- эфир
-
- Содержание
- комментарии (52)
- вопросы к эфиру (0)
08.08.2008 13:06Интервью : Грузия и Южная Осетия: обсуждение последних событий- Гости:
-
Алексей Венедиктов
главный редактор "Эха Москвы"
- Ведущие:
-
Ирина Воробьева
журналист «Эхо Москвы»
Грузия и Южная Осетия: обсуждение последних событий
Саакашвили сейчас делает ровно то, что делал президент Путин, они даже говорят одними словами...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
600.jpg)
"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями
Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
Конфликт
Северная и южная Осетии - один народ. Я бы на месте руководства Сев Осетии сделал заявление, что если Россия не защитит осетин, то Сев Осетия выйдет из РФ и объединится с Южной.Я бы на месте ...
Пусть все остаются на своих местах.Если в Южной Осетии есть граждане РФ,пусть едут в РФ.А отвоёвывать у Грузии часть её территории для осетин - это глупо.Россию явно толкают на военный конфликт,уж не знаю,кому он больше выгоден:руководству России или США,но только не мирным жителям России.неожиданно пришла зима
Россию просто толкают в войну. Великое мужество и мудрость нужно иметь Медведеву/Путину, что-бы на подпасть/поддастся/повестись. Стоять и не лезть! Бутафорская война, которая ограничится обстрелом одного города, это жирный кусок сыра в мышеловке. Чужая игра. Стоять и удержаться!С Уважением
Бутафорская война
В этой "бутафорской войне" летают ракетки и пульки с гранатами, а ещё гибнут люди. Указанные "мужественные" люди довели ситуацию до такой какая она теперь есть, и если грузины победят (а так скорее всего и произойдет), то это наша вина. Там пол Цхинвали завоевали, а они ХОТЯТ только совет безопасности созвать.Не горячитесь.
Спешка нужна при ловле блох. Проиграна битва но не война."наша вина"
Вы правы, мне со стороны просто рассуждать. Но поддаться эмоциям и желанию справедливой мести нельзя. Любые телодвижения ВС России вокруг Грузии на данный момент отбросят РФ на годы и десятилетия назад. Политически и экономически. Мы прекрасно все понимаем, что "что-то тут не так" в этой войне. Бессмысленный выпад Тбилиси. Саакашвили отстреляется, отработает, да и уедет к себе в Штаты, дивиденды проживать. А тут останутся всё те-же: Россия, Грузия, Оссетия. Нельзя выиграть, играя в чужие игры.пс: а своя игра в данном случае заключается в том, что-бы документировать геноцид, с тем, что-бы потом подать на Саакашвили в суд. Думаете через лет эдак 5 - 6 кто-нибудь вступится за Саакашвили? ХА! Его американские "друзья" зами привезут его к зданию како-го нибудь Гаагского трибунала (в своём репертуаре).
И ещё. Людрй нужно спасать конечно. Нужен зелёный корридор для оссетинцев на переселение в РФ. Но всё официально, через ООн и же с ними.
С Уважением
Великий Путин как раз продемонстрировал Саакашвили, что его за подобные действия никто к Гаагскому трибуналу не повёз. А почему бы и не поступать также, как Великий Путин?
Как Путин?
Почему же тогда нет взорванных домов в Тбилиси? Хоть осетинами, хоть Саакашвили? Басаев в Дагестане был для нас провокацией похлеще, чем сейчас перестрелки в Осетии, но даже тогда мы в Чечню не полезли...Или "и так понятно, кто же ещё"?
