Интервью

время выхода в эфир — время эфира анонсируется особо

Интервью с гостем радиостанции "Эхо Москвы"

Обычная версия

эфир

Содержание

23.10.2000 16:15

Интервью : вручение премии "Тэфи 2000"

Гости:: Владимир Маслаченко спортивный комментатор

Ведущие:: Александр Климов ведущий новостей "Эха Москвы"

вручение премии "Тэфи 2000"

23 октября 2000 года.
В прямом эфире "Эха Москвы" Владимир Маслаченко, спортивный комментатор, лауреат "ТЭФИ-2000".
Ведущие эфира Александр Климов, Алексей Осин.

А. КЛИМОВ - Мы начинаем наш спортивно-информационный канал. Наш гость - Владимир Маслаченко, спортивный обозреватель. Здравствуйте!
В. МАСЛАЧЕНКО - Добрый день!
А. ОСИН - Сейчас мы поздравим Владимира Никитича с вручением "ТЭФИ". Поздравляем Вас с этим успехом! Кстати, как Вы, волновались, или Вас это не очень заботило - ну, так, приятная неожиданность?
В. МАСЛАЧЕНКО - Нет, вы знаете, я в общем-то, наверное, где-то в душе был уверен, что, выйдя в финал, наверное, все-таки сумею одержать победу, потому что я решающие матчи никогда не проигрывал.
А. КЛИМОВ - Я всем лауреатам "ТЭФИ", которые у нас здесь успели побывать, задаю свой коварный вопрос: есть ощущение, что все это - такой междусобойчик, где свои награждают своих. Главное, выставить определенную очередь.
В. МАСЛАЧЕНКО - Нет, вы знаете, я вот впервые, так сказать, вышел в финал, но я вам скажу такую вещь - вот уже сам выход в финал - это уже достижение, с моей точки зрения, потому что сегодня при том количестве каналов, программ, развития регионального телевидения, здесь уже такая сумасшедшая конкуренция, что уже сам, подчеркиваю, выход в финал - это событие в жизни каждого номинанта, попавшего на этот вот решающий этап этого состязания.
А. КЛИМОВ - Вы впервые участвовали?
В. МАСЛАЧЕНКО - Да. Так вот, я хочу такую вещь подчеркнуть, понимаете, когда есть просто признание зрителей, определенной части публики, определенной части болельщиков, и есть же вторая сторона этой так сказать медали - не все тебя принимают и т.д. - тоже все абсолютно нормально. Но это приятно все, потому что работаешь действительно для народа, для зрителей. Хотя Николай Николаевич Озеров всегда в шутку спрашивал "А что говорит начальство?", понимаете - тоже важный, межу прочим, вопрос.
А. КЛИМОВ - А что сказало ваше начальство?
В. МАСЛАЧЕНКО - Я еще с ним не общался. Они довольны, я не сомневаюсь. Так вот, я хочу сказать, что очень интересно знать мнение профессионалов, потому что в том, в первом случае моих рассуждений все-таки в той или иной степени, а может быть, иногда и в большей, присутствует вкусовщина. Даже не вкус, а вкусовщина, я подчеркиваю. А вот когда тебя оценивают и твою работу, то, что ты навытворял, профессионалы, для меня это очень было интересным. И посему я, говорят, что где-то в душе был уверен в том, что в решающем матче сыграем нормально, потому что я здесь полностью уповал на профессионализм. И посему не ошибся.
А. КЛИМОВ - Сейчас, наверное, разговор пойдет конкретный о футболе.
А. ОСИН - Пойдет, несомненно. Я просто хочу напомнить нашим радиослушателям о тех событиях, которые состоялись в первой половине этого дня, дабы, может быть, Владимир Никитич захотел их прокомментировать. И футбольные, в том числе. Что касается тенниса, то 3 приятные новости у меня есть: Елена Бовина и Галина Фокина вышли в основную сетку Кубка Кремля, а Татьяна Панова уже в первом круге переиграла Жюли Алар в двух сетах, что большая удача, т.