- эфир
-
- Содержание
- комментарии (115)
22.11.2009 12:05Интервью- Гости:
-
Карл Бильдт
министр иностранных дел Швеции
- Ведущие:
-
Алексей Венедиктов
главный редактор "Эха Москвы"
Мы поддерживаем территориальную целостность Грузии, невзирая на все имевшиеся там проблемы...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
600.jpg)
"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями
Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
Это ВЫ про себя !!!!
сам ты чмо
Вы заблуждаетесь, он чмо не простое, а особенное! Выехав из ненавистной Рашки в рамках вожделенной алии, он был уверен, что со своим высшим стоматологическим образованием и заслугами "борца с коммунизьмом" (которые сводились к ночному отливанию в кастрюли ненавистных гоев и стучанием на них "куда следует") манна небесная на Земле обетованной ему гарантирована. А теперь он работает младшим ныряльщиком в бригаде золотарей какого-то захолустного кибуца и люто нас, богомерзких гоев, за это ненавидит!Карл Бильдт
Вы человек слова господин Бильдт! Спасибо Вам!
ЧМО -Человек из Московской Области
Дебилизм крепчалprostoe piterskoe chmo
никакои ты не патриот ты и правда чмо как твои питерски братец вовка лилипут вот вы и стремитесь развалить рассию иначе не обявилибы независимость абхазии и ю осетии но когда(и ето очень скоро произаидет)обявят о независимостьи республики кавказа татарстан и китаици из сибири вам уже не до абхазии будет идиоты и их все поддержут ветом потомучто такие чмошники как ты твои вовка испортили отношение с совсеми соседьями и когда рассия наконецто начнет разваливтся и те мнимые друзя (хаммаз хезболла венесуела никарагуа абхазия ю осетия приднестрове и карабах)тоже от нас откажутся скажу больше они больше всех будут наносить нам вред дабы доказать преданность новым хозяевам но тебе ето не понять ты чмо а путину на ето насрать он свое дело сделал милиардером стал а ты в дерьме и дальше в дерьме и утонеш потомучто у тебя вместо мозгов дерьмоgenadii
Простите, ради бога, но что у Вас с грамматикой и орфографией?! Вы в своем политическом задоре написали послание с невообразимым количеством ошибок, что свидетельствует либо о полной безграмотности, либо о крайнем неуважении к участникам форума. С таким знанием русского языка выступать с письменными политическими декларациями так же смешно, как и читать лекцию в университете без штанов. Это дискредитирует саму Вашу мысль. Пожалуйста, подучитесь хоть немного. Вне зависимости от политических разворотов жизни в России, с таким уровнем грамотности нам ничего не светит в будущем.С уважением,
Виктор
с невообразимым количеством ошибок
Для иностранца (полагаю из Грузии) русский язык genadii не так уж плох, общий смысл понятен, не на английском же ему писать.Те что помоложе, по русски там вообще не говорят
...Для иностранца (полагаю из Грузии) русский язык genadii не так уж плох...
genadii пишет о России "мы" и "нам", т.е., как минимум, живет в России и позиционирует себя как жителя нашей страны. А вот как владеют русским языком в Грузии (Албании, Гондурасе)мне глубоко безразлично.С уважением,
Виктор
shvarnz
ну я с10 лет живу в штатах так что ето самособои такgenadii
В таком случае прошу прощения.С уважением,
Виктор
Какой ты патриот, блин, ты вошь.
Господину Бильдту....
В очередной раз мой дорогой швед, напоминаю вам,что нет никакого Лаврова.Вашего российского коллегу, зовут-тбилисский арменин Калантаров.He's not Lavrov,but armenian Kalantarov from Tbilisi.
Remember about it dear swede.
Господину Бильдту....
As I said he's name is Kalantarov,Lavrov is his nickname.It's like a dog Sharik:"Sharik,Sharik come here!Lavrov,Lavrov come here!
Лавров
Грузин Джугашвили, тоже фамилию поменял. Это значит и он был как собачка? А сколько евреев меняли свои фамилии на русские во времена СССР. Тоже все шавки?ААВ , к сожалению интервью вышло традиционно слабым.
Зачем подыгрывать?Примеры:
вопроса по Косово,
вопроса по нарушению прав человека в ЕС не было.
Будем считать, что извинился:)))
//И, в частности, мы поддерживали идею территориальной целостности России в отношении Кавказа//
Типа пугает, что могут и не признавать? Дурилко картонный.
//между Россией и Европейским Союзом сохраняются расхождения. Иногда мы обсуждаем их эмоционально, иногда обсуждаем рационально//
Мне нравится это противопоставление, особенно в сочетании с ренее сделанным признанием. Итак, Вы - эмоционально. Мы - рационально.
//А.ВЕНЕДИКТОВ: ... Россия уже признала территории, Южную Осетию и Абхазию, а Евросоюз не признал. Какой здесь возможен компромисс?
К.БИЛЬДТ: Посмотрим.//
Хм... Почти сенсация:)))
//К.БИЛЬДТ: ... Что сейчас важно? Важно справиться с ситуацией как таковой. В частности, с вопросом беженцев, с социальными вопросами.//
Ну, да, как в Косово. Сначала вернули в край 250 тыс. сербов, а потом стали решать вопрос о признании. Какой-то юмор у этого Бильдта однообразный.
//К.БИЛЬДТ: ... Я пока не встречал серьезных людей, которые согласны с мыслью о том, что Южная Осетия – это независимое государство. И я думаю, что это очевидно для всех.//
Слушайте, этот тип реально дипломат? По-моему, он просто придурок. Как тонко намекнул на то, что он - "серьезный человек":))) С другой стороны, он выбрал для примера РЮО, а не Абхазию, значит, что-то там кумекает.
//А.ВЕНЕДИКТОВ: То есть компромисса пока в этом вопросе на переговорах не было?
К.БИЛЬДТ: Не на этой неделе. У истории своя скорость.//
Хм... Опять. Грузины, это вам колокольчик звенит:)))
//К.БИЛЬДТ: На этот счет у нас есть договоренность с Россией. Есть соглашение между президентом Саркози и президентом Медведевым. Речь идет о выводе войск, о доступе на территории.//
Россия соглашения выполнила, войска вывела, потребовала от Грузии в свою очередь принять обязательство об отказе от силового решения конфликта (во исполнение пункта соглашения М-С об обеспечении безопасности (в) Абхазии и ЮО), Грузия отказалась, РФ приняла меры к обеспечению безопасности - признала независимость Абхазии и РЮО. Теперь договариваться только с ними. Все. Вопрос закрыт.
//К.БИЛЬДТ: Разумеется, сложно рассматривать власти Южной Осетии как независимые//
И опять в качестве примера - ЮО, а не Абхазия... Грузины, второй звоночек:)))
//Они постоянно ездят в Москву, во Владикавказ, они получают от России деньги. И значительная часть населения уже покинула территорию. Это не независимые власти в серьезном смысле слова.//
Это он о Грузии, только спутал Москву и Владикавказ с Вашингтоном и Брюсселем. Эмоции, понимаешь.
//Разумеется, сохраняется значительное военное присутствие России, она контролирует границу, и мы видим практически, что границу охраняют российские войска.//
А кто это скрывает? Соглашение публиковалось. Пиндосы тоже охраняют не только какие-нибудь Марианские или Маршалловы острова (между прочим, вся экономика этих независимых государств - обслуживание американских баз), но также Южную Корею или Кувейт. В чем проблема?
//К.БИЛЬДТ: И наши наблюдатели непосредственно общаются с российскими пограничными войсками. В профессиональном плане это вполне хорошие контакты.//
Ну вот, может же рационально, когда хочет. Грузины, еще один звоночек.
//А.ВЕНЕДИКТОВ: В этой связи правильно ли я вас понял, господин министр, что вы считаете, что Россия выполнила соглашение Саркози-Медведев? Полностью? С вашей точки зрения? Это ваша точка зрения или точка зрения Европейского Союза?
К.БИЛЬДТ: Это европейская точка зрения.//
Референты, что ли попутали? ААВ спрашивает: "выполнила", а не "не выполнила" и Бильдт не возражает. Хм...
//К.БИЛЬДТ: ... Соглашения, ведь, предполагают полный вывод войск к тем линиям, которые существовали до конфликта. Остаются еще 2 аспекта – это вопросы ряда районов, вопрос Алхагори и Кодорского ущелья. И второй серьезнейший вопрос – это наличие значительного количества российских войск.//
Итого, три "вопроса": 1-й - вывод российских войск из Абхазии и РЮО. Ладно, посмеялись и забыли. 2-й - передача под контроль Грузии Ахалгорского р-она и Кодорского ущелья. Ну, это он на карту Абхазии и ЮО не смотрел. Хорошо хоть разобрались, что есть два села Переви - грузинское и осетинское, а то все гундели. 3-й - "наличие ЗНАЧИТЕЛЬНОГО количества российских войск". Нет, или у парня что-то с головой или с менее значительным количеством российских войск там, откуда они должны быть выведены, Бильдт готов согласиться. Грузины, звоночки считаете?
