- эфир
-
- Содержание
- комментарии (321)
14.08.2008 13:08Интервью- Гости:
-
Сергей Лавров
министр иностранных дел РФ
- Ведущие:
-
Алексей Венедиктов
главный редактор "Эха Москвы"
Заставить осетин и абхазов согласиться с тем, что их можно силой вернуть в грузинское государство, невозможно...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
600.jpg)
"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями
Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
Геноцид
Геноцид - это международное преступление. Насколько расследование одним из участников конфликта будет признано объктивным, а обвинение иметь юридическую силу.А лавров конечно никогда не врёт:)И в Гори танки не заходили вчера:) Никогда не врёт наш серёженька:)
Вы все могилы по палисадникам и огородам пересчитали?
Двое суток упорных ГОРОДСКИХ боев за Цхинвали, сотня (минимум) убитых миротворцев РФ - и только 44 погибших осетина? Ну-ну...
Никогда
ни Путин, ни Лавров не перестанут лгать. Это их образ жизни.не только международное
УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИСтатья 357. Геноцид
Действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы как таковой путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью.
(в ред. Федерального закона от 21.07.2004 N 73-ФЗ)
Катынь
Катынский расстрел расследовали и немцы, и русские.А толку?
Всегда прав победитель.
Следственный комитет проведет расследование, Басманный суд приговорит Саакашвили к пожизненному заключению. Дальше что?
Тем более эта война еще не закончилась, соглашение нулевое, а американцы Грузию не сдадут - уж очень хороший плацдарм для будущих войн.
Да я ничего, я, так, чисто поправил.
Вопрос в одном: а был ли мальчик?Вот это уже похоже на геноцид
Власти Южной Осетии не пустят обратно грузинских беженцев, которых покинули свои села в зоне грузино-осетинского конфликта из-за начала военных действий, сообщил президент непризнанной республики Эдуард Кокойты в интервью "Коммерсанту".не похоже, а он и есть
И чем быстрей утихомирят руководителей этих малых и угнетенных народов, тем лучше для нас. Ребята похоже в разнос пошли.P.S. Если, конечно, он такое говорил.
Венедиктов распечатку!!!
Такое качество в эфире ЭМ это я даже не знаю что.
совком воняет за версту
Ярослав (#) лаврова ///
До вас здесь не воняло!Ярослав (#) лаврова ...
Это вы о себе? Вы уже второй день здесь хнычете о вони. Принюхайтесь к себе! И идите подмойтесь, что-ли!Пришел сказать то же самое
Уверен, Венедиктов сейчас рвет волосы на своей головеLOL
интервью
Качественную запись в студию! Или хотя бы в печатном виде, хотя текст не передает интонаций.сергей лавров
ка прочитат это интервиу?Кузьминки
По поводу "исключения России из G8" и прочих санкций.Нет н и о д н о й организации или клуба, членство в котором было бы более важно для России, чем для других членов этой организации или клуба (не такое к ней отношение, если угодно, репутация, чтобы приглашать ее за красивые глаза). Насколько мне известно, наш МИД еще четыре года назад хорошо поработал над схемой, которая причинит большие неудобства тем, кто вздумает играть в исключения. Сегодняшнее интервью Лаврова Эху Москвы это косвенно подтверждает. Дипломат слишком уж долго жаловался, как трудно ему было связаться сегодня с Экой Ткешелашвили. Что на дипломатическом языке означает: «готовьтесь, в следующий раз трудно решать вопросы будет вам».
http://top.rbc.ru/politics/14/08/2008/221618.shtml
------
Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров считает, что можно забыть о разговорах относительно территориальной целостности Грузии. Такое мнение он высказал сегодня в эфире радиостанции "Эхо Москвы".
Он подчеркнул, что невозможно заставить югоосетин и абхазов согласиться с логикой о том, что их силой можно вернуть в состав Грузии. По мнению российского дипломата, когда сожжен Цхинвали, стерты с лица земли многие населенные пункты Южной Осетии, невозможно включать в любой документ "ссылку на территориальную целостность Грузии".