к. Алар посеяна на этом турнире, в отличие от Татьяны. Хотелось бы, кстати, наоборот, но теперь это уже не важно. Александр Ляйпольд, борец вольного стиля из Германии, лишен золотой олимпийской медали, я напомню, что 2 пробы на допинг дали положительный результат - в крови Ляйпольда обнаружен нондралон, запрещенный препарат, содержание которого превысило норму в 10 раз. Таким образом, его золотая медаль переходит к американцу Брендону Слею, серебро теперь у корейца Мун Ю Джаи, бронза досталась турку Адаму Берекету. Валентин Балахничев переизбран на пост президента Всероссийской федерации легкой атлетики, сегодня состоялась конференция. И, надо сказать, что он сохраняет этот пост в течение 10 лет после олимпийского успеха нашей команды и недавнего успеха на Чемпионате мира, это естественно. Первым вице-президентом стал весьма уважаемый в легкоатлетических, да и вообще в спортивных кругах Игорь Тер-Ованесян, знаменитый в свое время. Ну и, кроме того, в президиум федерации избраны 38 человек, в числе которых олимпийская чемпионка Ирина Привалова и ветераны, например, Валерий Брумель, всемирно известных. Ну, и футбольные новости, как я и обещал: "Торпедо" (ЗИЛ) в гостях не смог переиграть "Томь", со счетом 0:0 завершился этот матч, таким образом, преимущество торпедовцев в борьбе за второе место над казанским "Рубином" практически растаяло. Оно было 4 очка, но "Рубин" получил 3 очка совершенно без игры, т.к. "Спартак" (Чукотка), клуб, снялся с соревнований, ему засчитано техническое поражение, соответственно, 3 очка в копилку татарских футболистов поступило. Теперь преимущество "Торпедо" (ЗИЛ) всего лишь 2 очка, что предполагает интересную борьбу за вторую путевку в высший дивизион. А первую путевку, напомню, досрочно завоевал саратовский "Сокол". Не знаю, может быть, с этого, менее значительного повода, мы начинать беседу о футбольных делах не будем. Я все-таки хотел еще вернуться к церемонии "ТЭФИ" и, может быть, на правах младшего товарища, спросит: к Вам относятся по-разному, как Вы уже сами сказали, Вас или очень любят, или не любят совсем, Вас это не обижает? Не хотелось бы, чтобы все относились ровно хорошо? Или наоборот Вас это вдохновляет?
В. МАСЛАЧЕНКО - Нет, вы знаете, это абсолютно нормальное явление. Не все любят "Спартак", хотя подавляющее большинство являются болельщиками именно этой команды, а посему это даже, знаете, подогревает. И даже интересно, выиграв у той части, которая тебя не любит, ты получаешь даже гораздо больше удовольствия, нежели что ты предстал в таком вот блеске перед своими болельщиками. Посему это меня абсолютно не только не смущает, но и, может быть, в какой-то степени, вдохновляет. Поэтому решающие игры не проигрывались.
А. ОСИН - Какие стороны своей работы комментаторской Вы считаете своими сильными сторонами, и, соответственно, если есть такие, слабые?
В. МАСЛАЧЕНКО - Ну, может быть, начнем со слабых? Они - продолжение моих достоинств. Так вот, что касается сильных сторон, то я, прежде всего, аналитик. Я не рассказываю, а анализирую. Иногда, когда я сваливаюсь на пересказ и начинаю петь, что вижу и что видят, это я уже похож на знаменитого акына. Это меня смущает, откровенно говоря, но это в тех случаях, когда, наверное, не очень выразительная сама игра, применительно к футболу, буду отсюда плясать, потому что это основной вид, которым я занимался как спортсмен и как телеведущий и радиокомментатор. А что касается чисто слабых сторон, то, если шутки в сторону, то, конечно, я иногда бываю очень многословен, злюсь безумно на себя, а потом, уже дома, в общем, ощущение у меня после работы точно такое же, как после того матча, в котором тебе забили, и ты мучаешься всю ночь, и вот считаешь варианты, да если бы я вот так, а не иначе, может быть, другим бы способом, и .т.д. - это безумные бессонные ночи, пока не наступит следующая игра. Вот эта вот вся игра и продолжается и по сей день. Я считаю, что это тоже недостаток. Он сжигает. Но другого не вижу выхода.