Путин vs. Саакашвили
Вы заблуждаетесь. Югооссетия не нападала на Грузию (как Наёмники на Дагестан в 99м), они не захватывают Грузинские школы и родильные дома (см. Будёновск), оссетины на насилуют на улицах грузинских женщин ради забавы и не держат в подвалах грузинских рабов. И наконец вы врядли встретите алжирский, суданских, турецких и пр. "оссетинских добровольцев" в лесах под Тбилиси. Они просто хотят, что-бы их оставили в покое.С Уважением
в том числе Пинчуку
А я и не говорил о войнушке с нашей стороны. Речь велась о бездействии нашем, кроме пуганий и визгов мы за более чем 10 лет никуда положительно не сдвинули ситуацию. Абхазам и осетинам без государственности - своей ли, российской, грузинской живется очень не сладко.Я категорически против бомбардировки собственных городов, бомбардировки собственных граждан, даже тех, которые являются сепаратистами. Это не дает никакого результата в исторической перспективе
В Сербской краине это дало прекрасный результат
не спешить
Правильно, согласен с Венедиктовым.Русским надо позаботиться о себе, плачевно на все смотреть, русским надо помогать.
Только немного стали себя осознавать. Надоело? Только кому?
Зачем Вы так размываете эту важную вещь, уважаемые Алексей? Почему бессмысленно? Неужели Вы не слышали вчера бессовестно лживых заявлений Саакашвили?
ЮО-Грузия
Надо сказать, что Грузия выигрывает инфовойну на Западе. Только что Михо выступал на Блумберге. Основной рефрен - Россия напала на нас. Кто там первый начал стрелять, обходится стороной. На прямой вопрос ведущего - готова ли Грузия прекратить огонь - отвечает, что "нас бомбят, в Грузию совершено вторжение".CNN тоже передает слова Саакашвили, что Россия бомбит населенные пункты на грузинской территории. Это на фоне пальбы в Цхинвале.
Наши как обычно сисю мнут. За что платят деньги пиарщикам неясно. Ни одного нашего представителя на западных каналах.
Одно радует, что мы до сих пор все делаем правильно. Саакашвили начинает теряться.
Грузия - Осетия
Россия должна любым способом остановить эту войну. После чего Саакашвили должен предстать перед международным трибуналом!Грузия-Ю.Осетия vs Россия-Чечня
Алексей, Вы считаете уместным сравнивать путинскую российско-чеченскую войну и "восстановление конституционного порядка" по-грузински?!Кажется, прежде чем российские войска были введены в Чечню в 1999г., чеченские боевики устраивали в России теракты, занимались похищением людей в соседних регионах, стремились присоединить к Чечне новые российские территории (вторжение Басаева в Дагестан).
Неужели осетины тоже все это практиковали в отношении Грузии?
хорошая статья Латыниной
Хорошая статья и Латынина - несовместимые понятия.
Хорошая статья и Латынина - несовместимые понятия.
"Очевидно, что в сложившейся ситуации самый главный вопрос следующий: что будет делать Россия. У России есть два варианта. Один — это ввязаться в войну, тем самым делая ровно то, чего добивались последние несколько месяцев российские силовики. Совершенно при этом неважно, кто эту войну выиграет и какие при этом будут жертвы. Сам факт такой войны означает, что контроль над Россией сохранят силовики. Спецслужбы и Путин. Силовикам даже выгоден позор России: в таком случае крику, истерики и денег будет больше.Второй вариант — это шанс для президента Медведева и для России. Невмешательство России в войну — это поражение силовиков. А возможно, и банкротство головного офиса на Лубянке — ведь южноосетинское предприятие было лишь филиалом."
По-моему,очень даже правдоподобно.Тем более,что Путин уже как свершившийся факт,говорит о том,что туда рвутся добровольцы.
Вмешательства России добиваются не только российские
но и американские силовики. В этом они едины.Второй вариант — это шанс для президента Медведева и для России
вот это и глупость.. Какой из Медведева президент
Какой из Медведева президент
Надежда,как правило,умирает последней.Эхм... не так давно в Московской консерватории был концерт
в рамках пасхального фестиваля в честь 55-летия маэстро Гергиева. Кокойты был в зале, на улице - пара джипов с охраной. Все это ближе к нам, чем кажется...двойные стандарты
"Саакашвили сейчас делает ровно то, что делал президент Путин, они даже говорят одними словами..."Одинаковые дела, одинаковые слова...