--------
Пересказ с сайта ЭМ
Территориальная целостность Грузии сейчас ограничена из-за конфликта в Южной ОсетииОб этом заявил в интервью "Эхо Москвы" министр иностранных дел России Сергей Лавров. В случае же дальнейшего развития конфликта в Южной Осетии можно забыть о разговоре по поводу территориальной целостности Грузии, - сказал министр. По словам Лаврова, "де-факто сложилась такая ситуация, когда ни югоосетины, ни абхазы просто не хотят жить вместе в одном государстве с человеком, который направляет на них свои войска (конец цитаты).
---
Так говорите запись совсем не прослушивается?
Можно забыть о территориальной целостности?
Опустился до полнейшего холопства.Первый вопрос "Саакашвили должен уйти?" :)))
Я хочу спросить у честных журналистов Эха, если такие остались, Венедиктов должен уйти???
Интересное интервью,если внимательно читать.
Lavrov
Я уже замечал в прошлые интервью Венедиктов слегка заигрывает с Лавровым.Только один вопрос то и надо было задать
г-н ЛАВРОВ НЕ СТЫДНО ЗА БЕЗГОЛОВУЮ ПОЛИТИКУ ИЗОЛЯЦИОНИЗМА, ПУТИНИЗМА.
Ни у кого на западе не возникает вопрос о том что хотят в Кремле, какие идеалы лелеют. Поэтому неча пенять, сами о себе картину намалевали на первом плане полковник КГБ и на заднем плане отключение газа,убийство Политковской и фарсом над Ходорковским и кровью Чечни. Всё это говорит о характере Российского государства и её стремлении.
Лавров и Путин как то не понимают что довели страну до ручки, фиктивными выборами и анти западной риторикой. Такое впечатление что это уже случалось в истории.
И последнее,
Вина того что произошло должна лежать и на том кто подвизался быть миротворцем. Если судить то Саакашвили и Путина рядом, и судить Путина за тысячи жизней в Чечне,Беслане,Норд-Осте и так далее.
Кузьминки
Ярослав, слишком много оценочных суждений и слабое знание темы. Венедиктов всего лишь, причем, довольно ехидно повторил вопрос американского представителя в Совбезе ООН Чуркину (ссылаясь на разговор Лаврова с Райс). По поводу "аналитики" HRW.1. Когда родственнику отрывает голову или убивает его каким либо иным явным образом, осетины не везут его в больницу и соответственно в морг, а хоронят сразу (тем более, что в течение двух суток и похоронить было невозможно). Опыт есть - в 1991 тоже во дворах хоронили: дальше не сунешся.
2. Примерная пропорция раненных к убитым 3:1 - основана на опыте фронтовой статистики. Т.е. при наличии полной санитарной инфраструктуры. Если медицинская помощь не оказывается непосредственно на передовой, а через 4-6 часов - соотношение 2:1, через 12-24 часа - 1:1. Я уже не говорю о том, что если проводится карательная операция - зачистка - раненных вообще не остается.
По поводу "аналитики" HRW
Странно другое. Когда HRW публикует цифры гражданских потерь Ираке - это тут же воспринимается как данные последней инстанции. Ну, как же, межд. организация, очень уважаемая и т.д. Но стоит им огласить, какие-то цифры по Чечне или Ю. Осетии, так HRW мгновенно превращается в шпионов.Через какое вермя после операции в ираке опубликовала даннные ВОЗ?
Данные по HRW по ираку не принимались мировым сообществом как наиболее достоверные. Напомню, наиболее достоверными считаются данные ВОЗ, которые собирались не один год!!!Не хорошо вводить в заблуждение оппонентов, очень не красиво!!!
Честно говоря
Меня радует реакция Ярослава и ему подобных: истерика и полная растерянность. В ответ на конкретные вопросы - ругань и проклятия. Еще немного и он пойдет громить "Эхо".Жаль немного всего лишь... Эхо перестало быть минимально независимым источником информации.
