Интервью

время выхода в эфир — время эфира анонсируется особо

Интервью с гостем радиостанции "Эхо Москвы"

Обычная версия

эфир

Содержание

28.07.2001 11:10

Интервью : итоги 112-й сессии МОК в Москве; возможность проведения Олимпиады-2012 в Москве; юбилей комплекса "Лужники"

Гости:: Владимир Алешин гендиректор ОАО «Олимпийский комплекс «Лужники»», заслуженный работник культуры России

Ведущие:: Ксения Ларина ведущая эфира

итоги 112-й сессии МОК в Москве; возможность проведения Олимпиады-2012 в Москве; юбилей комплекса "Лужники"

28 июля 2001 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Владимир Алешин - генеральный директор комплекса "Лужники".
Эфир ведут Ксения Ларина и Ринат Валиулин.
К. ЛАРИНА - Добрый день, Владимир Владимирович. Напомним, что в эти минуты в Лужниках проходит очередной праздник. Это фестиваль пива, который завтра завершается.
В. АЛЕШИН - В 20:00 закрытие этого замечательного праздника, который стал уже традиционным, полюбился москвичам.
К. ЛАРИНА - Как себя люди ведут?
Р. ВАЛИУЛИН - Хлопот не много приносят?
В. АЛЕШИН - Нет, наоборот, удивляешься, что на этот праздник пива приходят с семьями, с детьми.
К. ЛАРИНА - Даже те, кто пиво не пьет?
В. АЛЕШИН - Потом пьют. Есть и безалкогольное пиво. Приходят хорошими компаниями, чувствуется, что собираются друзья, которые могут обсудить проблемы, возникшие вопросы. Люди отдыхают, умеют и пить пиво, и отдыхать. Вообще очень культурная публика собирается. За этот период у нас задержанных за мелкие правонарушения всего 26 человек.
Р. ВАЛИУЛИН - По-моему, как-то подняли статус пива, этого напитка. Раньше пиво ассоциировалось с грязной пивнушкой. А сейчас это почти городского масштаба. По-моему, и народ это как-то почувствовал.
В. АЛЕШИН - А знаете, почему? Потому что условия были грязные. Люди себя адекватно вели тем условиям, в которых они находились. Сегодня созданы очень хорошие условия, и люди чувствуют в первую очередь уважение к себе. И поэтому этот напиток уже превращается в тот напиток, который доставляет удовольствие. Потому что окружающая среда соответствует и этому напитку, и тому настроению, которое появляется у людей.
К. ЛАРИНА - Мы как-то начали с пива. Давайте пропагандировать здоровый образ жизни. Тем более что у нас впереди будет разговор и о спорте. В Ваш адрес уже поступают вопросы. Первый вопрос как раз отвечает нашим сегодняшним планам. "Какие наиболее интересные крупные спортивные мероприятия будут проходить в Лужниках до конца текущего года?" - спрашивает Борис.
В. АЛЕШИН - В первую очередь, конечно, надо сказать о том, что в августе продет День физкультурника. Это наш профессиональный праздник, и мы к нему серьезно готовимся. А для нас самым большим праздником я думаю, немногие москвичи знают, что 31 июля Лужникам исполняется 45 лет.
К. ЛАРИНА - То есть Вы просто накануне юбилея к нам пришли?
В. АЛЕШИН - Совершенно верно.
К. ЛАРИНА - Поздравляю.
Р. ВАЛИУЛИН - Пока нельзя, наверное.
В. АЛЕШИН - Накануне можно. Мы отметим, но в скромной "домашней" обстановке этот праздник, потому что за 45 лет Лужники очень много сделали. И я считаю, что его неслучайно называют главным стадионом страны. А главная задача, которая стояла перед работниками Лужников - сохранить этот уникальный комплекс в период перехода от командно-административной системы к рыночной. Я думаю, что наш коллектив с этой задачей успешно справился. Потому что сегодня на площадках нашего олимпийского комплекса можно проводить любые соревнования самого высокого уровня. Честь и хвала тем людям, которые сохранили этот удивительный комплекс. Праздник наш профессиональный мы отметим профессионально, все площадки будут заняты, свободный вход. Люди могут придти, и в теннис поиграть, и побегать, и в футбол, в плавательном бассейне можно будет искупаться. Плюс дует небольшой концерт для тех людей, которые любят не только спорт, но и музыку.
