фундучная Держава)))
//и с испании и ещё много откуда, значит есть что-то, что людей притягивает туда//
Экстремалы, наверное. Вы же для Европы - Дальний Восток, вроде наших Курил, Камчатки, Чукотки))) Вот скоро под Батуми нудистский пляж устроят, какие-то функционеры их общества приезжали. Море, правда, у Батуми загаженное, а у нудистов с этим, сами понимаете, строго. Так что вы там постарайтесь)))
//на улицах разговаривают на всех языках мира//
Нунах, на всех?! Я поражен...
//я представляю каких трудов стоило эховцам уговорить саакашвили дать интервью российскому сми, скороее всего он согласился из личного уважания к венедиктову//
Ой, не представляешь. В ногах, наверное, ползали. Но прогиб тебе на Эхе засчитают)))
//им просто не интересно, что происходт в россии, о чём думают россияне, какие планы строят//
Парламент уполномочил от имени Грузии вещать?
//зря космоплётов или путин или ещё кто из видных российских "мыслителей"...//
И я прогиб засчитываю.
//грузины много работают, обустраивают своё государство, получается неплохо, по крайней мере и им и мне это нравится//
Бог в помощь. Но все таки там, где "нравится", от имени всех говорить не надо: 17% безработицы, нищенская средняя зарплата, а главное портишь имидж "нового демократического менталитета". Просто совок какой-то одобрямсовский)))
//друзья... дружба...//
Нет, Гаврош, ты все же неисправимый совок. Всё, что светит Грузии от России - открытие рынка, ну, и мелкие бонусы за лояльность.
В общем, Гаврош, форум Эха я тебе не отдам. Смирись, утри крокодиловы слезы и как "бодрая лошадь" - в бой. А я тебя буду время от времени подхлестывать.
В общем, Гаврош, форум Эха я тебе не отдам. Смирись, утри крокодиловы слезы и как "бодрая лошадь" - в бой. А я тебя буду время от времени подхлестывать.
Михалыч, скажу честно, эхо без тебя померкло,не поверишь, но я рад что ты ожил :)))
вот бы и в жизни так было, представляешь, помер человек, к нему на поминки пригласили гостей вроде саакашвили, и вдруг покойный вскакивает с гроба и начинает спорить с ними, хватать их за лацкан пиджака :)))
ты вообще в курсе, что мы по тебе поминки справили? Чичиков выступил с торжественной речью, нашлись даже те кто в след за тобой покончили с собой :)
gavrosh__
В курсе, в курсе. И речь твою поминальную помню ("покойный был удивительным человеком, всесторонне развитым, образованным, человеком большого ума и большой любви к своей родине"), и плевок вслед похоронной процессии ("я не стал писать трогательных прошальных писем, заламывать руки, как некоторые...;) я просто взял другой ник").У меня на всех досье имеется)))
У меня на всех досье имеется))) - kosmopletov_aristarkh
"Контора пишет", как говаривал Остап Бендер?
Вы бы, раз такой умный, объяснили бы лучше нам, "хорькам,...", хотя бы то, мелкое дело???
как этот Саакашвили без "китайских расстрелов по 10,000 чиновников в год"
умудрился ликвидировать коррупцию и бюрократию при государственной регистрации недвижимости, а заодно и очереди на эту регистрацию?
Про ликвидацию евсюков можете не объяснять, об этом все уже знают.
Заранее спасибо за умный ответ.
sormovsky05vodohlyob
Отвечу по старой дружбе.// как этот Саакашвили без "китайских расстрелов по 10,000 чиновников в год" умудрился ликвидировать коррупцию//
Коррупция в Грузии
Это главное:
http://new.interpressnews.ge/ru/2010-05-25-09-32-40/21466-freedom-house-----------1999-2000-.html
Freedom House – Уровень коррупции в Грузии такой же, каким был в 1999-2000 годах
14:07 30-06-2010
Уровень коррупции в Грузии такой же, каким был в 1999-2000 годах . Такие данные зафиксированы в отчете международной организации Freedom House «Находящиеся на переходном этапе страны - 2010».
В отчете оцениваются разные направления развития демократии в бывших советских странах. В главе о Грузии отмечается, что показатель коррупции – 5.00 – такой же, как в 1999-2000 годах. Прогресс в этом направлении зафиксировался в 2004 году, когда показатель достиг 6.00 баллов.
Не изменился и показатель развития гражданского общества – 3.75. Небольшой прогресс в этом направлении был отмечен в 2003 году – 4.00 баллов.
По сравнению с 2000 годом сравнительно выросла степень независимости судебной системы и с 4.00 достигла 4.75 баллов, однако за последние 5 лет этот показатель не изменился. После 1999-2000 годов улучшилась также избирательная среда – с 4.00 до 5.25 баллов.
Степень демократичности местного управления по сравнению с 2005 годом снизилась с 6.00 до 5.50 баллов. А демократичность центральной власти несколько выросла и с 5.50 достигла 6.00 баллов.
По сравнению с прошедшими 10 годами выросла степень свободы медиа, которая с показателя 2000 года – 3.75 – достигла 4.25 баллов.
С учетом всех перечисленных компонентов в отчете отмечается, что в целом в Грузии степень развития демократии в Грузии несколько выросла и с 4.17 достигла 4.93 баллов.
Рекомендую сравнить раскрытие темы двумя другими, также грузинскими источниками))):
http://www.georgiatimes.info/news/37551.html
http://www.apsny.ge/2010/pol/1277940752.php
Это фактура (собрал пару месяцев назад, можете при желании обновить, набрав в поисковике этого грузинского сайта слово «взятка»):
http://www.apsny.ge/articles/1263319748.php
http://www.apsny.ge/2009/other/1250121017.php
http://www.apsny.ge/2010/mil/1276564257.php
http://www.apsny.ge/2009/other/1259629689.php
http://www.apsny.ge/2009/other/1260214517.php
http://www.apsny.ge/2010/other/1267488217.php
http://www.apsny.ge/2010/mil/1277930987.php
http://www.apsny.ge/2009/other/1260493230.php
http://www.apsny.ge/2010/other/1269923137.php
http://www.apsny.ge/2009/other/1259353721.php
http://www.apsny.ge/2010/other/1266026646.php
http://www.apsny.ge/2010/other/1269473322.php
http://www.apsny.ge/2009/other/1261444352.php
http://www.apsny.ge/2010/mil/1275356687.php
http://www.apsny.ge/2010/other/1267488217.php
http://www.apsny.ge/2010/other/1268860079.php
http://www.apsny.ge/2009/pol/1260474447.php?2f32fba8
http://www.apsny.ge/2010/mil/1269058249.php
http://www.apsny.ge/2009/other/1260495399.php
http://www.apsny.ge/2009/other/1259353721.php
http://www.apsny.ge/2009/other/1254861850.php
http://www.apsny.ge/2010/mil/1273521969.php
И напоследок:
http://www.apsny.ge/news/1204872870.php
Каким образом Саакашвили смог.
Фрагмент интервью с Анатолием Могилевым, министром внутренних дел Украины:
«- Вы говорили об опыте Венгрии, Чехии, Польши... А есть очень яркий и эффективный пример Грузии и Белоруссии.
- В Белоруссии довольно жесткий режим. У них система близка к работе советской милиции. У нас же общество несколько иное. А в Грузии реформа, которую они провели, очень финансовозатратная. Мы знаем, кто финансировал Грузию...»
http://dozor.kharkov.ua/interview/1073645.html
Проще говоря, коронный аргумент наших грузинских друзей: «В-Грузии-полиция-взяток-не-берет!» объясняется тем, что полицейские получают жалование в 4-7 раз выше средней зарплаты по стране. За такие деньги полицейский не то, чтобы взяток не брать, отца родного дубинкой отделает. Впрочем, как Вы видите, и взятки берут. Кто финансирует «реформы» в Грузии, я не знаю, но, думаю, министр ВД Украины имел в виду США.
Регистрацию собственности уже обсуждали. У меня это заняло минут 10 в БТИ и 15 в Росрегистрации. Правда, в последнюю пришлось заехать еще раз, забрать свидетельство.
Государственный долг Грузии (не корпоративный!) составляет 80% ВВП, возможные источники средств от приватизации почти исчерпаны (кажется, остались только ж-д, газопровод «Север-Юг» и Почта). Разговоры о легкости открытия бизнеса – туфта. Поскольку возникает вопрос, почему этим счастьем не спешат воспользоваться безработные. А безработица – 16%. Простота процедур – это далеко не самое главное)))
Бесплатное здравоохранение уничтожено, уровень бесплатного школьного образования крайне низкий. Вот, Саакашвили собирается всех детишек английскому обучить. Где наберется столько учителей, понять трудно. Тем более, что опыт показывает: относительного успеха можно ожидать, если учителем будет носитель языка. Значит, в «Грузию – Удел Богоматери» поедут преподавать английский всякие сектанты (им зарплата не нужна).
Так что, Водохлеб, не мудрствуйте. У Вас своя ниша: по поводу и без повода писать про «кровавую гэбню» и «проклятый путЕнский режим», вот и валяйте в своем амплуа)))
Много букав + типа, читайте между строк?
Например, космоплётов пишет, ссылаясь на "авторитета из урка-ины":
"- В Белоруссии довольно жесткий режим. У них система близка к работе советской милиции. У нас же общество несколько иное. А в Грузии реформа, которую они провели, очень финансовозатратная. Мы знаем, кто финансировал Грузию...»
И чё дальше?
Профинансировали Грузию. На заёмные средства она избавилась от евсюков.
Результат есть? Есть.
Этот результат в интересах налогоплательщиков? Да.
А путен просрал за 10 лет сколько "нефинансовозатратных" проектов?
Инфраструктура - дороги мосты порты? Отсутствуют.
Пенсионная реформа? Отсутствует.
Реформа жкх? Отстутсвует.
Бюрократия, "обожаемая инвалидами с карабинами"? Повсеместно.
Евсюки и прочие анти-"хорьки,..."? Повсеместно.
Гитлер-пожар от бесхозных путенских лесов -он же "Хатынь2010", спаливший деревни вместе с жителями, в мирное время? Мало?
Космоплётов продолжает:
"Так что, Водохлеб, не мудрствуйте. У Вас своя ниша: по поводу и без повода писать про «кровавую гэбню» и «проклятый путЕнский режим», вот и валяйте в своем амплуа)))"
У меня нет ниши и маркетинговых ходов, мое мнение - это всего лишь моё мнение и не является ничьей рекламой. Не читайте - я не расстроюсь.
Я задаю вопросы, про рациональность использования заплаченных и мной, и космоплётовым за 10 лет налогов, а вместо чётких ответов получаю космоплётовскую чепуху про звёзды на небе, где многа букав,
+ ярлыки про "кровавую гэбню".
Спасибо и за это. До того, как Вас забанили, в ответ обычно приходило только разнобразное "сам дурак".
Так что космоплётовская модернизиция очевидна.
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))
корупция
так ведь ловят. Это ссылки про задержание высших чиновников! Про регистрацию посмеялся- с вашими то ксивами. Небось в кремль с парадной входите!toto
// с вашими то ксивами. Небось в кремль с парадной входите!//Приятно, конечно, но меня все время с кем-то путают.
// вы всю дорогу приводите абсурдные примеры и сами же задаётесь вопросом НАМ ЭТО НАДО?//
Ладно, «абсурдные» прощаю.
//Если вам не трудно объясните внятно чтобы было понятно что НАДО ВАМ? Конкретно ЧТО? Вам не надо чтобы Грузия была единым и процветающим государством?//
Мне? Мне не надо. России? А зачем это России? Как сказал однажды Каха Бендукидзе: «Давайте представим, что на месте России море». Почему бы не представить море на месте Грузии?)))
Итак. Я абсолютно не расположен обсуждать тему того, на чьей стороне справедливость, кто прав, кто виноват и т.п. У каждого народа своя справедливость и никогда аргументы справедливости не помогли решить ни один конфликт. «Мы правы, враг неправ» - это из «Песни о Роланде», написанной больше тысячи лет назад. Это единственный принцип «международного права» до сегодняшнего дня. Все остальное – бла-бла.
Не буду рассказывать о том, как унижали и кидали Россию в 1990-е, захотите - въедете в тему. Как Примаков внимательно слушал Олбрайт и вежливо кивал, как затем говорил Примаков и приводил железобетонные аргументы, а Олбрайт демонстративно листала бумажки и даже болтала с референтами: «Есть два мнения: наше и неправильное».
Беда Грузии в том, что ее руководство не осознало перемен в России и в надежде на защиту своих благодетелей продолжало хамить тогда, когда этого уже не следовало делать. Ну, увлеклось. Бывает. Хотите продолжить путь в НАТО?))) Пожалуйста, ваше право. Надеетесь стать «коридором НАТО» из «озера НАТО» в «кладовую НАТО»? - флаг в руки! Обещаете альтернативными трубопроводами «загнать медведя в угол Азии»? – вы просто герои! Но иногда дела идут не так. Мало одного урока? Может случиться еще один.
Я всё ещё не уверен, что противостояние США и Израиля с Ираном дойдет до войны: шансы на то, что Иран отступит, сохраняются. Но если война случится, то (гипотеза на основе гипотезы))) вероятность вовлечения в конфликт Азербайджана и Грузии достаточно велика. В случае даже ограниченного удара Ирана в этом направлении, один из ответов России мне кажется АБСОЛЮТНО НЕИЗБЕЖНЫМ: немедленный ввод ВС РФ в Аджарию и Самцхе-Джавахети. Во-первых, обеспечивается связь с базой в Армении, во-вторых, пресекается вероятность ввода турецких ВС в Аджарию, в-третьих, Россия устанавливает контроль над любой военной активностью на Южном Кавказе.
Формула найдется, и ваши друзья схавают это так же, как схавали в августе 2008 абсолютно законный ответ России.
Так что это МОЙ ВОПРОС ВАМ: Вам не надо чтобы Грузия была единым и процветающим государством?
Это ссылка на мой план урегулирования в полном виде:
http://www.prokavkaz.com/forum-f3/tema-t1595.htm
здесь есть карты.
Или здесь:
http://www.nowa.cc/showthread.php?t=179765&page=64
Или здесь с обсуждением:
http://www.otkpblto.ru/index.php?showtopic=12523
http://www.otkpblto.ru/index.php?showtopic=13085:
http://www.echo.msk.ru/blog/ganapolsky/685386-echo/
http://forum.ge/?f=29&showtopic=34132323
(на грузинском)))
План, который дает очень небольшую, но надежду на какую-то форму реинтеграции Грузии в неопределенном будущем. Разумеется, при уважении Грузией стратегических и экономических интересов России. Эпоха Больших Пряников закончилась. Если же хотите продолжить игру в конфронтационном ключе, повторю: ваше право, флаг в руки, вы – герои.
Я понял
Вы обижены за 90-е?! Ага теперь надо гадить другим так как это делали с вами? Кто виноват?Вы сами с усами. А где были ваши планы по уригулированию до 888? Ссылочку пожалосто или уж сами объясните нам какие шаги по уригулированию конфликтов предпринимал кремль? И с какого перепуга вдруг вы собираетесь окупировать еще одну чясть грузии? Вы прямым текстом признаете что вы являетесь окупантами и впредь собираетесь так себя вести. Ну ну поживем увидем. У меня нет илюзий на тот счет что ето произоидет скоро но я уверен что буду свидетелям того как ваши ржавые танки будут покидать окупированные територии.toto
//Вы обижены за 90-е?!//Меня обидеть трудно)))
//А где были ваши планы по уригулированию до 888? Ссылочку пожалосто или уж сами объясните нам какие шаги по уригулированию конфликтов предпринимал кремль?//
А кофейку не желаете с круассаном?))) Лично мой план уже гулял по инету. А Кремль не был обязан предлагать планы урегулирования. Задачей ССПМ было поддержание мира в ЮО. Вы должны были договариваться с осетинами и абхазами сами. Да, в Приднестровье договариваются до сих пор. Но ведь это лучше, чем то, что произошло с вами, верно?
Поройтесь в памяти, вспомните, что до того, как Саакашвили приступил к своему плану "реинтеграции", ситуация в ЮО в течение 10 лет входила в норму. Ездили через чужие села, как-то договаривались друг с другом о ремонте ирригационных сетей, торговали на Эргнетском рынке ( и не надо бла-бла о Мишиной "борьбе с контрабандой": он же накануне закрытия рынка заявлял о том, что выступает за беспошлинную торговлю с Россией, а сразу после закрытия предложил Кокойты, что если тот согласится на автономию, то весь товаропоток пойдет через Роки, а Ларс будет закрыт. Но так дела не делаются, поэтому умный Миша был послан в недалекое эротическое путешествие).
//И с какого перепуга вдруг вы собираетесь окупировать еще одну чясть грузии?//
Не пугайтесь, это только мой личный прогноз по одному из сценариев. Вероятность - процентов 25, ну 50, не более. Расслабьтесь.
//Вы прямым текстом признаете что вы являетесь окупантами и впредь собираетесь так себя вести.//
Я Сенатом не уполномочен от имени России что-то признавать.
//я уверен что буду свидетелям того как ваши ржавые танки будут покидать окупированные територии//
А ваши "до Ростова дойдут"? (с)Саакашвили
//Ну ну поживем увидем. У меня нет илюзий на тот счет что ето произоидет скоро//
Смотрите, в последний момент цены билетов на шоу: "Сегодня на арене цирка - грузинские танки!" вырастут.
покаитесь
Признаите что с начялом этого конфликта и в плоть до сегодняшнего дня на тех терирориях зарежала россия. Какие договора какие? При наличии ваших мифотворцев это было невозможно? Ну что вспомним сколько раз подписывали договора в абхазии во время конфликта и потом с односторонней (росийской)стороны их нарушали.Как пал сухуми вам тоже пересказывать ась? когда всю технику по договору вывезли в поти походу на росийских короблях и бабки им заплатили. Кароче всю эту гряз вспоминать и вам чтото даказывать не буду.Противно, вы сами какнить прозреете или ... по любому советую вам иногда слушать и другую сторону, а не сидеть глухо и толкать свою правду.toto
// покаитесь//Не-а, не мой стиль)))
// Признаите что с начялом этого конфликта и в плоть до сегодняшнего дня на тех терирориях зарежала россия. Какие договора какие? При наличии ваших мифотворцев это было невозможно?//
Верно. Поэтому я Вам и вдалбливаю, что в международных отношениях, в Реалполитик, работают не сопли-вопли, а только прагматизм, здоровый цинизм, если угодно. Если уж вам повезло оказаться на земном шарике рядом с Россией, то надо было вспомнить слова Кекконена: «Я не настолько глуп, чтобы искать друзей далеко, а врагов близко». Или что-то в этом роде, причем «друзья» и «враги» - это условности))). Вам же хватило ума избрать с «северокорейским счетом» русофобов Гамсахурдию и Саакашвили. Да и Шеви для ухудшения отношений сделал не меньше этих двух, если не больше.
Россию вам не изменить. Меняйтесь сами. Или Россия вас будет и дальше… менять.
Причем! Речь не идет о ваших расчудесных экономических реформах. Реформируйтесь дальше на здоровье, все ближе и ближе к евростандартам. Никто не выиграл от ваших реформ больше, чем... как бы это сказать... Если вы знаете, кто стоит, например, за «Вымпелкомом» и многими другими российскими и не российскими))) компаниями, приватизировавшими Грузию.
Речь всего лишь о ваших хамских манерах, вроде музея оккупации или учебнике о 200-летней оккупации. Раскрутить маховик истерии легко, остановить будет трудно – перемолотит любого. А не остановить – перемолотит страну. Вашу страну, а не Россию.
//Ну что вспомним сколько раз подписывали договора в абхазии во время конфликта и потом с односторонней (росийской)стороны их нарушали.Как пал сухуми вам тоже пересказывать ась? когда всю технику по договору вывезли в поти походу на росийских короблях и бабки им заплатили.//
Лохи. Остальное см. выше.
// советую вам иногда слушать и другую сторону//
Да слушаю, слушаю))) Но пока только сопли-вопли: «Россия развалится», «Грузия пережила римлян, арабов, византийцев, турок, персов, и Россию переживет», «мы с нашими братьями абхазами и осетинами сами договоримся», «Никогда не признаем» и т.п.
Пока ничего, заслуживающего внимания.
напалеоном хош быть?
Про лохов хорошо заметили. Больше такого не повторится. Ваша страна во главе с вами и подобными сделала всё чтобы от нее отвернулись! Ну все и даже больше! Методом нагнуть и поставить на калени базара не выйдет.И еще самое главное и запомните - если вы всю вину сваливаете на маленькую страну которая в 90 годах была слаба и полностью зависела от кремля и плясала (как и все бывшие) плд дуду москвы и этим не воспользовались сами вы лохо что не на есть. Вот так дорогой надо было уважать все бывшие республики и базара не было за лидерством. А вы играли грязные игры и до сих пор играете. Вините свою политику так как от вас как от чумы. ВЕСЬ МИР! ПЫ СЫ кроме никарагуа, венесуелы, науру, хамасс, хесболла кто там еще в корешах ,? а ну да ЮО и А. Стыдно должно быть ведь все смеются ВЕСЬ МИР!, а вам подобные только какашками кидаются. Вы поимите всё ваше уважение сходится к вашим ядерным боеголовкам. Нет страны у вас только потому что нет (в массе) народного мандата на свободу. Все кто могить это 400 чел на триумфальной. 400 из .... сколько там милионов. Гопники бьют на концертах людей,менты пуляют в магазинах и вы говорите нам о дружбе и чесности , и высоких моральных устоях. В топку всё! Тамбовский волк вам друг. Меняите устонеовки и будем договариватся. Мне и всем кого я знаю и общяюсь на хей не впился этот запад во мне течет русская кровь по матери и я бы в сотни раз больше бы общялся с севером чем с западом. Культура, традиции, одна вера. Поими никто не отвергает вас сами запетнались и теперь нюни распускаете вот праклятый запад нас нелюбит , а наши соседи прогибаются под них. Чуш собачья, те кто такую муиню несёт отправляет своих детей туда учится , а вам показывают какая калина класная в то время на мерсе разезжают... ВАС ИМЕЮТ! Я не обязан вам писать это. кто не в теме дуурак и это неизлечимо. Не видеть всего и зарыть голову в песок самое ужасное что может сотворить человек с собой и своей страной.Предатели! ..... ПЫ СЫ СЫ жаль когдато мы были близки и вы всё потеряли и со злобы отнимаете у других. все ну вас... в игнор!toto
//на маленькую страну//Маленькая страна должна вести себя соответственно, а не нападать на вооруженные силы большой страны.
//от вас как от чумы. ВЕСЬ МИР!//
Вас обманули. Отношения России со всем миром превосходные.
/и вы говорите нам о дружбе//
С Грузией? Вряд ли.
//чесности//
Я?! О честности? Вы что-то путаете.
//и высоких моральных устоях//
Это мне вообще не понятно. Вы вообще с кем разговариваете? Может быть, пост перепутали?
//Меняите устоновки и будем договариватся//
А нам это надо?)))
//Мне и всем кого я знаю и общяюсь на хей не впился этот запад во мне течет русская кровь //
Кто бы сомневался)))
//Культура, традиции, одна вера//
Нет уж, нет уж, не примазывайтесь. На хей, на хей)))
//сами запетнались и теперь нюни распускаете вот праклятый запад нас нелюбит//
Вы точно, пост перепутали. Нюни - это ваше амплуа.
//жаль когдато мы были близки и вы всё потеряли и со злобы отнимаете у других.//
Да, не стоило вам поднимать хвост на Россию. Теперь вам остается только злиться. Или свернуть свою злобу в трубочку, сунуть ее куда подальше, вздохнуть поглубже, выдохнуть и начать думать прагматично о том, что еще можно вернуть в Абхазии и ЮО. А лучше моего плана урегулирования нет)))
//ну вас... в игнор!//
Ну... думаю, пара лет у вас в запасе еще есть. Попаситесь пока на апсны.ге, поругайтесь, покидайтесь какашками, остыньте)))
космоплетов протрите инетом засранные глаза
Выйдите из барака и помойки инета съездите в грузию вы будете в глубоком а.уе!Что вы тыкаете в инет,он даже не параллелен реальности! Я сам не сторонник Сааки но реальность есть реальность и в интервью эху же, к моему удивлению, человек на негосударственном ему языке очень прямо изложил свою позицию и без жевания галстука-оказывается!Очнитесь уважаемый Космоплетов-грузинская полиция не берет взяток!hanbk
//Выйдите из барака и помойки инета//Да, я тоже считаю, что апсны.ге - помойка.