что до звоночков,то они и от кураторов из госдепа были
Сама жена Блинни что-то уже говорила о ЮА ,как о субъекте международном (Абхазия уже отрезанный ломоть).А за Россию США и ЕС ещё между собой поборются,тут уж не до мелких заноз...
Про Косово и двойные стандарты Бильдт и не заикается, где албанцы-вчерашние переселенцы на блюдечке получили второе государство, оттяпав у сербов территорию. Бильдт уже про Абхазию не говорит, видимо чуток изучил историю абхазов и то, как и когда грузины оказлись в Абхазии. Ему бы подробно ее изучить, да и им всем в Еросоюзе, тогда и о "беженцах"-пособниках грузинских оккупантов, перестанут вспоминать. А то так дилетантсвом в вопросах истории Кавказа несет от них, что дальше некуда. Невежа хуже дурака.
Скорее всего Ю.Осетия объединтся с Северной, со временем. А Абхазия уже так далеко ушла, что грузины сами смирились с этим. Лай их все глуше и глуше. Время-лечит.
Вообще, грузинам лучше дружить с ходом истории. Возврата нет к прошлому, как и не быть больше ГССР. А может ли так случиться, что на Грузию "кое-кто" совершит агрессию? Не все же время грузинам войны развязывать? Тем более, они сами напрашиваются, упорно. И что тогда от Грузии останется? Не то что с космоса, на карте через лупу не найти будет, если вообще останется. Ни Америка, ни Европа не помогут. А Россия больше спасать грузин не будет. Плохо отблагодарили.
nikola56
Нет, Никола. ЮО в этих границах с СО-А не объединится. А в тот день, когда грузины смирятся с потерей Абхазии, вы потеряете (начнете терять) Гальский район и вместе с ним свои 40% энергии ИнгурГЭС и б.ч. мандаринов. Думаю, в этом случае шансы сохранения независимости Абхазии (уже от России) несколько снизятся. Не знаю, когда грузины дозреют до согласия на независимое абхазско-мегрельское государство в Абхазии (с двумя равноправными общинами и регионами - с моим планом Вы знакомы), возможно, вам следует самим, не дожидаясь, начинать сторить отношения с мегрелами и сванами. Ради вашей же независимости.космоплетову а m
В свое время, абхазское руководство допустило непростительную ошибку - вернув мегрел в Галский район после войны 1993 года. Никто не оценил этот жест абхазского руководства: ни запад, ни Грузия, которые упорно замалчивают данный факт. Так что грош цена данному шагу абхазской стороны.Главная задача сейчас, депортировать всех там живущих мегрел, за исключением 2,5 тыс. чел., которые добровольно пожелали получить абхазские паспорта. Остальнм путь один - депортация за Ингур, и - немедленная! Спросите почему? Отвечу. Это "пятая колонна", которая еще не раз "насолит" абхазам, наплодит новых грузинских депутатов(как в 1989-92 г.г.), с вытекающим затем "геморроем".. А границу сделать непроходимой, как для разного рода сборщиков информаии для спецслужб Грузии, так и для мнимых "родственников"(уже не раз пойманных). История доказала, что они не ценят добра. Переселенные из Зап,Грузии в советские времена, они затем решили абхазов лишить их родины, став форпостом грузинсого национализма и шовинизма. Уж тем боллее, и речи не может быть о каком - то "абхазо-мегрельском" государстве. Вчерашние перселенцы не имеют права строить некое свое государство.Тогда чем хуже греки, армяне, русские, живущие в Абхазии? Так что ваша идея несправедлива.
У мегрел есть Мегрелия и пусть там возрождают
утерянное при Сталине свое государство, но не за счет абхазов и Абхазии. Пэтому сейчас в Абхазии решается судьба этих"мегрел" и власти вынуждены будут принять волю народа Абхазии,кровью добившегося независимости. Сванов же в Кодорском ущелье нет ни одного, как почти и в Абхазии, и этой проблемы не существует.
У абхазов свии задачи по возрождению своей государственности и возвращению потомков махаджиров. Кстати, абхазы, проживающие в Турции, Сирии, Иордании, желают селиться в местах проживания их предков: Дал, Цабал (Кодорское ущелье), Гулрыпшский район, Сухумский район, Сухум и т.д., где они уже селятся (СЛАВА БОГУ!!!) в построенных им домах. А о мегрелах, воевавших против абхазов, пусть Грузия-матушка позаботится. Почему-то в Аджарии никто не печется о живущих там абхазах, даже родной язык не могут изучать, а в советское время не смогли даже школу там одну открыть...
И последнее. У абхзов нет больше в мире другого государства, как у других народов, живущих в Абхазии и о себе они сами должны заботиться, сохранив, тем самым свое лицо на карте мира, а не заниматься некой благотворительностью к народу, численно его превосходящего.
Ну, а осетины сами решат, как им быть. Это было мое мнение.
nikola56
Штампы ("пятая колонна", "форпост" и т.п.) и призывы к геноциду (депортация — один из признаков геноцида) оставляю на Вашей совести.//Переселенные из Зап. Грузии в советские времена, они [мегрелы]//
В Гальский район? Я в курсе дискуссии о происхождении самурзаканцев. В любом случае, неважно соотношение в их этногенезе абхазской и мегрельской составляющих. Важно то, что уже более 100 лет назад, во всяком случае до начала политики "картвелизации" Абхазии в конце 1920 - начале 30-х самурзаканцы окончательно самоидентифицировались с мегрелами. Иначе говоря, они ГРУЗИНЫ, они жили здесь, они живут здесь, это ИХ ЗЕМЛЯ. Ваши опасения понятны. Но Ваши опасения — это Ваши проблемы. Важно то, что здесь Вы ничем не отличаетесь от грузинских националистов, называвших абхазов и осетин "форпостом" и "пятой колонной" и призывавших к их депортации.
//У мегрел есть Мегрелия и пусть там возрождают утерянное при Сталине свое государство, но не за счет абхазов и Абхазии//
Мегрелы считают себя частью грузинской нации и о возрождении мегрельского государства речь не идет. В остальном Вы правы, у мегрел есть Мегрелия. Так же, как у абхазов есть Абхазия. Вопрос в границе между ними. Если Вы сторонник искусственных советских границ (мегрельский/грузинский Гальский район в составе Абхазии), то примите их целиком (с Абхазией в составе Грузии).
// У абхазов нет больше в мире другого государства, как у других народов, живущих в Абхазии//
Это известный и примитивный постулат шовинистической пропаганды. У немцев нет другого государства, у эстонцев нет другого государства, у русских нет другого государства, у грузин нет другого государства. Все это не значит, что можно нарушать права граждан иного происхождения. Не можете жить в одном государстве с мегрелами — делите государство.
//Сванов же в Кодорском ущелье нет ни одного, как почти и в Абхазии, и этой проблемы не существует.//
По переписи-1989 их было примерно столько же, сколько по переписи-1898 — чуть менее 2 тысяч. Немного, но и территория высокогорная. После августовской войны сообщалось, что около 300-400 сванов вернулись в ущелье. С другой стороны, сообщалось, что КПП на перевале Хида не будет. Понятно, что без связей с Верхней Сванетией, родственных, хозяйственных, сванам в ущелье не прожить. Выходит, выдавили? Вы «решили проблему» теми же методами, которыми грузины решили проблему «Триалетской Осетии».
//Поэтому сейчас в Абхазии решается судьба этих "мегрел" и власти вынуждены будут принять волю народа Абхазии, кровью добившегося независимости.//
Почему мегрелы в кавычках? Вы собираетесь под видом мегрел депортировать в Грузию кого-то еще?
Думаю, абхазские власти совершат большую ошибку, если не пресекут такие настроения отдельных граждан. И не думаю, что попытку депортации поддержат российские власти. Если это не прошло в горячке войны, то сейчас еще менее вероятно.
//У абхазов свои задачи по возрождению своей государственности и возвращению потомков махаджиров. Кстати, абхазы, проживающие в Турции, Сирии, Иордании, желают селиться в местах проживания их предков: Дал, Цабал (Кодорское ущелье), Гулрыпшский район, Сухумский район, Сухум и т.д., где они уже селятся (СЛАВА БОГУ!!!) в построенных им домах.//
Не знаю, которого из богов Вы славите, «Никола», но боюсь, в Абхазии, куда вернется хотя бы сотня тысяч мухаджиров, Вам станет неуютно. Говорите, селятся? Адреса, пароли, явки? (Я не о той паре сотен, которые вернулись еще в Перестройку) Знаете, я не даю этому оценку, плохо это или хорошо, но «Турецкая Абхазия» может не понравиться России больше, чем «Грузинская Абхазия». Есть желание рискнуть?