К. ЛАРИНА - Каким образом уживается в спортивном комплексе и спорт, и концерт, и торговля, и рынок? Это сложно?
В. АЛЕШИН - Конечно, сложно. Это многопрофильная деятельность. Когда в 56 году открывался этот стадион, тогда, я считаю, уже были заложены все те возможности, которые мы сегодня используем. Я считаю, что и проектировщики, которые проектировали, и строители, которые построили этот комплекс, удивительно посмотрели вперед. Сегодня мы недостаточно еще загружены, возможности сегодня нашего комплекса не ограничены. То, что Вы назвали по родам деятельности, это действительно, может, где-то вступает у нашего обычного москвича, обывателя в какие-то противоречия. А на самом деле нет. Лужники многогранны, Лужники сегодня может многое. Мы занимались и выставочной деятельностью, хорошими концертами.
К. ЛАРИНА - Елки.
В. АЛЕШИН - Елки традиционные. А сегодня новые совершенно направления. Пейнтбол появился, картинг активно внедряется. Сегодня новые формы предлагаются москвичам, которые не только хотят придти в Лужники и позаниматься спортом, но и отдохнуть, повеселиться. Фестиваль пива, праздник мороженого мы проводим. Мы сегодня ищем работу, а с точки зрения ее организации, проведения - это как бы дело техники. А то, что на территории Лужников разместился самый большой вещевой рынок, тоже говорит о том, что это не новое дело было.
К. ЛАРИНА - Это не от хорошей жизни, наверное, возникло?
В. АЛЕШИН - Это и не от хорошей жизни вы знаете, в Лужниках был рынок в свое время.
К. ЛАРИНА - Ярмарка там рядом была.
В. АЛЕШИН - Это рядом. Мы делали как раз выставку к 45-летию стадиона, и достали уникальные фотографии: прямо на территории Лужников была небольшая ярмарка.
К. ЛАРИНА - Еще до того, как там стадион появился?
В. АЛЕШИН - Нет, прямо на территории стадиона все это было. Тогда хотели привлечь москвичей на территорию. К сожалению, товаров не было, поэтому спрос на эту ярмарочную торговлю был ограничен. Но с учетом того, что сегодня появился товар, излишний товар, его необходимо продать, территория Лужников была предоставлена для организации такой вещевой ярмарки. Она не мешает спорту. Мы проводим футбольные матчи, елки.
К. ЛАРИНА - То есть вы успеваете все убрать?
В. АЛЕШИН - Технология отработана. За 40 минут мы все убираем. Сначала те, кто приходят и видят этот мусор, все за голову хватаются, не понимают, как это можно убрать за 40 минут. Но мы сегодня научены и обучены, имеем соответствующую технику, и за 40 минут все убираем. И никаких претензий не было, ни со стороны Международного
Олимпийского комитета, который сейчас провел 112-ю сессию, посещал наш олимпийский комплекс, ни со стороны организаторов соревнований, ни со спортсменов никаких замечаний нет по работе вещевой ярмарки.
Р. ВАЛИУЛИН - Кстати, как у них? Вы наверняка бывали на мировых стадионах такого же уровня. Там существует подобная практика использования территории большого стадиона для других целей, параллельно?
В. АЛЕШИН - Весь мир этим занимается, потому что весь мир зарабатывает деньги. Если раньше, в советское время, было какое-то льготное дотирование, и были какие-то льготы, и по налогообложению, и по коммунальным услугам, то сегодня таких льгот нет и надо средства зарабатывать. За рубежом все это активно внедряется, работает. Я уверен, что многие, кто нас сегодня слушает, тоже были за рубежом, и видели, что на главных площадях, на ратушах организовываются воскресные, субботние ярмарки, рынки. Но культура там немножко повыше. После завершения работы этой ярмарки человек, который работал на этом месте, убирает сам за собой, и уезжая, оставляет чистое место. У нас с культурой чуть-чуть похуже, мы убираем сами. Я действительно много объездил, и в силу того, что являюсь еще членом комитета УЕФА по стадионам и безопасности, и в силу своей служебной необходимости мы посещаем стадион. Все ищут разные формы доходов. Есть и рынки, и выставки, и встречи с животными. Все то, из чего можно получить доход, присутствует. То когда по календарю необходимо провести какие-то соревнования, все обязательно
К. ЛАРИНА - Все очищается?