//съездите в грузию//
Не-а, не хочу.
//Я сам не сторонник Сааки//
Вы из тех, 3,75% которые не голосовали за него в 2004-м?
//человек на негосударственном ему языке очень прямо изложил свою позицию и без жевания галстука-оказывается!//
Памятник ему за это. В Гори.
//грузинская полиция не берет взяток!//
Берет, берет))) А чтобы мантру-речевку было удобно произносить, постройте ее ритмично: "Грузинская-полиция-взяток-не-берет!".
hanbk
//вы думаете, что я грузин? Я не грузин успокойтесь//Уважаемый, предъявите документы. Хм... не грузин. А как похож, мля. Свободен.
//а вот исказить реальность ни вам и никому другому, ибстественно пока не забанят, не дам//
Во-во, давайте о реальности. Очень интересует тема грузинских реформ в области здравоохранения. Ждем-с.
//Конечно фантазии мне ваши импонируют//
Прогиб засчитан
//В космополитичности вам конечно не откажешь о чем собственно и говорит ваш псевдоним//
Прадед у меня сектантом был, космы не стриг, а заплетал, отсюда его прозвище и дедова фамилия.
//Вы мне иногда напоминаете такого интернетовского онищенко//
Да. Не люблю я грузинского вина. Не понимаю. Быдло, одним словом. Вот джин без тоника - другое дело.
//Уважаемый, предъявите документы. Хм... не грузин. А как похож, мля. Свободен.//
Обрезание крайней плоти смотреть будете?
//Прогиб засчитан//
Не прогиб вовсе,констатация
//Да. Не люблю я грузинского вина. Не понимаю. Быдло, одним словом. Вот джин без тоника - другое дело.//
Одному арбуз-другому свиную грудинку!Вкусы не мерим в контексте данной дискуссии.Заметьте я не я вас назвал.А вот вино говорят сейчас у них классное,была при шеворе моча не спорю!
hanbk
//Попробую в вашем стиле!//Слабо, коллега. Смелее, надо, смелее. Не следовать в фарватере заданных оппонентом тем ("грузин" - "обрезание"), а навязывать свои, даже слабосвязанные. А это что такое: "Не прогиб вовсе,констатация", "Заметьте я не я вас назвал." Вы прямо оправдываетесь.
//А вот вино говорят сейчас у них классное//
Диверсификация провалилась: крупный грузинский винодел покончил с собой
http://www.regnum.ru/news/accidents/1319756.html
Здесь и о количестве, и о цене. А качество, как я сказал, мне безразлично: быдло)))
Если вы себя называете быдлом-то я бы не рекомендовал так себя называть,известный факт как назови судно-так оно и поплывет,тем более я не хотел бы в их рядах вас видеть!
Тыкать в интернет можно,если погуглить то немало найдется экспертов опровергающих ваше заблуждение и на более признанных доменах(org,net,com)а ру в спорах не катит, уж больно они ложнопатриотичны тем более регнум который как известно рекламирует порно и ложные сенсации да и вирусы там плодятся.
hanbk
//регнум который как известно рекламирует порно и ложные сенсации да и вирусы там плодятся//Подобные утверждения нуждаются в подтверждениях.
По поводу здравоохранения!Женщина еврейка из израиля описывает ситуацию глазами пациентки с фотошопом и реальными комментариями(http://dorinem.livejournal.com/93962.html#cutid1) В РФ Здраве этот факт я бы назвал среднестатистическим и мог бы привести случаи которые ввели бы жительницу земли обетованной в шок.На одном из сайтов как только хамье её не называло самое менее оскорбительное слово и обращение было вот таким
( gabb79 25 августа, 20:41 #
Чемодан-вокзал-израиль!
Видать жидовка просто пожлобилась на бабки, подумала хули тратить пару косарей, глядишь бывшая родина поможет... Да хуй тебе за воротник. Усыпили бы лучше чтоб не пиздела лишнего.
Ответить)
специально украл места чтоб повиднее вам было,есть там преложения которые шокируют.Попытки заступиться за нее, я бы сказал даже больше за правду, привели к моему отрицательному балансу(там система без цензуры и никто тебя не банит но балланс уменьшается в минус)
Скрываю некоторые сайты на которые ссылался ввиду нежелания их рекламировать!По первой же просьбе вам в личку отпишу!
hanbk
Извинения приняты. А больше нич-чего не понял))) Но сразу скажу, частному мнению "одного хорошего человека" предпочитаю законодательство, аналитику, статистику. В крайнем случае мнение неангажированных экспертов)))//грузинская полиция не берет взяток!// Берет, берет)))
Ссылку на достоверный источник!Нет тогда молчи в тряпочку. Все кто брал уже сидят.toto
//Ссылку на достоверный источник!Нет тогда молчи в тряпочку.//Ну куда достовернее, чем апсны.ге? Я там привел подборку и алгоритм поиска.
//Все кто брал уже сидят.//
Хм... Дан приказ больше на взятках не ловить? Огласке перестанут предавать? Или поиск на апсны.ге прикроют?)))
Кстати, а что по-грузински означает слово "игнор"? Вернусь через две минуты?)))
gavrosh__
Я его закинул в последнюю тему Рудольфа. С дополнением)))gavrosh__
//что-то за тебя эховцы серьёзно взялись,не терпят конкуренции//Гаврош-джан, брось пакостить))) Меня эховцы любят. Горячо и регулярно (эхоВКИ, эхоВКИ))). Вот только сегодня девушка с низким меццо сопрано красную рамку вернула.
gavrosh__
//каждый второй твой пост удаляют//МИЛЛИОН раз говорил грузинам: не преувеличивайте - до добра не доведет)))
//когда хотят банят :)//
Ну выматерился разок. Но я больше не буду!
Ну выматерился разок. Но я больше не буду!
чтобы ты это сделал?! :)))Михалыч, в жизни не поверю, не выгораживай эховцев...
gavrosh__
Ну, вообще-то один юзер трижды назвал Шанцева (с которым, так получилось, я знаком лично) "[долбанным] поросёнком" (и главное, больше ничего! у него вообще, стандартный набор: "кровавая гэбня", "путЕнский режим" и кто-нибудь - очередной "[долбанный] поросёнок"; он кстати где-то здесь шастает, легко найдешь по "путен". Ну я и предложил ему, "[долбанной] демшизе", не разбрасываться какашками, а написать хоть что-то по существу. Даже объяснил, что если не коверкать фамилии (путен, шантцов) и при этом хоть какая-то мысль останется, то она прозвучит более убедительно. Мой пост стерли, а его троекратное [долбанный] оставили. Значит, [долбанный] ни при чем. Латынина в тот же день "демшизу" помянула. Иронично, конечно, но и у меня после [долбанной] демшизы смайлик стоял. Вот такой - ))). Значит, и "демшиза" ни при чем. Получается, что за "какашку" забанили. Но ты никому, ладно? Засмеют. И вообще зарегистрируйся в апселфе, чтобы не оффтопить.)))михалыч, что делается а?
они словно соревнуются друг с другом, кто больше будет в ящике сидеть...
вчера миша за штурвалом самолёта был, сам летал и давал интервью, после где-то на заводе, потом совещание, потом ещё что-то, мерзко как-то...
кто-то умный на эхо сказал, что власть надо менять так же часто как подгузники и по тоже причине...
gavrosh__
//что по российским каналам, что по грузинским, там постоянно миша, здесь постоянно вова...михалыч, что делается а?//
Ну что делается? Близнецы-братья))) Но ваш за нашим идет, наш круче)))
Ну что делается? Близнецы-братья))) Но ваш за нашим идет, наш круче)))
похоже на то...и всё равно я не совсем понимаю, путин накручивает рейтинг для последующего прихода во власть, мише зачем всё это?
даже журналисты грузинские начали прикалываться, уже время засекают, кто больше в телевизоре сидит он или путин...
gavrosh__
Не смотрел. Я ведь и работаю иногда)))космоплётов- звезда
прям как маикл джексон. космоплетов-звездунК вопросу о фундуке.
Еще и лягушки."Евросоюз проявляет интерес к росту экспорта из Грузии в страны Европы лягушек, сообщил во вторник журналистам в Тбилиси министр сельского хозяйства страны Бакур Квезерели.
На протяжении последних лет, с 2003 года, Грузия экспортирует лягушек озерных в живом виде в ряд стран Европы, в числе которых в частности, Франция и Бельгия. За последние годы на экспорт из Грузии было отправлено более 21 тонны лягушек. Представители вида лягушек озерных (rana ridibunda) были завезены в Грузию из Европы с целью их разведения в начале 90-х годов."
Так что не все потеряно.
А что вам надо?
Космоплетов вы всю дорогу приводите обсурдные примеры и сами же задаётесь вопросом НАМ ЭТО НАДО? Если вам не трудно объясните внятно чтобы было понятно что НАДО ВАМ? Конкретно ЧТО? Вам не надо чтобы Грузия была единым и процветающим государствот? Почему тогда? Пожалосто как нибудь логично объясните?gavrosh__- Слушайте,
Наверняка, Вы отличный парень,хороший друг. Но ПОЧЕМУ же Вы так не можете воспринимать реальность через объективную призму?\\\ ладно бы только с россии, понятно, северная страна, красивых мест мало\\\- Вы где в России были, чтобы так утвержать? Москва и МО? Всё?
\\\ с турции прут тысячами и с испании и ещё много откуда,\\\- Всё, счаз заплачу.
Бестолку с вами разговаривать. Следующая пропущенная фраза- в Москве ходят белые медведи.
Удачи
Вы где в России были, чтобы так утвержать? Москва и МО? Всё?
Ольга Юрьевна, я воспринимаю действительность такой какова она есть, зря вы меня обвиняете зашоренности, в отличии от многих я черпаю информацию с обиех источников, и российской и с грузинской стороны, могу реально сравнивать, что есть что, поверьте, я не истина в последней интанции, но то, что я говорю о стуации в основном так оно и есть.по поводу остального, я очень люблю россию, некоторые места в россии мне нравятся намного больше чем в грузии, но поймите, кроме красоты есть ещё что-то что притягивает людей, может гостеприимство, может безопасность, может вкусная еда, может ещё что-то, я много где был, поверьте.
gavrosh \\\\ некоторые места в россии мне нравятся намного больше чем в грузии,\\\\
Думаете, выкрутились?Сначала одно написать, потом прикинуться виноградной лозой и из кислого винища стать всем полезным соком? Не получится. Не хотела на аж "цитаты" разбирать Ваше "творение". Не люблю заниматься бестолковой работой.Грузины поменялись? Да и русские тоже. Очень сильно. Дураков простодушных стало меньше.
Всё.
Удачи
Думаете, выкрутились?
мадам, вы вообще нормальная? вы спросили- я ответил, если вы это воспринимаете как мою попытку "выкрутиться" то это ваши проблемы.я не собираюсь ни перед кем оправдываться, мне это никчему.
gavrosh Хаврошеньке
Утомили Вы меня, Хаврошенька.На суд публики:
Коммент gavrosh -----------27.08.2010 | 08:21
«и ладно бы только с россии, понятно, северная страна, КРАСИВЫХ МЕСТ МАЛО,( это помимо остальной пакости о России)»
Мой коммент------------27.08.2010 | 11:58
«Вы где в России были, чтобы так утвержать? Москва и МО? Всё?»
Коммент gavrosh-------- 27.08.2010 | 12:30
«я очень люблю россию, некоторые места в россии МНЕ НРАВЯТСЯ НАМНОГО БОЛЬШЕ ЧЕМ В ГРУЗИИ,»
СКП отдыхает. Удивлённая столь разительной и быстрой переменой во взглядах, я пишу:
Мой коммент --------- 27.08.2010 | 13:45
«Сначала одно написать, потом прикинуться виноградной лозой и из кислого винища стать всем полезным соком? НЕ ПОЛУЧИТСЯ.» И добавляю о том, что дураков простодушных в России, слава Богу, стало меньше.
На что получаю вполне теперь ОБЫДЕННУЮ вещь от грузинского мужчины:
Коммент gavrosh-------- 27.08.2010 | 14:25
«мадам, вы вообще нормальная?»
А теперь, NO COMMENTS.
Утомили Вы, Хаврош, меня своими "неординарными" способностями.
Попутного ветра Вам в Вашу….как там у классика?..а! горбатую НОРМАЛЬНУЮ спину.
Утомили Вы меня, Хаврошенька.
мадам,ведите себя прилично.Дураков простодушных стало меньше.
ТоварищЬ касачев, константин, (как Вас там, по-отчеству?) опять Вы, "переодевшись в женское платье", и назвавшись Карасева Ольга Юрьевна, к прохожим со своими сектантскими книжечками пристаёте.
Для меня лично, лучше шумная большая многоликая компания туристов со всего света, как в сегодняшней Грузии,
чем единственный тихушник-"турист" "порыбачить" приезжает, как на Камчатке на этой неделе:
http://echo.msk.ru/blog/garycravt/705774-echo/
"враждебное государство,в основном отмороженый народ, о чём с такими разговаривать?"
Как говаривал Сааки - в Грузии русофобов не надйешь... Откуда же такое чудо, как gavrosh__ ?Особенно умилила фраза про много работающих грузин. Среди известных мне грузин много хороших людей, есть и плохие и никакие, но все не любят работать!
rumata2009\\\Среди известных мне грузин много хороших людей, есть и плохие и никакие, но все не любят работать! \\\
Простите, но Вы не правы. У меня финдир- грузин,знаю парня уже лет 8, готовимся на IPO, работоспособность потрясающая.Помимо него ещё 3 грузина в головном офисе компании. Нареканий нет.
Так что в этом я Вас не поддержу.
Удачи.
Как говаривал Сааки - в Грузии русофобов не надйешь... Откуда же такое чудо, как gavrosh
во первых- не "сааки", а михаил саакашвили,этот человек не заслуживает того чтобы какие-то представители ненормального государства, не имеющие ни прав ни свобод... каверкали его имя, во вторых с чего вы взяли, что я русофоб?"с чего вы взяли, что я русофоб? "
Это случайно не из Вашего поста: "враждебное государство,в основном отмороженый народ," ?в основном отмороженый народ
и что в этих словах не так? где признаки русофобства?если большинство населения из года в год голосует за власть которая его убивает, насилует, грабит... голосует за власть которая уничтожает государство такими темпами, что никакому захватчику не снилось, как этих людей назвать?
Вы про Грузию?
Вы про Грузию?
вы совсем дурак ли это такой юмор?Среди известных мне грузин много хороших людей, есть и плохие и никакие, но все не любят работать!
По-моему, Вы знакомы не с лучшими представителями этой страны.Пора расстаться с имперскими амбициями и посмотреть трезво - за период с 2003 по 2010 в этой стране много что сделано из того, что президент Грузии декларирует как свою программу. Можно его любить или не любить, результат на лицо.
А еще хочу поделиться опытом поездки в Грузию в июне 2010 на машине с российскими номерами.
Во-первых, ездили по всей стране - ни один полицейский не остановил для "проверки документов".
Во-вторых, по дороге в Батуми нас обогнал кортеж президента Грузии - очень по-человечески обогнал, не выпихивали с дороги, ничего не перекрывали. Да у нас случись такое перевал бы на пол-дня закрыли)))- не дай бог "любящий электорат" какую бяку сделает.
В-третьих, полиция там действительно такая, о которой мы можем только мечтать (вежливые, образованные, хорошо воспитанные ребята, не чета нашим "евсюкам").
Поездив по Грузии мы так расслабились, что попав в Ставропольский край, вспомнили анекдот: "Есть такое слово Родина, сынок..."
А ведь отношение представителей правоохранительных органов к гражданам своей ли, чужой ли страны есть отражение отношения правительства страны к своим гражданам и к гражданам других стран.
Увидев все своими глазами, могу вам, господа злопыхатели, сказать только одно - у Грузии получается научиться стать Швейцарией и немного Сингапуром (только бы вновь кто-нибудь не попытался мешать и тянуть их в наш илистый рай)
традиции и история
Грузинская культура насщитывает около 4т.лет,"Золотое руно",Аргонафты в Грузии искали."Конфликт"между Грузией и Россией,это скорее всего попытка Путина свергнуть Саакашвили,что доказывает использование фашистких методов путинской вертикалью.Пишу везде одно и тоже - для грузин только туристическая виза не более чем на 2 недели, при предъявлении 1000 евро.
А, еще созрело - мораторий на смертную казнь в России не распространяется на иностранцев.
народ хвастливых лодырей и трусов
Судя, опять-таки, по классической русской литературе, воровство, взяточничество, лень, пьянство, грубость и презрение к себе подобным существовали в России всегда.Да, я знаю, что в отличии от вас, нехорошо хаять целый народ. В любом народе есть разные люди – хорошие и плохие, добрые и злобные, вежливые и хамы, честные и воры, труженики и лодыри. Но в том-то и дело, что образ жизни каждого народа зависит от того, какие люди в нем преобладают. Скажем, у европейцев вежливость – норма, а грубость и хамство – исключение. А у русских ?.. Причем - на любом уровне. И всегда. Когда император Николай I беседовал с поэтом Пушкиным по-русски, он ему «тыкал». А когда переходил на французский язык, автоматически обращался к поэту на «вы». Причем, если во времена Ивана Грозного царь холопу говорил «ты» и холоп царю – тоже «ты», то в николаевско-пушкинские времена ситуация была иной: Пушкин к царю на «ты» обратиться никак не мог. Во Франции, еще в 17-м веке, Людовик XIV как-то высказался в том смысле, что нельзя оскорблять человека, который ниже по положению, ибо он не имеет возможности потребовать удовлетворения. Этот король – символ французского абсолютизма – ни к одному своему подданному никогда не обращался на «ты». Но это – во Франции.
Признал ли русский народ свою ответственность за что-либо? Нет. Виноваты всегда и во всем были другие. Перефразируя дедушку Крылова, «у русского всегда нерусский виноват». Более того, русские искренне убеждены (им это долго внушали, и им это очень нравится), что они всех всегда спасали, защищали, кормили, несли всем свет и тепло. И вообще, все перед ними в неоплатном долгу. Но так ли это на самом деле? Сделали ли русские кому-нибудь что-нибудь хорошее? Да и с какой стати? Почему они должны были делать что-то хорошее кому-то другому? Каждая страна должна прежде всего заботиться о своих интересах и благополучии своих граждан. Тогда так: сделала ли Россия что-нибудь хорошее себе и своим гражданам? Жилось ли кому-нибудь, где-нибудь, когда-нибудь хуже, чем русским в России? С африканскими или латиноамериканскими народами и племенами сравнивать не надо, иначе получится еще обиднее. (Кстати, кажется, независимость Абхазии и Южной Осетии от Грузии, кроме России, признала только Никарагуа, а также Хамас и Хизбалла. Так что кое-что общее все же есть. Чудная компания, не правда ли, - Россия, Никарагуа, Хамас и Хизбалла). Так что вам ли судить о Грузинах...
rojer59 Судя, \\\опять-таки, по классической русской литературе\\\
Другого способа нет,как оценить русский народ?Только по литературе?Да будет Вам известно, Россия всегда ОЧЕНЬ самокритично относилась к своим представителям, успехам и достижениям.И уровень претензий России к себе всегда был высок, независимо от условий.
Вся эта публика здесь,граждане Грузии, не буду называть по никам ( далеко не все), сейчас временно остаётся в России, зарабатывает здесь деньги, отправляет их часть в Грузию, а то и откладывает на переезд в Грузию.Почему бы тоже самое не сделать в Грузии?Зарабатывать на обеспечение семьи? Кто Вы?- Да не знаю.Знаю, что боитесь представиться полностью. Но это Ваше право.Так вот с точки экономики данные господа совершенно правы ( хотя и уменьшают наше ВВП, ненамного,хотя, почему мы не введём штатовские драконовские меры?), а с точки этики-.....придумайте сами им эпитет.
\\\Признал ли русский народ свою ответственность за что-либо?\\\- А признали ли США за что-нибудь ответственность? А сказали ли "порабощёные" Россией народы СПАСИБО России за прыжок в цивилизационном развитии,кровь русскую ?Мы ведь Хиросиму и Нагасаки не бомбили, да так, что японцам это будет "аукаться" ещё лет через 200, а то и больше ( геном рака ещё не расшифрован) Простите, но Ваши заявления попахивают детским садом.Не хотела обидеть.
С уважением
хамство – исключение. А у русских ?.. Причем - на любом уровне.
Ошибаетесь.До 17 года в Российской империи о вашем хамстве мало кто и слышалХамствок- явление, как и само понятие, насаждали советские интернационалисты из местечек.
Минкины, ривкины, хамкины, блюмкины, заселившись в освободившиеся после 17 года особняки, квартиры и дома русской аристократии, дворянства, купечества, интеллигенции привнесли с собой и свои местечковые нравы.
Коммунальные кухни и коммунальные же склоки, а также способ общения коммуналок-хамство - советское явление.Такое естественное для племени пламенных геволюционегов.
Вот и вы сейчас, не столько ошибаетесь, сколько просто -врете. А это братец одно из проявлений обычного советского хамства..
еврейские корни русского хамства
Мысль ваша о еврейских корнях русского хамства (а может быть и хамства вообще -круче замешивайте!)чрезвычайно интересна и несомненно плодотворна-знаешь причину недуга, считай , что почти здоров.
А вот случай, описанный Куприным, когда мужики
зарубили хуторянина по той простой причине, что вечерами он книжки читал вместо того, чтобы дрыхнуть - как его объясните? Случилось это задолго до переворота. Как вам ситуация? Наверное, где то по соседству жиды держали шинок и опоили добродушных землепашцев, склонив к греху смертному. Развейте эту мысль, фельдфебель вы наш проницательный. Помогите русскому писателю Куприну в гробу перевернуться- не хватило у него вашего таланта для описания сцены в духе подлинного реализма. Кстати, вы часом не член союза описателей действительности из департамента истинной правды и порядка? Столько мыслей
глубоких и до сих пор ни членом, ни туда, ни сюда! В том смысле, что не сеете ни разумное, ни вечное.
Спешите - жизнь очень коротка, а вы всё ещё не достаточно наследили. Подумайте о наследниках. С вашим талантом они будут сыты и обуты до седьмого колена.
gupekmop
спасибо парень-я с тобой на 100% согласен.этот сайт полон тролей и провокаторов.да и в целом "эхо"-какая то пятая колонна.народ хвастливых лодырей и трусов
Завидую Вам, Вам всё ясно. Как предлагаете поступить с этим скопищем недолюдей, которые производят некачественное вино и невкусные фрукты? И с этими, из Вашего списка? Звериными моргендавидами? Ведь напрашивается само собой - физическое уничтожение всех, кто глумится над русской историей. Территория освободится, будет занята представителями высшей расы... Цыгане тоже, кстати бездельничают, их поди тоже надо... ну это, решить вопрос. А по списку Вы сами будете приводить в исполнение? Должен заметить, что ещё глумятся прибалты, западные украинцы,молдаване и т.д. Их будете зачищать? Вы правда думаете, что все проблемы России от Саакшвили? Что вся эта хрень так важна для русского народа? Вы так нервничаете, ну перстанут все глумиться над русской историей, у нас чего продолжительность жизни вырастет? Выкините евреев поганой метлой из страны, или лично перестреляете, вместе с грузинами, от этого дороги лучше станут?Я не уверен. Ну, Вы придерживаетесь взглядов фашистского плана, у Вас другое мировоззрение. Я не знаю насчёт грузинов, если честно они меня вообще не волнуют,но народ хвастливых лодырей и трусов формируется прямо сейчас, на наших глазах. Не любит работать, самая престижная специальность у него - коррумпированный чиновник, считает себя патриотом и при этом косит от армии, пьёт много и т.д. Саакашвили гадит, не иначе.
Их "Моча-ули" и "Уксус-ани" никто не будет пить даже с приплатой,
интересно как вы можете жить с такой ненавистью, наверное вам плохо спится... а то что вам грузинское вино не нравится, так скажу вам: не надо пить "Моча-ули" а пейте настоящее вино Грузинское. К стати недавно гости приезжали из Москвы в Тбилиси, им наше вино сильно понравилось, дать их телефон?за то что он с коррупцией борется и тд и тп.
претензии то к нему не за это,
а за убийство мирных граждан и российских миротворцев!
вот его преступление!
а рассказывать про его борьбу с коррупцией,
это все равно что рассказывать,
что Гитлер строил хорошие дороги и развивал промышленность.
а за убийство мирных граждан и российских миротворцев!