одно слово
Cенкс...космоплетову
Никакие не штампы. Я прекрасно помню, как в 1989 г. в Гальском районе 35 тыс головорезов (гальцы, уголовники Зугдидского изолятора и др.)стояли наготове у р. Галидзги,чтобы ринуться в центр Абхазии , дабы "проучить этих абхазов". Но Ткварчелские и Очамчырские абхазы-всего около 500 чел. не допустили этого (не буду тонкости описывать), а потом и части МВД подоспели из Москвы. И грузинская депутация так яро блокировала права абхазов на какие-то сдвиги в сторону развития абхазского общества. Не сравнивайте многомиллионные народы- с абхазами. Внимательно читайте ..."народы живущие в АБХАЗИИ имеют вне ее свои государства". Если бы абхазов 3-4 миллиона было - без проблем, пусть эти 30-50 тыс. вернулось бы. Но я не думаю, что вы заинтересованы в скорейшем исчезновении абхазов. Об этом и идет речь. И всем глубоко наплевать, быть или не быть абхазам. Кроме них самих. История взаимоотношений грузин и абхазов доказала невозможность их проживания в одном государстве, по вине самих же грузин. О чем еще говорить? Когда в воскресенье 14 августа 1992 г. абхазский парламент обсуждал варианты сосуществования с Грузией, в Тбилиси уже работал план "МЕЧ" по уничтожению абхазов и ликвидации Абхазии, как политической единицы.. Говорить то НЕ С КЕМ ТАМ! И вы правы - это наши проблемы и мы их решать будем, а не вы или кто-то иной. Судьба абхазов - в их руках.Насчет 20-х 30-г годов. По преписи 1926 года абхазов всего 56 тыс., а по данным БСЭ того же года - 87 тыс. Отгадайте сей ребус. Это всех абхазов Гльского района мегрелами записали. А в 30-е г.в период жестоких репрессий, никто и заикнуться не мог против.
Лагеря светило всем недовольным. Все абхазское было запрещено: язык, радио, школы, газеты, алфавит грузинским стал, топонимика абхазская огрузинилась... Это уже насильственная ассимиляция, уважаемый. Вот такая "самоидентификаця" была. Мы не хотим повтора, вот и все опасения.
Не беспокотесь, главное махаджиры имеют желание вернуться и делают это. Они часто при встречах поднимают эти вопросы и процесс идет. Медленно, но идет. Это их Родина и земля, и они сами решать должны. Думаю вам лучше побывать в Абхазии и самому из первых рук все увидеть. В Сухуме несколько многоэтажек для них построено. в Гульрипше и Бабушара целые кварталы их живут. Если кому-то это не нравится, их прблемы. Вопрос махаджиров обсуждался и в Сухуме, при встрече Путина с руководство Абхазии и никакого намека на "Турецкую Абхазию", как вы пишите - не было. Было понимание проблемы.
Если мегрелы себя грузинами считают, тем более им не место в Абхазии, если они считают родиной Грузию - враждебного абхазам государства. Я же говорю, они провинились, поддержав агрессию фашистской Грузии. И таких еще терпеть? Вам недавний пример Чехии насчет судетских немцев не знаком?
А обвинения в национализме... это дешевый и примитивный прием, еще ивестный в период разгула грузинского меньшевизма в Абхазии, когда сопротивляющихся абхазов в этом обвиняли. По этому поводу народный поэт Абхазии Д.Гулиа писал тогда: "Нет, я не верю в шовинизм стотысячного народа, едва обретшего самосонание..."
Вы кое-что наслышаны про абхазо-грузнские взаимоотношения, но не понимаете многих вещей.
Нахождение Абхазии в составе ГССР с 1931 по 1992 г. -это трагедия абхазского народа, ущерб который предстоит еще изучить специалистам.
Так что назад дороги нет, уважаемый Космоплетов. И повторю, абхазы сами решат и решают свои проблемы.
kocmopliotov a m
да из агентов любянки которые здесь тусуются вы лучше всех и талантливее чем другие но вы битая карта все тут на саите знают как вы ненавидите грузию и украину (как твои хозяин вовка лилипут)так что зря стораитесь ввашу обективность никто уже не верит и ктомуже вы тоже тифлисскии арминин как ваш друг лавров заимитесь лучше другои сферои политика не ваше дело а украина грузия и рассия без вас смогут все уладитьmstislav
у тот вопрос нужно задать космопиздуну и никола56 они знают где нужно регистрироватся в агенты гэбни кровавойзвоночки
Бильдт, в целом, объяснил понятно. Это вам с кузьмичем все звоночки мерещатся:-))Какое еще независимое государство?
Самые настоящие Марионетки, причем в самом худшем виде. ...В Осетии уже почти народу и не осталось, будут одни солдатики...
Вот и добились дорогие Осетины, своей процветающей страны, так добились, что почти все уехали....
Абхазии дела на грамм лучше, но путь выбран тупиковый...
путь выбран тупиковый...
А грузины то в это время все на Историческую Родину потянулись, наплевав на соблазнительные русские барсетки и опостылевшее воровское движение! Еще бы! С таким атаманом, как Миха Саа..., ах, какой отважный парень!, тужить не приходится! Пообещал и построил капиталистический коммунизм в отдельно взятой стране, вывел Грузию из тупика! И благодарный народ, умываясь слезами умиления, в едином порыве скандирует "Миша!", подгоняя своими возгласами счастья горное эхо!Ну уже не смешно, и просто как попугай одно и тоже
Сто раз сказали, не хрен принимать у себя всех воров, и все такое...Почему их не сажают? Ну если знают что, чтоже он разгуливает?
И еще, вам не приходило в голову сколько в Америке русских мафиози, и т.д?
Что же они в Россию не приезжают?
Что же они в Россию не приезжают?
Быть может потому, что в Америке нашим ворам живется лучше чем в России? А грузинским ворам здесь.Ну, да черт с ними! Но я как-то умудрился пропустить отбытие полутора миллионов грузин из нашего "нищего полицейского государства" на "благодатную и свободную" Историческую Родину. Не подскажете, когда они все уехали?
Хм, это вы их считаете? ;-)
Встречный вопрос:
А что Русские не уезжают на свою историчкскую родину с Латвии, Эстонии, Казахстана, ну и главное, с ТУРКМЕНИСТАНА?
Кстати, и с Грузии, там тоже живут русские?
Ну так???? ;-)))
Ну так????
Значит, им живется там лучше чем в России и я не вижу в этом ничего страшного, за исключением тех случаев, когда этнические русские не могут вернуться в нашу страну просто не имея средств на переезд!Что же касается упомянутых вами "тупиков", то наиболее активная и трудоспособная часть населения Грузии (исключим из их числа банальный криминалитет) проголосовала за Россию своими ногами, приняв на содержание своих оставшихся в Грузии родственников. Тот же выбор сделали для себя абхазы и осетины!
Значит, им живется там лучше чем в России
Так В Литве и Эстонии, не говоря уже о Туркменистане, русские в большинстве не имеют Гражданства, но все равно не желают возвращаться в Россию. Это относится и к трудоспособной части.Что касается грузин которые живут в России, нужно не забывать что основная часть, это те кто еще при советском союзе остались.
Ведь недавно миграц. служба РФ, сообщила что с 2000 года 7-8 раз меньше мигрантов с Грузии, а за последние 2-3 года, наоборот стали уезжать.
Так те кто живут в России еще со времен СССР, зачем им возвращаться в Грузию, если они даже слово не могут сказать на Грузинском языке?
А в будущем то есть, через 5-7 лет, уже точно никого не будет...
Кстати, немного не в тему, но недавно выступал посол Таджикистана в Москве, и он говорил о том что, власти Таджикистана собираются в течении 5-8 лет трудоустроить всех своих граждан (которые работают в России) на родине.
Общечеловеческая мифология
Что не абзац, то общечеловеческие побасенки!Большинство этнических русских не переезжают в Россию из прибалтийских стран, где им местные власти в иезуитских общечеловеческих традициях устроили режим наименьшего благоприятствования, только потому, что не имеют денег на переезд.