В. АЛЕШИН - Стадион служит своей основной деятельности.
К. ЛАРИНА - Очень много вопросов от наших слушателей, связанных с газоном, на котором выступают наши и не наши футбольные команды. Очень много критики в адрес качества. Там как два вопроса есть.
Р. ВАЛИУЛИН - В частности, такой вопрос. Один из слушателей пишет, что на вчерашней игре между "Спартаком" и "Ростсельмашем" даже по телевизионной картинке было видно, что газон не самый лучший.
В. АЛЕШИН - И телезрители, и радиослушатели совершенно правы. потому что наш стадион имеет 5 звезд, которая присудила европейская футбольная ассоциация нам за ту инфраструктуру, которую мы сегодня представляем спортсменам и болельщикам. А с футбольным газоном у нас проблемы. но проблемы не только в Лужниках. Все те европейски стадионы, которые построили над футбольным полем защитные козырьки, столкнулись с этой проблемой. Скажем, стадион в Амстердаме, арена. Там 4-5 раз в году меняется газон. Он просто снимается и привозится новый. Цена такой операции где-то порядка от 50 тыс. долларов. Если к нам везти такой газон, то это чуть подороже будет. В год футбольный газон может обходиться Лужникам где-то в 1 млн. 200 - 1 млн. 300 долларов. Это все-таки немножко дороговато. Но сегодня есть уверенность в том, что мы недалеком будущем, я думаю, уже со следующего сезона перейдем на искусственный газон. Потому что эта проблема была общеевропейская, и здесь наш комитет по стадионам и безопасности принимал самые последовательные шаги для того, чтобы уйти от плохих газонов и сделать синтетическую траву, которая по своим химическим качествам была бы приближена к естественной траве. Удалось. Сегодня многие, правда, зарубежные предприятия выпускают такую искусственную траву, газон, который трудно отличить от натурального. Я думаю, что следующий сезон после решения исполкома УЕФА (а он состоится в октябре) будет принято окончательное решение, и разрешат проводить официальные матчи уже на искусственных газонах.
Р. ВАЛИУЛИН - Это практикуется в других странах?
В. АЛЕШИН - Да, есть искусственные газоны на стадионе Челси, это Англия. Есть в Испании, во Франции, и очень много их в Норвегии.
К. ЛАРИНА - Северная страна потому что.
Р. ВАЛИУЛИН - Норвегия - понятно. Испания - не очень понятно, почему.
В. АЛЕШИН - Очень сложно иметь хороший газон даже в таких климатических условиях, как в Испании. Потому что нагрузка на футбольное поле достаточно высокая, а по нормативам в неделю должно быть не более двух часов нагрузка на футбольный газон. Естественно, должен быть активный полив и активный уход за футбольным газоном. Не всем это удается. Скажем, в этом году финал Лиги чемпионов игрался на итальянском стадионе Сан Сиро. Там полностью заменили газон, привезли, потому что тот газон, который был на этом стадионе, не отвечал европейским требованиям. Поэтому и телезрители, и наши радиослушатели совершенно правы. мы извиняемся за тот газон, который есть в Лужниках, и перед спортсменами. Но это такая необходимость, с которой мы справиться не можем. И в следующем году после решения исполкома УЕФА мы обязательно заменим естественный газон на искусственный.
Р. ВАЛИУЛИН - То есть в следующем году ожидается признание искусственного газона как газона, на котором можно проводить большие соревнования?
В. АЛЕШИН - Совершенно верно. ФИФА признала, УЕФА, а мы с вами европейская страна, чуть-чуть задерживает признание.