Кстати, даже Варфоломеев подтверждает мои слова в своём ЖЖ "кроме интернета, нет больше нигде свободы"-почти дословно.
Ярослав (#) При чём ...
Ха-ха-ха - это и есть истерика!Ярослав.
г-н Варфоломеев прилюдно в своем блоге признался ,что его мнение куплено и дискомфорта в связи с этим не испытывает-оно и видно. "Я - шоколаде" его слова.а вы и честно можете.
А в Ваших комментариях одно и то же - злоба и эмоции без аргументов.
Вы понимаете, что война - это война, а не порогулка с нюханьем цветочков. Кто рыпнулся на нас, тот получил по морде без всяких предварительных или заключительных расшаркиваний и поклонов.
Если Вас будут убивать в вашей квартире, мне нельзя заходить на вашу (не мою) территорию, чтобы вас спасти?
Альберт
Конечно Елена однообразна и считает всех ослами кроме её самой, но Вы не ответили на вопрос о том , что Россия сама балуется торговлей оружием на ближнем Востоке -не хрен теперь упрекать Украину.Мораль - баловаться надо уметь.
Мораль 2 - Штаты тоже продают оружие кому не лень, но им можно.
А мне, например, вообще на Чуркина и Лаврова, даже если где-то не всегда точны, но как на них приятно смотреть, какой уровень России демонстрирую западным коллегам.
Это, между прочим, Примаковская школа.
Да что бисер перед свиньями метать
Все, кто видит один идеал - америку, наверное давно также любят и их политику двойных стандартов. Их необразованность американских политиков, просто элементарная и всем очевидная не смущает.
А эти люди между прочим (Буш и Раис) с претензией на мировое господство. Господа наши будущие (чур меня- сгинь нечистая)
Напомню вам,что русские граждане осетинской национальности,незаконно находились на территории Грузии,требуя её отделения.Грузины были предельно гуманны и не высылали граждан чужой страны со своей территории. Мы-то с грузинами поступили совсем иначе два года тому назад.
истерика патриотов
Уважаемая Елена!Как раз уровня слесарей среди патриотов не много. Во сновном образованные люди. Это как раз многих и бесит. Да и диктатовать своей воли Суверенным государствам Россия не стремится. Мы вменяемые люди. Просто немного прагматичные. И не надо истерик. А что касается грабежей и разбоев миротворцев, приведите хоть один пример, с документальным подтверждением. А то как то по Гебельсовски получается...
Сами себе не врите
Знать вы ничего не знаете,сами сказали,что фактов не имеете. Ввод наших войск на территорию суверенного государства-это объективная реальность, бомбёжки грузинских городов,тоже произошло,чего наша власть и не отрицает,присутствие батальона "Восток" во главе с Ямадаевым,объявленным в розыск,тоже подтверждается нашей властью. Об обстреле грузинских сёл в ЮО ещё до начала операции Грузией, сообщило наше TV в ночных новостях. Мародёрство -это факт неопровержимый-были расстреляны два мародёра. Кроме того свидетельства очевидцев ,журналистов,HRW подтверждают,что это было и есть. Так что причём здесь русофобия и враньё? Вы озлобленная лживая и агрессивная хамка-ксенофобка. Такие и есть позор страны и нации.
Именно вы повинны в том,что нам не верят,нас осуждают,мы становимся опять изгоями.Ваше враньё и патологическая ненавист на почве собственной неполноценности есть самая большая беда России,вы и есть самый страшный враг страны,уроды.
Вопрос решён, Абхазия, и Южная Осетия никогда не войдёт в состав Грузии.
Ну не войдет, дальше что?
Оргазм.
Мише давно говорили - откажись от ЮО и Абхазии, покончи со своими тоталитарными амбициями о Грузии в пределах Грузинской ССР - и вступай куда хочешь.
Эти районы не несут никакой стратегической выгоды сами по себе, но они нужны НАТО в подвешенном состоянии, чтобы манипулировать Грузией.
Дми трий (#) Зачем НАТО...