Что же касается грузин, живущих в России, то и здесь вы наврали: основная их часть переселилась в нашу страну начиная с начала 90-х и процесс этот не прекращается по сей день (по оценкам ПВС МВД РФ около 1,3 млн. человек). Даже в самые "тучные" для грузинской экономики годы их денежные переводы родным и близким были сопоставимы с доходами грузинского бюджета. Что уж тут говорить о годах царствования Михи Светозарного, если в это время ради получения российского гражданства молодые грузинские парни массово (по оценкам ПВС МВД РФ 25,6 тысяч человек всего-навсего!) женились на русских старухах, лишь бы быть подальше от своего бесноватого фюрера!
О ваших пассажах по поводу планов правительства Таджикистана даже говорить не хочу по причине их очевидной абсурдности. Достаточно сказать, что в последние годы Россия вышла на третье место в мире по количеству трудовых мигрантов, а человек, как известно, всегда ищет где лучше!
Вы во всем уверены, вы и есть правда! ;-)
Оставим вопрос про Латвию, Эстонию и т.д..Перейдем ближе к теме, Грузии...
/Что же касается грузин, живущих в России, то и здесь вы наврали: основная их часть переселилась в нашу страну начиная с начала 90-х/
Многие приехали в 90-х.Ок.
Хотя, я больше склоняюсь что, многие жили еще до 90-х.
Но вот дальше это уже ваш спектакль...;-))
/в это время ради получения российского гражданства молодые грузинские парни массово (по оценкам ПВС МВД РФ 25,6 тысяч человек всего-навсего!) женились на русских старухах, лишь бы быть подальше от своего бесноватого фюрера!/
После прихода Саакашвили, были уже визы, и поток мигрантов был сразу урезан на 50%.
Ваши цифры, оставьте себе, пусть они сняться вам в ваших фантазиях...)))
Если бы вы хоть немного подумали, и разбирались в Российском законодательстве, по получению гражданства, то ваши иллюзии сразу пропадут...
Уже больше трех лет, невозможно гражданину Грузии попасть в Россию, так как визы просто не выдают.
Как можно вступить в Брак со старушкой, если он (гр.Грузии) не находится на территории России?
Вы наверное путаете Грузинов с Абхазами и осетинами, которые могут получить паспорт, по простому желанию, в течении 3-х недель.
Так что, оставьте свое ля-ля, при себе...
"Один глупец может задать столько вопросов, что сто мудрецов не смогут на них ответить!"
Ваше бестолковое барахтанье в закостенелых общечеловеческих штампах и предельно неострых аргументах до нельзя меня утомило! Есть грубоватая и очень подходящая для вашего случая народная поговорка по поводу "божьей росы", но я ограничусь следующим: "Блажен кто верует, тепло ему на свете!".garpang
Вот с этим согласен,только тогда, когда грузины массово будут возвращаться к себе на родину, и не сопротивляться депортации, только тогда можно сделать вывод, что там дела пошли в гору. Но боюсь такого там не будет никогда. Недавно мне пришло сообщение, что Грузия экспортирует машины и комплектующие.И их экспорт возрос чуть ли не на40%. Может кто подскажет о каких машинах идет речь?Должно быть, это "легендарный" автомобиль "Колхида"!
В Грузии в настоящее время наблюдаются тенденции оживления экономики. Улучшение продолжится в 2010 году, что дает некоторые основания для оптимизма, однако прогресс в значительной мере будет зависеть от внешних вливаний.
С таким заявлением выступил представитель Международного Валютного Фонда в Грузии Эдвард Гарднер. На встрече с бизнес и медиа-сообществом он представил видение МВФ перспектив развития региональной экономики (Ближний Восток и Центральная Азия).
МВФ считает, что глобальная экономическая стабильность улучшилась после принятия беспрецедентных мер политики и появления признаков возобновления экономического подъема. В его обзоре отмечается, что перед финансовыми организациями продолжают стоять три основные задачи: восстановить капитал, повысить доходы и перестать опираться на государственную финансовую поддержку.
Экспортируются минеральные воды, вина, трубы, сплавы чёрных и цветных металлов. Среди импортируемых товаров главное место занимают нефть и нефтепродукты, табачные изделия, природный газ, автомобили.
Корабел.ру
Регистрация Установить Домашней Страницей Добавить в Избранное На Главную
OK
[?]
Корабел.ру » Новости » События » Производителя двигателей для судов MAN прокуратура Мюнхена подозревает в коррупции и взяточничестве
Производителя двигателей для судов MAN прокуратура Мюнхена подозревает в коррупции и взяточничестве
- А +
// события
Прокуратура Мюнхена начала расследование по подозрению в коррупции и взяточничестве в отношении немецкого машиностроительного концерна MAN AG. Как сообщили представители прокуратуры, по всей стране проводятся обыски офисов компании, сообщает РБК со ссылкой на данные агентства Associated Press, информирует ИАА «ПортНьюс».
Представители MAN подозреваются в даче крупных взяток в обмен на соглашения о продаже и аренде продукции компании. По словам представителей прокуратуры, в деле могут быть замешаны не только внутренние, но и иностранные компании.
MAN обвиняют в том, что в период с 2002 года по 2005 год компания выплатила 1 млн евро взяток внутри страны и намного больше за рубежом.
Напомним, в состав MAN Group входят MAN Nutzfahrzeuge AG (производитель грузовиков, автобусов, двигателей для автомобилей и морских судов), Ferrostaal AG (поставщик и разработчик продукции для предприятий тяжелой промышленности), MAN Roland Druckmaschinen AG (производитель оборудования для издательского дела), MAN B&W Diesel AG (производитель дизельных двигателей для морских судов, силовых установок и промышленных нужд), MAN Turbomaschinen AG (сервисное обслуживание компрессоров и турбин), Renk AG (разработка коробок передач) и MAN Technologie AG (проектирование и производство в области авиации, космоса и обороны).
KUTAISI AUTOMOBILE PLANT (Кутаисский автомобильный завод)
Производство и продажа автомобилей • 103895 Москва, Кузнецкий Мост 21/5, (495) 917-0529, ф. 917-0529, Амиран Важаевич Горгаслидзе • 384009 Кутаиси, Автомшенебели 88, 331 75-021, Амиран Дмитриевич Нацвлишвили.
КамАЗ начал отгрузку машинокомплектов для сборки грузовиков на мощностях Кутаисского автомобильного завода
6 ноября 2003 г.
ОАО "КамАЗ" начало отгрузку машинокомплектов для сборки грузовиков на мощностях Кутаисского автомобильного завода в Грузии, сообщили РБК в компании. По словам директора департамента экономики ОАО "КамАЗ" Андрея Максимова, осенью 2003г. КамАЗ заключил соглашение о сотрудничестве с Кутаисским автозаводом, по которому в Грузии планируется организовать сборку самосвалов КамАЗ. В настоящий момент Камский автозавод осуществляет опытные поставки небольших партий машинокомплектов. Окончательный объем поставок будет определен позднее, по результатам работы Кутаисского автозавода в первые месяцы сотрудничества.
АО "Кутаисский автомобильный завод" специализируется на производстве грузовых автомобилей марки КАЗ и комплектующих к ним. Уставный капитал компании - около 25 млн долл. 78,68% акций предприятия принадлежат правительству Грузии, остальная часть находится в частной собственности.
ОАО "КамАЗ" за 9 месяцев 2003г. увеличило производство товарной продукции на 21% по сравнению с аналогичным периодом 2002г. - до 17 млрд 453 млн руб. В частности, за указанный период компания произвела и реализовала 17 тыс. 435 грузовых автомобилей (+27%), из них на экспорт - 3 тыс. 182 грузовика.
Источник: AutoNews.ru
Воскресенье | 22-11-2009 | 15:14 |
RSS
MAonline.ru
* Новости слияний и поглощений (M&A)
* Аналитика M&A (статьи)
* Банкротства и дефолты
* События по регионам
* Новости по отраслям
* Статистика M&A
* Рейтинги
* Общеэкономические новости
* События по регионам
* Россия
* Украина
* Азия
* Прочие страны СНГ и Балтии
* Прочие страны мира
Кутаисский автозавод (Грузия) продает свое имущество
* MAonline, 1 декабря 2008
Категория - Другие страны СНГ, Слияния и поглощения (M&A), Банкротства и дефолты
MAonline.ru Слияния и Поглощения
Аукцион по продаже всего единого имущественного комплекса АО "Кутаисский автозавод" (Грузия) 24 декабря объявил конкурсный управляющий предприятия Гоча Квирикашвили.
В комплекс имущества завода входят земельные участки, здания и сооружения, машины и оборудование, инвентарь, транспортные средства, а также 100% долей ООО "Экспедиция", "Торговый дом" и "Автоагрегатсервис".
По данным Квирикашвили, балансовая стоимость активов всего предприятия - 10325,6 тыс. лари.
Начальная цена имущества определена в 12600 тыс. лари.