Р. ВАЛИУЛИН - Хочется вернуться назад, к тому, что происходило в течение этих 48 лет. Если субъективно смотреть на развитие спорта в нашей стране за последние годы, с тех пор, как стадион был основан и до наших дней, мне кажется, что в какой-то степени ушла массовость спорта. Вы с этим согласны? Что делает сам стадион Лужники для того, чтобы вовлекать в спорт не только профессиональных спортсменов?
В. АЛЕШИН - Согласен с такой оценкой. Мне даже немножко обидно, что сегодня массовым занятием спортом мы уделяем очень мало внимания. Это все связано с экономикой. Сегодня средний прожиточный уровень в городе Москве составляет определенную цифру. Естественно, любой человек, даже желающий позаниматься на наших спортивных аренах, должен придти и заплатить за это. И он подумает, заплатить ли за занятия физкультурой и спортом или пойти и купить себе спортивную одежду, колбасу, хлеб или еще что-то. Поэтому это социальный аспект, социальная проблема. И как только наше общество начнет лучше жить, мы сразу увидим достаточно серьезную загрузку на спортивных сооружениях. Не только в Лужниках, но, наверное, и в Москве, и в России в целом. Мы делаем для этого необходимые шаги, потому что мы знаем, что нельзя сегодня упускать молодежь, надо все время ей прививать желание заниматься активно спортом. Потому что это потенциальные наши клиенты потом становятся. И сегодня делаем льготные цены на занятия в наших оздоровительных группах. Мы практически бесплатно содержим футбольную школу. Это 450 человек. Мы сегодня создали школу по теннису, и она у нас работает на принципе самоокупаемости. Мы там порядка 35-40% дотируем.
Р. ВАЛИУЛИН - Стадион? Не правительство Москвы, не Москва?
В. АЛЕШИН - Нет, стадион. Мы сегодня бесплатно оздоравливаем участников ВОВ, бесплатно обучаем плаванию детей Центральной префектуры. Мы сегодня очень много делаем для того, чтобы социально незащищенные группы нашего населения приходили к нам и занимались бесплатно. Правда, время, которое мы предоставляем, может быть, не совсем удобное. Это с 12:00 до 16:00, самое время, когда люди заняты на своем производстве. Вы поймите нас правильно. Мы могли открыть все наши двери на стадионы, спортивные сооружения, но мы тоже должны что-то зарабатывать. Сегодня какой-то помощи для того, чтобы заплатить налоги, заплатить за коммунальные услуги, нам никто не оказывает.
Р. ВАЛИУЛИН - Налоги вы платите по полной программе?
В. АЛЕШИН - Мы платим как обычное промышленное предприятие, которое выпускает какую-то продукцию. Мы полностью платим все налоги, которые устанавливает государство.
-
К. ЛАРИНА - Вполне возможно, в 2012 году Москва вновь станет олимпийской столицей. Как появляется возможность такого решения? Механизм, как это происходит? Подаем заявку, или как?
В. АЛЕШИН - Это все предварительно обсуждается в кулуарах, мнение тех людей, которые определяют политику в Международном Олимпийском комитете. Естественно, когда члены сессии МОК были на наших спортивных сооружениях, мы им показывали все то, что сегодня есть в Москве. Они были просто поражены увиденным. В частности, бывший президент Хуан Антонио Самаранч сказал, что Лужники, наша Большая спортивная арена - это самой лучший стадион в мире. Нам, конечно, приятно из уст такого
Р. ВАЛИУЛИН - Вы сами согласны с ним?
В. АЛЕШИН - Честно говоря, нет. Потому что пути для совершенства неисповедимы. Мы знаем, над чем нам еще надо работать. В частности, наши радиослушатели правильно обращают внимание, что газон не очень хороший. Сегодня есть все основания для того, чтобы Москва могла спокойно выставить свою кандидатуру на Олимпийские игры 2012 года. Потенциал, конечно, огромный в стране. То радушие, то гостеприимство, которым обладает наш народ, бесценно. Я был на многих Олимпиадах, и такого радушия, гостеприимства, как Москва продемонстрировала в 80 году, я нигде не видел. Мы на такие мероприятия откликаемся всем народом, все хотят поучаствовать в этом событии, каждый хочет внести какую-то лепту. Я вспоминаю подготовку к XXII летним Олимпийским играм. Люди приезжали со всей страны и бесплатно работали у нас в Лужниках, чтобы побыстрее привести наши спортивные сооружения к тому виду, который соответствует Олимпийским играм.