Только почему-то Путин - это зло.
А Саакашвили - белый демократический рыцарь.
Ищи кому выгодно
А выгодно это силовикам и Кокойте, который ловит рыбку в мутной воде. Что ожидает народ осетии в случае сдачи Грузии? Ровным счетом ничего плохого, смену чиновников и не более. А вот люди Кокойты - это и есть те чиновники, кеоторых меняют.ЮО-Гр
Не знаю, кто там начал сегодня ночью. НоНадо сказать, что Грузия выигрывает инфовойну на Западе. Только что Михо выступал на Блумберге. Основной рефрен - Россия напала на нас. Кто там первый начал стрелять, обходится стороной. На прямой вопрос ведущего - готова ли Грузия прекратить огонь - отвечает, что "нас бомбят, в Грузию совершено вторжение".
CNN тоже передает слова Саакашвили, что Россия бомбит населенные пункты на грузинской территории. Это на фоне пальбы в Цхинвале.
Наши как обычно сисю мнут. За что платят деньги пиарщикам неясно. Ни одного нашего представителя на западны каналах.
Американцы хотят ЖРАТЬ! За наш счет.
=== Отправляю КОПИЮ!Не увидел своего сообщения на форуме.
Опять кто то хочет жить за счет России.
Если Америке и Мудрому и Великому "Саакашвилли"
так нужны Российская Территория и ЕЕ Богатства,
пусть принимают гражданство РФ и присоединяют
свои территории к территории РФ.
Захватить Вам территорию РФ не удастся.
Пока Вы живете за счет остального Мира,
позволит ли вам Мир жить за счет него?
Не забывайте, что Россию населяют народы
пришедшие сюда как с Запада, так и с Востока,
но все имеющие гражданство РФ.
Помните это, все те, кто хочет ЖИТЬ ЗА
СЧЕТ Другого!
Вам нужна территория, а местных жителей,
с гражданством РФ, то есть народов Севера,
Юга, Востока, Запада, как то,
немцев, финнов, китайцев, чеченцев, евреев, прибалтов, грузин, осетин и прочих, вы хотите превратить в Рабов?
Не выйдет дяденька Саакашвилли! И дергающие его
за веревочки из за океана!
Саакашвили показал себя во всей "красе". Ему, как Кандолизе - не отмыться...
Весь бойкий пыл всю показал красуда вот беда - пора бежать обратно,
под боль пинка нашкодившему псу,
здесь не Ирак - соваться неповадно.
Уроки "демократии" в натуре...
Место России в конфликте
Документировать жертвы и разрушения - единственный путь и для российских миротворцев, и вообще единственно возможные действия в подобной ситуации!От руководства России требуется заявление именно об этом! "Мы всё видим и всё считаем". Вот, что должно быть у нормальных политиков.
Но это мы слышим только от мудрого господина Венедиктова.
Россия не вступит в войну. Даже глупо это предполагать! И никакие силовики теперь не посмеют этого сделать, причём именно потому, что "Лубянке" выгоден мир. Они уже научились конфисковать собственность, финансы и прочее мирным путём. Он менее затратный и опасный. Комментарий Латыниной, мягко говоря, не логичен. Путин и Медведев - в одной команде. И даже Латынина их не поссорит :-).
Если кто-то и "замутит воду" - ястребы, голодные, недополучившие от мирной жизни, которые гипотетически есть и в стане военных и на "Лубянке". Вопрос в том, сколько в них политического веса?
Уже начали и бомбить, и танки пошли...