Геостратегическое значение Южной Осетии намного превосходит ее размеры. По территории республики проходит Транскавказская магистраль, соединяющая Россию с Арменией (что особо важно в связи с бездействием железнодорожной магистрали Москва-Ереван), на нее приходится большая часть Военно-Грузинской дороги. В немалой мере здесь ключ к Кавказу, которым Россия овладела с такими трудами и усилиями.Абхазия, которая располагается на открытом побережье Черного моря, имеет очень большое геостратегическое значение
Да, часть TКМа идет по ЮОсетии, но остальная то часть по Грузии. Поэтому ЮОсетия тут явно не ключ.
Абхазия имеет геостратегическое значение только в плане индустрии отдыха - не так много у России берегов теплых морей. В чем ее еще по вашему геостратегическое значение?
Ольга.. А зачем НАТО ЮО и Абхазия?
встреча с Эрдоганом
Похоже позавчера Медведев договорился с Эрдоганом о взаимном признании Абхазии и Северной Осетии с одной стороны и северного Кипра - с другой. Ну, держись, Косово!Елена Браславская (#) Держись...
Эта старая варежка еще что-то соображает. Иди лучше помой свой грязный подъезд!Елена, это еще раз напоминает нам, КТО здесь имеет уровень слесаря.
И валенок, к Вашему сведению, хоть и древний, но с ним пока считаютсья, нравиться Вам это или нет.
А вы благодаря своему президенту, который искупал многие информагенства во лжи, уже не так красиво даже в глазах американцев смотритесь
Независима ото всех
Россия первая признала независимость ЮО Абхазии именно потому, что здесь у нее нет стратегических интересов. Точно так же как их не было в Грузии 200 лет назад и в Блгарии 100 лет назад.Иеще много где не было. В результате мы живем в великой России и не знаем что с ней делать.И русский Ваня, когда пол-европы спас, к сожалению не занл, что его искренний подвиг Коба потом использует для своих корыстных целей.
И через 100 лет не изменимся.
Жаль, что на западе- слишком рациональное мышление- раз спас кого-то- ищите корысть и выгоду.
Эрдоган УЖЕ зявил о поддержке Грузии и её территориальной целостности....прибыв с визитом в Грузию....Никакого признания северного кипра со стороны россии не будет...забыл, сколько бабла хранят русские в кипрских банках и какие там бабки....Разом все накроется..медным тазом...Никакой Эрдоган уже непоможет... или еще одну операцию по защите рооссиян на Кипре хочешь провести??? Силами Черноморского флота??? Ну-ну... Наивный ты валенок, что еще сказать....
Интервью Лаврова
Ярослав, простите, а чем пахнет выступления Мишико, Буша, К.Райс? Розами и демократией?)))) или по Вашему их цель Свободная Грузия? Свободный Ирак? Косово? Иран?Кто следующий в очереди за американской моделью демократии? Свобода не значит соотвествие взглядов интересам США.
Если вам с МакКейном везде мерещится советская империя, это не значит, что это так и есть.
Елена Браславская (#) Павел...
Почитай хоть, что УМНЫЕ люди пишут!
Русско-грузинская война и баланс сил ("Stratfor", США)
Джордж Фридман (George Friedman), 14 августа 2008
Вторжение в Грузию русские сделали грамотно, если не блестяще. Путин восстановил доверие к российской армии, но в гораздо большей степени важно другое, посредством вторжения в Грузию Путин раскрыл то, что и так не было секретом: в то время как Соединенные Штаты увязли на Ближнем Востоке, американские гарантии не имеют значения. Этот урок предназначен не для американского потребления. С российской точки зрения, украинцы, прибалты и страны Центральной Азии должны это переварить. По сути, этот же урок, Путин хочет преподать Польше и Чешской Республике, где Соединенные Штаты хотят установить системы ПРО. Россияне хотят, чтобы поляки и чехи осознали, что, разрешая установку американской системы ПРО на своей территории, они скорее увеличивают угрозу, а не свою безопасность.