К. ЛАРИНА - А за 10 лет, если мы допускаем такую возможность, что Москва в 2012 году будет принимать гостей Олимпиады, что теоретически можно сделать, и что бы вы сделали в Москве, если говорить не только о Лужниках, в принципе о спортивных сооружениях?
В. АЛЕШИН - Сегодня спортивные сооружения, которые есть в Москве, соответствуют своему предназначению, но их надо капитально отремонтировать и привести в порядок. Но самое интересное, что технические требования международных федераций все время растут. И поэтому техническая оснащенность спортивных сооружений здесь потребует особого внимания и особых затрат. Олимпийскую деревню как делать, мы знаем. Она у нас уже вторая. В 98 году мы провели всемирные юношеские Олимпийские игры, и Олимпийская деревня была я считаю, что ни одной такой деревни не было в тех больших Олимпийских играх, которые проводились и в Америке, и в Австралии, и в других странах. Дороги? Мы видим, что сегодня делается в Москве. Сегодня развитию дорожного хозяйства очень большое внимание уделяется правительством Москвы и Городской Думой. Гостиницы у нас появляются, может быть, чуть-чуть добавится. С точки зрения общественного питания тоже все нормально.
Р. ВАЛИУЛИН - Можете назвать примерную цифру, какое количество людей прибывает в Москву на Олимпиаду? Основываясь на цифрах 80 года, примерные, ожидаемые цифры 2012 года.
В. АЛЕШИН - С учетом того, что 80 год - это советское время, там были какие-то ограничения, и многие любители спорта боялись ехать в нашу страну, потому что имидж нашей страны был непривлекательным.
Р. ВАЛИУЛИН - Некоторые страны бойкотировали.
К. ЛАРИНА - Там вообще была ситуация сложная.
Р. ВАЛИУЛИН - В связи с Афганистаном.
В. АЛЕШИН - И здесь надо отдать должное Виталию Георгиевичу Смирнову и Хуану Антонио Самаранч, и особенно лорду Килланину, бывшему президенту МОК, которые поддержали Советский Союз. Их позиция в принципе была определяющей. После ввода наших войск в Афганистан многие страны не хотели ехать.
Р. ВАЛИУЛИН - Цифры какие-нибудь назовете?
В. АЛЕШИН - Если 2012 год, я думаю, что Москва может принять не только Москва, но и Россия, потому что игры могут проходить и в других городах. Где-то порядка 500 млн.
К. ЛАРИНА - Куда же нам всем деваться Кстати, в 80 году Москву закрывали. А сейчас как?
В. АЛЕШИН - Я думаю, что сегодня, если сделать рассредоточение всех спортивных мероприятий, у нас футбольные соревнования могут пройти не только в Москве, а в городах России, это было бы правильно. Финальная часть может проходить здесь. Водные виды спорта, особенно регаты, тоже могут проходить и в Сочи, и в других городах, где имеются водные бассейны. А такие соревнования, как легкая атлетика, как финал по футболу
К. ЛАРИНА - Плавание.
В. АЛЕШИН - Плавание тоже может пройти, предварительные соревнования в других водных дворцах, скажем, великолепная школа в Волгограде. Почему Волгоград не может провести у себя этот вид спорта? Если все рассредоточить и сделать хорошую, привлекательную кампанию, я думаю, до 500 млн. мы можем спокойно принять.
Р. ВАЛИУЛИН - Еще одну цифру хотелось бы от Вас услышать, примерная прибыль. Даже судя по другим странам, какую прибыль получает страна от проведения Олимпиады? Потому что страны бьются за право принимать Олимпиаду не просто так. Это еще и огромное коммерческое мероприятие.