это за те "2000" миротворцев с чешущимися кулаками, которые до сих пор сбитого над Грузией летчика из российского бомбардировщика даже найти не пытаются?
странное дело, грузины всех погибших в войне собственных граждан в специальной книге памяти помянули,
а погибших русских ни путен, ни мы с Вами не знаем и не вспоминаем, их семьям государство к годовщине публично помощь не оказывает, чего стыдится-стесняется, не подскажете?
это тема другого разговора,
главное кто их убил...
Отдельно КОСМОПЛЁТОВУ отвечать не хочется, но всё-таки. Это сколько же ему платят, а? И сколько у человека "свободного" времени. И какой демократ настоящий, закалённый в боях за демократию на Эхе - один комментарий стёрли, вон, что поднял. Больше не стирайте, может 30 в ответ уже не напишет.
Об интервью. Оставьте нашего президента нам. Мы сами с ним разберёмся. Не ваше дело, нравится он нам или нет. Вообще, что-то в этом мире может быть не вашим делом. Космоплётовым следует знать, что с этими словами президента Грузии согласны ВСЕ граждане этой страны. Думаю, и так знаете - потому такие "добрые и милые", впрочем как обычно:
"Дело в том, что российская сторона одновременно совершенно четко определяет, что она подразумевает под словом «наладить». Под словом «наладить» подразумевается, что будет новое руководство Грузии, которое примет то, что часть Грузии оккупирована, признает ее оккупацию. И тогда не надо будет бегать и подкупать всяких диктаторов третьего мира. Сразу будет в Тбилиси такой диктатор сидеть или новый друг, который и так все признает, и зачем будет тогда Науру уже 50 миллионов платить, когда можно это прямо в карман какому-то новому грузинскому лидеру положить? И тогда все уладится. Естественно, если я признаю, то все признают то же самое, естественно, с теперешним руководством Грузии тоже все наладится. Но они прекрасно знают, что это руководство никогда не признает. Но они одного не понимают – что народ Грузии никогда с этим не смирится. Поэтому никогда не будет того руководства, которое это признает, во-первых. Во-вторых, если оно будет, то оно прекратит свое существование в течение 5 минут."
нет, мне об этом сообщил доклад Тельявини.
слыхали о таком?
>> Во всех заключениях, всеми экспертами сказано и доказано, кто над кем издевался, кто уничтожал население, убивал пленных
какими экспертами? есть только одно независимое расследование - комиссия Тельявини,
где там написано про убийство пленных и тп?
мы помним как испанский канал показывал как грузинский танк расстреливал город,
а сказал что это танк русский.
поэтому только ссылки на доклад Тельявини,
пожалуйста в студию,
там где написано про издевательство и все остальное.
вы читать умеете только то...
Мадам, вы так горячитесь,( всё же это надо делать совсем в другом месте, догадываетесь где?) что делаете то в чем обвиняете других. Смешно же, право.А про плёнки можно сказать, вы я думаю и сами это понимаете, что наснимать можно и так и сяк, и комментировать можно так же.
Вот-вот, именно. Вот ведь на самом деле, разгорячились, и, главное, всё одни и те же. Как можно "наснимать" весь мир давно знает. Ещё в 2008 разоблачены все ваши главные "источники информации". И, оказывается, обращаюсь я не по адресу. Причём тут Россия?! Стояла себя рядышком и со скорбью наблюдала, как эти неразумные дерутся. А всё вышеперечисленное - ну, что вы, никогда не делала.
я что-то не пойму, о какой оккупации идет речь.
эти территории вам никогда не принадлежали,
они всегда были независимы.
что вы потеряли в результате "оккупации", то что вам и так не принадлежало?
и второй вопрос, почему вы вообще об этом говорите с Россией,
есть сторона конфликта, Осетия и Абхазия, говорите с ними.
Если убедите их вернуться, то никакая Россия не сможет этому помешать.
Ведь главный вопрос то в том, что ОНИ НЕ ХОТЯТ с вами вместе.
и в этом виновата отнюдь не Россия.
///эти территории вам никогда не принадлежали,
///они всегда были независимы.
///что вы потеряли в результате "оккупации", то ///что вам и так не принадлежало?
во первых принадлежало когда-то, во вторых в 1991 году СССР признала Грузию как отдельное государство в таких границах, вспомните выступление Горбачева
"их семьям государство к годовщине публично помощь не оказывает")))
А что, нам нужно обязательно следовать "правильным курсом" мишико саакашвили? Спорное утверждение. Пока что мир увидел, как этот "правильный курс" привел Грузию к потере территорий и закрытому окну возможностей эту ситуацию исправить)А все почему? А потому что мессианство до добра не доводит. Оно обычно приводит к смерти "мессии" и тяжелым последствиям для народа)
а за убийство мирных граждан и российских миротворцев!
А российских граждан в Чечне (с обоих сторон) еще толком не оплакали.да когда нас кто считал, даже на выборах без нас обходятся
у нас всегда одна формула - бабы еще нарожают, помните откуда цитата?http://www.youtube.com/watch?v=T27-MV2tlpQ&feature=related
posmotri kakie radostnie, vidno v pervi raz fantu otprobivali, dohodiagi !!!)))) a vi eshё sprashivaete pochemu ih, grabitelei s avtomatami, otstrelivali !!!
Да имено так
Мне с Саакашвили детей не крестить.Мне нужжны именно эти реформы в России,и срочно нужны,завтра будет поздно.
kosmopletov_a_m
Господи, как мне вас жаль, Вы несчастный человек, одно успокаивает, что в России не так много таких "красавцев" .....Господи, как мне вас жаль, Вы несчастный человек, одно успокаивает, что в России не так много таких "красавцев" .....
недавно ездил что-то покупать для фирмы, начал выпытывать у хозяина кому он какие скидки делает, типа крупный опт, мелкий и т.д.хозяин светловолосый здоровенный русский мужик, с крестом на груди, вобщем типичный русский человек каких обычно в фильмах показываеют... видимо заметив мой грузинский акцент он говорит- политику руководства россии по отношению к грузии и грузинам он он поддерживает,к грузинам относится хорошо, мол не беспокойтесь всё с ценами будет нормально, всё это он обставил в такой шутливой форме, что я не сдержавшись рассмелялся, есть нормальные люди в россии, не все путинские зомби.
в россии нормальных людей ещё много, хотя бы ради них не стоит ставить крест на всех.
абхазских и осетинских перевёртышей я в расчёт неберу, их действително грузины с одного места сняли и зря... но ничего, рано или поздно они окажутся на своём, законном месте...
как говорил один мой знакомый друг(фрунзик)
нельзя забывать не хорошее не плохое...
amovida kelshi, bavshvebs gruhunis eshiniat !!! gilocavt mariamobas kvela ketil kristians !!!
Про "космоплетова"...
"в России не так много таких "красавцев" --- а жаль...buba99
//kosmopletov_a_m (#)Господи, как мне вас жаль, Вы несчастный человек//
Заходите на сайт ФСБ, пишете, что готовы сотрудничать и обязательно добавьте, что Вы от Космоплётова. Мне премию выпишут (10% откачу).
Спасибо, друг!
С возращением, Аристарх Михалыч!
Снимаю шляпу.ксоплиплетов меня не убедили, пока не убедили
послушал президента грузии - когда у нас появится глава страны нормальный, или хотя бы кандидат (когда его допустят), за которого можно будет голосовать, когда у нас с соседями наладятся отношения, видимо сразу после первого условия.Вот такие амбиции!
Читал ваш план.
Не осуществим.1) Сейчас идёт "игра с нулевой суммой". Любой намёк на претензии на что либо (будь то автономный статус части территории Абхазии и Ю.О. или даже на частные домовладения) от грузин(по национальности), пусть даже граждан РФ, воспримут и в Абхазии и в Ю.О. как ползучие попытки вернуть их в Грузию. только более хитрые и долгосрочные, стратегические многоходовки, с последующими закреплением, переломом в численности, референдумами по присоединению к Грузии, провокациями и вводе миротворцев из собственно Грузии и пр. варианты. Они хорошо знают своих соседей. Нет доверия между людьми. Много личного, крови и грязи. Их может объединить только общая беда или общий враг.
2) Попытки даже просто произнести слова признания независимости Абхазии и Ю.О.- для произнесшего их грузинского политика равносильны как минимум, политическому самоубийству. Они просто не будут легитимны в нынешнем, до крайности националистическом, грузинском обществе. Никакие бонусы в виде возвращения беженцев и нобелевской премии мира не будут стоить его личной позорной смерти от рук грузинских нациков.
serg11333
Это оценка моего плана со стороны грузинского политолога Мамуки Арешидзе (газета "Асавал-дасавали"):"Согласно этому проекту, недавно опубликованному на одном из российских сайтов и якобы предлагаемому российскими аналитиками [по мнению Арешидзе, план – разработка Суркова], Россия планирует создать в Абхазии и Цхинвальском регионе две конфедерации. Абхазию предполагается разделить на две части - по реке Кодори, одну из которых будет контролировать администрация, укомплектованная абхазами, другую - администрация, состоящая из местных грузин. Более того, в южной части Очамчирского района планируется основать новый город под названием Сухуми, а "старый" будет носить название Сухум. На две части с аналогичной схемой управления планируется разделить и Южную Осетию. Причем части обеих конфедераций будут не вправе отделяться без взаимного согласия. Курировать эти конфедерации будут международные администрации, укомплектованные представителями России, США, Европы, международных организаций. Все это предполагается реализовать после признания Грузией независимости Абхазии и Южной Осетии. Взамен грузинским властям заявят о готовности вернуть на эти территории грузинских беженцев. "Я не буду говорить о том, хороший этот план или плохой. Я говорю, что такой план - существует, и, как видно, Россия ждет реакции на него в грузинском обществе и в грузинских властях", - заявил Мамука Арешидзе. "Политика похожа на игру в шахматы. Российская и абхазская стороны сделали свои ходы, сейчас - очередь грузинских властей", - добавил он."
http://www.regnum.ru/news/polit/1304213.html
То, на каком уровне план изучают в РФ, пока без комментариев.
[b]dr_iosif[b/]
(извините, экономлю лимит постов синерамочника)))
//Ваша версия?//
Не конспирологическая)))
//площадкой для Саакашвили, на которой он продолжает успешно проводить информационную войну против России (или Кремля, если точнее).//
Информационная война Саакашвили провальна, поскольку провальны его фундаментальные позиции. Он лузер, банкрот, и в ближайшие годы окончательно уничтожит те достижения, которых в свое время добился. Не он первый, не он последний из реформаторов, кто спотыкался на шовинизме и неуёмной жажде власти.
kosmopletov_aristarkh_y
В личку инфу Вам закинулБраво!
Наимудрейшее предложение! Когда будете балотироваться??? Я за Вас своими руками,.... и не своими тоже!) Вы предложили просто идеальный вариант!suly70
//Вы предложили просто идеальный вариант!//Бес3,14сты? Хм... Сюрприз. Обычно и грузины, и абхазы только дерьмом взрываются)))
tazo_1
Тазик, чудилко, я в твоих каракулях только !!! вижу. У тебя, что, правая рука под столом занята, что ты точки ставить не можешь?tazo_1
Никофилия, хм... Тазик, я человек широких взглядов и толерантен к многообразию в проявлениях сексуальности, но лично мне это не интересно. Тут где-то девочка Рембо крутится, обратись к ней)))tazo_1
Гордись, ты уникальный извращенец)))Космоплётов!
Многие за Вас заступались и спасибо, что Вы нашли способ вернуться. Так почему Вас забанили? Ваша версия? И еще, в последнее время Эхо стало хорошей площадкой для Саакашвили, на которой он продолжает успешно проводить информационную войну против России (или Кремля, если точнее). Уже надоели эти лживые статейки, но они все появляются. Может Саакашвили платит Эхо? Мысль крамольная. А Вас опять забанят, (по личной просьбе Саакашвили).Эхо стало хорошей площадкой для Саакашвили
Чувстуется дерьмовый запашок в вас от СССР,вы вероятно за то чтобы слушали вас великих об вас же великих или лебединое озеро!Время Аристраха ушло
Ему даже на эхэ,делать нечего.Тем более Миша и гроша ломаного не заплатит эху,
чтоб его банили.
И поблагодарите Мишу,за то что он борится со злом,против которого обязан бороться Аристрах.
И поблагодарите Мишу,за то что он борится со злом
Саакашвилли - зло.ГРУЗИЯ преображается на глазах
В отличие от нас и благодаря умному и способному президенту, Грузия убегает от СОВКА и преображается на глазах.Впервые за период независимости Грузии в страну за 7 месяцев текущего года прибыло более 1 млн туристов. Об этом заявила сегодня вечером журналистам в Тбилиси руководитель госдепартамента туризма и курортов Грузии Майя Сидамонидзе. Она сказала:"За первые 7 месяцев текущего года в Грузию прибыло более 1млн туристов, такого высокого показателя наплыва туристов в страну не было в период независимости страны".
Она отметила, что по прогнозам специалистов, "в случае развития инфраструктуры туризма и активной работы туркомпаний в будущем году за 7 месяцев в Грузии побывает около 2 млн туристов".
М.Сидамонидзе заявила, что "считает главной целью работы департамента активное содействие внутреннему туризму в стране, привлечению новых иностранных инвестиций в развитие туристической инфраструктуры Грузии, содействие развитию мелкому бизнесу и повышение квалификации персонала туристических объектов".
Следует отметить, что черноморские курорты Грузии действительно испытывают наплыв туристов. Как сообщает корреспондент "Бизнес Грузия" в Батуми, в гостиницах мест нет. Даже самый большой отель "Шератон Батуми" забит до отказа. На улицах города можно встретить как иностранцев, так и граждан постсоветских стран. В нынешнем году, в отличие от прошлых лет, отмечается большое количество туристов из Азербдайджана, Ирана и России.
ЗАВИДУЙТЕ И ЗЛОБСТВУЙТЕ СОВКИ!!!!
От зависти и злобы я уже и не знаю, куда мне деваться. Скоро, наверное, совсем загнусь...уже
Если бы вместо ошалелой милитаризации деньги вкладывали в туризм ИЗНАЧАЛЬНО, то в этот рай на земле абхазы и осетины в очередь бы стали.
Но это не поздно.
IMHO
lars
lars
Hey, you! АнтисовокДали бы ссылку на столь пламенные речи Сидамонидзе и на цифры, на которые она ссылается. А то как-то заборчито без перекладины получается.No info on that point in mediaspace.
Кстати,Шератон свободен.Зайдите на сайт и забукируйтесь свободно. Мне там тоже предстоит 5 дней в сентябре провести. Я вот думаю, мож отказаться?
Удачи.
lars
//более 1 млн туристов//Это lars посчитал армянских транзитников, которые через Ларс туда-сюда мотаются))) Один дальнобойщик Хачикян - вот тебе и 30 туристов в год. Плюс армянские и азербайджанские "дачники" в Батуми и Уреки.
О чем и с кем Саакашвили собирается договариваться
Пока мне не покажут хоть одного живого абхаза или осетина живущего у себя дома и сказавшего, что он готов договариваться с Мишико о будущем своего народа и пусть в перспективе - о едином государстве с грузинами, все разговоры - пук.//Швейцария с элементами Сингапура//
Это в нем разговоры за нардами из детства сидят...
Я эту песню с 83-го года помню))даже армяне и те уверяли меня, что без нас у них давно была бы Швейцария. Чего она им далась? Видимо мечтали как гномы жить на %% и не хера не делать, что они и делали уже тогда, но им казалось, что %% очень мало.
Пока мне не покажут хоть одного живого абхаза или осетина
чичиков покажут в ближайшие 45 лет если будеш смотреть первый канал РФ. жди и надейся. а так можно заинтересоватся как жывут теже Осетины на эту сторону Грузии, их тут не мало...стерли Ваш комментарий
А ведь зря стёрли Ваш комментарий.Ибо, как говорил Пётр Первый,
НАДО ЧТОБЫ ДУРЬ ВСЯКОГО КАЖДОМУ ВИДНА БЫЛА.
Не стоит ничего стирать - дерьмо извергающий
лишь подтверждает, что является носителем дерьма.
Ничего другого за этим фактом быть не может
по определению.
Вот по этой причине, вероятно,
Ваш пост и не стирают.Вот по этой причине
А как быть с Вашим комментарием в связи с моим?Логика в Вашем ответе слегка прослеживается:
игра в слова с моей подачи. А где же Ваш личный вклад в спор бездельников?
Ваше "вероятно" (за которое отдельное спасибо)оставляет некоторый шанс и для Вас.
Вы очень любезны.
Но не исключено, что скоро быть забаненным на ЭМ будет считаться почетной наградой на уровне Героя России.дерьмо извергающий
+100 genial'nokosmopletov
отсоси у саакашвили гавнюкrembo4
Рембо, девочка, сама развлекайся, но реклама на форуме запрещена.А нам какое дело до Саакашвилли, до Грузии?
Лукавите. Если бы Вам безразлична эта тема, Вы бы не были завсегдаем грузинских веток. Грузия и Саакашвили лично Вам явно небезразличны."предпочла разговаривать на языке шантажа вместо обычного, нормального, культурного любимого русского языка"
Здесь интересно сравнитьhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Содружество_наций
и то, чем стало СНГ. Можно, конечно, во всём винить всех, кроме Кремля, но не думаю, что это конструктивно.
г.Саакашвилли остаётся разговаривать с самим собой
Нет, Александр Васильевич, посмотрите, какой интерес вызывает грузинский президент у российской аудитории:Коммент.: 336 Читали: 20845
на разговор с самим собой не похоже.
000
однако для меня главное безопасность и независимость Ю.Осетии и Абхазии.)))
Что бы не было войны, отдам последние штаны.Это я уже слышал.
Внутри России бы безопасность наладить, а потом браться за мировой масштаб.
chaselady
ТЫ чё глупая,думаешь Грузины затерли,?)))Мои три комента,с Аристрахом ушли.
eldorado2010 Старче!
Научили меня седины уважать. Посему корректна буду донельзя. "Ты"кать свою старуху будете. Договорились? А трут ветками. Случайного сбоя у программы модераторов "Эхо" не наблюдала. Как там с рыбкой золотой ?Передавайте ей привет. Пусть ко мне заплывёт.chaselady извини конечно но
Если Аристраховые коменты появились а мои исчезли,что я могу подумать об Аристрахе или о тебе?Вот теперь если вы всесильны или уберите все коменты,или верните мои тоже.
eldorado2010 Отец, Вы как-то между "Вы" и "ты" ко мне мечетесь
Давленьице скаканёт так. Поостеречься надо.Прочитайте Вы уж 1-ый коммент Космо, где сказано, что он совершил ошибку ( грубость в отношении определённой персоны), поэтому коммент ПЕРЕПИСАЛ. Ничего не восстановилось, понимаете? Был бы восстановлен его коммент, появилась бы вся ветка с его, ВАШИМИ,и ещё кого-то комментами. А так всё зановово, старче,заново.
PS Извините, на фамильярность незнакомых людей не отвечаю.
Удачи.
chaselady,никакой я Вам ни отец
Я и раньше за Вами наблюдал,как Вы лезете к космику,секретарьскими услугами,Вам должно быть стыдно.А за то что беспокоитесь за моё здоровье,спасибо.
А по возрасту я чуть старше вас,на аватарке запечатлён мои отец,и всеголижь)))
eldorado2010\\\как Вы лезете к космику,секретарьскими услугами\\\
Улыбнуло. А доказать слабО?\\\А по возрасту я чуть старше вас\\\- Ещё раз улыбнуло. Как возраст то определяли, психолог? Если по Вашей методике ( догадываюсь, какой),то Вам бы и 14-ти не дала.
Удачи.
Влезу.
Нормальные опытные пользователи умеют возможность "копипостить" комментарии на случаей бана или внезапного сбоя. А Вам все заговоры мерещатся?думающие люди на блоги по Грузии ходить не будут...
Ольга Юрьевна, уж Вы-то одна из активнейших ходоков на блоги о Грузии. Так что Вашего внимания эта тема точно не лишится.Странно, если бы грузины не орали "Миша-наш президент", поскольку он действительно их президент.
Кстати, а Дурново или Котрикадзе технически могут тереть сайт находясь в Грузии?
advocat66 \\\\одна из активнейших ходоков на блоги о Грузии\\\
"Ходоков"....! Слово то выкопали....Георгий Борисович! А что мухоморничаем?Грузинские вина в соседний ларёк в Финляндии не завезли?Моего внимания эта тема, увы, лишится в ближайшем будущем,прямо таки в скорейшем Причина- признаки морской болезни от неё.Болтология, гадостей опять же наговорили ( не ожидала, не ожидала). Пустое это. Не интересно.
Да, ладно бы грузины орали, а то и ( нац. незнаю, врут ведь все)вроде наши такие же салютные вопли пускают. Поубивала бы :)))
Тереть можно отовсюду. Не ITишник я. В крайнем случае по тел команду отдавать: этот коммент убрать.У Космо именнно такое и случилось.
Удачи.
Болтологии и гадостей сегодня не больше и не меньше, чем на любой другой ветке с грузинской темой. И авторы одни и те же. От слова "Саакашвили" возбуждаются как боевые кони от порохового дыма.
Кстати, морская болезнь лечится как раз алкоголем. Бутылочка Хванчкары вернула бы Вам силы.
advocat66 \\\Бутылочка Хванчкары вернула бы Вам силы. \\\
Thanks a lot for your offer, но предпочитаю Chablis или Chardonne.\\А что такое "мухоморничаем"?\\-Ну,где Ваш ассоциативный ряд? Мухомор-яд, те "мухоморничать"- съязвить, подпустить ядку.
Болтология и гадости, как, впрочем,и всё остальное, имеют особенности переходить из кол-ва в кач-во.Я же, как Вы подметили, активно шастала по сайтам с грузинской тематикой, ну вот и усё.....
Удачи.
А предпочитаете Вы Шардоне, потому, видимо, что не пили настоящих грузинских вин. Впрочем, это поправимо, авиасообщение восстановили.
Мухомор, кстати, не так ядовит, как галлюциогенен.
\\\Мухомор, кстати, не так ядовит, как галлюциогенен\\\\
Так от порции усё зависит....CHARDONE
nu tak poprobuite GRUZINSKOE CHARDONE OT TELIANI VELY, mijet poimiote vsiotaki chto chardone eto sort vinograda y mojet bit i ruzinskoe y frncuzskoe i daje avstraliiskoe ... nu i somelie..miamva\\ mijet poimiote vsiotaki chto chardone eto sort vinograda \\\
Та Вы шо? А то вот я тут не знала и гадала,CHARDONE- это вино или виноград? Сомелье? Какие слова то теперь модныезнаете....Тут их всех смыло
Где она может ещё какетничать,если ни на Грузинском сайте?
dunit \\\периодически гаденький смешок\\\
На самом деле? Сама не слышала. Ну что ж, если так, то это была блестящая реклама г-ну Саакашвили. Докатились.периодически гаденький смешок
Алексей, слушал программу "своими глазами" с Вашим участием. Не хотел Вас лично обидеть. Извините.Не оправдывайтесь, а работайте над ошибками.
Лично Ваше мнение в интервью никого не интересует.
Интервью - искусство.
Эталон - Венедиктов и один из Гусманов.
Успехов.
Это Вы про кого?
Население споили, сельское хозяйство уничтожили, рождаемости нет.goblin28
Это в Чечне "население споили"? Это в Дагестане "рождаемости нет"? Это в Краснодарском крае и на Ставрополье "сельское хозяйство уничтожили"?Так что продолжайте жечь израильские и американские флаги, пациенты дурдома!
Rоссии ура-патриотов в дурдоме выращивают
:) Теперь всё ясно. Ответ на основной вопрос - кто виноват?- найден!Это знaчит, тебе в глотку водяру евреи заливали. Жену твою грузины не обслужили - рождаемости нет. А в том, что ты не сеешь и не пашешь виноват анериканец.
Tы виноват только в том, что сжёг слишком мало флагов.
Теперь в Rоссии ура-патриотов в дурдоме выращивают и на Селигере.
в том, что ты не сеешь и не пашешь виноват анериканец.
А с каких урожаев в прошлом году экспортировали 20 млн.т. зерна?Нормально пашем сеем и жнем.
А в Грузии лозу под корень изводят. Рынка нет. И не будет никакого другого кроме России-матушки.
Кекконена пора вспомнить.
И почаще повторяйте, что без вас ничего нигде не будет. Может сами и поверите.
Михаил, предлагаю Вам на коленях покаяться перед абхазами и осетинами за убийства ...