Кутаисский автомобильный завод занимается производством самосвалов и седельных тягачей, а также автопоездов сельскохозяйственного назначения "Колхида". В СССР завод поставлял свою продукцию в основном в другие республики Союза. После распада страны выпуск машин резко сократился, и нехватка оборотных средств в сосокупности с отсутствием инвесторов привели к свертыванию всех программ развития.
С сентября АО "Кутаисский автозавод" находится в режиме банкротства.
Гости: Карл Бильдт, министр иностранных дел Швеции Ведущие: Алексей Венедиктов Передача: Интервью
Сделай РОЛ стартовой Поиск Знакомства Игры Рефераты Ваши фото Личный кабинет
на главную
Автомобили Бизнес Hi-tech Кино Космос Образование Мода Музыка Обзор прессы Политика Секс Спорт Сплетни Туризм
Автомобили
Я и мой автомобиль
Самые интимные отношения с автомобилем
Смотри еще...
Лучшие автомобильные ролики
Свое видео!
Смотри и закачай...
Добавь свое видео
Показывай друзьям :)
MotorLife
Все о скорости!
CorbinaAuto
Все самое интересное об автомобилях
Наверх Следующий документ
Грузия создала первый легковой автомобиль
14 января 2002 г.
Первая модель грузинского легкового автомобиля-джипа, создана на Кутаисском автомобилестроительном заводе при помощи индийской компании "Махамандра". 14 января в Кутаиси состоится презентация пробной партии этих машин.
Производители рассчитывают, что основными рынками сбыта нового джипа, кроме Грузии, станут страны Южного Кавказа и ряд соседних регионов России.
Сколько будет стоить джип "Махамандра" станет ясно после продажи всей пробной партии и начала серийного производства.
На презентацию нового автомобиля в Кутаиси прибудет президент Грузии Эдуард Шеварднадзе. Предполагается, что первые грузинские джипы будут проданы на аукционе.
bora_bora
Грузинский джип-это круто,китайцы стоят в сторонке и нервно курят... Только сколько не искал я нечто подобное в нете. не нашел....александр светлый
Поэтому 60 тыс. мегрел вернулись в Абхазию, так там плохо. Я бы иж всех назад за Ингур, в Зугдиди депортировал, до единого, а то уже и на Псоу замаячили. Да и Запад абхазский жест не оценили, как и грузины. Так что гнать их надо назад!А насколько в Абхазии лучше-своим глазами вам надо видеть, а не "моамбе" ссыкашвили слушать.Николаю-больному коричневой чумой
Иди, сцуко,одень нацисткую форму...Она тебе пойдет, ибо отражает твою суть,твою фашисткую природу.....Упокоение в своей ненависти ты похоже найдешь только с пулей в черепе, хотя и это для тебя честь..Петля на шею..Как ее нашли твои духовные наставники..В Нюрнберге..Ты-мелкий, исходящий завистью подонок...
теймураз 70
Чего кипятишься, вроде интеллигент, занимающийся "правом", а фашистскими терминами жонглируешь. Где научили? Вот такие и лезут во власть и чему-то других хотят учить. Кошмар! Ты бы так возмущался при уничтожении абхазов и армян в начале грузинской агрессии в 1992 г., когда грузины жгли дома, убивали детей, грабили, насиловали. Где ваша совесть и голос были тогда, кавказский(кавказский ли?) этикет? Наступили на абхазский хлеб-соль, плюнули в колодец, откуда пили. Или вы в рядах "гвардейцев" служили"? Кровавые ручонки ваши....Вы никогда н образумитесь!Мне нечего и некому завидовать.Живу спокойно у себя на Родине. На Грузию не нападал, как вы на Абхазию, войну не развязывал. Абхазы достойно дали отпор грузинским фашистам, как сделал бы любой народ, отомстив по закону горцев. На себя обижайтесь, на себя.
Не забывай
НюрнбергИбо таким как ты - это единственно возможный конец жизненного пути....А он для вас будет..Обязательно будет....
Ты, как и весь твой народ, уже платишь за содеянное...Платишь своим будущим...Не веришь?
Жизнями молодых абхазов, гибнущих десятками в месяц на машинах, купленных от продажи домов беженцев...Да, на них нет крови ...В отличие от их родителей...Но только потому что они родились поздно...
Мне неведом Его замысел...Но забирая детей, ОН с их родителей взымает самую страшную плату за грехи их и вас лишает будущего, которое не бывает без прошлого...
теймуразу 70.
И давно вы такими богоугодными стали? А ваши деяния до взятия Гагр и Сухума абхазами? ОН смотрит на это? А награбленное и вывезенное в Грузию паромами и сухопутной дорогой тоже нормально было? А не кажется вам, что вы сполна все получили? От того же НЕГО? На досуге поразмышляйте.По делам нашим воздалось нам, но понимание этого в отличие от вас, у нас есть...Именно в этом разница между нами...И пока не поймете это-будете платить..Подумай об этом на досуге
теймуразу 70.
Что-то не видно по вам, что у вас понимание родилось... А нападение на Ю.Осетию 8.08.08? А план очредной агрессии на Абхазию в том же году? Неудавшиеся ваши попытки силового решения в отношении абхазов в 2001 и в 2004 г.?Да и посты твоих земляков-грузин никак прозревшими не назовешь. Один вачнор чего стоит. Так что не надо демагогию разводить о "понимании". Еще раз говорю: в себе ищите проблему.План по Абхазии? Ну так планы у всех есть..За это деньги и платятся....Даже у Генштаба ВС РФ есть планы по поводу поднятия российского триколора на всех европейских башнях..И что?
Посты грузин? оба-на..ты видимо не читал посты ТВОИХ земляков..да и твои - мягко говоря - далеки от толерантности..так что-на себя оборотись сначала
теймуразу
"Рустави-2" - оплот "истины". Лучше "Джорджия таймс" читай, профессор.Выводы Ерокомиссии почитай (не на хрузинском языке только) по Ю.Осетии, ну, а по Абхазии - я своим глазам верю. Диалог бесполезен, поэтому флаг вам в руки. "Правильной" дорогой идете, картвелы, "правильной"... Последние 17 лет -тому доказательство. То ли еще будет. ;-)!P.S. Теймуразу.
Еще ра убедился в своей правоте в ДЕПОРТАЦИИ всех мегрел за ИНГУР - на их Родину - в САМАРГАЛЬО. За исключением 2,5 тысяч, получивших абхазские паспорта. Остальные так же мыслят, как и ты. Поэтому им там не место. Продажный и ненадежный народ..."ДжТ"-это помойка ..Ни один мало мальски уважающий себя человек в Грузии или реально знакомый с Грузией не воспринимает это т.н. СМИ за серьезное издание..Наверное, это сравнимо с какой-нить Экспресс-газетой в РФ или "Алия" в Грузии..Ересь..
Доклад сам-то читал? На языке оригинала? или на апсуарском? Круто..Или на русском? А на русском где взял? :)Не надо мне рассказывать..Делали перевод мои друзья.. И в инете разместили ...МИД РФ так и не дал русскую версию доклада..Да и зчем ему это..Он то как страус повел себя....особенно давая кометы через 2 часа после передачи Чижову 7 томов доклада..Когда прочитали? Да и как заверещали...А как дысал, как дысал... Только Бага правильно помолчал..особе не разглагольствуя....Он-мужик, не о что крыса какая-то кокойты
Читал...Очень внимательно..Только ты похоже увидел только то что хотел увидеть...Но и этого там нет..Можешь снова перечитать..Только очень внимательно, а не так-по диагонали
А насчет выбранного пути-ты прав..Идем мы правильной дорогой, только разная нечисть мешает периодически..А вот куда идете вы? Абхазский вариант Пуэрто-Рико или ТРСК..Не более того...И на этом пути будете платить...
Помни о Нюрнберге
теймуразу 70
Ну, я ж говорю, неисправимы картвелы! "Ляй-ляй" про ненападение на Осетию Сракашвили - не надо мне...Мамука Курашвили про "наведение конституционного порядка" под вой "ГРАДОВ" за своей спиной, это опровергает однозначно. А запад давно признал, что Грузия на Ю. Осетию напала, только Россия "непропорционально применила силу". Сам слушал комментарии чиновников. ТО же самое и Саркози заявил. Действительно, надо было "попропорциональнее" долбануть - по Тбилиси и окрестностям, чтоб там у них навсегда пропала охота войны развязывать. Убдюдки кровожадные, избалованные сталинизмом! Видим, без этого не обойдется.