Говоря другими словами, русские загнали американцев в угол. Европейцы, испытывающие нехватку экспедиционных вооруженных сил и зависящие от российского экспорта энергоносителей, располагают еще меньшим количеством вариантов для действий. Если ничего не случится, то россияне продемонстрируют, что они вернули себе статус региональной державы. При этом Россия не является глобальным актёром, но имеет значительное региональное влияние, которое подкрепляется большим количеством ядерного оружия и совсем не слабой экономикой. Она подтолкнула своих соседей к переоценке их отношения к Москве.
Таким образом, война в Грузии - это публичная попытка России вернуть себе статус великой державы. Это произошло не сейчас, а разворачивалось последовательно с того момента, когда Путин пришел к власти, а в последние пять лет этот процесс стал интенсивнее. Отчасти это связано с ростом российской мощи, но во многом это связано с тем, что ближневосточные войны оставили США без ресурсов. Как мы уже писали, этот конфликт создал окно возможностей для России. Ее задача состоит в том, чтобы использовать это окно в регионе для утверждения новой реальности везде, где возможно, в то время как американцы связаны в проведении своей политики [событиями] в других местах и находятся зависимости от россиян.
Россия и так ослаблена и сломлена всякими псевдодемократическими потрясениями 90-х.
Только начали эконгомику поднимать. Давно уже не только в Прибалтику, на Украину не лезем. Только пусть договора не нарушают.
Русофобия не повод чтобы постоянно огрызаться в чате, поделитесь не только эмоциями, их у нас у всех хватает- поделитесь взвешенной точкой зрения на худой конеу, если фактов реальных нет (у меня их между прочим тоже нет, потому и читаю этот форум)
готовьтесь
Сергей Лавров: "Новый указ Ющенко является еще одним свидетельством затяжного внутриполитического кризиса на Украине"Что в переводе с дипломатического означает: "Новый указ Ющенко станет еще одной п р и ч и н о й затяжного внутриполитического кризиса на Украине
Слышно плохо, непонятно.
Но спросить спрошу. Где можно прочитать планы (комплексные) урегулирования Абхазской и Ю.Осетинской проблем (в смысле принадлежности, границ, определения, полномочий, языка и т.п.), предложенные г. Лавровым (МИДом, Россией)года эдак с 2000-го. Немец что-то тут предлагал, но это уже как мёртвому припарки, а наши были планы?Помощь Сааке
По ТВ показали, как американцы прислали два транспортных военных самолёта набитых поп-кормом, колой, и мягкими игрушками. Для любимого Мишико :)НиКону
Да ну, Вы врёте. Не предлагал, наверное, Лавров такого плана. А так, за ссылочку спасибо и за содержательный пост.Г-жа Браславская врет по своему обыкновению.
Деточка, не надо врать так часто: подумайте, если Вы в состоянии, о том, что многие люди умеют пользоваться ТВ и даже, Вы не поверите, и-нетом.Успехов Вам, деточка, и зоровья.
НиКон. Помощь Кокойты.
Что Вы за американцев переживаете?Мы ведь в ЮО около $2 млрд вбухали. Наших денег, не американских.
А тут показали кадры из ЮО: дорог нет, больница денег тоже не видела, армии нет...
"Где деньги, Зин"?
Лавров
Надо бы поостеречься от столь серьёзных обвинений.Ведь чем дальше,тем больше мягко скажем несоответствий в интерпритации событий.А международный суд-это не басманный.А вдруг докопаются,что по городу из Града не стреляли,что тогда?Пока не проведено расследование,надо было бы быть посдержанней,чтобы потом не выглядеть полным идиотом.Юрий P.... Лавров (#) ...
Только что по "Эху" представитель Human Rights Watch сообщила по телефону, что они подтверждают обстрел города Градом. Надеюсь, что хоть им (или только им) вы верите?zenobia
Этой организации верю,но Вы же понимаете,что среди них нет военных экспертов.Я готов поверить,но чтобы заставить поверить в это мир необходима независимая военная экспертиза.Поверьте это сейчас просто необходимо.Железобетонные факты нужны,подтверждённые международными экспертами.Иначе изменить точку зрения Запада будет очень сложно.Бедные американцы!