и не насаждайте в Грузии национализм, ни одному народу это не принесло счастья.
Помнится до тебя один придурок уже разрабатывал план Барбаросса.
Вспомни, что стало с ним, И что стало с его соратниками после Нюрнбергского процесса. Пиши дальше. Думаю не долго осталось.Какой же ты израильтянин, если по вечерам Вагнера слушаешь?
iliaprophet Излишне дипломатическое
Разделить Россию, как Грузию? Не получится! Разные весовые категории. Сейчас никому дела нет до ничтожной Грузии. А раздел России закончится ядерной зимой.Хочу заметь, что россияне валят толпами в счастливую джорку. А джоджики оттуда разбегаются словно тараканы. Вам это не кажется странным.
"Какой здоровенный кусок?"
Угу. Вспомните ещё про Израиль. Сомневаюсь что в в этой стране живёт хотя бы 1/4 евреев."еще кто-то"
Угу. И из джорджии.См. самую первую реплику. И её автора.
".... "
Если бегают - есть причины.Бегают ото всюду.
Вы меня не поняли - я не против устройства собственного благополучия за границей. Я против использования этого факта, как аргумента в выяснении вопроса о преимуществах и недостатках России и Джорджии.
А "уничтожалка" с "внешней управлялкой" не отвалятся?
Мишико, нормальные россияне в вами (грузинами).
Последствия военной интервенции России на территорию Грузию и последующее за ней признание независимости Абхазии и Ю.Осетии, теперь выходит боком самой России. Эти две территории вместо того, чтобы стать верным вассалом освободителя (на что,видимо, рассчитывало наше руководство), теперь начинают вести себя,как действительно независимые. И уже не только от Грузии. Абхазы выгоняют из домов русских (грузин они выгнали давно). Югоосетины расхищают направленные им на восстановление деньги. На все увещевания отвечают: "другие варианты грозят потерей нашей идентификации и независимости". Как написано в статье в "МК": "Всем спасибо. Все свободны". Может хоть это отрезвит российских "патриотов".vovad200
//Абхазы выгоняют из домов русских//В абхазских судах прошло всего 4 дела о возврате имущества россиянам. Правда, была инфа, что просто не приняли несколько исков от граждан РФ с грузинскими фамилиями. (Случай с безымянной "одной бабушкой", о которой писала МК, не засчитываю.) Во всех 4 случаях суд встал на сторону истцов, несмотря на то, что они отсутствовали годами. В Абхазии долго действовал советский закон, согласно которому через 6 месяцев отсутствия жильца без официально оформленной причины квартира возвращалась в госфонд. Так называемые «частные дома» советского периода также стояли на земле, находившейся в госсобственности. Насколько я знаю, дома в некоторых странах тоже могут быть реквизированы через суд, если владельцы не ухаживают за домом и участком.
Абхазские суды вполне могли принять и другое решение: в одном случае, например, интересы 80-летнего москвича представляет молодая жена москвичка, а доверенность составлена с грубыми нарушениями. В одном случае из 4, насколько мне известно, приставы все еще не могут выселить захватчика дома.
Другое дело - мошенничества при оформлении права собственности. В Абхазии (как, например, и в Болгарии) запрещена продажа земли (а следовательно и малоэтажного жилья) иностранцам. Они идут на сговор с местными жителями. Иногда их "кидают" (как и в той же Болгарии). Таких случаев действительно десятки, но сколько дошло до суда, сказать не могу. Обычно там, где сделка начинается в обход закона, она и решается «по понятиям».
extreems
//Насчет Болгарии вы намеренно соврали//Вы могли бы легко разобраться с ситуацией вокруг покупки земли в Болгарии, если бы набрали несколько ключевых слов в поисковике. См. например:
http://www.zagran-invest.ru/?id=bulgaria&page=7
//грузинский анклав//
Здесь две ошибки: не грузинский и не анклав. Больше заниматься ликбезом не буду.
екстримс. "управляет грузинским анклавом"...:-))
Думайте, что пишете... ГССР давно нет. С ентября 1993 года Абхазия независима, пережила блокаду(1994-2006 г.г.) "той" России, отбила пару попыток Грузии силой её(Абхазию) вернуть(1996,2001..)- безуспшно.Грузины вновь по репе схлоплотаи. До признания там четырежды избирался президент(1996,2000,2004,2008). В 2008 г. Новая Россия признала независимость Абхазии. Теперь там Россия УПРАВЛЯЕТ только своими военными базами. Как в Армении. Грузинский анклав в Абхазии - это малюсенький Галский район. Но и этот анклав не угомонится. С ним надо разобраться. Тогда уже и по всей Абхазии спокойствие наступит.И рзвивается Абхазия успешно, чтоб там ни говорили.
"Эти две территории вместо того, чтобы стать верным вассалом освободителя"
Не могут они быть вассалами, для этого нужна хотя бы минимальная самостоятельность. А сейчас там ни валюты своей, ни паспортов настоящих. Установят прямое сообщение из Цхинвали с Науру и будут летать туда-обратно? Так даже этого не получится: придётся пролетать над государствами, для которых ЮО не существует и которые не дадут коридора левому борту. Так что реально загнали наши правители то население в такую задницу, что не позавидуешь.Конечно, в Кремле оправдываются тем, что Саакашвили после установления контроля над этими территориями тут же вырезал бы полностью всё тамошнее население (про "геноцид" говорилось официально), но повода для таких заявлений не было и нет. А вот резервацию им устроили - это факт.
теперь начинают вести себя,как действительно мафии независимые ...........от путинской мафии
"угроза для всего мира"
- "Милейший - ваши высказывания экстремизм."Эта фраза образец излишне дипломатического выступления. А теперь послушайте возможную правду -
Буду проезжать мимо, или вдруг услышу ваше имя, обещаю, стану для вас угрозой. Скорее всего засуну вашу глупенькую голову, в ваше же "ядовитое гнездо". Реабилитировать вас не сможет ни наличие развитой шизофрении, ни "комплекс мужественности".
Кажется вы забыли, Израиль делился и уничтожался несколько раз. А потомки жителей этой страны превратились из избранного Яхве народа в гонимые и уничтожаемые отребья. Причиной этого явилось ваше отношение к окружающим, в вашей жестокости и нетерпимости. Будете упорствовать - история повториться.
... плюс денацификация всей страны
Видишь ли дружок, это "отребье" за пятьдесят лет из пустыни сделало цветущую страну, а вы за этот же срок цветущую страну превратили в пустыню.Метод лечения черносотенного угара, дружок, опробован на немцах.
Хочу заметить,
Что третий рейх был намного богаче современного Израиля. И построен он был за менне короткое время. А чем всё закончилось. И не надо сравнивать несопоставимое - Россию и Израиль это глупость."Метод лечения"
Вас в детстве мама по попе не шлёпала за хамское обращение к людям?Прошу, выражайтесь корректнее.
Также я не позволял Вам переходить на "ты".
По-моему вы неплохо владеете русским языком. Позвольте предположить, вы - потомок белых эмигрантов и забавы ради выучили язык предков? Или может вы лингвист? А ваше имя всего лишь псевдоним?
В противном случае, ваша абстрагация от неких "нас", совершенно не уместна. А привычка применять местоимения множественного лица, ясно говорит о совковских корнях. И значит не без вас обошлось "превращение в пустыню".
Буде вам известно, фраза "гонимые и уничтожаемые отребья" несёт в себе обобщающий исторический подтекст, а не личное отношение к определенной нации.
Превращение в пустыню цветущей страны началось не 50 лет назад, а 93 года назад.
Моя страна на сегодня - жалкое зрелище, но это никому не даёт права даже говорить о её уничтожении, делении и тд.
Надеюсь доступно.
подпиндосники - Грузины
еще не ответили за убиство Русских, а сааку нужно разорвать на березах за все сотворенное им.
Миротворцы
Вы про тех русских, которые были миротворцы Верхнего Городка? Так они первые открыли огонь по грузинским войскам, тому свидетельство оба сожженых БМП за пределами гарнизона и видео происходящего в 6 утра, когда какой то боец лихорадочно стреляет. Во ВСЕХ ДРУГИХ СЛУЧАЯХ миротворцы сидели тихо, даже когда грузинские войска спокойно проходили в десяти метрах от миротворческих гарнизонов и постов, на это имеется даже видео.Миротворцы же Верхнего Городка открыли огонь, что разумеется в условиях военного времени спровоцировало на ответный. Что заставило их это сделать? Ответ прост, это было сделано по приказу Тиммермана, который получил его от начальства еще 7 августа, заблаговременно, и преследовал только одну цель - России были нужны эти жертвы, чтобы оправдать массированный ввод войск для последующей оккупации Грузии.
Настоящих убийц миротворцев, сознательно подставивших их на смерть ищите в Кремле.
extreems
//что разумеется в условиях военного времени...//Какого военного времени? Грузия подписала с РФ договор (по определению - международный, что делает его приоритетным по отношению к внутреннему законодательству и Грузии, и РФ), пригласила подразделения ВС РФ в состав ССПМ, под контроль которых добровольно передала часть своей территории - зону ответственности ССПМ.
Если имелись нарушения режима, грузинская сторона могла обращаться в СКК, в конце концов, запустить механизм денонсации Дагомысских соглашений. Вместо этого Грузия ввела свои ВС в зону ответственности ССПМ и атаковала (если угодно: оказала сопротивление попыткам подразделений ССПМ предотвратить незаконное вторжение), т.е. совершила акт агрессии (в соответствии с определением агрессии Генассамблеи ООН-1974, резолюция №3314, Преамбула пункт 3d).
Грузия совершила агрессию. И получила отпор. Максимально мягкий в условиях военного времени.
Грузия ввела свои ВС в зону ответственности ССПМ и атаковала подразделения ВС РФ из состава ССПМ (если угодно:
А "трусливая свинья"... это на совести той скотины, которая вместо мозгов вложила в твою голову пьяную, тупую ненависть к людям, сделав из тебя зомби.
Но главное, чтобы у тебя в твоей "умной" головке наконец-то закрепилось: ежели США дают кому гражданство, то ожидают от него лояльности по крайней мере. А то ведь данное (а не полученное автоматически при рождении) гражданство по нашим законам могут отобрать обратно. Но Мишико пока вроде бы все делает правильно, всё делает для того, чтобы поддерживать вокруг России зону отчуждения. Госдеп им доволен, он может не беспокоиться за свой американский паспорт.
From adski_satana
А он чем то и на гражданина Рогозина похож с его предвыборным националистическим клипом !позабыл уже?...и еще кто забыл!!!Что лучше: Война между Россией и Чечнёй или смерть ЖЕНЩИН, ДЕТЕЙ и просто полное уничтожение Кавказа???iliaprophet
Ну зачем так про всю Россию? Обидно же, честное слово!Говорите в частности, в лицах, в конкретных проблемах, а так - пустое оскорбление людей.
Глупо.
Кстати, отвечал Саакашвили излишне официально, как будто у него интервью брал Евроньюс, а не "эхо Москвы" которое славится "живым" интересным языком информации.
Ничего нового практически не узнал, кроме образовательной реформы, лучше бы сделали фото-блог из Грузии, как там люди живут, блоггера из Тбилиси, к примеру.
Странный человек этот Саакашвили.
Странный человек этот Саакашвили. Говорит так, словно президент страны, которая на равных может разговаривать с Россией. Я думал он умнее.Я слышал как комментировали по телевизору полёты вашего всего над пожарами немцы и поляки... как репортаж из дурдома. :)
У вас мания величия, товарищ.
А какая страна может на равных разговаривать с Россией?
Страны G20Австралия
Аргентина
Бразилия
Великобритания
Германия
Европейский союз
Индия
Индонезия
Италия
Канада
Китай
Мексика
Россия
Саудовская Аравия
США
Турция
Франция
ЮАР
Республика Корея
Япония
В совокупности, G20 представляет 90 % мирового валового национального продукта, 80 % мировой торговли (включая торговлю внутри ЕС) и две третьих населения мира.Грузии там нет.
Остальные страны не входящие в 20-ку должны по вашей логике приседать и "ку" говорить при разговоре с РФ?
Да,остальные страны не входящие в 20-ку ,приседают и говорят "ку".Конечно большинство перед США,например Грузия.Вывод:надо быть сильнее,желательно экономически.Холопская психология.
Специально для бобриков.
Эти страны входят в Европейский союз. Внимательнее надо быть. А Грузия "ку" говорит и приседает перед Америкой как бы Саакашвили не надувал щеки.Ни фига.
У него мания преследования. Повсюду мерещится пьяный Ваня с дубиной. Мания преследования одна из форм шизофрении.А какая страна может на равных разговаривать с Россией? Зимбабве или Никарагуа?
а разве Грузия позволяет себе говорить на равных с Китаем, США, Великобританией, Германией...Так почему же она хочет говорить с Россией на равных?
"Я слышал"
Ваш собственный "дружок" вам товарищ.Полностью согласен - пожары весёлое зрелище, обхохочешься. Не менее забавное - это потопы в Польше и град с куриное яйцо в Германии.
Вы не находите что подобный цинизм переходит границы не только приличий, но и терпения? Ась?
Странный человек этот Саакашвили. Говорит так, словно президент страны, которая на равных может разговаривать с Россией. Я думал он умнее.
Он ничуть не странный. И разговаривает с Россией он не как президени Грузии, а как гражданин США, назначенный Госдепом президентом какойтоничтожнойстраныгдетотамрядомсроссией (именно так воспринимают Грузию 99.99% американцев).а как гражданин США
"а как гражданин США" Eto loz...mogli bi pridumat chtota takoe chto legche dokazat:)))esli ne soglasni samnoi mozite pokazat fakti?? ili eto vam Ana Chepman skazala???:)))))))))
"именно так воспринимают Грузию 99.99% американцев!"
Po sravneniu tem kak 99.99% amerikancom obzivaiur Rasius daze vasha replika eto pustiki:)))
"pustiki:)))"
Приобретите, наконец русскую раскладку. Вас больно читать, если представить как вы это всё писали.Лично мне, глубоко плевать на то как мою страну и меня в том числе называют или обзывают где-то в штатах. Вам рекомендую к этому относиться так же.
Подозреваю, кому-то очень нужно сталкивать мою страну и вашу. В этой ситуации самое главное сохранять уважение.
И помнить, что свобода заканчивается там, где начинается свобода другого.
Приобретите, наконец русскую раскладку
Prostite no 10 let ne polzuvalsia ruskoi klaviaturi i vabshe na ruskom ne pilas tak shto esli daze ja na kirilice napishu eto budet eshco sloznee chitat :))"Prostite"
Значит всё ок.Вас читать возможно, а значит понимать тоже.
Недавно был в Китае, находить общий язык там значительно сложней:)))
Недавно был в Китае, находить общий язык
"Недавно был в Китае, находить общий язык" Nu spasibo za srovnenie :))))))))Ne poimite mneia ploxo no vsegda nado uvazat tavo kto pitaetsia govorit s vami na vashom jazike..pust u nego eto ne sovsem poluchaetsia (moi razgovorni Ruski sto raz ludshe pismenogo) :))))
"Ne poimite mneia ploxo"
Простите, я не хотел вас обидеть!Просто хотел сказать что нам с вами понять друг друга очень легко. А в Китае меня очень сильно хотели понять, но ничего не выходило.
Если вам обидно, можете в отместку сравнить меня с эскимосом....:))
Простите, я не хотел вас обидеть!
Da ne obidelsia ja poshutil prosto :)))Nu esli chestno legche bilo bi esli bi vi menia S japoncam sravnili :))))))) (shutka)
"Если вам обидно, можете в отместку сравнить меня с эскимосом....:))"
Nu ja ne nastoko abidelsia chtob tak sebia vesti :))))) (pust prostiat menia eskimosi) :))))
"pust prostiat menia eskimosi"
Не переживайте, они (эскимосы) не страшные! Ведь именно в их честь назвали мороженое...Вопрос - лично вы воспринимаете как оскорбление, то что вы видите в трёх километрах от главной дороги? Это для вас актуально?
po moemu esli ja skazu chto eto menia i oskorbialet i unizaet ne budet dlia vas siurprizom :))
Mozite posmotret maio familiu a potom uznat kak to mesto gde shas "uznaia osetia" nazivaetsia i vi dogadaites chto eto menia kasaetia ne tolka kak obichnogo grazdanina no i personalno :)
S UVazeniem
Lasha Machabeli
K state O kitaicax
Kitaici I v Gruzii est i znaite oni ochen legko odaptiruitsia s Gruzinskim jazikom vot proxta bukvu "x" ne kak ne mogut proiznosti :))I ja zametil (ne tolka v Gruzii) chto kitaici odin iz tex narodov katorie skoro odaptiruiutsia v chuzix stranax:)
"O kitaicax"
Скажу больше - ещё немного и мировые рынки будут Китаем захвачены. Уже сейчас их качество, всегда остававшееся спорным, на очень приличном уровне. Уже не страшно с ними работать.Они очень трудолюбивы, целеустремлённы, их много, очень много. Они моментально учатся. Их государство даёт им все инструменты для успешной работы...
lama
...Из доклада секретаря Центрального Комитета КПСС Михаила Суслова 1961 год:"Не сегодня, завтра грузины начнут бороться против коммунизма, за независимость. Борьбу с грузинами надо начать с Абхазии. Мегрелии и Сванетии следует предоставить автономии. В них по отдельности надо разжечь местническо-национальные чувства. Нужно убедить всех, что грузины заселены в Абхазию. Западную Грузию надо противопоставить Восточной. После этого исполнить роль посредника".
Прожив значительную часть жизни в СССР, ныне я недоумеваю, КАК можно было за столь короткое "демократическое правление" сформировать в Русском Народе ОПРАВДАННОЕ неуважение к некогда братскому грузинскому Народу?! Используя добрый дар души русского человека – чувство национальной гордости и любви к России, власть имущие намеренно осуществили политику "правдоподобной лжи", когда Правда о важности сохранения и упрочения в России уважения и дружбы между всеми Народами (внутри и за пределами страны) была ловко подменена на первоочередную правду о важности возрождения национального самосознания русского народа! Веками наше "русское сознание" имело основанием Правду и Истину о важности хранить свое сердце в любви и уважении друг к другу и к другим народам! Веками мы бережно сберегали ЦЕННОСТЬ ЛЮБВИ в своем сердце, как величайшее достояние Православной России.(С.Магницкая,Грузия онлайн,12.06.2010)
Не помешало бы почитать всю статью,НЕКОТОРЫМ...
zu_kad------Грузия онлайн- да самое НО!
Who Is С.Магницкая?http://www.abkhazeti.net/%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/9975msg318627
Только всё наоборот. Грузинские"братья" поняли, что с России просто так теперь ничего не обломится.Это мы, идиоты, всё прощали, долги списывали, а европейские и англосанксонские сэры и пэры жуть как прагматичны! Колония откололась, г-да грузины!
Надо самим вам что-то делать для восстановления минимальных взаимоотношений.У всех моих знакомых, не слушающих Эхо, сам факт опубликования здесь интервью с президентом Грузии, вызвал, мягко говоря, недоумение.
chaselady
...Я к Вам в "братья" не набивался-боже упаси.А у России никто ничего и не просит(?) а требует все мировое сообщество покинуть оккупированные территории.
Палец о палец не ударю для восстановления каких либо отношении,потому что ваша желчь зашкаливает ко всему инородному(не только грузинскому).
Это преуспевающая радиостанция и что им делать не решают не грузине не ваши знакомые(и слава богу!).А что делать если ваш не идет?
Принципиально не читаю всякие уродские сайты типа предложенного...
Скоро в этой истории будет поставлена большая жирная точка,потерпите...
zu_kad\\\Скоро в этой истории будет поставлена большая жирная точка,потерпите...\\\
"Это точно....Фестальчику примите. Грят, помогает.\\требует все мировое сообщество \\\- Ух. как громко то. Никто никого не оккупирует. Абхазия и ЮО- независимые суверенные г-ва. С Россией заключён договор о военной помощи и размещении военных баз. Исходите из юридических норм, а не раздутых аппаратом г-на Саакашвили выдавленных г-жой Госсекретарём США и министром внешних связей Франции из себя мученической фразы.Деньги то заканчиваются, что-то должны они были промявкать взамен?
А чего там на сайте то? я только стихи увидела.Оценка рассуждений заурядного поэта о великой теперь "дружбе" между Россией и Грузией, по меньшей мере, глупо.
Про желчь- так фестальчику предложила. А у меня с восприятием всего, как Вы выразились инородного, но не чуждого России, всё в полнейшем порядке.
Чего и Вам желаю.
Удачи.
Оттяпали территории и живите спокойно,так нет же надо еще над народом поглумится а как резко ответят так что вы себе позволяете на российском сайте,все что называется правдой истории для Вас лично хамство.
Да не в порядке же...тогда судите объективно лично я признаю же ошибки Грузии,Вас забавляет игра в одни ворота так общайтесь с кем нибудь другим...увольте.
А Фестальчику мне помню предлагала моя бабушка это уже не актуально.Думаю после слушания в суде ООН надо будет принимать чего посерьезнее...
zu_kad Значит так, уважаемый!
Если бы не моя близкая подруга из ЮО, пережившая эти саакашвилевские бомбардировки и ставшей седой! в 30 лет, с одной стороны; с другой стороны, мои друзья, партнёры, знакомые- грузины, то я бы даже на этом сайте и не показывалась!!! И на ФИГ мне не были бы нужны эти грузинские темы.Я думала, что найду объяснения и ответы на свои вопросы,а нарвалась на...Сами знаете, что.Обижаетесь, как дети, ни о чём нормально нельзя поговорить. Хамство, оскорбления, когда нечего возразить. Я наших русских ( и украинских) мужиков ,ей-богу, стала значительно больше уважать.А раньше думала,что грузинские мужчины-эталон вежливости. У меня резко ухудшилось отношение к грузинам после Эхо.Как Вы думаете, я сторонница возобновления отношений с Грузией?-игры в одни ворота- Ваши фантазии
-глумиться над народом- достали вы уже все со своими бездоказательными утверждениями- ГДЕ Я ГЛУМИЛАСЬ НАД НАРОДОМ???
-правдивая история у грузинских участников форума?- Самому не смешно?
не ООН, а иск в ЕС- посмотрим. Уже была одна комиссия.Что, не устроили результаты?
Я Вас также прошу, УВОЛЬТЕ ВЫ все меня от общения с вами. Д_О_С_Т_А_Л_О!!!
А мне ещё в начале сентября в Тбилиси ехать.О, Боже!
chaselady
Счастливого пути желаю от всей души,приедете пообщаемся...надеюсь увиденное своими глазами подействуют на ваше отношения к нам...Будьте здоровы...
...Из доклада секретаря Центрального Комитета КПСС Михаила Суслова 1961 год: "Не сегодня, завтра грузины начнут бороться против коммунизма, за независимость.
Обидно.Уже полвека назад в Грузии собирались бороться за независимость, а сегодня потерянные территории.
А Туркмения, Узбекистан, Белоруссия никогда не боролись за независимость, а получили ее на блюдечке, и территории сохранили.
Причем все эти государства всех посылают и ЕС, и США, и Россию. Действительно подлинно независимые государства.
bb53
...не одна союзная республика не была поделена на автономий кроме Грузии,т.е под Грузию заложили мину замедленного действия,как только грузине пикнут мина сработает.С братьями так не поступают.Назовите хоть один "косяк"(пардон) со стороны Грузии с подписания трактата...не ищите нету!Вам братья нужны на задних лапах,когда чего просят,а когда не просят то вступают всякие комбинации как сделать чтобы просили...До свидания...
И Узбекистан ни перед кем не пресмыкается, ни перед Вашингтоном, ни перед Москвой, ни перед Пекином.
bb53
Уважаемый!Я Вам написал про то что на момент создания СССР на территории,Украины,Казахстана,Белоруссии не(т.е в кратно превосходящие тер-рии) было никаких автономии,а что касается Каракалпакии она была образована намного позже,когда упыри типа Сталина в раж вошли.Со всеми бывшими республиками у Грузии нормальные отношения,с одними дружеские,другими прагматичные и даже с Россией у Грузии отношения нормальные т.к на Россию не нападала и территории не оккупировала.
Господи...при встрече с Вами я уверен что в течении часа мы найдем общий язык,уверен в этом.Почему же на обсуждении темы вы(не Вы лично) так агрессивны.Значит проблема искусственная,значит она высосана из пальца...