Насчет пути вашего. НУ, конечно! Рай у вас. Все грузины из России "на родину гурьбой потянулись". Только куда 40% нищих грузин запихнул? А ваше преследование несогласных с политикой психопата Сракашвили деятелей науки и искусства (П.Брчуладзе, Н.Брегвадзе, Т. Гвердцители и т.д, поддерживющие отношения с Россией - говорит о низменности власти и убогости положения в "княжестве" Хрузия. Да, да "Джорджия таймс" "отстой", конечно... Там одни дураки... А подконтрольные Сракашвили "свободные" СМИ и пару каналов ТВ(остальных просто нет в Хрузии)- верх мировой демократии... Как же, знаем, слышали.
Комментарии читал? Ага..Верю..Только уточняй -каких чиновников? Из башни на Смоленской площади? А вот верить им-моветон
Читай ВНИМАТЕЛЬНО Доклад..Очень внимательно..Не по диагонали, через страницы, ища только нужное тебе..Будет тяжело..как никак 900 страниц...Хотя, даже не знаю- стоит ли это тебе делать
Что либо тебе объяснять-дело БЕСПОЛЕЗНОЕ, потому что понять ты не в состоянии..Для тебя априори все что нарушает целостность ТВОЕГО понимания вещей -ложь..Чтобы понимать - нужно иметь мыслительный аппарат (мозг), чего у тебя явно нет...
Рай? Ты где-то узрел это слово в моих постах? Не нада думать за меня..За себя думай, коли есть чем...
"Знаем, слышали"? Не 3,14зди, уже давно убедился, что ты,Коля, НИ ХРЕНА НЕ ЗНАЕШЬ, а то что выдаешь за "ЗНАНИЯ" -мусор....
Если кто и ублюдок-то это ты и присные тебе
Долбануть надо тебе по одному месту, хотя эффекта никакого не будет-звенящая пустота у тебя или как у Вини-опилки в голове..Так что-кости поболят, а внутри болеть-то и нечему
Короче, куаджала - пойди туда, куда тебя уже не раз посылали, и явно не только я...
Теймуразу 70
Вы уже неоднократно пробовали долбануть. Рзультаты посмотри на карте Грузии в Википедии. Попробуйте еще разок, а рзультат будет известным. Вы, как кролик, в пасть удаву скачете. И пока не исчезнете - будете дергаться. Ну, что ж, видимо,это ваш удел. У вас даже опилок нет в голове, для вас это шикарно. У вас в качане - сплошной вакуум. Вас даже принуждение к миру не отрезвило. Вооружайтесь снова, готовьтесь...
Вот Бурджанадзе и Ногаидели про нападение Сракашвили на Ю.Осетию точно говорят. А про Мамуку Курашвили ты скромно умолчал...Да и сам Сракашвили это нападение признал своей ошибкой. Бедолага кудахчет, что это Кремль спровоцировал его. Несчастный и наивный псих и лох.А официальный запад в своем русофобстве много чего скажет, лишь бы России насолить.Так что на эту тему больше говорить бесполезно.
Поэтому, образумьтесь, просите прощения у абхазов и осетин, а особенно у русских, которые вам сохранили, в свое время,самоидентичность на этнисескй карте мира.
Может тогда у вас на поправку дела пойдут.
Хорошим советам не пренебрегайте. Живите в мире и дружбе с соседями. Не претендуйте на чужие территории. Избавьтесь от совкового имперского мышления (если вакуум не помешает) :-).
Теймуразу 70 (догонку)
Теймуразу 70 (знатоку межд.права(по-грузински)...
"МЕЖДУНАРОДНАЯ НЕЗАВИСИМАЯ КОМИССИЯ ЕВРОПЕЙСКОГО СОЮЗА В СВОЕМ ДОКЛАДЕ ОТМЕЧАЕТ, ЧТО "необоснованное" НАПАДЕНИЕ ГРУЗИИ НА Ю.ОСЕТИЮ СТАЛО ПРИЧИНОЙ КРУПНОМАСШТАБНОЙ ВОЙНЫ С РОССИЕЙ. ЭТО НАПАДЕНИЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОПРАВДАНО С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ МЕЖДУНАРОДОГО ПРАВА. АВТОРЫ ДОКЛАДА УКАЗЫВАЮТ, ЧТО ПОСЛЕ ТОГО, КАК РОССИЙСКИЕ МИРОТВОРЦЫ БЫЛИ АТАКОВАНЫ ГРУЗИНСКИМИ ВОЙСКАМИ, РОССИЯ ПОЛУЧИЛА ПРАВО НА ИХ ЗАЩИТУ."
"БЫВШИЙ МИНИСТР ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ ГРУЗИИ ТЕДО ДЖАПАРИДЗЕ ПРИЗНАЛ, ЧТО ГРУЗИЯ ПЕРВОЙ СДЕЛАЛА ВЫСТРЕЛ".
"ГОЛОС АМЕРИКИ". 3О СЕНТЯБРЯ 2009 Г.
Надо быть , Теймураз, дебилом, чтобы прочитав все 900 страниц доклада, не "догнать" суть дела. Все читать необъязательно.
Вышеизложенное из "Голоса Америки"- тому подтверждение. Твои друзья недалеко от тебя ушли. Уверен, что "макаронном" шрифте грузин, этот доклад выдержан в духе шовинизма и махрового национализма. Знаем это, например,по Истории Абхазии, издающейся в Грузии...
ТЕМА ЗАКрЫТА, агыруа чада.............
Приводить в качестве ДОКАЗАТЕЛЬСТВА радиопередачи-это за гранью разума, хотя, как я тебе говорил, разума-то у тебя нет и не было. поэтому удивлятся нечему
Второе-запомни- Грузия не отрицала что ПЕРВОЙ сделала выстрел, но это не является никаким нарушением-стреляли в влезшего в дом вора, грабителя..
Покажи ГДЕ в докладе написано о НАПАДЕНИИ на миротворцев КАК о ФАКТЕ..Поэтому - не 3,14зди
В Докладе Тальявине не говорится о том, что нападение России было законным. Там используется сослагательное (если знаешь что это)наклонение:
"21.) При рассмотрении законности российской военной силы против Грузии, ответ должен быть дифференцирован. Российская реакция на грузинскую атаку может быть разделена на две фазы: во-первых, немедленная реакция с целью защиты российских миротворцев, во-вторых, вторжение в Грузию российских вооруженных сил, вышедших далеко за административные границы Южной Осетии.
Прежде всего, не вызывает больших сомнений, что, если (!!!) российские силы по поддержанию мира подверглись нападению, Россия имела бы право защитить их, используя военные средства пропорционально нападению. Следовательно, российское использование силы в целях обороны во время первой фазы конфликта было бы (!!!) легитимным"
Именно сослагательное. Потому что комиссия не подтверждает и не опровергает заявления о нападении на миротворцев.
"3.) Артиллерийский обстрел Цхинвали грузинскими вооруженными силами в течение ночи с 7 на 8 августа 2008 г. ознаменовал начало крупномасштабного вооруженного конфликта в Грузии, однако это была лишь кульминация длительного периода нарастания напряжённости, провокаций и инцидентов"
"36.) Этот Доклад показывает, что любые объяснения истоков конфликта не могут фокусироваться (!!!) исключительно на артиллерийской атаке на Цхинвали в ночь с 7 на 8 августа, на развившемся из неё сомнительном грузинском наступлении на Южную Осетию и на действиях российских вооружённых сил. Оценка также должна охватывать нарастание военной ситуации в течение предыдущих лет и установившуюся напряжённость в месяцы и недели, непосредственно предшествующие вспышке боевых действий"
"Все читать не обязательно" Супер, Коля, это СУПЕР...Я знал, что ты дебил, но этой фразой- расписался в своем паталогическом дебилизме
"макаронный шрифт" говоришь? Ну ну...А сколько лет абхазской письменности, не расскажешь почтенной публике..Когда читать писать научились-то? Похоже приобщение к семье цивилизованных народов вам не пошло в прок..Навыки пользования автоматом калашникова не свидетельствуют об уровне цивилизованности
Так что - пожалуй в одном соглашусь с тобой- с такой амебой как ты спорить-время тратить..Идешь ты (а куда - знаешь)
теймуразу 70
Ну,ну, вот такие "горе-международники" и "правоведы-юристы", как ты и твои друзья - мутят воду и ложь правдой выставляют."Голос Америки" - не рупор Сукашвили,запомни. Во вторых, там дается ссылка на документ(вам все разжевать - и проглотить не можете): "ИЗ ДОКЛАДА КОМИССИИ, ВОЗГЛАВЛЯЕМОЙ ШВЕЙЦАРСКИМ ДИПЛОМАТОМ ХАЙДИ ТАЛЬЯВИНИ,ПРЕДОСТАВЛЕННОЙ РОССИИ, ГРУЗИИ, ЕС, ОБСЕ и ООН." Будь эта информация ложью - последствия общеизвестны.