В. АЛЕШИН - Понятие прибыли в Олимпийских играх появилось после того как эти игры стали проводить американцы. Для них основная задача - это получение прибыли. Для всех европейских стран, которые проводили Олимпийские игры, - и Германия, и Испания -. там понятие прибыли не стояло. А сегодня идет очень большая коммерциализация Олимпийских игр. Так я не могу сказать
Р. ВАЛИУЛИН - Хотя бы порядок цифр.
В. АЛЕШИН - Порядок цифр исчисляется миллиардами долларов. Помимо прямого дохода, страна получает развитую инфраструктуру гостиничного хозяйства, дорожного хозяйства, спортивные сооружения, телекоммуникации развиваются. Это косвенный доход, который получает государство. Плюс престиж, который можно тоже посчитать или просто иметь в виду. Миллиардами может исчисляться эта прибыль, и сегодня многие страны, города просто борются за то, чтобы получить эти Олимпийские игры.
К. ЛАРИНА - Давайте обратимся к вопросам. Очень много разных вопросов к Вам, и спортивных, и не очень. Давайте прямо подряд все и почитаем. "Каковы перспективы организации в Москве, в Лужниках Лиги чемпионов по футболу?" - спрашивает Алексей.
В. АЛЕШИН - Перспективы хорошие. Мы сегодня вместе с Российским футбольным союзом подали уже экономическое обоснование. Заявка была продана уже в прошлом году, и сегодня комитет по соревнованиям УЕФА собирает соответствующие материалы, для того чтобы определиться, какой стране, какому стадиону дать финал Лиги чемпионов. Мы заявку дали на 2003 год, и сегодня в этом направлении работаем. Вероятность сегодня 50х50.
К. ЛАРИНА - Следующий вопрос про спортивные соревнования. Будет ли в Лужниках в конце августа проходить первый международный фестиваль "Арт-футбол 2001" с участием звезд мировой эстрады и футбола?" - спрашивает Александр.
В. АЛЕШИН - Да, мы с Юрой Давыдовым в этом направлении работаем плотно, но, как всегда, с учетом того, что мы акционерное общество, и для нас тоже важно заработать какие-то средства, вопрос цены проведения мероприятия стоит сегодня на первых планах. Я думаю, что если мы договоримся, мы с удовольствием примем этот первый "Арт-фестиваль", тем более, Юра Давыдов умеет это делать. И тот список приглашенных
К. ЛАРИНА - Там такие имена!..
В. АЛЕШИН - Да, я думаю, что это привлечет огромное количество зрителей. Мы двумя руками за то, чтобы такой фестиваль состоялся в Москве и Лужниках.
Р. ВАЛИУЛИН - Вопрос, который нельзя не задать. Его задают многие слушатели на пейджер, и на "Эхе Москвы" тоже многие просят задать его Вам. Ходят слухи о том, что может быть заменен тренер "Торпедо" Шевченко.
К. ЛАРИНА - Называют даже Георгия Ярцева в качестве претендента на этот пост. "Как Вы это прокомментируете?" - спрашивает Дмитрий и многие другие.
В. АЛЕШИН - Да, это не только к вам на пейджер, в официальной прессе это проскользнуло. Я, может быть, грубо скажу, но это неправильные слухи, это не те слухи. Виталий Шевченко очень грамотный, очень профессиональный тренер. Мы ему полностью доверяем. И если посмотреть динамику продвижения команды "Торпедо" (Москва), то совершенно четко можно видеть, что это в основном заслуга В.В. Шевченко. Если мы в предыдущие годы занимали 12-14-е места, то в прошлом году мы вообще стали бронзовыми призерами. И та методика, тот опыт, которым располагает В.В. Шевченко, дает основания, что "Торпедо" сегодня занимает не ту позицию в турнирной таблице. И мы надеемся, что наши футболисты в ближайшее время покажут достаточно интересную и, самое главное, результативную игру. Нет, эти слухи не подтверждаются.
К. ЛАРИНА - И раз уж мы заговорили о футболе, то давайте поговорим и о болельщиках, тоже тема очень серьезная, болезненная. Здесь очень много вопросов. Например, Вас спрашивают, болельщики каком команды нанесли вашему стадиону наибольший урон. И вообще, Ваше мнение, как эту проблему решить, с футбольными фанатами.