Я дал себе слово на грузинскую тему в спор не вступать...и свой пост написал грузину! Неужели Грузия не достойна каких нибудь нормальных слов,неужели ничего хорошего не связывает с этим народом как вот так в одну секунду братья оказались врагами...Эх ВЫ!
Eto ne v 2008 godu nachilos poverte...ochen legko natvarit Gruzin na Rasiu nuzna tolka S tbili poexat K gori...cherex 30 kilometrov nado posmotret na prvo i daze bez binoklia vidno okupacionaia armia drugoi strani. :(((
"...."
Простите, немного вас не понял - "nuzna tolka S tbili poexat K gori...cherex 30 kilometrov nado posmotret na prvo" (нужно только из Тбилиси поехать к Гори...через 30 километров надо посмотреть на право).Если правильно понял, что можно увидеть с права?
"словно президент страны, которая на равных может разговаривать с Россией"
Возомнил себя, понимаешь, президентом Науру!Возомнил себя, понимаешь, президентом Науру!
Вы совершенно верно поставили знак равенства между Грузией и Науру.Говорите в частности, в лицах, в конкретных проблемах, а так - пустое оскорбление людей.
Так людей никто не тронет, просто государство будет ликвидировано, а территория поставлена под международный контроль.Каждому сопредельному государству выделить соответствующую территорию для контроля.
Например Грузии можно доверить Ростовскую область, Краснодарский и Ставропольский край.
bb53
Ваша позиция мне оскорбительна.А если обсудить фантастически, ваши "притязания" Грузии на чернозём юга России, то я скажу вам - Ряха не треснет? =)))
К Грузии ближе Чечня, Дагестан, Осетия , фантазируйте о них.... =)))
К Грузии ближе Чечня, Дагестан, Осетия , фантазируйте о них...
Представляю как грузины входят на территорию Чечни, Дагестана, Осетии.И как грузин выносят.А с територии Чечни и Дагестана выносят почему-то преимущественно не грузин, а русских...
Специально для бобриков.
Чечены и дагестанцы граждане России."людей никто не тронет"
От вас смердит.как там люди живут, блоггера из Тбилиси?
луди живут обично, как везде.сезон отпусков, многие на море или в горах...да туристов очен много, к таким количествам не готова страна пока по моему.из россии тоже много визитерев(те кто до етого жили здес) луди соскучилис,нормално гуляут,про пожари многа рассказивали,в месте тост за онишенко випили красним вином...kakhaber
У нас негласная цензура на любую информацию из Грузии - обязательная фильтрация.Только через "Одноклассники" и можно у людей спросить, фотки посмотреть - чем живёте, как живёте?
Плохо...
kakhaber
Что самое интересное, российские бизнесмены вкладывают деньги в Грузию, даже через авшоры, ибо говорят, очень выгодно =)))Надо будет приехать, посмотреть самому.
Надо будет приехать, посмотреть самому.
Ne davno u druga gostila ruskaia semia is volgograda(priexali s Volgogradskami sosedami gruzinami) govorili chto okolo mesiaca dumali exat suda ili net..raskazivali chto Propaganda rabotaet tak chto mol Gruzini ruskix tut rezut:))) Sperva v obshestvenix mestax boialis na ruskom razgavarivat v sonovnom molchali:))))Vi daze ne znaite kak nam bilo prikolno na eto smotret :)))
NU kogda osvoilis obglidelis poniali chto vse normalno:))
esli xotite priezat adin sovetik ot menia ne pitaius eto sdelat cherex Afxaziu...ato s zakonom problemi budut!
Udachi!!
:)))
"prikolno na eto smotret :)))"
Вся проблема в российских государственных массмедиа.К счастью давно не смотрю телевизор. Страха или опасений перед грузинами никогда не испытывал.
Потому как ясно одно - русскими и грузинами манипулируют. Общественные настроения формируются в угоду политике - это первый признак попыток манипуляции.
\\\\ Propaganda rabotaet tak chto mol Gruzini ruskix tut rezut:))) \\\
А ну сознавайтесь,либо не было никого,либо на ходу сочинили!Андерсен
А ну сознавайтесь
Ja pered vami v nicheom soznatsia ne sobiraius..ja raskazal (i k state ne vam) a poverit ili net eto vashe lichnoe delo i menia vabshe ne volnuet :)))))))))))))lama-Очередная туристическая сказка.
Skoka ne afxazov u tebia v "strane" ograbili ubivali i shas v ix domax zivut???:)))))))))))))
Ни в коем случае не езжайте в Грузию
КАкой кошмар,матом обругали?Местные армяне,в Боржоми???,спасли ай яй яй,а еще грузины Кеннеди убили,как же Вы забыли?lama
Спасибо за совет, учту. =)Eto Batumi :)
http://www.youtube.com/watch?v=3hYtl8eDzm8
lama
Здорово!Не верится, что страна из бедной и коррупционной может превратится в такой цветок всего за семь лет.
Эх...а у нас за десять только развалили всё ещё хлеще, одна Москва ещё строится, но строится не как красивый город, а как рынок 90-х , главное место занять, а чем-не важно.
Не красиво.
Здорово
NAm nado echo godi chtob privratitsia v xarosho razvituiu zapadnuiu stranu no znaite chto samoe glavnoe? to shto mi strimismia etamu i razdnica naprimer s gruzii v 2003 i gruzia v 2010 ochen bolshaia..dumaiu i takaia razdnica s segodniashnoi gruzii budet v 2017 gadu:)\\\у русских здес ест бизнес...\\\\
Правильно, и России Грузия должна около 114 млн долларов. Это 2-е место по задолженности перед странами. На 1-ом-Германия- около 144 млн долларов.Не хочет реально Россия Грузию "утопить".В противном случае я бы уже потребовала возврата этого долга. Грузия уже этого не потянет.
cheselady
А ещё у этой "успешной" Грузии - 8 600 000 000 (8,6 млрд.долл.) внешнего долга! Это 80(!) ВВП. Можете себе представить! И по данным ЦРУ -139 место в мире по уровню ВВП. Это рядом с Молдовой - самой бедной страной в Европе. И позади многих стран Африки, Океании и Латинской Америки.Что интересно, грузины, даже на форумах, надеются что им спишут эти долги. Вот халявщики! А Сакашвило говорит о каком-то изменении в грузинском обществе. Ничего подобного - всё то же иждевенчество, как и при СССР... И насчет отсутствия коррупции - сказки тётушки Сулико.
\\\ви давно уже без козиреи... \\\
Я сижу тут и жду с козырными валетами, как бы мне 6-ку грузинскую побить!Ещё раз читаем мой коммент о задолженности перед Россией, вспоминаем, что, начиная с 2012 года Грузия будет регулярно выплачивать( если, конечно, сможет)% по кредиту ( а хде они опубликованы, кстати?) Грузинский банк хранит гробовое молчание.....И усё. А Вы говорите, козырей нет. Ишо какие!!!
лучше бы сделали фото-блог из Грузии, как там люди живут
http://www.livegeorgia.ge/index.phphttp://www.1k-tv.com/index-3
http://www.apsny.ge/base/articles.php
rojer59
Спасибо за вирусы, поганец! >(zu_kad
Мой антивирь заорал, когда я туда зашёл, так что не надо ля ля. Если не вирь, то шпионская прога или ещё что-то стоит.tazo_1
Мой антивирус говорит, что этот сайт с вирусом-червём.России
надо дать арабам 1 маленькую атомную бомбочку.И будет гораздо чище в этом мире.надо дать арабам 1 маленькую атомную бомбочку.
И на тебя уронить...надо дать арабам 1 маленькую атомную бомбочку
Eto kakim arabom?? saratnikom Xataba??? :)))))))))Полностью согласен с Вами
И на тебя тоже...очень топорная работа
хороший провокатор должен привести еще несуществующие высказывания Мадлен Олбрайт (иногда называют Кондолизу Райс, но это не важно, ни одна, ни другая, ничего подобного не говорила, как и Черчилль никогда не высказывался про Сталина с сохой в одной руке, и атомной бомбой в другой, и даже ужасный Рейган всего лишь неудачно пошутил в свое время насчет Империи Зла) о необходимости раздела Сибири между западными странами, и чего-нибудь из протоколов еврейских мудрецов добавить.не туда попал, как в сексе по телефону
это предназначено Илье пророку из первого поста. Чего-то заглючило.Установить внешнее управление и разделить это странное географическое образование на несколько государств.
А что делать с не поддающимся демократизации населением?"это странное"
Наверное снова в Днепре.......Или за полярный круг (за отсутствием Сибири), там демократизируются лучше.......
Наверное снова в Днепре....... Или за полярный круг (за отсутствием Сибири), там демократизируются лучше.......
Так надо подготовить какие-то спецподразделения для высылки.Судя по сегодняшней ситуации, таких наберется несколько десятков миллионов.
Потом, опустевшие территории надо кем-то заселять.
Не надоело?
Хватит тереть посты!!!сотрите лучше первый пост,откровенно наглый и провокационный.
iliaprophet Правда эта лежит на поверхности...
Не в интересах путина и его команды у себяпод носом иметь демократическое государство.
Эдак и россияне захотят жить без коррупции
и воровства,в правовом государстве без
ментов беспредельщиков.А во главе иметь высоко
образованного,культурного и разумного президента.
Установить внешнее управление и разделить это странное географическое образование на несколько государств.
А к такому развитию событий в России, как можно отнестись?bb53 А,что есть такие предложения?
А,что есть такие предложения?
Почитайте первый пост Илюши Урушадзе.bb53 Илюша?Урушадзе?Кто такой,почему не знаю?
Я всех подряд не читаю,только вас.Читать не читаете, а вот почему-то Илюше отвечаете.
Вот ваш ответ Илье Урушадзе из Хайфы:
iliaprophet Правда эта лежит на поверхности...
bb53 Собственно чем вы хуже Илюши?
А чем хуже Хайфы ваше место проживания,котороевы так застенчиво скрываете?Вот и весь ваш
фальшивый патриотизм.Но вы не одиноки,во вре-
мена сталинских репрессий люди,если их так мож-
но назвать,отрекались от родных.Вот от туда и
происходят предательские традиции.
Собственно чем вы хуже Илюши?
"Установить внешнее управление и разделить это странное географическое образование на несколько государств."Вот я такое не скажу ни про Грузию, ни про Израиль...
Вадим Кириллов.
Новочеркасск, Ростовская обл.
bb53 Вот я такое не скажу ни про Грузию, ни про Израиль..
Может и не скажите,но с вашего молчаливогосогласия Грузию уже разделили и оккупировали
российские войска.Ангажированный Кремлём Шевченко
поддерживает от вашего имени терростическую
организацию Хамас,провозгласившую в своей
конституции уничтожение Израиля.А в остальном,
прекрасная маркиза,всё хорошо...
согласия Грузию уже разделили и оккупировали
российские войска."
А американские военные находятся на территории Германии по многочисленным просьбам немецких трудящихся?
Время такое смутное. Лет через 50 на территории Грузии все наладится и успокоится.
bb53 Помните всегда предобеденный закон профессора Преображенского.
"Не смотрите Кремлёвское телевидение.Так ведь другого нет!
Так никакого и не смотрите!"
С 1955 года Германия является равноправным
членом блока НАТО.И США защищает прежде всего
Европу,а не себя(посмотрите на карту).
Штаты не раздают немцам американские паспорта.
"Время такое смутное. Лет через 50 на территории Грузии все наладится и успокоится."Кто справоцировал это смутное время,и по какому праву отняли у людей 50 лет жизни?Вы,поди,себе такой участи не желаете,не правда ли,товарисч?
Вот Грузия отстроила жильё своим беженцам,а
Россия,то бишь и вы лично,кормите чужих
коррупционеров.Своих мало???
С 1955 года Германия является равноправным членом блока НАТО.И США защищает прежде всего Европу,а не себя(посмотрите на карту).
Франция, Испания, Португалия...тоже члены НАТО, а вот АМЕРИКАНСКИХ солдат там НЕТ."Штаты не раздают немцам американские паспорта."
Зато Румыния раздает румынские паспорта гражданам Молдавии, и ничего.
bb53 Гумилёв писал...
Что у россиян горизонтальное мышление,онивидят то,что делается за горизонтом,но не
ведают,что творится у себя под носом.
Я вот и не знаю,есть ли американские солдаты
во Франции или в Испании.Я знаю,что мою
безопасность охраняют войска НАТО и мне этого
вполне достаточно.Военные чины без моей помощи
решат,какие войска,где и в каком количестве
должны находится.К Американцам я,в отличии от
вас,отношусь с доверием и симпатией.Ни коммунистам,ни путинистам не удалось воспитать к ним враждебность.Американцы были союзниками СССР во Второй Мировой,помогали нам изо всех сил,солдаты проливали кровь за
освобождение Европы от фашистской чумы.
После естественного развала СССР,США вновь
протянули нам руку помощи и гуманитарной и
финансовой.Забыли,как уплетали с голодухи
окорочка Буша?
Преступная путинская власть вам нарочно
парафинит мозги антиамериканской пропагандой,
чтобы вы в США искали виновника провалов
их бездарного руководства.Этот приём работает
ещё с советских времён.
Парафиня вам мозги антиамериканской
прпагандой,власть
Войска НАТО и американские войска, это не одно и тоже.
Я также симпатизировал Западу и США в юности, впрочем как и все жители СССР, но тогда кроме вражеских голосов, да советской неуклюжей пропаганды ничего не было.
С победой "демократии" информационные потоки увеличились в сотни раз, вот тут-то и произошел коренной переворот в мировосприятии.
С того момента я понял, что к власти рвутся исключительно негодяи и подонки, честные люди к власти не рвутся, да и вообще ее игнорируют, не замечают.
Англосаксы многовековые враги России, спят и видят, когда она рассыпется, впрочем как и русские мечтают о развале Соединенных Штатов.
А Вы о руке помощи...
"Преступная путинская власть вам нарочно
парафинит мозги антиамериканской пропагандой,
чтобы вы в США искали виновника провалов
их бездарного руководства."
Вам виднее, я телевизор смотрю редко, только из-за того что информационных и политико-аналитических передач не нахожу, одни тупые американские фильмы, и российские про ментов и проституток, хотя имею свыше тысячи каналов, так что парафинить путинская власть мозги не может ни мне, ни другим жителям России.
Количество пользователей Интернета в России упорно приближается к 60%. В Москве и Петербурге доступ практически у 100%.
Так что гипотеза о промывании мозгов, немного несостоятельна.
Если либералы дорвутся до ящика, ситуация в политической ориентации общества не изменится.
Я бы на месте власти дал бы либералам один из центральных каналов.
И как это можно парафинить мозги русскому человеку, если русские самый недоверчивый народ, не верит никому, Путину тем более, но будет голосовать за него, из-за лютой ненависти, или из вредности к США и либерализму.
Оппозиции надо откреститься от западных ценностей, чаще говорить о патриотизме, как в США, и народ потянется.
Не народ надо под себя подстраивать, а самим подстраиваться под народ.
Может это и не правильно, но иначе в России к власти не пробиться, и упрямый русский народ в либералы не перекрестить.
bb53У русского человека мышление многовекторное и зигзагообразное, аналитическое и непоследовательное.
Попробуйте сами себе представить зигзагообраз-ную многовекторность и аналитическую непосле-
довательность.Ерунда получается.
"Войска НАТО и американские войска, это не одно и тоже."
Американские войска,расположенные на территории стран союзниц есть войска блока НАТО.
"С того момента я понял, что к власти рвутся исключительно негодяи и подонки..."
Вы полагаете,что подонки существуют только во
ыласти?Подонки существуют всюду независимо от
рода занятий,они есть и в медицине,и в правовой системе,и в образовательной и.т.д.Каждый политик где-то раньше служил.Вот путин к примеру в КГБ,медведев занимался юридической практикой и.т.д.
"Англосаксы многовековые враги России, спят и видят, когда она рассыпется, впрочем как и русские мечтают о развале Соединенных Штатов.
А Вы о руке помощи..."
Очередной миф,пропаганда!!!Ответьте на вопрос
ЗАЧЕМ?У нормальных людей нормальные челове-
ческие мечты и чаяния,явязанные с прозой жизни.Никто из моих знакомых ни в России ни
в Германии не желают несчастий друг другу.
Это характерно только людям с исковеркан-
ным мышлением.Нормальные понимают обоюдную
выгоду стран в во взаимном сотрудничестве.
А забывать добро(помощь США СССР и России)
дело неблагодарное,позорное и низкое.
Вы плохо знаете положение дел в России в целом
с возможностями телевизионного оснащения и
прёма 1000 каналов.Это только в крупных городах,да и там далеко не у всех.
А интернет и вовсе не всем по карману и по
доступности.Так что большая часть россиян
сидит на останкинской игле.И промываание
мозгов это увы не гипотеза,а факт.Это после
кризеса люди начали прозревать,а до этого
был всеобщий одобрямс путинской политике.
"Я бы на месте власти дал бы либералам один из центральных каналов."
Власть не полная идиотка,чтобы рыть себе
могилу.В останкинской игле есть её смерть,
поэтому она не досягаема для оппозиции.
Этож все узнают,что путин не тушил пожары,
а напртив разжигал,уничтожив лесную охрану
в 2007 году.Этож все узнают правду о своём
лидере и его сотоварищах.
А с приходом новой власти всегда приходит
и новая ориентация,это закономерность.
"народ, не верит никому, Путину тем более, но будет голосовать за него, из-за лютой ненависти, или из вредности к США и либерализму."А кто и зачем внушил народу эту
лютую ненависть?Спрсите любого за что он
ненавидит США и либерализм?
"Оппозиции надо откреститься от западных ценностей, чаще говорить о патриотизме, как в США, и народ потянется."
А какие ценности предложить взамен?Фашистские,
провозглашающие национальное превосходство
одних над другими?В многонациональной стране
это выльется в гражданскую войну и развал РФ.
Может коммунистические ценности с плановой
экономикой,тотальным дифицитом,ложью и желез-
ным занавесом?Других ценностей человечество
пока не выработало.
"Не народ надо под себя подстраивать, а самим подстраиваться под народ."
Подо всех не подстроишься,всем не угодишь,
нужна общая национальная идея,способная
направить общество к цивилизованной жизни.
А цивилизация там,где работают либерально-
демократические принципы.Этого можно достичь
только через свободные СМИ,разъясняя людям
преимущества этой системы.Не зря же путинизм
опорочил демократию,ибо она является ему
смертельным приговором.
ную многовекторность и аналитическую непосле-
довательность.Ерунда получается."
"Вот такая, понимаешь, загогулина получается."
Как говаривал небезызвестный политический "деятель".
"Американские войска,расположенные на территории стран союзниц есть войска блока НАТО."
Американские войска находящиеся на территории Германии, не являются НАТОвскими войсками.
А вот американские войска на территории Ирака и Афганистана, таковыми являются.
"Очередной миф,пропаганда!!!Ответьте на вопрос
ЗАЧЕМ?"
Это межвидовая борьба по Дарвину, только в данном случае между хищником и хищником.
"А интернет и вовсе не всем по карману и по
доступности.Так что большая часть россиян
сидит на останкинской игле."
На осень 2009 года в России насчитывалось 50 млн. пользователей Интернета. В семье не один пользователь, умножаем на коэффициент 1,5 получаем по крайней мере пол России.
В Москве и Петербурге практически все желающие имеют доступ.
"А какие ценности предложить взамен?Фашистские,
провозглашающие национальное превосходство
одних над другими?"
Есть другие ценности, семья, традиции, взаимопомощь, жизнь по совести, в конце концов "затасканный" интернационализм.
"А кто и зачем внушил народу эту
лютую ненависть?Спрсите любого за что он
ненавидит США и либерализм?"
Советская власть ежедневно, ежечасно внушала ненависть к США и Западу, но подавляющее большинство симпатизировало "западной цивилизации", что же произошло в век свободных информационных потоков?
Остается одно, в секретных лабораториях изобрели сверхмощное психотронное зомбоустройство.
"Не народ надо под себя подстраивать, а самим подстраиваться под народ."
Подо всех не подстроишься,всем не угодишь"
Я вообще-то тоже так считаю, но в данный момент в России, чтобы прийти к власти, нужно чувствовать настроение большинства народа.
Немцов, Милов, Каспаров этого не чувствуют.
И не надо думать, что русский народ не отфильтрует нацистов и прочих отморозков.
"А цивилизация там,где работают либерально-
демократические принципы."
Вечный вопрос.
Как жить по закону, или по совести?
Все мы знаем какие люди приходят к власти, соблюдая все демократические процедуры.
Либеральные ценности, это, в том числе и игра на низменных чувствах человека, это разрушение семьи, традиций, устоев.
Ангажированный Кремлём Шевченко
А что в Германии нет ангажированных журналистов, или в США?Они подлюки везде есть.
bb53 А что в Германии нет ангажированных журналистов, или в США?
Продажные люди есть везде,факт.Такова природачеловека,увы.НО...В демократических странах
у обывателя есть выбор.СМИ свободны для всех,
кроме фашистов.Телевидение,как самое влиятель-
ное СМИ,в равном распоряжении,как у партии
власти,так и у других партий.Политическая и
экономическая конкуренция есть движитель
прогресса,направленного на улучшение КАЧЕСТВА
ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ!!!!!!!!
Если народ устраивает такая жизнь, так это проблема народа, и не надо его за уши тянуть в светлое будущее, есть уже отрицательный большевистский опыт.
А Запад должен относиться к России как к Китаю, и не вмешиваться во внутренние дела, Россия же не вмешивается в дела Соединенных Штатов.
bb53А Запад должен относиться к России как к Китаю, и не вмешиваться во внутренние дела, Россия же не вмешивается в дела Соединенных Штатов.
По каким вопросам конкретно США вмешиваются вовнутренние дела России???????
http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.120596.html
США вмешиваются во внутренние дела России, и почему-то абсолютно игнорируют по этому вопросу Китай.
Может американцы пытающиеся продвинуть демократию непременно в Россию, а не в Китай, делают это от переполняющей любви к российскому народу?
bb53 Вот ваша ссылка и есть яркий пример парафинизации мозга россиян.
Доклад Госдепа служит для внутреннего пользова-ния,как анализ политического состояния России.
Вот вы сами на своей шкуре почувствовали
вмешательство США во внутреннии дела России в
целом и в ваши в частности?И никто не почувство-
вал,а антиамериканская темка ловко вброшена в
народ.Вот так во всём.
По всем законам природы, сильный будет стремиться доминировать во всем, а тот кто ему препятствует будет уничтожен.
Россия уничтоженной быть не желает, впрочем как любой живой организм.
А Путин, тут не главное, есть процессы которые независимы от руководства.
Как некоторые говорят, победили гитлеровцев, вопреки Сталину.
"это не гипербола"
Нет, лучше уж Эмпедокла..."там с Эмпедоклом"
Покончил с собой, прыгнув в жерло вулкана Этна.iliaprophet
Не думаю,что еврей так подставился-бы. Скорее всего тролль какой-то. То, что на форумах Эха бардак который они называют "СВОБОДОЙ СЛОВА" это известно. Но вот, что интересно. У Басаева они-бы тоже интервью взяли?Басаев
Xotiabi na shot evo ne govorite...Emu prisvoeno nagrada geroia Afxazii (navernika shas otkazivaiutsia ot etogo);
Basaev bil ochen daze priemlimim chelovekom dlia FSB..i nache kak bi on mog okazatdsia s batalionom i s tezeloi texnikoi S Chechni v Afxaziu??
On stal teroristom tolka taogda kogda vstal protiv svaix Xozianov Is FSB!
"рабы"
Странный вы, г-н Старик, выкрикиваете провоцирующие фразы и нервно грызя ногти ждёте ответов...Вспомните, на протяжении всей истории ваш обетованный народ пребывал в рабстве.
Египет, Фелистия, Вавилон, Персия, Рим и тд.
Кто вы, чтоб говорить о рабах и рабстве?
Сакаашвили
У Сакаашвили не хватило политического мужества поддержать северокавказских сепаратистов (Чечня, Дагестан, Ингушетия), также как поддержала Абхазию и Осетию (оружие и признание). если сами не можете воевать, хотя бы помогли бы тем кто это делает...Сакаашвили
У Сакаашвили не хватило политического мужества поддержать северокавказских сепаратистов (Чечня, Дагестан, Ингушетия), также как Россия поддержала Абхазию и Осетию (оружие и признание). если сами не можете воевать, хотя бы помогли бы тем кто это делает...iliaprophet
"...ну , я и скажу ему: " А ты от кого , братишка?" Он тереть начнет , я покиваю сначала , а потом шмальну и завалю козла.(неточная цитата).согласен на 99%
Не надо гладить русских против шерсти. От етого они ежатся и не воспринимают елементарного./извините, нет русских букв/Вот от таких постов
во мне просыпается злой бородатый рыжий юдофоб...Уважаемый уничтожатель.