Ты убедил меня, что среди грузин тоже "валенки" имеются, плюс - вакуумноголовые. Тебе и 900 страниц прочитать - пользы не будет, так как все равно будешь видеть "тебе желаемое".
Ты еще к временам Гамсика вернись, когда вы все и вся упразднить хотели, так справедливее будет. Осетины к вам в дом влезли... бред у вас. Абхазы тоже к вам в дом влезли. Кретины вы.
МАЛО ВАС ДОЛБАНУЛИ, М А Л О!!! И, как констатируется в том же докладе, конфронтация не исчезла. Поэтому очаг заразы-под названием Хрузия -надо загасить окончательно и бесповоротно. Чтоб "грузинских атак", как ты сам пишешь, больше никогда не было. Что, надеемся, и произойдет.
России давно надо было признать Абхазию и Ю.Осетию. Почему-то нет сейчас перестрелок и провокаций. Боитесь шалить "калашом"(вы и воевать не умеете, бедолаги).Все прекратилось и ваши воинственные запалы разом исчезли. Что и требовалось.
Перевоспиывайтесь, повторяю и извиняться научитесь, хотя бы перед абхазами и осетинами, пока. Другого пути у вас НЕТ.
Так что гнать их надо назад!
Вы не правы Никола!Как живут мегрелы в Гальском районе?Я желаю вам и вашим близким пожить такой жизнью лет 10.После чего ваш род благополучно вымрет.Никто их от туда не выгонит.А если это случится,это будет последний день сухумских марионеток и их покровителей.бузузи
Ну вы как всегда герои! После драки кулаками воздух рассекать! Если Багапш проиграет выборы, то в Гале останутся только 2,5 тыс. мегрел, пожелавших получить абхазские паспорта. Остальных ждет депортация за Ингур. Однозначно! Они граждане Грузии и в Абхазии им нечего делать. Вспомните недавний конфликт Чехии с Евросоюзом насчет судетских немцев?Чехия доказала свою правоту в невозвращении немцев. Так и Израиль делает то же самое у себя. А что абхазам в ущерб себе колесо изобретать? А если Багапш останется, то просто немного процесс затянется.nikola56
ты дармоед из апсны ты что думаеш кроме космоплета из любянки и ево братев по разуму твоим словам верит ктонибудь? скоро нам недовас будет (своих забот хватает)и дормоедов вроде багапша и кокоита не собераемся долго кормить из своего кармана вы идиоты скоро один на один с грузинами останитесь вот тогда посмотрим как вы без нас смело будтье воевать с грузинами так что вместо етои победоноснои риторики советую искать путьи сближения с грузинамигеннадию
Еще один герой-"гордый" грузин!!! Давай, приходи и воюй, генацвале. Только пуп не надорви. В 1993 г. бежали, в 2001 и 2004г.г.в нос пинка поучили в Галском районе. В 008 г. в Кооре бежали, побросав горы оружия. Сколько еще попыток имеете? Поэтому и надо депортировать мегрел из Гала. Такие же планы наверно в голове у них. Это Космоплетову на заметку; грузин могила исправит.nikola56
идиот во первых я не грузин а украинец ты тупоголвый может ты и твои братя по разуму сунитесь кнам а? мы вам вашиже ракеты в жопу сунем и так домои отправим сука из апсны и твоему космогавну тоже передаи мы ево и вовку лилипута не боимся пусть сперво с северным кавказом и с кадыровым разберутся вот кадиров и апсуам и осетинам скоро покажет где раки зимуют и русским пидриотам втом числе тоже"герою" геннадию.
Давай, давай, "герой". Языком в попе чесать - не воевать.. Это вы точно хорошо умеете! Ты такой же украинец, как я - китаец. Научись сперва без грузинского почерка писать, неуч, потом мозги пудрить будешь, если сможешь.А вот кому чеченцы, дагестанцы, адыги-черкесы, осетины и абхазы покажут, где раки зимуют - покажет время. Тем более, русские вам больше не помогут, как раньше.
nikola56
ты чмо из апсны лучше подумаи где купить вазилин ато твоеи попке худо будетОсобенно умиляет,когда апсуа(они же абхазы)начинают говорить,что Европа и Америка ничего не понимают..
Вот тупые они с их Кембриджами и Оксфордами с их Апполонами и Шаттлами,вот апсуа скоро космодром в лихны построят и полетят на космолёте "Апырпыл"солнечную систему осваивать.И ничего ,что абхазкий универ.это где чабанов учат, с какой стороны ему от овцы идти.Тут другое главное,что на планете земля самые умные апсуа.Вперёд к звёздам и открытиям.Теймуразу, Вачнору, Бузузи, и КО
Чего вы так злитесь? Для них же лучше будет! Вот Сталин и Берия вас переселял в Абхазию и чем кончилось? Они вас спрашивали? Им захотелось абхазов ассимилировать и стереть с этнической карты мира, вот и использовали вас. Кто из грузин возмущался этому безобразию? Никто. Значит это так и положено? Поэтому я и говорю, что зря мегрел запустили в Абхазию, зто новые старые грабли. У нас вот живут армяне, греки, русские и т.д. и ничего, нет проблем. Так что в себе ищите ответ, если сможете.Может вы это ходите давно в нацистской форме... Считаю, что народы должны жить в добрососедстве, каждый в своем доме а не заниматься территориальными претензиями(бредовыми).Вачнор, участковый "Гела" сторожит "твою" недвижимость. Кстати абхаэы из Турции на том же месте выстроили дом, до мегрел там их предки проживали. Так и во всех районах будет. Они возращаются в места проживания своих предков и хорошо знают эти места!
мы придаем большое значение вопросу территориальной целостности.
А Косово чего тогда признали?Лицемеры!!!
мы придаем большое значение вопросу территориальной целостности.
philosof +1Когда им говорили про Косово ,что нельзя создавать прецедент.Когда Россия практически в одиночку кричала "о территориальной целостности"им было наплевать.Ну теперь пусть поддерживают Грузию с ее "территориальной целостностью" только дальше болтовни дело не пойдет,а Россия поддержит "территориальную целостность" "независимых суверенных"государств
Абхазия и Ю.Осетия и не болтовней,а вооруженными силами.
а мы поддерживаем территориальную целостность Сербии!
Ах! Какой классный дипломат! Ничего не сказал!!!!! Зачем приглашали г-н Венедиктов? Какую очередную ПРОВОКАШКУ хотели устроить? Только зачем дипломату подставлятся?
Ну вы закордоннички убогенькие! Паааехаали фантазировать
за уважаемого господина Министра Иностранных Дел уважаемой Европейской страны! Кто во что горазд! И ЗЛОБЫ ЗЛОБЫ побольше!!! Ай да комментаторы поршивенькие."Мы поддерживаем..."
А почему вы не поддержали территориальную целостность Югословии, несмотря на все проблемы? А почему вы не поддержали территориальную целостность Сербии, несмотря на все проблемы? Здесь уже не просто двойные стандарты, а шкурные интересы ваших стран, поэтому ваше мнение для нашего народа, (кроме либерально-демократической среды, смотрящей вам в рот, и которая, к счастью, не принимается народом) неинтересно и неавторитетно. Мы уже давно поняли, что все, направленное против интересов России, вы поддерживаете и наоборот.А в Абхазии 10% Абхазов с помощю России выгнали грузинское население и эти 10 % объявили о независимости, не спросив остальных 250 000 грузин (жителей Абхазии).
Вот в чем разница!!!
И в этом случае справедливость востаржествует!
НУ НЕТ В ПРИРОДЕ ТАКОГО - КТО БЫКУЕТ, ТОМУ РАНО ИЛИ ПОЗДНО ОБЛАМЫВАЮТ РОГА!
НУ НЕ БЫВАЕТ В ПРИРОДЕ ТАКОГО - ...
Что, ручёнки почёсываются? Сладкие грёзы, сладкие грёзы ...Если Вы ещё этого не уловили, то на грузин, и тех что остались, и тех что выгнали, да и вообще где бы они не были всем, включая и г-на министра, ПЛЕВАТЬ. Думаете такого в природе не бывает? Ха-ха-ха...
К.БИЛЬДТ: Не на этой неделе. У истории своя скорость.
Так что немного подождите и убедитесь. Если не сумели понять этого раньше.
А знаете почему на Грузию и грузин всем плевать? Нет? Да потому что те люди, которые позволяют своему президенту подобное
http://vidpovid.kanalukraina.tv/video/3199_gost_programmy_mikhail_saakashvili/
и ещё
http://shuster.kanalukraina.tv/video/3325_kak_ukraine_sberech_nezavisimost?_anons/
повторяют за ним его, нет, не враньё, враньё должно иметь хотя бы видимость правдоподобия, повторяют его беззастенчивую брехню: СОРОК ТЫСЯЧ ИЗГНАННЫХ ИЗ АБХАЗИИ УКРАИНЦЕВ!!! и пр. в том-же духе, иного отношения и не стоят.