А. КЛИМОВ - Как Вы боретесь со штампами? И можно ли обойтись без них или это, все-таки, составная часть?
В. МАСЛАЧЕНКО - Вы знаете, нет, они обязаны быть, между прочим. Вы знаете, самое любопытное, наверное, я сейчас не помню, кто из актеров, но сказал, по-моему, совершенно гениальную фразу: просто актер от хорошего актера отличается вот чем: у просто актера - 3 штампа, у хорошего - 33.
А. КЛИМОВ - Я предлагаю нашим слушателям тоже подключиться к беседе. Уже есть несколько сообщений на пейджер. Напоминаю: 788-00-88, абонент "Эхо Москвы", и 203-19-22 - прямой эфир.
А. ОСИН - И, наверное, теперь - к футбольным делам. Хотелось бы воспользоваться случаем и спросить Вас, как футбольного аналитика, вот "Спартак" в этом плане в Лиге чемпионов в этом сезоне напоминает Вас как комментатора: одни говорят, что потрясающе играет команда, а другие говорят, что это только везет, все это ерунда, вот сейчас, сейчас все это кончится, и успехи - они превратятся в неудачи. Как Вы к этому относитесь в преддверии матча с "Байером"?
В. МАСЛАЧЕНКО - Ну, я завтра вылетаю, может быть, вслед за "Спартаком", а может быть, я чуть раньше, они - чуть позже, и, может быть, мы так и пересечемся в Дюссельдорфе, а потом направимся уже в сторону Леверкузена. Но что касается собственно игры "Спартака", то это мне самому очень хорошо знакомо, хорошо известно, и когда говорят "штанга - лучший друг вратаря", значит, это из области "везет - не везет". Так вот, одно без другого не бывает, это философия игры, любой, и вы прекрасно это знаете. Это так же философия любой человеческой деятельности и вообще жизни. И поэтому если сейчас не везет, а почему не повезти "Спартаку" в какой-то степени, на каком-то этапе? Всю жизнь это может не продолжаться, откровенно говоря. Но в то же время не будем забывать о том, что в каких-то вещах "Спартак" действительно, чисто футбольных, превосходил своих оппонентов. Он даже в первом тайме превзошел мадридский "Реал" на его поле, пока те не опомнились. Но если бы "Спартак" забил, а я, может быть, даже не исключаю с достаточной степенью уверенности и того, что "Спартак" бы поступил с этим "Реалом" так же, как он поступил и со "Спортингом".
А. ОСИН - Это к слову о не везет?
В. МАСЛАЧЕНКО - Да, к слову о не везет. А, подчеркивая еще раз, несомненное достоинство "Спартака" - его игру, я, иногда с иронией, но чаще и без, говорю о том, что тот футбол, в который играет "Спартак", в Европе уже давно не играют. Это можно понимать по-разному. С одной стороны, это, может быть, где-то уже отживший вариант, понимаете, а с другой стороны, может быть как раз вот это является неожиданным для соперников. Они все бегут куда-то вперед, они убыстряют темп, а тут от одного к другому мяч технично перелетает с той или иной скоростью. Чуть быстрее - значит, соперник уже может и не поспевать за этим мячом. Я сейчас не буду так сказать утомлять нашего уважаемого радиослушателя чисто специальными вещами, размышлением и анализом. Но в то же время мы же сами это видели прекрасно с вами! На это попадал и "Байер", и дважды "Спортинг", на это попал и в первом тайме "Реал". Но вот с "Байером", мне кажется, в ответной игре будет "Спартаку" очень даже непросто.
А. ОСИН - Почему?