Биджо купи себе дюжину галстуков.Эй, парень в кепке-аэродроме!
За гораздо более нежные речи Ахмадинежада ваша странешка грозится разбомбить Иран и его инфраструктуру.У вас там на Мертвом море мозг таким как вы наверное даже и не лечат - просто сразу меняют на деревянный.
Сообщи народу, плз - ты грузинский еврей или еврейский грузин?
iliaprophet
Советую прекратить баловаться наркотой,до добра это не доведет.Грызунский мечтатель.Излишне дипломатическое выступление.
Уж не из Грузии вы собрались Россией управлять? А грузинам прежде всего надо бы отучиться колоть героин, курить анашу и патологически воровать, тогда может и дурные мысли перестанут в обкуренные головы лезть.заткнись
Замучаешься пыль глотать, ненавистная рожа.Не Россия угроза миру, а вы, столетиями ненавидящие Российскую империю,СССР и Россию, не даете нам нормально жить.Палки в колеса вставляете. Только из-за вас нам приходится иметь такую власть. Потому что лучше под такой властью, чем под западным каблуком.Похоже он прав!
Полностью поддерживаю:)
Если Вы о Грузии, то там условия созданы.
Наведен порядок, коммунальные платежи вовремя вносятся. Каждые пять новые счетчики - газовые водяные и пр.Кстати, замена счетчиков стоит 150 лари
средняя пенсия - 90 лари
ivan_kuzmith: Наведен порядок, коммунальные платежи вовремя вносятся. Каждые пять новые счетчики - газовые водяные и пр. Кстати, замена счетчиков стоит 150 лари средняя пенсия - 90 лари
ИК, эта ирония или здоровая критика от доброжелателя (которого надо учесть)?Постарайтесь быть обьективным вот в эти 3 вопроса:
(а) Средняя продолжительность жизны в России и в Грузии: какое сооошение?
(б) Средный уровень жизни в России (не принимая во внимание Москву и Питера) и Грузии: соотношение?
(3) Число людей умерших от голода в России и Грузии (возмите любой отрезок времены)?
Спасибо
Моя здоровая критика печальна.
До тех пор, пока Грузия не избавится от мифа о двух веках российской оккупации - "ненависти и презрения" к России - ничего хорошего ее не ждет.Глупые люди пытаются подстричь эту страну под европейскую гребенку, с этой стрижкой там есть уже сильные игроки и все места хорошие давно заняты.
Относительно вопросов по статистике я не понял
К чему Вы ведете.Если можно, сделайте уже и вывод по этим трем вопросам.
Где и как плохо людям живется в России я знаю лучше Вас, какое это имеет отношение к теме разговора?
Есть два государства: одно великое, необьятное (без иронии) (Гос.А) и другое, маленькое (Гос.Б).
Гос.А: не может создать условия для свойх граждан соответствующие своим нефто-газовым доходам; не сможеть защищать свойх граждан от будановых, евсюковых, басаевых, умаровых и т.д.; не может обеспечить безопасность свойх граждан в Столице - где людей убывают среди бела дня; бомбит свой город и убывает свойх же граждан, количество которых измеряется многими десятками тысяч (беру минимальные числа); постоянно сражается со свойми соседями (газовые войны, рподовольственные войны, и др. войны - Украйна, Белорусь, Молдова...);
Правителство этого гос.А - делает все, чтобы грузин презирали в России. Постоянно говорит о грузинских ворах в Законе, убыйцах и грабителях грузинской национальности, ловит и транспортными самолетами везет в Грузии граждан Грузии (иначе, чем скотское обращение, не назовешь);
Правительство гос.А поощряет и поддержавет сепаратистски настроенных террористов в двух регионах Грузии. Поддерживает живой силы и оружием (не надо, ИК, быть найвным - вы прекрасно знаете, кто брал Сухуми); посилает (и, при этом кляется, что никак не может з акрыть свой границы, и т.о. не может препятствовать проникновению северокавказских боевиков (оны еще не террористы... оны, пока борцы за свободу абхазского народа); создает в конфедерацию кавказских народов столицей чего назначает грузинский город Сухуми;
и т.д. и т.п.
Гос.Б: старается создать человеческих условий для свойх граждан; перекривает источники коррупции (Эргнеты стойло очень дорого....); старается развивать европейскую демократию; старается налаживать отношений со свойм соседом - зная, что Россия ключевый игрок, и не только на кавказе (первый официальный визит Саака...); допускает ошибки, но не роковые, из-за неопытности; Есть трудности в развитии разных отраслей гос. хозяйства, старается преодолеть;
Несмотрья пройсходящее и в Абхазии, и в Цхинвалском регионе, простой народ, граждане Грузии не имеет никакую русофобию (в отличие от кремлевскых. Селигеровская быдлота (спасибп Ирине Ясиной) тому яркий пример);
до последней тятилетки, верить, что Россия не может так, назло действовать (и до 2004 г, никакое НАТО. Кремль вынудил нас повернутся в сторону НАТО. И боюсь, что процесс становытся необратной. Об этом я говорил европейским сми еще 2008-году: *несмотря на то, что пройзошло, мне еще не хочется в НАТО - для меня лично и для мойх многочисленных друзей, пока лучше найти общий язык с Российским руководством. С Россией ни я ни грузинский народ не нуждается в посредниках...* - вот так и говорил);
А я сейчась не уверен - опять не хочу в НАТО или, опять хочу быть нейтралной? Есть сомнений.
Вам лично, ИК, как понравилься речь ДАМА (Президента великой державы - без иронии), в котором он говоривал о тысячилетней борбе абхазского народа против грузинских захватчиков?
Понравился, как орал Лавров про 2000 геноцидированных осетин?
Понравился речь Чуркина: ван саузанд из нот инаф?... ту саузанд из нот инаф?.... (скажите, только честно)
Выбор за Россией - единая и демократическая Грузия, по соседству, или, член НАТО у свойх южных рубежей? (Допускаю, что, в первые несколько пятилеток, Грузия будет в НАТО без Абхазии и Цхинвалского региона. Но, когда, Россия шарахнется, те сепаратсистски настроеные террорысты побегут на север. А с Абхазским и осетинским народом мы жили и будем продолжать жить. Напомнить вам процент смещанных браков абхазо-грузинских и осетино-грузинских?)
Кому Кремль дал такую автономию, чего Тбилиси дает Сухуми и Цхинвали? Или вы найвны и не видите все это? Помните, даем самую широкую автономию под гарантии России - извольте, назвать пример большей автономии. Или, думаете, что слова *под гарантии России* ошибка, или ечередной обман коварного грузинского руководства?
Помните, как Кремль обманул грузинскую сторону, когда грузины вывезли всю тяжелую технику из Сухуми, а сепаратистски-настроенные террористы и северокавказские бандиты под покровительством кремля, никуда не увезли тяжелую технику. И несмотря на это, дольго брали г. Сухуми. Если не российские летчики и бомбежки города, если не прямая помощь российской военщины, то врядли оны сумели брать Сухуми.
Постарайтесь сравнить эти два государства. Постарайтесь сравнить настроеные простых русских и грузинских граждан (без политкорекции) и сделайте вывод, кто вредит и кому вредит.
Действительно Россия переживает один из позорнейших периодов в своей истории. Спасибо, что напомнили.
Но вруля и подонка Саакашвили мы от этого больше любить не будем. Хоть она вас там и озолотил в вашей стране. И за свою военную авантюру он еще ответит. И не поможет ему, что сейчас он прикидывается обиженной овечкой...
dreadnoteНо вруля и подонка Саакашвили мы от этого больше любить не будем. Хоть она вас там и озолотил в вашей стране. И за свою военную авантюру он еще ответит. И не поможет ему, что сейчас он прикидывается обиженной овечкой...
Кто говорил что должны полюбыть Саакашвили?И все это что вы поняли прочитав мой пост?
И все это что вы поняли прочитав мой пост?
Читал он его или не читал - не важно. У него в мозгу навек застыли догмы, менять их он не намерен. Такие люди сюда приходят не за тем, что бы понять позицию собеседника, а для того, что бы ядом поплевать.advocat66
А вы то зачем сюда ходите? Вам самое место на грузия онлайн. Там вы уведите как ядом плюют.Саакашвили достоин уважения
Саакашвили можно уважать уже только за то что он со своей Полицией сделал, в Грузии она пользуется доверием 80% граждан. Даже опозиционеры лишившиеся своих кормушек в прежнем шеварнадзовском государстве это признают.Еще его можно уважать за то что дороги строит, курорты и своим беженцам из Осетии за 3 месяца котеджи построил. В противовес ворам из Цхинвали, где до сих пор живут в развалюхах.
Да и вообще, со всеми странами пост-совка и вообще мира, кроме РФ, у Грузии весьма хорошие взаимоотношения. Это ли не хороший показатель нормальной внешней политики? Вы взгляните на РФ, за последние лет 10 она успела разосраться практически со всеми странами СНГ.
Что можно инкриминировать Саакашвили и его политике? Вот только честно? Пожалуй только события августа 08. Хотя при внимательном рассмотрении видно, что эти события были запрограммированы и запланированы в Кремле. Он конечно тоже совершал ошибки, никто не идеален, но они меркнут по сравнению с его достижениями.
Тут и ревность к чужим успехам, и стойкое убеждение, что такого просто по определению не может быть, а все демонстрируемое там - потемкинские деревни или пропаганда, и злость от того, что крохотная страна пытается жить так, как считает нужным без оглядки на большого соседа.
\\\причина чудовищного бурления говн\\\
О,это уже опоганькивание называется.А "бурление говн" это устоявшийся интернетовский мем, его придумал не я.
Значит , стана ваша поганая, поэтому давай убьем ваших миротворцев - все равно же прирожденные империалисты. Мочи!!!
advocat66 \\\\Вы же зарекались сюда не ходить.\\\\
Обрадовались уже? Рано! "Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг"....!" Вот так.Вопросы вызвали не термин в заголовке, а общий дух поста. Не надо Грузии много придумывать. Да, строют, Да, делают. Но не гигантскими темпами.А то рапортурут, как на советских стройках.Задолженности начнут гасить-посмотрим.Коррупция НЕ ИСЧЕЗЛА. И хватит об этом, сами понимаете. Мишико говорит о преемственности власти и упомянает своё премьерство?- Да. Власть узурпируется? Да.Беженцы...
Хватит, всё Вы понимаете. Зла Грузии не желаю, хотя и есть большие основания, моё отношение к Грузии, надеюсь,знаете.
Впрочем, Бог Вам Судья.
Удачи.
Я не понимаю, зачем Вы мне рассказываете про темпы строительства и реформ в Грузии. Я-то там бываю и вижу своими глазами и стройки, и коррупцию, и все остальное. А у Вас инфа от третьих лиц.
Ваши постоянные "и хватит об этом" явно выдают раздражение от соседского успеха. Не нравится читать, так и не читайте.
advocat66 \\\ А у Вас инфа от третьих лиц\\\\
1. Никогда не замечала за Вами ни на чём не основывающейся уверенности2.\\\выдают раздражение от соседского успеха\\\- Завидовать или раздражаться по поводу успехов соседа- разрушительно для самих себя. Этим не страдаю. Люблю точность и адекватность информации, что может стимулировать к достижению лучших результатов. Ненавижу пустое бахвальство, приукрашивание и ложь.По-моему, это было и видно из моих комментов.
Я всё сказала по этому поводу. Спасибо.
Удачи
extreems -Да почитайте же ВЫ
предыдущий блог о Грузии.Там в комментах сами грузины обрисовывают ситуацию и с коррупцией и с реформами. На сайте Эхо -тэги. Найдите там Грузию. Читайте последний блог. Я Вас могу инфо по самые уши завалить.Вопрос не в том, что никто не желает добра Грузии. Лгать не надо, г-да хорошие! Вот и всё.
Удачи
Ну были отдельные ошибки, внешнеполитические...
Два раза весь мир безнаказанно обманул - с Австрией и Чехией, на третий раз не свезло...
А Гитлер? Дороги классные построил, безработицу устранил..
В точку.Ну и какой смысл после этого разговаривать с Саакашвили?
Я про то... Ну как бы сказать. Ну, вот когда меня на западе клевали за коммунистические преступления СССР, я говорил, ребяты, это же не русские виноваты - это международная группа заговорщиков, захватила власть, устроила террор... да мы русские тоже жертвы, не виноватые мы...
Немцы тоже клевали, мол почему мы не боролись с коммунизмом, мол у нас парня не уважали, если он хоть раз не пробирался в Западный Берлин и обратно... Я их спросил, много ли их деды с Гитлером боролись. Зря, жестоко так спрашивать...
Но вот что я хочу сказать. После многих лет размышлений и изучения этого вопроса. Что, все-так, черт побери, слишком много несет большевизм русских национальных черт. А фашизм немецких.
Пусть не хихикают грузинские националисты - а лучше пусть посмотрят на себя. Для себя же, ради своего народа пусть задумаются, случайно ли, что Сталин и Берия - грузины? Такой ли Саакашвили весь из себя западник? Он сначала очень понравился американцам, и по-английски бойко говорит... Случаен ли огромный "авторитет" грузин (рослых и крепких) в криминальном мире?
Грузины - мечтатели и авантюристы, очень обидно было слышать в конце 80-х, что мы от вас отделимся и все будем на мерседесах ездить. Ну вроде бы и скатертью дорога, но обидно слушай, не чужие вроде. Это только в дешевой пропаганде можно говорить об оккупации. Что не было ничего хорошего между нами в истории? Не было столетий единства? И десятилетий единства при советской власти?
Что касается грузин, то меня, человека, у которого о грузинах не самые радужные воспоминания (армейские) обидели высказывания Мимино. Да именно Мимино. а не артиста Какабидзе...
Смеялся и плакал одновременно...
зачем так глупо перевирать цитату?
Зачем вы так тупо перевираете цитату?Ее же элементарно проверить по тексту.
Звучит она в оригинале так:
"Надо понимать, что россияне – исторически империалисты, я имею в виду *не* российский, в целом, народ."
Зачем врать так глупо? :)
вы перевираете цитату
Цитата в тексте звучит именно так, как она написана.Вы ее зачем-то перевираете.
Просто интересно, почему защитникам путена все время приходится перевирать?
Квалификация низкая или аргументов нет?
Выбор за Россией - единая и демократическая Грузия, по соседству, или, член НАТО у свойх южных рубежей?
Гоги - очень наивно. Или расчитано на наивность. Итак вы в НАТО стремитесь не из-за своих идеалов и приверженности европейским ценностям, а только чтобы нас пошантажировать. Или поугрожать?Во-первых, это нас не пугает. Это импотентское НАТО уже в ста километрах от Петербурга - и никто не трясется.
Во-вторых, НАТО вас не возьмет. Это союз тихих и мирных государств (европейская его часть) и агрессивные психи, находящиеся в состоянии войны с соседом, им не нужны. Сначала Турция вступит в Евросоюз :) а потом уже, лет через сто, Грузия в НАТО. Да Россия раньше в НАТО вступит, чем Грузия!
\\\Выбор за Россией - единая и демократическая Грузия, по соседству, или, член НАТО у свойх южных рубежей? \\\
Уж 'Xcuse me, но всё это ничем не подкреплённый демагогический факт. Грузия будет в НАТО в зависимости от желаний и договорённости России, США и ЕС, если к тому времени не рассыпятся.Извините, что побеспокоила. Надеюсь, что Вы не ответите.
Удачи.
А сколько стоит установка этих счетчиков? А?
а вы понмаете, что экономия от счетчика - наебалово?
счетчик ничего не экономит, он считает. у кого нет счетчиков, те платят согласно нормам потребления, и если без счетчика получается дороже значит нормы завышены. Но нормы установлены исходя из издержек и прибыли снабжающих организаций, то есть когда все 100% потребителей оснастятся счетчиками неизбежен рост тарифов. И платить будем по прежнему, безо всякой экономии.Вот именно!
согласен!
Рукоплескаю! Единственное кому эти счетчики нужны - это коммунальщики. Теперь они с большей точность будут вычислять, где в наружных сетях нехилые утечки. И то не факт, "честные" граждане, сообщающие показания по телефону, воды намутят стопудово :)))Легитимность Саакашвили выше чем у Медведева
Михаил Николаевич не Бен Ладен, он демократически избранный президент суверенной страны. В качестве такового признан всем мировым сообществом. В отличие от РФ, замечаний по процедуре избрания Президента Грузии не имелось.shuplets. легитимность сукавшили....:-))))
Про "легитимность" Сукавшили видели по ТВ, на весь мир показывали. Бедному Эдику Шев-дзе доклад дочитать не дал. Спешил на трон. Грузия-страна путчев и переворотов. Ни одних нормальных ыборов. И этого психопата- галстукоеда, скинет следующий, очередной..."Ни одних нормальных ыборов"
Nu da kuda nam bednim do "Demokratichnoi" Afxazii :))Kaneshan vibori kogda sorevnovalis Bagabsh i Xajimba bili "sverx demokratichnmi" pomnish?? :))
I kogda FSB-shniki reshali kto budet vashi prezidentom :)) a ne solgalsislis bi rigrazili embargo :))
pomnish?? :))
A vot eto kulminacia vashei Demokratii:
"Конституция Республики Абхазия
Статья 49.
Президентом Республики Абхазия избирается лицо абхазской национальности....."
kogda budesh otvechat bez oskjrablenii ato...............
esli ti dumaesh chto vasha konstitucia demokratichnaia privedi priemr xot odnoi strani u kotorix takak statie est!!!
A samoe glavnoe ne nado nos sovat v ne svai dela ti idi i "svaiu stranu" nalazivai!!
nikola56
Согласен на все 100. Только идиот может назвать саака легитимным.Про "легитимность" Сукавшили видели по ТВ, на весь мир показывали
По путлерско-гебельскому тв ещё и не такое показывали!Наверное передачу два великих вертухальских "журналистов"вели,Леонтьев и Шевченко.)))Поверь,на весь мир кремлёвские лживые передачки не показывают,показывают коррупцию,миллиардеров на фоне нищеты,фашисткие тенденции путинской вертикали,со всеми последствиями как путлерюгенд,зомби тв.Легитимность Саакашвили выше чем у Медведева
Ну не знаю, не знаю... Какая, нафиг, легитимность, если президентом Грузии его Госдеп назначил? Это уже потом, на досрочных выборах, всё было квазилегитимно. Но "по документам" у Медведева тоже всё прекрасно - комар носа не подточит... Так что согласно буквы закона, легитимность у них одинаковая. А вот согласно духа - ну как может быть президентом государства А человек, сравнительно недавно получавший гражданство государства В? Эта легитимность построена лишь на том, что грузины были свято уверены, что с президентом-американцем у них сразу всё пойдёт как по маслу. На самом же деле ничего, кроме красивых косметических мер, не предпринято. Да, прозрачные (в буквальном смысле слова) полицейские участки - это красиво. Но параллельно - посадки за коррупцию практически без суда, что не может не повлечь за собой диких перекосов...Короче, зря грузины повелись на эту американскую заманку. Но Мишико скоро уйдёт, и есть надежда, что ситуация реально начнет меняться к лучшему. Вряд ли у США сейчас хватит сил и решимости опять назначать на эту должность своего человека...
если президентом Грузии его Госдеп назначил
"если президентом Грузии его Госдеп назначил"GDe Fakti? Opiat Lzote?? Ili spletni slishali?
"ситуация реально начнет меняться к лучшему"
Eto vi ochom?? Chtob Kreml naznachil prezidenta gruzii?? nu ne paluchaetsia vit eto??
Dlia kremlia nebila xoroshix prezidentov gruzii ne adin iz nix!
A vam sovetuiu menshe slushat Spletni i Bolshe faktami govorit!!!
А что все правильно все хорошие одни мы плохие.
Вы невнимательно читали. Где это Саакашвили говорил что "мы", в частности Антон Дегтев плохие? О российском народе он вообще ничего плохого не сказал.<<россияне – исторически империалисты, российский, в целом, народ>>.
На всякий случай заглянул в словарь:
Империализм -социально-историческая категория, характеризуемая наступательным, господствующим типом позиционирования государства в системе международных отношений (в т.ч. экономических), соответственно предопределяющим его политику, способ включения в международное разделение труда и т.п.;
Что-то не так? Не этим ли всегда гордился российский народ?
А что, слово педераст оскорбительно? см. словарь такой-то, где написано, что это синоним слова гомосексуалист.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F
Педерастия (от др.-греч. παις, род. п. παιδος «мальчик», «подросток» и ἐραστής — «любящий», то есть «любовь к мальчикам») в современном русском языке часто означает мужскую гомосексуальность[1][2][3], первичное значение — любовные или сексуальные отношения между взрослым мужчиной и мальчиком[4][5].
У кого что болит, тот о том и говорит.
Кто о чем, а Николай Филиппович о педерастии.Непонятно какое отношение имеет Ваш пример к обсуждаемой теме. Если человека спросить - "Вы сторонник имперской политики?" он спокойно согласится, либо спокойно откажется. А за вопрос "Вы гомосексуалист?" или "Вы педераст?" велик шанс в морду получить.
В утверждении Саакашвили об имперских настроениях российского народа Вы увидели оскорбительный подтекст. Так и говорите. И незачем для красного словца притягивать сюда сексменьшинства.
Теперь по сути. Имперские настроения россиянина действительно имеют место быть и не нужно этого отрицать. Достаточно перечитать хотя бы эту ветку. В тоске по Крыму не один отметился. Я не говорю, что это плохо. Россия 1000 лет жила активным приращением территорий на мировоззрении как народа, так и властей это не могло не сказаться. Вот такая национальная черта.
Соседей это напрягает. Только и всего.
Алаверды могу дать массу советов, как отслужить два года в армии и остаться живым. Испробовано на себе.
http://ponomarev-nf.livejournal.com
http://www.youtube.com/user/NikolaiPonomarev
http://www.proza.ru/avtor/vynder
зачем так глупо искажать цитату?
А что, "империалисты" это ругательное, оскорбительное слово?#advokat66, Вы реагируете на сознательную провокацию - искажение цитаты.
В оригинале было "Надо понимать, что россияне – исторически империалисты, я имею в виду *не* российский, в целом, народ."
Топорное передергивание, я бы за такую работу вынес выговор с занесением.
Ктой-то тут РАСКУДАХТАЛСЯ?
Типичный балабол:))В отличии от Грузии наши войска не убивали беспомощных грузинских мирных граждан. Пострадали в 99% только военные объекты.
Ты клоун откуда такие цыфры взял: "100000взрослых и 40000детей убитыми по приказу из кремля", с потолка:))))
Москва говорить с ним не будет.
Это ее суверенное право.Только потому не говорят, что никто не может прогнозировать его поведение.
Тут нет вмешательства во внутренние дела. Грузинскому народу он нравится, поэтому и сидит в президентском кресле.
Улучшение отношений можно с малого начать
Прекратить истребление русского языка в Грузиии грузинских вин в россии
Насчет вин согласен.
А когда их стали в России зажимать?ivan_kuzmith Насчет вин согласен. (#) А когда их стали в России зажимать?
Когда на ужин подали только вына без яйчницы (саакаевские).Не надо быть таким найвным.
Вы помните, каком был лозунг С. Хуссеина, перед оккупацией Кувейта? Т.е. под каким лозунгом Хуссеин вдохновлял свойх для соединения Кувейта?
Если помните, развивайте этот мысль, пожалуйста.
Sie können es tun!
Загадками говорите.
Вина в России закрыли после "шпионского" скандала. Это дело для России копеечное. Если даже действительно шпионы там были (а я не уверен в этом) устраивать шоу не было необходимости.Вина закрыли именно в ответ на шоу. Вспомните для примера аналогичную историю США-Россия, совсем свежую..
А русскую культуру истреблять стали в Грузии задолго до винных и боржомных историй.
А русскую культуру истреблять стали в Грузии задолго до винных и боржомных историй.
Примеры милейший,где ПРИМЕРЫ?Милейшего заберите, или напоретесь на ответное хамство.
А какой Вам еще пример нужен кроме тотального и необоснованного истребления русского языка в быту.Возьмите хотя бы вывески на вокзалах, административных учреждениях и т.п.
Примеры милейший,где ПРИМЕРЫ?
Поезжайте в Тбилиси, и Вы не увидите ни одной русской вывески, и это было еще до Саакашвили.А ведь только в Тбилиси проживает ПОКА 30 тысяч русских, и еще тысяч 300 русскоязычных.