Им еще предстоит разборка с Ираном - одним из основных поставщиков энергоносителей Китаю, а тут приходится решать проблемы с умалишенным грузином :)всё документируется, потом говноРашке предъявят.
Георгий Тед (#) Когда кто...
Любой, кто хоть чуть знаком с военным делом (а вы как видно нет), скажет, что ваши цифры относятся к боевым столкновениям, а не к гражданским жертвам обстрела населенных пунктов Градом и артиллерией. А по поводу остальной ахинеи, которую вы здесь накрапали - у вас, голубчик, просматриваются проблемы с сексом. Что, нет эрекции? Чужие жены вам не достанутся!Zenobia
+1) Вы правы на 100%, нельзя сравнивать боевые потери с гражданскими. Я думаю, что Георгий военный из числа не добитых грузинских боевиков, это видно сразу по тому какой он нервный и как пишет по-русски.#
Надо забыть про амбиции.Самое ужасное в том,что мы всё ближе продвигаемся к глобальной катастрофе.Может пора остановиться?Кто первый?Войдет ли 6 флот ВМФ США в Черное море?
Шестой флот ВМФ США - это около 40 кораблей, 175 самолетов и 21000 военнослужащих. Базирующийся в Средиземноморье, он представляет собой основную ударную силу в европейских военно-морских силах.Флагман флота - USS Mount Whitney.
Помимо авианосцев, есть подводные лодки, ракетные катера.
Флот работает как в зоне ответственности США, так и в интересах НАТО
Не все Севмашу наши лодки резать, пускай в Новороссийске ребята с амским железом по-потеют...)))
muamuk
А как оне все разместятся в Черном море?muamuk
Не зайдут!!!Как только заправятся нашей соляркой и бензином сразу хана двигателям всех видов и мы их зароем!Мы сним такжк поступим как щас с грузинскими танками.
Такими темпами мы не только всю армию вооружим, но и флот себе классный забацаем.
А морячков разгонит тапком разгонит боцман Выпедрючкин.
Да и пусть поторопяться, а то Грузия страна маленькая быстро разграбим-умиротворим. Вилок ужо на всех не хватает.
2, Разрушенный русскими Грозный не стал причиной невхождения его в состав России. Нравится это чеченцам или нет - не спрашивали.
не вопрос
Чеченцы воевали сами, в одиночку, и кроме того: вторая война - не первая - у федералов появились союзники среди чеченцев.У осетин с самого начала есть союзники - абхазия и Россия.
Вывод:
Всенародно Избранный Президент Республики Грузия Саакошвили - в пролёте.
Но его почему-то повесили иностранцы.
А еще Слободан Милошевич был всенародно избранным президентом Югославии.
Но он почему-то скоропостижно скончался в иностранной тюрьме.
Нерон Собственный утомил своим враньем.
Саддам Хуссейн был судим и повешен иракцами.ну-ну
Вообще-то судим он был судьей, специально отобранным американцами. А повесили его не иракцы - а курды. Это как Ельцина чеченцам выдать. Вместе с карт-бланшем на казнь.Или Вы всерьез считаете, что не найдется грузина, желающего занять президентское кресло Саака, отправив того на виселицу?
С. ЛАВРОВ
Прекрасный в России государственный секретарь. Завидую.государственный секретарь
Ик. Показался шо генеральный. Ну нельзя так людей пугать.Алексей, США С. ЛАВРОВ...
А уж как мы завидуем вам! У вас такой "умный" президент! Стоит только в глаза ("взгляд как у курицы") взглянуть!Ничего не меняется
Покатаем танки , пошумим, а потом все вернется на североатлантические круги своя. Как обычно, как в Косово, как всегда...Рассказ журналиста канала Интер (Украина) который приехал в Цхинвал накануне
http://www.telekritika.ua/media-suspilstvo/view/2008-08-13/40007
Спасибо за ссылкую Такое не придумаешь.
Хотя количество погибших по таким запискам не восстановить... :(
А это сейчас главный вопрос.