В. МАСЛАЧЕНКО - Потому что "Байер", наверное, перешел вот сейчас вот эту черту, до которой ему просто, ну, знаете, фатально не везло. Но не будем забывать, если это отбросить опять-таки, нечто такое спиритическое, а возьмемся за реалии, то не будем забывать о том, что "Байер" постоянно забивает, и не меньше 2-х мячей. Он обыграл дортмундовскую "Боруссию" сейчас, в последнем туре немецкого первенства со счетом 2:0 уже под руководством Руди Фелера, а приход нового тренера в этой вот скандальной ситуации всегда добавляет какой-то импульс в сторону улучшения, обязательно, чаще всего так. И посему "Байер" может предстать совсем другой командой. И "Спартак", блистательно сыгравший в обороне, я такой игры вообще не видел, как играл "Спартак" в защите против "Спортинга", здесь может столкнуться с другой игрой в атаке. Там "технари" атаковали, и они, между прочим, когда мы говорим: у, что "Спартаку" повезло, не забили там 3 момента, вы помните, там были, со "Спортингом". Так вот, вы меня тут же спросите - тут же парадокс какой-то, 3-то момента было, а вы говорите, что "Спартак" здорово сыграл. Но не будем забывать о том, что против "Спартака" играли действительно "технари", классные ребята. И те моменты, которые были созданы у "Спартака" - "Спартак" не виноват, его обыграли, так же как и "Спартак" в свою очередь чисто по футбольному обыграл в каких-то эпизодах "Спортинг". И я клянусь вам, я безумно хотел, чтобы Булатов забил, когда, помните, он вышел один на один, потому что это был бы гол "технарей", исполнителей по игре, по моменту, по эпизоду, разыгранному как по нотам, понимаете, потому что те голы - они носят где-то оттенок той же самой везучести, о которой мы с вами говорим. Поэтому я считаю, что вот этот матч, если хотите, против "Байера" - это может быть матчем истины. Вот тут-то мы и узнаем, что почем.
А. ОСИН - По леверкузенскому счету, если так иронизировать.
В. МАСЛАЧЕНКО - Хорошо перефразировано, да!
А. КЛИМОВ - Слушатели на пейджере интересуются: "Очень часто Вы второй тайм комментируете живее, чем первый. Какой Ваш любимый напиток в перерыве?"
В. МАСЛАЧЕНКО - Так, ну, во-первых, я очень профессионально к этим делам отношусь, и так же, как в те времена, не нарушал режим, разумеется, до игры, да это вообще исключено было, об этом даже говорить неприлично, тоже самое ни разу, никогда за всю свою практически, наверное, да - 30-летнюю деятельность телевизионного и радиокомментатора я не выпил даже стакана пива перед игрой. И не говоря уже так сказать о перерывах и прочее, прочее. После игры можно немножко расслабиться. Поэтому если кто-то заметил, что живее, ну, будем так считать, что в первый тайм я разминаюсь, а во втором играю.
А. ОСИН - Ну, может быть, кофе или чай - тут добавляют?
В. МАСЛАЧЕНКО - Ничего совершенно. В лучшем случае это может быть бутылочка маленькая воды, да и все дела. А любимый напиток - в свободное от работы время, он бывает разным. Откровенно говоря, я могу выпить все то, что качественно и вкусно.
А. КЛИМОВ - Т.е. Владимир Маслаченко - нормальный, живой мужик.
В. МАСЛАЧЕНКО - Конечно! Можно и без закуски. Закуска отнимает время выпивки.
А. КЛИМОВ - Слушатель интересуется, за кого Вы болеете в английской премьер-лиге?