И враньё про "волну геноцида" и 8000 расстрелянных албанцев поможет Вам не больше любого другово.
Пора бы перестать делать на него ставку. Вернуть потерянное оно вам не вернёт, ничего, кроме брезгливости по отношению к Вам не добавит ...
Понимаете какая штука, не все люди на земле грузины и далеко не все, в отличие от грузин, позволяют себя морочить подобной брехнёй. Есть у них такое чувство: САМОУВАЖЕНИЕ. Слышали о таком? Вот оно и не позволяет.
О что касается вранья, ваши провители всех переплюнули, вешают народу лапшу, и те верят...
провители всех переплюнули, вешают народу лапшу, и те верят...
Михаил Саакашвили знал, что в случае атаки на Цхинвали Россия введет свои войска в Грузию, заявила экс-председатель парламента Грузии Нино Бурджанадзе в эфире местного телеканала Рустави-2. "Саакашвили виноват, что знал о том, что происходило в грузино-российских отношениях в последнее время. Он виноват и потому, что Путин ему прямо сказал, что "если ты выстрелишь, я введу регулярную армию".И, несмотря на это, Саакашвили поверил словам своего окружения, что "у русских ржавые танки и за ночь мы возьмем Цхинвали". Власти Грузии должны понести за это ответственность", - цитирует ее слова Интерфакс. Она отметила, что была свидетелем телефонного разговора Путина и Саакашвили еще в апреле 2008 года. Бурджанадзе утверждает, что в момент, когда Саакашвили отдал приказ об обстреле Цхинвали, российских войск кроме миротворцев в Южной Осетии не было.
"Втягивание в эту войну было губительным для Грузии", - сказала она, отметив, что власти Грузии дали повод России для ввода регулярной армии и признания независимости Абхазии и Южной Осетии. По словам Буржданадзе, власти Грузии продолжают вводить в заблуждение население и убеждать народ через подачу в СМИ односторонней информации, что войну начала Россия.
Бурджанадзе, возглавляющая нынче оппозиционное движение, считает, что Саакашвили представляет серьезную угрозу для Грузии, так как и сейчас продолжает заявлять, что сделал бы то же самое, что 7 августа 2008 года. Она также считает, что Грузия находится перед угрозой оказаться в международной изоляции и спасти ее может лишь отставка Саакашвили и проведение президентских выборов.
По ее словам, нет смысла говорить о проведении каких-либо других выборов до тех пор, пока Саакашвили находится на посту президента. В связи с этим она заявила, что ей понятна реакция экс-министра обороны Ираклия Окруашвили, который поддержал ее призыв к оппозиции объединиться и единым фронтом выступить против нынешнего режима. Она уверена, что в скором будущем и та часть оппозиции, которая всё еще надеется на диалог с властями, поймет, что это бессмысленно
giagia ...был позорно наказан ...
И чему Вы тут радуетесь, друг мой? Помимо прчего в СССР действовали принципы "национально-территориального образования", "интернационализма и дружбы народов", в ведущих московских вузах были национальные квоты, создавались национальные Академии наук и киностудии... В т.ч. и в Грузии.Да-да, и в Грузии тоже. Но СССР больше нет, так что появления таких излишеств как, скажем, Академия наук, Грузии больше не грозит.
Но Вы слишком не переживайте. Восстановление границ ГССР ей тоже не грозит, т.к. гарантирующий их "монстр" исчез, а на что способны г-да К.Бильд&Co Вы и сами видели.
Вера в способности самой Грузии вселяет в Вас уверенность? Ну-ну, только слишком не увлекайтесь, иначе 08.08.08 грузинам досадным пустяком покажется.
Так Вам пусть по шее и наклали, но по крайней мере "друзья и союзники" хоть гуманитарки подбросили ... В следующий раз может и этого не быть, так что думайте.
И ждите, ждите когда Россия исчезнет. Ждите ...
гиягия
Еще один "историк" из Тифлиса! В 1993 г Россия Грузии помогала оружием, блокаду Абхазии устроила, которую сняли аж в 2008 году. И грузия напала на Абхазию в 1992 г. 14 августа (план "МЕЧ"). Честь и хвала, что 18% абхазов изгнала коричневую чуму со своей Родины. А у чумы не спрашивают мнения, так как она залетная вещь. У вчерашних переселенцев из Грузии нет прав на судьбу Абхазии. Вот в чем разница, кацо.giagia
Отвечать на повтор вами сказок запада, не интересно, здесь уже давно все ясно, ну если вы "обманываться рады"- это ваша проблема. А вот злорадствуете, зря.Вам кто-то правильно сказал, не вы западу нужны, а Россия с нашими богатствами и каспийская нефть, ну а вы под рукой, да еще вас и использовать можно в их интересах - вон как взбрыкиваете, но только, когда они с Россией справятся, вы им с вашими взбрыкиваниями не нужны, как и весь неспокойный Кавказ. Оставят обслугу на трубу, а остальных стравят - сами друг друга перебьете, это они умеют, а остановить, защитить будет некому. У нас говорят: не плюй в колодец - пригодится. воды напиться.
онлайн 33
Потому что у них в мозгах двойные стандарты.Или они тупые. Косово вообще тихий ужас в нынешней мировой истории! Бильдту надо было задать вопрос- а что если в Швеции арабы государство решат основать, арабское? Имею право?
nikola56
А так и будет, вы правы. У нас говорят (мудрый все-таки у нас народ)- не рой яму другому, сам в нее попадешь.О дружбе Швеции с Израиловкой
Швеция заманивает Израиль в ловушку ...Либерман отправил шведов на учебу к Геббельсу ...
Правительство Швеции взяло под защиту антисемитскую газету ...
В Швеции создается антисионистская партия ...
Израиль готовится к разрыву отношений со Швецией ...
Израиль выдвинул Швеции ультиматум...
Посол Израиля в Стокгольме Бени Даган потребовал от шведов официального осуждения антисемитской публикации до визита в Израиль министра иностранных дел Швеции Карла Бильдта 10 сентября. Об этом сообщает сегодня, 22 августа, портал "Гаарец".
Глава шведского МИДа отменил визит в Израиль ...
Шведская газета заплатит за клевету семь миллионов долларов ... и.т.д.
хрен им а не абхазия
пусть пятки чешут.базар вести им интересно.как японии про острова .все равно хрен получат.пусть хотоь язык почешут.http://www.youtube.com/watch?v=shdZGfHQH4c
Как уехать из этой страны?
arkefly ,покупаешь билет на паровоз,пароход,самолет,мастеришь дельтаплан,зимой на лыжах можно.http://tbili.com/video/179/რუსულის+გაკვეთილები+-+уроки+русског+-+russian+leason+-+rusulis+gakvetilebi
Спасибо
Обязательно посмотрю.Господин министр!
И Вы в ЕС, и мы на Кавказе, поддерживаем целостность Грузии.
И что с того? Грузия стала целее!
А Васька слушает да есть!
странно??? очень похоже на то,что Венедиктов очень любит косовских албанских головрезов
и совсем не привечает братские нам народы Абхазии и Осетиикстати Венедиктову в принципе не нравится с кем дружит Россия..
не Беларусь,не Венесуэла,не Иран,не Абхазия с Осетией,не Сирия не даже Германия.Зато без ума от восторга от Грузии , Израиля и США...safari
Засрали этой Грузией все.Как будто нет других стран не менее интересных.
Больше не о чем говорить,кроме Грузии.
Гости: Карл Бильдт, министр иностранных дел Швеции Ведущие: Алексей Венедиктов Передача: Интервью
МВФ считает, что глобальная экономическая стабильность улучшилась после принятия беспрецедентных мер политики и появления признаков возобновления экономического подъема. В его обзоре отмечается, что перед финансовыми организациями продолжают стоять три основные задачи: восстановить капитал, повысить доходы и перестать опираться на государственную финансовую поддержку.---------------------------------------------------
Вот чего добиваютса от России и стран СНГ МВФ.СКУПИТЬ И ГРОБАНУТЬ ВСЁ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ В РОССИИ И СТРАНАХ СНГ.
А Сербии?
кстати Венедиктову в принципе не нравится с кем дружит Россия..
И мне тоже (кроме Германии). И даже не просто не нравится, а блевать тянет. А вас - не тянет?пить и слушать надо вам поменьше различного дерьма..
тогда и рвотные ваши позывы уменьшатся многократноУважаемый Алексей Алексеевич,
Большое спасибо. Это было очень интересное интервью.белик
..исключительно для хрузинского уха...