Кто-то делает хорошую игру, всем хорошо - Саакашвили (обиженный), Россия (защитник, ура силовым структурам), осетинам плохо (гибнут), да кто о них думает. Или я о наших ребятах высокого мнения и не хрена они ничего не думают, а Россия снова в де...ме
"Мы не можем не вмешаться, но мы не можем и вмешаться"
Сопливый релятивизм Венедиктова совсем из иного контекста. Россия стоит на Кавказе, либо нет. Если пока мы там - то обязаны исполнить взятую на себя роль. Иначе российский Кавказ будет в большом недоумении. Реакция Штатов и пр. - это всё менее значимо и преходяще.Бремя белого человека
Кому стало легче, после того как Россия всего лишь на время ушла из Чечни?ААВ старшему
Планы развития конфликта обсуждались достаточно грамотно со всех точек зрения в комментариях к Коду Доступа в мае. Сейчас события развиваются по наихудшему сценарию потому, что не выдержали нервы у Саакашвили. Если бы не вмешалась в конфликт Россия, на Кавказе началась бы спонтанная резня с очень плохими последствиями для Грузии. Обратите внимание также на то, что грузинской стороне удалось "очаровать" Юлю Латынину и временно ее нейтрализовать в собственных интересах.Очень хочу дождаться реакции американских политиков и Вашего любимого Маккейна. Боюсь, последняя гибкостью отличаться не будет. К сожалению, кавказские народы увидели в действиях грузинского правительства явную угрозу своему существованию. Им, знаете ли, до сталинского государственного деления дела нет. Пока 1:0 в пользу Путина, как к этому не относиться.
"Колонна российской бронетехники вошла в Цхинвали".
По всей видимости, на этом активные боевые действия прекратятся - грузинская армия отойдет от Цхинвали на "свою" территорию.Тогда возникает вопрос - а вот дальше-то что делать?
Требовать привлечения Саакашвили к трибуналу в Гааге?
Инициировать предоставление Южной Осетии статуса какого-нибудь там "свободно ассоциированного члена Российской Федерации"?
Или не делать ничего? Просто расширить коридор безопасности и оставить проблему как она есть, без ее решения?
Или попытаться заменить российских миротворцев на международные вооруженные силы - SOFOR?
Действительно, патовая ситуация.
долго не простоят хахахаха
Варя!
Прочитав Ваш пост, начинаю думать, что это российская бронетехника вошла в Тбилиси. Я не доказал обратное?Почему войска отходят
А мне почему-то кажется, что причина отхода войска Саакашвили вовсе не в том, что вошли наши танки. Предполагаю, что его кураторы из США сделали ему серьёзное внушение. Опять же - праздник Олимпийский подпортил... Америке невыгоден вооружённый конфликт её протеже для вступления в НАТО.И этот вариант вполне реален..
Война
Сегодня услышал от друга, что раньше мы воевали с американцами во Вьетнаме, Сирии, Афганистане. Далеко и не видно.Теперь Грузия,Чечня. Уже очень близко. А что дальше?Я не согласен с Венедиктовым, действия Путина по вводу Войск в Чечню способствовали обретению мира в этой республике.Понимаете?! Худой мир лучше, хорошей ссоры.
А что делает Саакашвили? По американским меркам он герой! Он помогает США в войне против России(надеюсь вспомните хто вооружал Грузию?)Этому герою США плевать как на грузин, так и на осетин, и уж тем более россиян. Как можно ставить знак равенства между событиями в Чечне и событиями в Северной Осетии?
Один президент служит своей стране. Другой-предаёт её.Знак равенства неуместен.
Грузия-Ю.Осетия vs Россия-Чечня (#)
ГУДЕРМЕССКИМИ соглашениями Россия предоставила мятежной Ичкерии АБСОЛЮТНУЮ независимость, после испытательного, "карантинного" 5-ти летнего срока полноценной независимости, но условной!.. И это - террористам, насильникам, разбойникам, грабителям, похитителям людей по всей стране... Как они ей воспользовались - все помнят! А Ю.Осетия и Абхазия долгие годы поддерживают правопорядок и гос.устройство на таком уровне, что и большинству мировых держав поучиться бы у них...