В. АЛЕШИН - Проблема есть, конечно. Но я считаю, что проблема не в болельщиках. Проблема в отдельных людях, которые носят экстремальный характер.
К. ЛАРИНА - Кстати, это проблема не только России.
В. АЛЕШИН - Эта проблема пришла к нам из Европы, из других стран мира. У нас такого не было. И чувствуется, что какая-то есть организованность у этих экстремальных болельщиков. Сегодня наши правоохранительные органы не готовы к тому, что происходит на стадионах. И порой они сами порождают эту агрессию и те явления, которые происходят на стадионах. Сегодня надо знать законы "боления", надо знать болельщика и допускать отклонения от тех норм, которые прописаны в правилах поведения в общественных местах. Болельщик может покричать, посвистеть, может и какие-то другие нетрадиционные элементы своего поведения выразить на стадионе. А здесь идет совершенно неадекватная реакция со стороны правоохранительных органов. Я хочу привести пример. Вчера был футбольный матч. "Спартак" принимал "Ростсельмаш". Я прохожу и смотрю: милиционер, сержант обыскивает посетителя, а тот несет с собой воду в пластиковой бутылке. Он его заставляет эту пластиковую бутылочку выбросить или выпить. Я был свидетелем, что 3-4 человека стояли, пить пока не хотели, но начинали опустошать эти бутылочки. А некоторые просто бросали в пластиковые мешки. Я вмешался, спросил: "Почему вы это делаете?" На что мне было сказано: "Такая установка руководства штаба". Пока нашел руководителя штаба, прошло минут 15. Сам этот поступок я считаю чистым произволом. Люди в милицейской форме, которые должны сами соблюдать и защищать закон, в первую очередь не должны его нарушать. Они нарушали этот закон, но не знали, что нарушают. Им дали такую команду.
К. ЛАРИНА - Все отбирать?
В. АЛЕШИН - Да. Отбирают зажигалки. Еще был свидетелем такого страшного эпизода. На входе к нам на стадион тоже проверяют и говорят: "Выбрасывайте сигареты". И мальчик лет 14-15 взял четыре сигареты сразу в рот, чтобы накуриться. Я говорю: "Что же вы делаете? Да вы просто нарушаете закон? Зачем этому парню сразу получать такую дозу никотина?" - "Нам такую установку дают". Я думаю, что с приходом нового министра
К. ЛАРИНА - Московского?
В. АЛЕШИН - и московского, и российского, господина Грызлова, здесь ситуация улучшится. Потому что наши руководители правоохранительных органов, скажем, Борис Грызлов очень хорошо знает футбол. Он интеллигентный человек, и я думаю, он поймет, что то, что сегодня происходит на стадионах со стороны правоохранительных организаций, не совсем правильно. И я думаю, тут будут внесены коррективы. И болельщик, придя к нам на стадион, будет чувствовать себя комфортно и уверенно.
Р. ВАЛИУЛИН - Тем более, что сам господин Грызлов говорит о том, что необходимо восстановить доверие население к милиции. О каком уж тут доверии и уважении может идти речь.
В. АЛЕШИН - Может быть, начать со стадионов?
К. ЛАРИНА - А Вы никаким образом не можете повлиять на эту ситуацию, как директор Лужников?
В. АЛЕШИН - К сожалению, нет. как только входят наши правоохранительные силы, мы становимся таким же механизмом в их планах, и повлиять на что-то мы просто не можем. Мы просим: давайте разделим свои полномочия, за что вы отвечаете, за что мы, или просто давайте на период проведения таких мероприятий, (а я, слава богу, уже 20 лет возглавляю этот стадион, и кое-что знаю), мы готовы взять на себя какую-то ответственность, но в то же время мы должны обладать какими-то правами. К сожалению, сегодня этих прав нет. Работник ГИБДД может завернуть машину, которая идет со специальным пропуском, разрешением, и вообще загнать ее в район плавательного бассейна. Человек, который купил билет и идет на стадион, может, по каким-либо причинам, если он кому-то не понравится, просто не попасть на этот матч. Когда начинаешь вмешиваться, конечно, рядовой работник, милиционер не принимает решения, а ищешь начальника, он всегда скрывается где-то. Проходит 10-15 минут, и острота этого момента теряется.