В. МАСЛАЧЕНКО - Вы знаете, у меня нет каких-то таких привязанностей по-настоящему в английской премьер-лиге. Нравится конкретно Бэкхем, мне нравится конкретно Оуэн, нравится конкретно Ширер. Вот, собственно говоря, можно считать, что эти три клуба, я думаю, что наш болельщик прекрасно знает, кто кому принадлежит, поэтому я не буду повторяться, вот эти 3 клуба и привлекают мое внимание. Что касается "Арсенала" - то это такая вот интернациональная бригада. И последнее, вот, вы знаете, невольно, видимо, вспоминая те годы, когда Вадим Станиславович Синявский вел репортажи знаменитые о визите "Динамо" или сборной клубов в Англию, запомнилась "Челси". Так вот, когда "Челси" ЦСКА обыграла, я был в составе ЦСКА на усилении, а забил 2 гола Виктор Ворошилов, тоже не усиление приглашенный в ЦСКА именно на турне по Англии, газета после игры, одна из английских, написала: молодой человек приятной наружности с простым русским лицом с гладкой прической, но с именитой фамилией один обыграл "Челси". Высший класс!
А. ОСИН - Ну, наверное, вторую часть нашей беседы, мы все-таки продолжим тему "Спартака". И, наверное, последний вопрос в этом ряду, интересующий очень многих, и, наверное, кстати, очень многие обсуждают в среде болельщиков. И заключается он вот в чем: "Спартак" - народная команда, как говорили раньше, ну, и как говорят сейчас. Как Вы относитесь к тому, что представители разных народов теперь играют за "Спартак", в том числе, очень далеких от нас? Ну, когда это были украинцы, белоруссы, мы как-то это не обсуждали, а теперь - люди совершенно с других континентов стали выступать. Вот как вы к этому относитесь?
А. КЛИМОВ - Это стало бросаться в глаза.
В. МАСЛАЧЕНКО - Это даже тало заметно. Ну, вы знаете, я отношусь к этому процессу совершенно спокойно. Другой вопрос - что представляют собой как игроки по футбольным умениям и образованности призванные под знамена "Спартака" из самых разных стран? Вообще, так сказать, "Спартак" всегда был интернациональной командой, вы правы совершенно, что это не обсуждалось, ибо это было просто-напросто неприлично, если хотите, даже крамольно. А если с других какие-то позиций, то, может быть, даже приветствовалось, откровенно говоря. И многие из республик футболисты талантливые мечтали попасть в "Спартак". Однажды даже Валерий Лобановский произнес такую фразу, в бане, как сейчас помню, - "Спартак", говорит, это же фирма! Понимаете! Сегодня попасть в "Спартак" для многих футболистов, в том числе, и африканских стран футбольных по-настоящему, да и не по-настоящему, это все равно, как попасть в другой известный европейский клуб. Вообще стало, как говорится, признаком хорошего тона - иметь выходцев из африканского континента или латиноамериканского футбола, и "Спартак" в этом плане не только, может быть, даже не исключение, но и продолжает какие-то другие варианты поиска талантливых футболистов. Другой вопрос, что мне кажется, как человеку, который 2 года отработал на африканском континенте и повидавший немало там, мне кажется, что мы в этом направлении, мы конкретно, и наши селекционеры, если хотите, может быть, агенты, не суть важно, мы не ведем по-настоящему и настоящей селекционной работы именно на африканском континенте, дабы самим воочию убедиться в том, что кого мы пригласим - это действительно талантливый человек. Ну, нам привозят, а мы потом уже начинаем, так сказать, тасовать, как колоду карт. Когда проходят крупнейшие турниры на африканском континенте, клубных или национальных команд, я считаю, что там должны быть не агенты, а должны быть представители клубов с тонким футбольным вкусом и, естественно, наделенные полномочиями и возможностями переговоров с такими вот футболистами или с их агентами. А если хотите, может быть, с их родителями, если это действительно талантливые молодые люди, еще неохваченные агентурной сетью. Вот моя точка зрения. А что касается конкретно сегодня играющих ребят, я вчера разговаривал с Костей Тчуйсе - Кристианом, а Костей - его так называют в команде, мне симпатичны оба парня из Бразилии, но в хорошем смысле, с юмором - эта пара гнедых должна прибавить, в конце концов! Они должны помнить постоянно, что самые лучшие варианты самбы они должны играть все-таки в "Спартаке" - танцевать!