А вот англоязычных граждан там почти нет, однако все грузинские вывески дублируются на английский.
все грузинские вывески дублируются на английский.
Конечно на английский! Саакашвили ведь отчитывается перед мвоими хозяевами, а те только по-рнглийски разумеют:-)Миша объявил что они там будут
Я имею в виду англоязычних граждан. Он какую-то кампанию объявил. Английский, дескать, второй родной язык будет у грузин.Допустим.
А откуда он столько англоязычных приезжих наберет.
По гуманитарным причинам и по бизнесу в основном приезжают армяне, азербайджанцы, украинцы, русские, казахи.
Саакашвили с Назарбаевым и Алиевым переговоры на русском ведет. И прессконференции на русском проводят.
И как его после этого назвать чтобы пост не далили?
Поезжайте в Тбилиси
Вообще то,я живу в Тбилиси,дочь учится в русской школе,а вывески Вы правы,но только я и в России не видел вывесок на грузинском языке.а вывески Вы правы,но только я и в России не видел вывесок на грузинском языке.
А вот в Баку, довольно часто встречаются вывески на русском языке, и в Киеве, и в Риге..., и в Нью-Йорке, и в Париже...Поезжайте в Тбилиси, и Вы не увидите ни одной русской вывески
А с какой стати они там должны быть? Если у страны свой язык. В Москве что грузинские вывески висят? Или в мире много висят русских. Английский международный язык и на этом языке во всех странах есть вывески. Будет русский международный будет и на русском. Школы то русские есть и язык преподают.В Москве что грузинские вывески висят? Или в мире много висят русских. Английский международный язык и на этом языке во всех странах есть вывески.
А что в Москве, каждый пятый грузиноязычный? В Тбилиси 20% считают русский своим родным, языком на котором они думают.ivan_kuzmith
А, про лозунги С. Хуссеина, перед оккупацией Кувейта - вы пропустили.Опять не понял
Гиорги!Вы значительно лучше стали объясняться по русски.
Но очень загадочно.
Тогда уже всю аллюзию разворачивайте для непонятливых...
грузин люблю,
а вино у них кислое. Не вино это, короче.А Вы уверены, что знакомы с грузинским вином?
Имеется некая подлость в том, что русских отлучили от грузинского вина. На самом деле если какое-то вино называть вином, то прежде всего грузинское. Вино не должно быть кислым, но может быть терпким. Публика наша вина настоящего не знает, в поездках своих за двадцать лет несильно эти знания пополнила. Сотерн какой-нибудь тошнотворный предпочитает Кахури за то лишь, что оно не так сладко и терпко...А ведь можем вполне достичь того что кахетинцы виноградники свои изведут до объема равного собственному потреблению
>:(
Так я и знал
Хванчкара и Киндзмараули...Вообще говоря это тот же Боржоми.
Своего рода мифы, связанные с именем Сталина.
На самом деле грузинское виноделие сильно отличается от европейского, соответственно и продукт этого виноделия крайне оригинален.
Я уверен, что наше дурачье, принявшее на ура примитивную японскую кухню, при грамотном маркетинге уж точно высоко оценило бы грузинское вино.
А дурачье, засевшее в Тбилиси, почему-то решило что лишив грузинское вино уникальных свойств и приведя его к евростандарту прорвется на еврорынок.
Я уверен, что наше дурачье, принявшее на ура примитивную японскую кухню, при грамотном маркетинге уж точно высоко оценило бы грузинское вино.
Весьма вероятно, только где этот маркетинг и вино? Осталось только дурачьё. И воспоминания о пойле.Совершенно верно
В Грузии принята парадигма "Двухсотлетней оккупации". Двести лет ненависти и презрения к России.Самое любопытное, это всё на идеологическом уровне. Историческая задача: вырастить поколение, оторванное от российской культуры.
Нового человека создать - ничего не напоминает?
А на уровне бизнеса всё в порядке. Больше половины экономики российским бизнесом контролируется.
Возможно в Тбилиси не дурачки сидят, просто они скрупулезно конкретную задачу выполняют.
В Грузии принята парадигма "Двухсотлетней оккупации". Двести лет ненависти и презрения к России.
Грустно и глупо. Вычеркивают из своей истории и культуры множество грузинских имен. Оч жаль. Надежда на народ, может люди умнее. Хотя технологии промывки мозгов достаточно эффективны, противостоять им просто надеясь на здравый смысл, боюсь, не получится. Жаль ГрузиюГде то чудное вино?
Очевидно вы пили дешёвое поддельное пойло местного разлива , из местных материалов, что в основном и продавалось в магазинах Москвы и в Росии. Вопрос опять же к своим, которые подделывают бренды для наживы. А те кто пил настоящее в жизни такого не скажет. Так же как и Боржом, который умельцы делали из воды, соды и газа. Такая же сейчас продается Нагузская, с похожей этикеткой от Боржома.Очевидно вы пили дешёвое поддельное пойло местного разлива
Очевидно. Вот и спрашиваю:"где грузинское вино?" Слышал массу историй про то, как некто причастился тайных струй на секретном распределителе или в глубоком подвале в грузинском колхозе. Я ни к тем ни к этом отношения не имею. Когда мне хочется винца я иду в магазин, и могу себе позволить хороший магазин. Я не ценитель, не омываю первым глотком сначала задние рецепторы корня языка , затем передние и не впитываю нёбом острые фракции. Это все мне непонятно и недоступно, я просто получаю удовольствие. Мне нравятся сухие молодые вина типа мерло, испанские и южноамериканские, иногда кьянти руфино, иногда опыты ставлю на неизвестных марках. И нигде и никогда не видел и не пробовал хорошего грузинского. Верно, только пойлоДа я видел, ваще хохма...
Барджомская! наверно с разрешением Онишенко.И хочу напомнить тем кто не знал, те вина и мин. вода которая продавалась в России разливались в областях, может и тот продукт которую ввозили из Грузии не все было качественным.
Но в магазинах продавались 40-60-70 рублей-за бутылка вина,и всегда удивлялся как так дешева стоит импортированный продукт.
Музукани!!!
Вот в Минске оно оригинальное и вкусное...а вино у них кислое. Не вино это, короче.
Бурда, разлитая на Лужском винзаводе и продававшаяся в российских ларьках ничего общего с грузинским вином не имела.и грузинских вин в россии
adskoe gavno
в войне 080808 погибло около 440 человек 200 военные и 200 мирных 200МИРНЫХ для не понятных.это ты называешь военными объектами.а за10 лет беспредельно жестокой войны в чечне погибло а точнее убито за сто тысяч человек....Саа-ли РУСОФОБ №1
это Вас роднит с "нашими" агрессивными либералами.
Как поживает мезей "русской оккупации"?
Во истину - не делай добра, не получишь зла.
Как поживает мезей "русской оккупации"?
Ну зачем же врать,советской оккупацииНу зачем же врать,
Чтоб ярлыки русофоба вешать.Но памятники уже героям войны с Россией.
Уже не единственный памятник?лилиПут - sucks!
Переговоры и компромисы должны быть без предворительных условий!
Всегда были дружны наши народы!Теперь надо начинать с нуля и учитывать интересы всех старон!
Имперские замашки пора оставить!
Грузия - малая империя!
Хорошо, что Вы вспомнили об этом диагнозе, поставленном великим гуманистом и мыслителем.Подробнее с позицией Сахарова вы можете ознакомиться здесь:
http://akademik-sakharov.narod.ru/
Грузия - малая империя!
Хорошо, что Вы вспомнили об этом диагнозе, поставленном великим гуманистом и мыслителем.Подробнее с позицией Сахарова вы можете ознакомиться здесь:
http://akademik-sakharov.narod.ru/
Это сладкое слово совбода
Грузия двигается в правильном направлении. И через несколько лет будет образцом для подражания и для Кавказа и для великой Руси, плененной спецслужбами.
Когда Вашингтону предложили остаться у руля, чтобы сделать позитивные процессы необратимыми, он отказался. И так все отцы - основатели США.
Если бы они вняли мольбах своих лакеев, США превратились бы в Парагвай или Боливию.
И Саакашвили следует уйти вовремя, с триумфом, а не позорно цепляться за власть, под надуманными предлогами, как наши фюреры.
А то получится как в РФ:
Как мало пройдено дорог, как много сделано ошибок
Чем короче память, тем длиннее мемуары.
Чем дальше от войны, тем больше героев.
Чем больше водки, тем выше градус патриотизма.
Чем больше бардака, тем больше гордятся общественным строем.
Чем быстрее встают с колен, тем выше цены.
Чем безжалостнее вожди, тем сервильное этносы.
Чем власти коррумпированнее, тем выше пиетет народа.
Чем громче лают на чужих, тем больше трясутся свои дворняги.
Докатились! Уже россиян грузинской агрессией пугают.
Вот-вот, и нашим фюрерам пора
И Саакашвили следует уйти вовремя, с триумфом, а не позорно цепляться за власть, под надуманными предлогами, как наши фюреры.===
ВВП тоже мог бы с триумфом уйти, только не получается.
Так же и у Саакашвили.
Слишком сильно они наследили...
И Саакашвили следует уйти вовремя
...и уйдет он вовремя,с триумфом,но в Грузии останутся его последователи,чтобы процесс возрождения новой Грузии стал необратим...вперед и только вперед братья...не обращайте внимания ни на что,будет трудно и больно,еще больнее но главное видеть перед собой цель и достигать его.Всех благ Вам!
правильно заметили
но некоторые говорят, обещают и делают, а некоторые только говорят.Саакашвили фактический все что обещал то сделал.
Ну не все
Обещал вернуть Абхазию и Ю. Осетию, а в итоге их пр.... окончательно.окончательно.
Никогда не говори никогда.Думаете снова е...т
Градами?Думаю Вы не так поняли.
tanya (#) Хорошо говорит. Но кто ж из политиков говорит плохо?
Были и есть политики, которые говорили, плохо. Ну очень плохо. (Я не саакашвилист, и не пою дифирамбы. Он просто работает президенто Грузии. Есть и неламо прогулок. Я спрашиваю и продолжаю спрашивать ему об этих прогулах).Не думаю, что кому-нибудь из трезвомыслящих людей нравился как говорил гитлер, Или, саддам гуссейн?
Не думаю, что людям у которых есть претензии быть гуманными, понравился бы "мочить в сортире".
Не думаю, что простым россиянам, которых оставили на пройзвол пожара - понравилось бы т.н. обсуждение закона о полиции...
Хочу я или нет, я должен виносить его до 2013 года. Т.к. его избрали граждане Грузии. В 13-м граждане Грузии будут выбират нового президента. Так, будем двигатся в перед.
Искренне желаю России двигатся вперед, а не быть заложницей черных, секретных сил, которые смотрят на Россию как дойную корову - и успешно доят ее - яхты, футбольные клубы, оружие-наркотики-деньги, и т.д. и т.п.
Честно, искренне желаю России быть нормальной, себеуважающей и уважающей другими страной. А всех россиян (и, оренбуржцам мой теплый привет!)- благополучной жизни и человеческого счастья (не только с моей точки зрения, немножко егойстического, у меня есть и другие поводы).
Спасибо!))
Выслушав вашего президента, я стала надеяться, что восстановление дружеских отношений между Грузией и Россией возможно. Так надоела уже параноидная политика российского правительства, ищущего везде врагов!Народ России в беде, власть сильно ностальгирует по распавшейся империи и мечтает её восстановить. Плохо то, что огромная часть населения поддерживает власть в этом стремлении, ведь мы веками жили, будучи империей. Но многие уже мыслят по-другому. Думаю, что этой власти либо придётся менять свою политику, либо её сметут.
tanya Спасибо!)): восстановление дружеских отношений между Грузией и Россией возможно.
Спасибо вам. Искренне благодарью.Я не хочу терять мою Россию. Но это так трудно обьяснить некоторым.
Посмотрите, на форуме есть люди, которые начинают свой посты вот просто так: грузинские фашисты начали градами бомбыть мирноспящий г. Цхинвали. Есть и другая крайность (в основном грузины): во всем винят Россию.
Потом, переходят на личные и, извините, хамят друг-другу; думают, что так виглядят крутыми. А форум не для этого.
Винить Россию или Грузию - могут только люди недальновыдные.
Россия и кремль (правительство имеется в виду) далеко не одно и тоже. И, грузинское правительство - это не вес народ Грузии.
Вот простые вещи, которого не понимают некоторые.
А то, что все станет на свой места - я уверен. Нельзя же выбросить или стереть все из памяти.
Все будет хорошо. А вам лычно желаю счастья!
Интервью Саакашвили
К сожалению, слушал эфир урывками.Попозже прочитаю еще раз.
Зная по делам и по духу, что такое Саакашвили, думаю, что к ранее пропущенным буквам придираться не придется.
Молодец, Мишико. Слушать было откровенно приятно. Особенно после наших косноязычных и лицемерных лидеров.
Надеюсь, что все у вас будет в порядке.
У меня есть тбилисский друг Вахо. Сорок лет назад мы с ним вместе служили на некстати упомянутом Черноморском флоте. Сейчас регулярно общаемся в интернете.
Вахо в умеренной оппозиции к "режиму Саакашвили" на платформе супер-демократа.
Я постоянно убеждаю его в необходимости поддержки Саакашвили. Он думает.....
мент 52
А ещё Вам прятно было наблюдать, как он галстук поедает. И при этом чувствовалось его выражение лица: "вайме деда, что я надельаль!!"Он опть лицемерит, поёт сладкие "песни", как перед обстрелом спящего Цхинвала, где признавался в любви к осетинам.... На виселице его место.
Уважаемый вы еще не проснулись?
и не ври старшим.
nikola56
Нацик недобитый! Скройся. Твои посты не интересны, одно и то же толдычишь. Иди отстраивай "родину", отвоёванную мотыгами у грузин и не забудь навестить родственников в обезьян-питомнике. Герой хренов.....Сорок лет назад мы с ним вместе служили на некстати упомянутом Черноморском флоте. Сейчас регулярно общаемся в интернете.
Позвольте поинтересоваться:- А ваш друг с тёплыми чувствами вспоминает и как вообще оценивает для себя то время, что он провёл в армии "оккупантов" служа армии "Империи Зла"-"тюрьме народов"?? Вы и впрямь хотели бы чтобы ваш друг подержал Сааку в его стремлении увековечить в народе память "борцов" с той армией и той страной, в которой вы оба служили.Было бы интересно узнать у Вашего друга, в чем содержание его оппозиционности. В чем расхождение его позиции по сравнению с позицией "режима". В смысле "Саакашвили неверно делает то-то, а я считаю правильным делать то-то". "Саакашвили хочет выйти на такие-то результаты, а я считаю, что результаты должны быть такими-то".
Никто в этой беседе не намекнул, что Абхазия скажем уже 20 лет как независима де факто, что российских миротворцев в Южную Осетию пригласила перепуганная Грузия. Которая затем "окрепнув" их же и поубивала. А слова "ракеты" и "танки" прозвучали в этой беседе только в отношении России. Никто не напомнил о начале и ходе боевых действий в Южной Осетии в 2008 году, о том сколько раз Тбилиси декларировал, что Цхинвали "освобожден".
Никакой оккупации нет, просто Абхазия и Южная Осетия обрели наконец независимость. Перестали числиться "территорией" ненавистного им государства. Абхазы никогда Грузию не простят за ее зверства в последней войне между ними.
Покровители Саакашвилли в Европе и США повторяют по его просьбе слово "оккупация". Но... вот скажем цитата:
Заместитель госсекретаря США Филип Гордон заявил в интервью грузинской телекомпании «Рустави-2», что, по его мнению, Грузии необходимо пойти на диалог с Абхазией и Южной Осетией. Он отметил, что США активно участвуют женевских переговорах между Россией, США, Грузией, Абхазией и Южной Осетией – при участии представителей Евросоюза, ООН и ОБСЕ.
Переговоры могут быть только с самостоятельными игроками. Фактически это признание независимости. Могли ли быть переговоры с оккупационной администрацией Украины скажем в 42-м году?
Саакашвилли проявил резкость и радикализм во внутренней политике - честь ему и хвала за результаты. Но на внешнеполитической арене это называется авантюризм. И его ответственность не удастся замаскировать пропагандистским надувательством. Да и американцы резко изменили к нему отношение после войны 2008 года...
Ну уж очень наивно. Корея, Вьетнам и Германия - это действительно были единые народы, с единым языком. А Польша и Финляндия, да и прибалтийские и среднеазиатские и закавказские страны (бывшие Российские колонии) это страны со своим языком, культурой, религией, опытом государственности. Сильно отличным от русской. И очень хорошо, что они отъединились. Флаг им в руки. И абхазы - совсем не грузины и не хотят в них превращаться.
Прозвучало обвинение Саакашвили в национализме - но это общее для всех отделившихся от России. Отделение можно было обукрасить только одни видом идеологии - национализмом. Очень обидно, что при демонтаже совковой системы не сохранили ту ложку меда, которая была в этой бочке дегтя. Например интернационализм. И культурное единство "антисоветского" народа. По сути на Украине например правят (или правили) люди с идеологией сельского населения западных районов. И происходит всякий бред, типа "геноцид украинского народа" и "Узбекистан не участвовал во второй мировой войне..."
Грузины вытащили на свет агрессивный национализм правителей времен гражданской войны - когда они под шумок захватили побережье до Туапсе. (Пилсудский в уже упомянутой Польше тоже имел глобальные планы...) Вообще если заглянуть в историю этих новоиспеченных стран, можно сделать два вывода:
1. Границы советских союзных республик и их состав был очень спорным. Внутри единого СССР это не было страшно, но после распада колониальных империй всегда приводит к конфликтам и сепаратизму.
2. Политики этих стран будут норовить оттяпать от ослабевшей метрополии побольше и пообвинять ее подольше. (Когда у их народа были проблемы все было совсем наоборот - просились в состав и лизали задницу)
dreadnote: Политики этих стран будут норовить оттяпать от ослабевшей метрополии побольше и пообвинять ее подольше. (Когда у их народа были проблемы все было совсем наоборот - просились в состав и лизали задницу)
Что Грузия оттяпала от ослабевшей метрополии?Спасибо
Хотя вот косвенно - Абхазия это обломок империи, и Грузия его хочет себе оттяпать. А он вот стал независимым. Каким уже бывал не раз в истории.
dreadnote (#) Не оттяпала. Это не напрямую к Грузии относилось. Другие молодые государства начинают уже песни про компенсации за то и сё. Как будто не их же национальные кадры правили и у них, да и в Кремле зачастую. Хотя вот косвенно - Абхазия это обл
Ну, Абхазия когда была обломком империи - это вопрос, на которое, не думаю что ответите однозначно.Пусть она станет незавысимым, если захотят люди проживающие в Абхазии 1990-м году.
Нельзя быть сегодня белым а завтра красным.
Или, вы разделяете точку зрения вашего президента о тысячилетней борбе абхазов за независимост от Грузии? (Я знаю немало русских, которым стыдно за эти слова своего президента).
Надеюсь поняли: все проживающие в Абхазии 1990-м году должны решить судьбу Абхазии. (Могу еще дать вам ссылку на Акакия Бкрадзе - у него были интересные взгляды на эту тему. Хотья я сам не вполне их разделял, но считал одным из точек зрении, заслуживающей внимания).
Я считаю Абхазию достойной суверенитета, а Грузию в этом вопросе - агрессором и империалистом.
Вы считаете что Грузия и на Абхазию напала?Вы я вижу историю знаете только по речам Саакашвили.
Нет уважаемый...
Я и до Саакашвили знал КТО где зверствовал.В этом случае историю не обязательно знать, надо знать своих родственников где кто КАК погиб.
Признать их свободу? пускай будут свободны так же как все жители Грузии, для Абхазов Тбилиси и Кутаиси такой же дом какой Сохуми для Грузин и грузинских Азербайджанцев,Греков,Евреев,Армян и т.д.
И сами выберут себе друзей? Вы - мастера тосты говорить, но люди помнят и ракеты и танки. И уголовников в форме солдат...
Россия пригрела на груди змею. Экспансионизм грузинский весьма заметен. И империалистические настроения в грузинском народе тоже. Мне понравилось предложение вернуть Грузию в границы, в которых она была, когда вступила в Россию...
Ракеты и самолеты Сохуми помнит только Российские.
А некоторые не только тосты не умеют говорить но и пировать.
Первый грузинский тост всегда говориться про мир, кто больше знает цену мира и спокойствия(мало таких народов).
Кто,Кто но точно не Россия может упрекать Грузию за то, что не даем спокойно жить Абхазом и Осетинам.
\\\Если бы вы еще помнили, о чем в первых тостах говорите... \\\
Если сидели за грузинским столом, то и Вы знали а чем первый тост.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%90%D0%B1%D1%85%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%B8_%281992%E2%80%941993%29
В 2006 году Грузия ввела войска в Кодорское ущелье видимо с кубками и рогами, для пиров и тостов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%BE-%D0%B0%D0%B1%D1%85%D0%B0%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82
Так что жду благодарности. А ракеты и танки в Южной Осетии разве не Грузия первая применила? Или это были марсианские?
До августа 2008 Саак ваш очень агрессивные заявления делал. Теперь блеет как овечка...
Спасибо за информацию из Википедии
Но это ни чуть не отрицает те слова которые я говорил.Кто первый и как это время покажет.
Хочу подчеркнуть что в войне Абхазии большую роль сыграли Российские пехотинцы с чеченскими боевиками.
Но это ни чуть не отрицает те слова которые я говорил.
Придет время и все будут наказаны в этом беспределе.
Вот абхазы от РФ Китовани просят видать,который живет в России. что, своих агентов не выдают?
Вай-вай-вай!
Надо ли понимать, что Вы обвиняете Википедию во лжи?
Вы и до этого уповали на время, вот вооружимся и вернемся к этому вопросу. Конечно между агрессией против Абхазии и против Южной Осетии укрепили свою бандитскую армию заметно.
А теперь чего ждать? Только лишь продолжения жалостливых песен про оккупацию? Будете атомную бомбу изготавливать? На вас похоже...
Спойте нам что нибудь еще о мире и дружбе народов, мы с нашими друзьями абхазами и осетинами с удовольствием послушаем.
мы с нашими друзьями абхазами и осетинами
звучит эмоционально.Смотрите не потеряете друг друга:)
вот хорошая песня
http://www.youtube.com/watch?v=eTHJkzC91CU
Будем конечно стараться не потерять друг друга, спасибо на добром слове.
Пожалуйста
Вот видно кого Вы из себя представляете, говорите про мои уровень,про маю необразованность...Я видел многих умников которые заканчивали престижные ВУЗы,и не только, но они "не кто, и звать их не как".
Какими были такими и останутся. и не какая википедия им не помощник.
Ооо...показали личика?
\\\Что грузин? Захотел абхазской земельки и пляжей? А абхазы тебе фиг. \\\Вот по этому и выгоняли Грузин из Абхазии чтоб их имуществом завладеть, пляжи присвоить где ща даже Абхазам не позволяют подходить ближе, потому что ФСБшики и генералы им завладели.
Вы вабше в курсе что Абхазы в шоке, что их независимая земля в полигон превратился?
и в ЮО на одного осетина полторы солдата приходится.
\\\врать про оккупацию\\\
правда глаза колит.
Раз мы оба не образованные - решил вот высказать правду по-простому.
А зачем на ФСБ тянуть? "Окончательно" Абхазию Грузии передал ваш Джугашвили, из того же НКВД и растет переселение грузин в колонию, с захватом собственности.
Русскую же собственность абхазы не признают, как и вашу. Молодцы. Реально независимые.
Русскую же собственность абхазы не признают, как и вашу. Молодцы.
Ну это спорный момент но все же.А товарищ Джугашвили ничего полезнего для Грузии не сделал.
Земли закупаются и сейчас, уже слышали наверно что Абхазские власти конфисковали имущество брата Какойты.
Это просто добром не кончится. Бог сверху смотрит.
А товарищ Джугашвили ничего полезнего для Грузии не сделал.
А не надо увиливать, я по конкретному вопросу СТАЛИН ПЕРЕДАЛ АБХАЗИЮ В СОСТАВ ГРУЗИИ. Других юридических оснований у ваших претензий нет.А Бога приплетать к имущественным спорам не стоит. И слать проклятия. И угрожать.
Кончим мы все плохо, тут уж не ошибешься с предсказанием.
Я уважаю Грузию. Но не ее преступного руководителя. И его приспешников. Жаль, что ему и Вас удалось развратить.