К. ЛАРИНА - А своя служба охраны есть у Лужников?
В. АЛЕШИН - Есть, но она в основном сориентирована на то, чтобы охранять спортивные сооружения и поддерживать правопорядок на территории. Но это на период, когда нет каких-то мероприятий, идет обычная рабочая жизнь. А когда идет мероприятие, приходят работники милиции, и они уже устанавливают порядок.
К. ЛАРИНА - Несколько лирических вопросов. "Вы являетесь болельщиком "Спартака", но приняли под свое крыло команду "Торпедо". Когда эти команды играют между собой, кому Вы отдаете предпочтение?" - спрашивает Владимир.
В. АЛЕШИН - Откуда он узнал, за кого я болею? Это действительно так, я с детства болею за "Спартак", сейчас могу сказать. В команде московского "Торпедо" я играл в свое время. Почему отдал предпочтение? Больше экономических соображений было. Когда мы построили стадион, то "Спартак" начал искать себе другую футбольную арену, потому что условия аренды для него показались очень дорогими. И он хотел уйти или на Локомотив, или на Динамо, потому что там подешевле. А иметь такой прекрасный стадион и не иметь загрузку - это было бы преступлением. Поэтому мы начали искать команду, она нашлась, "Торпедо" (Москва). И я с удовольствием предложил свои услуги, чтобы эта команда была в Лужниках. Когда играет "Спартак" - "Торпедо", я, естественно, болею за "Торпедо".
К. ЛАРИНА - Еще один лирический вопрос по поводу олимпийского мишки в свете грядущих событий 2012 года. "Не знает ли Владимир Алешин, где находится олимпийский мишка? Жив ли он вообще?"
В. АЛЕШИН - Он жив, и он находится в музее МВД.
К. ЛАРИНА - А почему в музее МВД?
В. АЛЕШИН - Когда он улетел, то была такая конструкция у этого мишки, что он мог взлететь и пролететь определенное количество времени. И потом срабатывал спускной клапан. Этот клапан сработал на территории МГУ, он туда сел. Первые кто у нас подъехал? Естественно, милиция. Естественно, они его забрали. Поэтому этот реквизит находится в музее МВД.
Р. ВАЛИУЛИН - Я был на стадионе Ноу Камп в Барселоне, там замечательный, удивительный музей. На многих стадионах существуют музеи. В Лужниках есть что-то подобное?
В. АЛЕШИН - Честно говоря, мне жалко услышать от вас такой вопрос, потому что нашему Музею спорта 45 лет. Его мало кто знает, он находится на Большой спортивной арене. И то, что у нас есть, я уверен, ни на одном стадионе мира таких экспонатов нет.
Р. ВАЛИУЛИН - Туда просто можно придти?
В. АЛЕШИН - Можно придти. Вы получите квалифицированную консультацию, обзорную экскурсию и удовлетворение от тех людей, которые работают сегодня в музее. Мы это сохранили, содержим его за счет собственных средств. И все экспонаты, которые были собраны за это время, находятся в прекрасном состоянии. Пользуясь случаем, я всех приглашаю: посетите музей в Лужниках.
Р. ВАЛИУЛИН - Видно, вы просто мало об этом рассказываете. Я уверен, что многие не знают о его существовании.
В. АЛЕШИН - Может быть, поправимся.
К. ЛАРИНА - Многие наши слушатели спрашивают, есть ли справочная служба у стадиона, чтобы узнать расписание работы различных мероприятий, секций.
В. АЛЕШИН - Справочная служба есть, она работает в режиме автоответчика. А иногда, когда очень много сообщений, мы сажаем людей, которые дают эту информацию. Можно позвонить по телефону 201-16-65 и 201-14-40, и вам дадут исчерпывающую информацию.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Владимир Алешин - генеральный директор комплекса "Лужники".