гиорги "1990"... а 1886 г. вас не устроит?
Судьбу Абхазии не могут решать наскоро переселённые грузины из Западной Грузии в Абхазию во времена бериевщины.И не решили. Может возьмём данные 1886 г., когда грузин в Абхазии(Сухумский округ) было всего 70 человек, а мегрел - 1200, и то арендаторы временные. Абхазы составляли тогда 87 %? Судьбу Абхазии решал, решает и будет решать только абхазский народ. Так было в 1921 и в 1992-93 г.г. Никто из представителей других народов, проживающих в Абхазии, не оспаривает это. Даже греки, которые в Абхазии живут около 2 500 лет и считаются коренными, не оспаривают у абхазов их родину. А вот грузины, появившись вчера, возомнили в себе особые права на Абхазию при живом абхазском народе! И эту дурь у них из головы будем выбивать планомерно и целенаправленно. Пока до них не дойдт, что Абхазия - не Грузия.
(Когда у их народа были проблемы все было совсем наоборот - просились в состав и лизали задницу)
Давайте посмотрим на желание Путина сохранить и раздвинуть границы Российской империи с точки зрения обывателя, патриотизм которого ограничен его семьёй (это 99% россиян)Что получает обыватель, когда удерживат Путин в составе России Чечню, Ингушетию, Дагестан, Татарстан, Башкирию. Что получает обыватель когда Россия подвязывается в территориальные споры Грузии, Абхазии, южной Осетии? Ничего! А что теряет? Головы своих сыновей, погибших в бессмысленной резне, деньги из бюджета, направленные на покупку лояльности режимов в упомянутых территориях! Для того чтобы жить мирно и по соседски необязательно входить в состав империи. У США есть штат (Ямайка по моему) который уже несколько раз отсоединялся и вновь присоединялся к США. И как то ни худо ни хорошо от этого никому и людей не убивают.
Путин до сих пор не может смириться с самостоятельностью Белоруссии, Грузии, Украины и прочих государств. Нужно отношения налаживать а не член на пятаки рубить! Российскому обывателю (мне в том числе) важнее чтобы люди вокруг меня жили зажиточно и весело. А на амбиции наполеончика-путина положить с размаху во весь размер!!!
Вот в Америке меня спрашивали, что за проблемы у вас там в Чечне? Я подвел их к карте мира (они думали, что это абстрактная живопись у них в офисе висит) и ткнул пальцем в Кавказ (почти весь и закрыл). Они сказали это Чечня? Нарисовал им в увеличенном виде. Они пришли в ужас - каша! Разные народы, с разным статусом, с разной религией, языками, традициями. Они ничего не поняли. Тогда до меня дошло, "Вот допустим у вас были бы не штаты, а автономная республика Могикан, автономная республика Сиу, автономная республика Эскимосов..." Они замахали руками - не, нам такого не надо!!!
Ну так сложилось, что русская империя давала вот автономии, или довольствовалась признанием доминирования России, при сохранении местной власти и порядков. Это создает немыслимые проблемы сейчас - местные мафии, кланы, сепаратизм... С одной стороны - не нужно упираться, если захотят отделяться. С другой стороны, действительно ли народ хочет? Не кучка ли авантюристов? Чечня была опасна - и ею вплотную не занялись, пока она не напала на Дагестан. Жизнь показывает, что при любой государственности мы никуда друг от друга не денемся, вынуждены будем взаимодействовать. И держать дистанцию гораздо более близкую, чем между Россией и Польшей, скажем. Саакашвили хочет доказать обратное? флаг ему в руки.
Не прирастил Путин Россию Абхазией и Южной Осетией. Это независимые страны. И народ там не хочет быть под Грузией. Поезжайте и спросите. И от России Абхазия по крайней мере держит дистанцию.
Жертвы есть (большие из-за бездарности наших генералов и общего традиционного бардака) и затраты есть. Но это не Путинская фантазия. Это довольно традиционная Российская политика. И Грузию спасли в свое время от раздербанивания Турцией и Персией. И тоже гибли наши солдатики и были затраты - Грузия нищая была совсем.
Другой вариант - Америка, где полная культурная и религиозная свобода при отсутствии даже в местной власти национального аспекта. Результат прекрасный. Но скажите мне, что они делают в Афганистане и в Ираке? Жертвы у них большие и затраты тоже. Допустим мотивы были тоже правильные. Но результат для народов этих стран насколько хорош в обозримом будущем?
Вообще это проблема. Что делать с народами? Вот крайний пример - Северная Корея. Ну вот свергнут марсиане скажем тамошних правителей. И что делать с народом? Они же семьдесят лет ходят и оглядываются, не высунется ли из-за куста империалистический солдат? Есть ли способ вернуть их к нормальной жизни? К цивилизации? Южная Корея откажется объединяться однозначно. Убивать их что ли всех? Собственно такая же проблема и в постсоветской России. Отсюда и Путинские шуточки, что он самый демократ из всех. А с палестинцами что делать? Они создали две партии и демократически голосуют за них. Одна партия за немедленное уничтожение евреев, другая за постепенное...
Я согласен, что идеал современного мира - спокойна торговля, а не война. Но война не бывает с участием одного только противника. Весной 2008 года вооружившаяся Грузия вела перепалку с нашими ястребами в очень борзом тоне (они себе еще вообразили полную поддержку Америки и НАТО). И начали первые. Так что не верьте уж им так легко, Семен...
Вот в Америке меня спрашивали, что за проблемы у вас там в Чечне? Я подвел их к карте мира (они думали, что это абстрактная живопись у них в офисе висит) и ткнул пальцем в Кавказ (почти весь и закрыл). Они сказали это Чечня? Нарисовал им в увеличенном виде. Они пришли в ужас - каша! Разные народы, с разным статусом, с разной религией, языками, традициями. Они ничего не поняли. Тогда до меня дошло, "Вот допустим у вас были бы не штаты, а автономная республика Могикан, автономная республика Сиу, автономная республика Эскимосов..." Они замахали руками - не, нам такого не надо!!!
Ну так сложилось, что русская империя давала вот автономии, или довольствовалась признанием доминирования России, при сохранении местной власти и порядков. Это создает немыслимые проблемы сейчас - местные мафии, кланы, сепаратизм... С одной стороны - не нужно упираться, если захотят отделяться. С другой стороны, действительно ли народ хочет? Не кучка ли авантюристов? Чечня была опасна - и ею вплотную не занялись, пока она не напала на Дагестан. Жизнь показывает, что при любой государственности мы никуда друг от друга не денемся, вынуждены будем взаимодействовать. И держать дистанцию гораздо более близкую, чем между Россией и Польшей, скажем. Саакашвили хочет доказать обратное? флаг ему в руки.
Не прирастил Путин Россию Абхазией и Южной Осетией. Это независимые страны. И народ там не хочет быть под Грузией. Поезжайте и спросите. И от России Абхазия по крайней мере держит дистанцию.
Жертвы есть (большие из-за бездарности наших генералов и общего традиционного бардака) и затраты есть. Но это не Путинская фантазия. Это довольно традиционная Российская политика. И Грузию спасли в свое время от раздербанивания Турцией и Персией. И тоже гибли наши солдатики и были затраты - Грузия нищая была совсем.
Другой вариант - Америка, где полная культурная и религиозная свобода при отсутствии даже в местной власти национального аспекта. Результат прекрасный. Но скажите мне, что они делают в Афганистане и в Ираке? Жертвы у них большие и затраты тоже. Допустим мотивы были тоже правильные. Но результат для народов этих стран насколько хорош в обозримом будущем?
Вообще это проблема. Что делать с народами? Вот крайний пример - Северная Корея. Ну вот свергнут марсиане скажем тамошних правителей. И что делать с народом? Они же семьдесят лет ходят и оглядываются, не высунется ли из-за куста империалистический солдат? Есть ли способ вернуть их к нормальной жизни? К цивилизации? Южная Корея откажется объединяться однозначно. Убивать их что ли всех? Собственно такая же проблема и в постсоветской России. Отсюда и Путинские шуточки, что он самый демократ из всех. А с палестинцами что делать? Они создали две партии и демократически голосуют за них. Одна партия за немедленное уничтожение евреев, другая за постепенное...
Я согласен, что идеал современного мира - спокойна торговля, а не война. Но война не бывает с участием одного только противника. Весной 2008 года вооружившаяся Грузия вела перепалку с нашими ястребами в очень борзом тоне (они себе еще вообразили полную поддержку Америки и НАТО). И начали первые. Так что не верьте уж им так легко, Семен...
Чито вы не предлагаете Техасу вернуться в Мексику?
Народы, населяющие северный Кавказ, тоже не собираются, но как мне кажется (господи, достали эти реверенсы) совершенно по другим причинам.
Но можем же и теоретически рассмотреть этот вопрос. Вот Чечня хотела отделиться или нет? Для кого было бы больше пользы, если бы отделилась? Ну может нравится им, когда камнями женщину публично побивают, или там головы отрезают...
В целом, Россия потакала национальной государственности народов. Помогала - образование там, инфраструктура... Но недостаточно сделала для унификации политической структуры страны, как это сделали в США. В результате национализм цветет. Можно еще сказать, что наличие отсталых народов в составе России тянет ее средний уровень вниз. Грубо говоря, они экспортируют нам феодализм, клановость... Влияние взаимное всегда. Как после падения железного занавеса, многие страны отметили экспорт российского криминалитета и коррупции.
Не должно быть дискриминации по нацпризнаку в политике вплоть до самой местной. В любой деревне люди должны себя прежде всего чувствовать россиянами, гражданами огромного единого государства, а не членами клана, племени или нации. Это же и к русским относится. И в русских школах обязательно должен преподаваться еще один язык из российских. Для справедливости.
Все кто требуют национального самоуправления - добро пожаловать в резервации - как это сделано в Америке. Поскольку это противоречит принципам государства. Подрывает его устои. Дико же представить, что в Сан-Фрациско, в Чайна-тауне будет отдельное самоуправление Китайцев. Да и в Кремниевой долине их большинство, что же теперь делать там Китайскую автономию???
А у большевиков изначально идея была интернационалистическая. Потом жизнь заставила поступиться принципами. Нужна была конница во время гражданской войны - башкиры дали только на условиях автономии. И пошло...
Окончательное решение грузинского вопроса
состоится тогда, когда Саакашвили предадут Международному суду и посадят до конца жизни.приказ обстреливать Цхинвал БЕЗНРАВСТВЕННО!
логично.но выбирать президента который обстреливал, точнее убил своим приказом десятки тысяч жителей Грозного это НРАВСТВЕННО?
tergdaleuli Послушайте
Я не хотела влезать в эту дискуссию, тем более респондировать Вам. 2-я Чеченская-прямое следствие 1-ой, которую начал, предав всех и вся,БЕН, НЕ ПУТИН. Если Вам ничего не мешает и хотите узнать правду- прочтите хоть что-то о чеченских войнах. Хватит ляпать эту чушь и проводить бестолковые аналогии с войной августа 08 года.Удачи.
chaselady если не хотели то кто заставил?
Приказ есть приказ. прямое следствие не прямое это другой вопрос. Ваш любимый Путин кровожаднее БЕН, это и так ясно.Советуйте читать Леонтева и Шевченко или кого по ярче?
Молоть чушь это прямое ваше задание.
Успокойтесь.Удачи.
tergdaleuli- Вот так и знала, что вляпаюсь
Желаете перейти на хамоватый стиль общения? No problem!Приказ был отдан, чтобы спасти жизни многих тысяч людей, поскольку 26 августа 1999 года это был ответ на вторжение в Дагестан Исламской международной миротворческой бригады (IIPB). Дальше самому всё понятно? А читать надо дневники и записки солдат,причём с 2-х сторон. У моих родителей друзья и знакомые, воевавшие по обе стороны. Наслушалась. Хватит.
Валерьянку себе пропишите лучше. И не несите чушь.
хамоватый стиль общения? от Вас пример не беру предпочитаю ироничны стиль.
\\\Приказ был отдан, чтобы спасти жизни многих тысяч людей\\\Но погибли еще больше.
Приказ был отдан стрелять градоми заранее эвакуированный Цхинвали, точнее юг города.
Но мирных жителей в остальной Грузии погибло почему то больше чем в "спящий Цхинвали".
Читать не учите,начитан достаточно чтоб определять черное от белого.)
\\\Валерьянку себе пропишите лучше. \\\
У меня другой способ лечения- не принимать близко к сердцу не желательные элементы.
:)
tergdaleuli - Иро-какой стиль?
А, теперь так в Грузии грубость называется.Послушайте, Вам не только читать надо научиться, но и логически думать. Жить Вам сразу станет легче.
Если не согласны с логикой оппонента- приводите свои доводы, основанные на ФАКТАХ, а не пустых словах. О том, что Вам объяснять о последствиях очевидного- бестолку, я уже поняла.
Я не претендую на дальнейшее общение с Вами. Мне в этом блоге скучно. Я высказала своё мнение. Всё.
Если Вы не поняли, что это- Эхо и конец нашего диалога- это Ваши проблемы.
Мне всё равно, будет ли ответ и что он будет содержать.
Спасибо за беседу.
Удачи.
chaselady Запишитесь в "Единую Россию"
Какая у вас логика и стиль общения?Какая есть..., такое и заслуживаете.
\\\Хватит ляпать эту чушь \\\
Это Вы С НАЧАЛО обратились ко мне,и хотите что я Вам руки целовал? научитесь общаться и к вам будут относится более серьезна.
А я предпочитаю (повторяю) иронично, то есть иронический стиль, по другому с "злыми женщинами" не стоит говорить.
\\\А фактах\\\ все таки скажу,чтоб в глубину не уходить...
г.Грозный был под сильной бомбежкой ВС РФ, где,(далее по внимательней) были убиты тысячи мирных жителей и в том числе много детей.
\\\Мне в этом блоге скучно.\\\
весело бывает на аттракционе, или купите билет в кино, на какую нибудь комедию, в конце концов можете завести друга.
И Вам спасибо за беседу,больше не злитесь,и простите за мое правописание, не родной язык.
Приказ был отдан стрелять градоми заранее эвакуированный Цхинвали, точнее юг города
О, еще одна версия.Одни фанаты мишико орут, что никакого обстрела не было ! Все наглая российская пропаганда.
Другие, вроде Латыниной, орут - таки был, но не грузинами, а русскими.
Теперь еще одна. Все же грузины стреляли ( ну а кто бы сомневался),но аккуратно, по заранее эвакуированному городу. Как же узнали, куда стрелять и кто приказывал эвакуироваться, мишико или позвонил, попросил кокойты ?
Что ж за либерал такой пошел кровожадный, любое паскудство готов оправдывать.
Причем тут еще одна версия?
Это лично мое мнение, что градом били обстреляны те места, где было вооружение сепаратистов и разные бандитские формирования, а потом г.Цхинвали добивали ВС РФ с воздуха и градоми, чтоб выкурить грузинские войска.Что тут не понятного? Лучше иметь свое мнение чем зомбировать себя.
И где Вы видели чтоб оправдывал кого нибудь. Я выше сравнил два уничтоженных города и все.
polyarus Спасибо, буду знать.
Дядя с луны свалился.
Берите выше:)
В солнечной системе есть более интересные "объекты".Уважаемый Николай Филиппович...
укажите пожалуйста, где Вы заметили мое русофобство?Указали мне на книжку считаю не в тему.
Вы уж извините, в отличии от некоторых докторские диссертации не защищал.
Ну если в этом суматошном "обсуждении доклада тов. Саакашвили" я задел вас лично, то приношу извинить. Возможность, сказывается общая атмосфера этого блога. :-)
Да, блог не подарок:)
ей богу, никого оскорблять не хотел,тем более женщину. Напишут такое что... интонация не понятно, а потом пошло поехало.:))Что, что, но русофобство точно не стоит мне прикреплять. Я наверное один из несколько грузин, которые хотят на самом деле иметь с России не просто добрососедские отношении, но защищать интересы друг друга во всем, и во всем мире.
chaselady
Дама, не истерите! Ваш нервный тон знесь никому не нужен, по-меньше эмоций и по-больше сухих фактов. Тяфканье никому не интересно.Да, между прочим, война в Цхинвали тоже не Сааком заварена. История её начинается с начала бородатых 90-х. Ликбез специально для ВАС дама-мадама, как вас там...
Мда, удачи желать не буду, вот такой вот я ХАМ!!!
sichver -Уважаемый
Мне плевать с большой колокольни на Вашу оценку моих комментов, тем более от персоны, которая себя по-человечески и обозначить то не может.Вы что-нибудь знаете о моей предыдущей переписке с уважаемым tergdaleui ( на память пишу)?
Мне бы и в голову не пришло давать посторонним людям советы, как вести себя с их оппонентами,в явном клинче, кроме как общего фона и уважительного отношения. Вас же сей факт не смутил. О чём это говорит? Пусть каждый сделает выводы сам.
chaselady
///Мне плевать с большой колокольни на Вашу оценку моих комментов///Анологично!
///тем более от персоны, которая себя по-человечески и обозначить то не может.///
Рад представиться - Сычов Валерий Александрович. Паспортные данные нужны???
///Вы что-нибудь знаете о моей предыдущей переписке с уважаемым tergdaleui ( на память пишу)?///
О, да! Читал, читал. Ваши 2 коппейки, вставляемые в каждую дырку, не по тебе и без знаний вопросов, которые здесь обсуждаются - сплошь и рядом! Займитесь делом или телом! Короче, не тратьте здесь время зря.
///Мне бы и в голову не пришло давать посторонним людям советы, как вести себя с их оппонентами,в явном клинче, кроме как общего фона и уважительного отношения. Вас же сей факт не смутил. О чём это говорит? Пусть каждый сделает выводы сам.///
Много воды и бла-бла-бла. Комментировать даже не хоЦЦа
"Тяфканье "
Весьма приятно, что осознаёте.Воспитанность и корректность в ваших постах найти не просто.
sntasket
///Воспитанность и корректность в ваших постах найти не просто.///А вы и не ищите, я вас не заставляю!
Как это мило
Вы , извините, судя по вашему приблатненно- быдловатому тексту, толще букваря ничего в жизни не читали, а разглагольствуете про ликбезы.Представьте себе, извиняющийся вы "мой дорогой", до сих пор сижу и читаю букварь по слогам и учусь писать. Видимо приблатнённо-быдловские тексты вам близки, раз так хорошо в них разбираетесь. Если что, ликвидацию безграмотности и вам могу устроить. Обращайтесь.
tergdaleuli приказ обстреливать Цхинвал БЕЗНРАВСТВЕННО
Приказ обстреливать Цхинвал- это ПРЕСТУПЛЕНИЕ, БЕЗНРАВСТВЕННО- брать интервью у того, кто его отдал!Время покажет.
Великолепное выступление!
Совершенное владение великим русским, использование метафор, русской классики, незаурядный интеллект, высочайшая скорость мышления и высокая информационная емкость речи (возьмите объем распечатки и поделите на время!), плюс - эмоциональная живость и чувство юмора.На этом фоне наши официальные лица, как правило, нудно, читающие по бумажке, выглядят очень бледно. Видимо зависть президенту Грузии и демократический путь, котораяя она выбрала - не самое последнее чувство, которое мотивирует их специфическое отношение к этой свободолюбивой стране.
А главное конечно - содержание. Становится понятно, что главное причиной резкого обострения отношений с Грузией с самого начала "революции Алых роз" был её демократический выбор, которые подразумевает свободу и независимоть, сохранение своего языка, культуры и самобытности. Ведь точно такое же отношение к демократам и внутри страны. Где сегодня у нас демпартии и где демократы??
Большое спасибо всем организаторам этого поистине исторического интервью, группе технической поддержки, уважаемому ААВ лично и конечно, не менее уважаемому г-ну Саакашвили.
Пусть успешно развивается эта прекрасная и гордая страна (Александр Галич), пусть процветает солнечный Тбилисо, все народы Кавказа и все другие народы под единым для всех солнцем и небом.
АМИНЬ
Ну не знаю
Не слушал, но читать не возможно.Если не затруднит переведите с русского на русский:
"Но я думаю, что рецепт преодоления этого очень прост. Это, во-первых, как минимум деоккупация территории Грузии, предоставление возможности Грузии самой решать, народу Грузии, как развиваться, кого выбирать, в какие альянсы вступать, какой образ жизни иметь. В перспективе, я думаю, что главная мысль – сохранить или, по крайней мере, предотвратить. Вы не найдете русофобов в Грузии"
Ну что рецепт ПРОСТ - это ясно, проще некуда, а что здесь "сохранить или, по крайней мере, предотвратить"?
"Все, что касается того, чтобы грузинская сторона отказывалась разговаривать с Россией, что, конечно, и так логично, но и на официальном уровне с позиции угрозы силы – это мы и в дальнейшем будем развивать."
Что развивать?
"И поэтому естественно, что мы будем с Россией разговаривать. А что мы точно так же хотели разговаривать с Россией, ну, это видно."
Что видимо?
"Я думаю, это процесс двусторонний. То есть не просто американцы и их союзники по НАТО, естественно, расширяют свою сферу влияния."
Почему расширение "сферы влияния" кого либо - естественно? А чего ж тогда на Россию бочку катить?
"Поэтому я думаю, что основной урок, который мы извлекли, любое колебание, отклонение от курса ничего хорошего не приносит. И не приносит в том числе своей безопасности."
О каком колебании и отклонении речь?
"Чтобы в Грузию никогда не вернулся ЦИНИЗМ и отсутствие веры в будущее у народа, которое, в принципе просто и питало как раз и коррупцию, и преступность, и все остальное"
Коррупцию, преступность - хотя и не верю, но допускаю изжить можно(перестрелять без суда и следствия и т.п ), но как он изжил ЦИНИЗМ? Это за гранью.
Хотя он может быть "Циников" Мариенгофа не читал? Хотя вроде бы считается образованным
если не успеют в Сочах построить...
могут и опять разыграть грузинскую карту.Помните....мы и Финляндия...злобные финны напали на молодую советскую республику...Мы оттуда еле ноги унесли.Так и с Грузией.План известен.Отгранцы к себе в тыл пускаются ракеты.Гибнут мирные жители....и пошло поехало.Прочитайте про Финскую войну.Интересно.Высокого.
Молодого.
Смелого\\кто хочет вспомнить эпизод,где он испугался бомбежки,то было бы интересно посмотреть на лица Пу и Ме,если бы они вдруг,оказались в подобной ситуации.
Красивого.
С европейским образованием.
Он,Саакашвили,хочет и делает весьма успешно из своей страны конфетку,типа женит Сингапур на Швейцарии.
Наши же превращают страну в помойку в прямом смысле.Вон даже радиоактивные отходы и те к нам везут.А чиновничьи сытые хари дербанят за это сотни миллионов долларов
Интересно, если бы Пу и Ме также
"убегали от Карлссона" как Саакашвили, вы бы тоже сказали, что они смельчаки?Эх,нам бы такого президента,как Мишико: Высокого. Молодого.
аналитикис от слова анал?пу и ме в подобной ситуации
они не рискнули даже на северный кавказ приехать, уж не говоря под бомбежку.Мандраж очка, видите ли...
ХВАТИТ ВРАТЬ!!! Лозунг ЛИШЬ БЫ НЕ БЫЛО ВОЙНЫ БЫЛ ПОПУЛЯРЕН В СОВКЕ, просто потому что не с чем было сравнить. Этих отщепенцев раньше и Кремль кормил и другие дураки находились, а теперь они ВНЕ ЗАКОНА и никому не нужны!!!
Текст скопировала, если опять удалите напишу своё мнение снова!!!
А моё,вообще всё сняли,ха-ха-ха-ха ))))))))
Ну и Х сними,не жалкоСаа-ли
совершенно не хочет признать свою вину.Неужели он всех считает дураками?Не снимая отвественности с российского руководства,в чем то я с ними не согласен,но вина Саа-ли очевидна.Он виновен перед своим народом,абхазами,осетинами.Он повинен в убийстве российских миротворцев.Он виновен в разжигании антироссийской пропаганды,в переписывании истории под свой цели.Совершенно очевидно ,что он агент влияния пиндосов,грузины в основном темный народ и они искрене верят телевизору и печатному слову.Но на ехе такую блевотину есть никто не будет.
Короче дайте адрес,куда галстуки слать?
Да выкиньте Вы Ваш зомбоящик.!!!
И напишите мне через примерно две недели.)не хочет признать свою вину...
В чём же его вина?В том что не ложится под путинскую расею?Если вы работаете здесь-подлец,если искренни-идиот.