А. КЛИМОВ - Наши слушатели требуют дать им шанс. Наш телефон - 203-19-22. Алло, добрый день!
СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте! Я как независимый болельщик уважаю Владимира Никитича. Мне очень интересно смотреть трансляции с участием его. Но когда выступает его родная команда, мне кажется, опять-таки как независимому болельщику, я считаю, что несколько тенденциозно подход осуществляется, и даже иногда предвзято. Это выражается в оценках.
А. ОСИН - Они предвзяты, вы считаете?
СЛУШАТЕЛЬ - Несколько "своя рубаха ближе к телу", что называется, и это видно невооруженным глазом.
В. МАСЛАЧЕНКО - Да, я вас ловлю на вашем официальном заявлении - вы независим, и тенденциозно обращаетесь, упрекая меня в этом. А вы не чувствуете, что вы тенденциозно оцениваете то, что происходит в исполнении невидимого сейчас вам человека? Да, я на каком-то этапе переживал ужасно за то, что меня критиковали, что я слишком привержен "Спартаку" - уши торчат, а иногда так торчали, что даже краснели. Так вот, потом я все-таки, наверное, какую-то часть публики телевизионной убедил, а если не убедил, то заставил просто уважать, наверно, мою клубную принадлежность, и сегодня говорю всем слушателям "Эхо Москвы", что я с собой ничего не могу поделать, я таков, и вот таким меня принимайте. Или выгоните, в конечном счете, вот. Но я все равно останусь таким. Я люблю "Спартак". Но "Спартаку" всегда достанется, если он будет не прав.
А. ОСИН - Вот из этого вытекает вопрос: вообще, в принципе, вы считаете, что идеальный комментатор, он должен иметь клубное пристрастие? Или должен быть холоден как Кей в замке у Снежной королевы и слово "вечность" складывать из льдинок в своих репортажах? Потому что меня тоже за это ругают.
В. МАСЛАЧЕНКО - Вы знаете, я просто хочу сформулировать помягче вывод одного анекдота, но, тем не менее, я, видимо, не обращусь к нему, а скажу о том, что евнуховидность мне противопоказана лично, поэтому я все-таки призываю к тому, чтобы клубная принадлежность имело место. И сейчас вам даже, если хотите, немного раскрою это объяснение, раскрою тем, что, скажем, в НХЛ, и вы видите трансляции, и стоят довольно часто тренеры с наушниками, это может быть второй тренер, это может быть запасной игрок, они участвуют в процессе создания телевизионной картинки и комментария. Представьте себе, что вот этот человек будет выступать против своей команды. И где он окажется потом? Не надо и размышлять даже на эту тему долго. Более того, а я видел такие программы, которые посвящены там или иным клубам, с перечнем руководящих лиц, и в конце даже написано было - комментатор личный этого клуба такой-то. Понятно? Посему, с моей точки зрения, не надо этого бояться. Важно, как ты просто работаешь, интересно это зрителю или нет. Естественно, надо знать меру, обладать этим чувством и не напрягать особо болельщика, уважая его тоже пристрастия, и его, естественно, тенденциозную независимость.
А. ОСИН - В таких случаях времени оказывается традиционно мало. Я закончу нашу передачу такими словами: многие сотрудники НТВ+, приходя на "Эхо Москвы", приходят с книгами - заворачивают в находящийся напротив "Дом книги". И это говорит о многом. И вот поэтому, наверное, такие репортажи и такие передачи. Мы поздравляем еще раз Владимира Никитича с "ТЭФИ". Спасибо вам!
В. МАСЛАЧЕНКО - Буквально, вы знаете, вот, намек более чем прозрачный - да, я завернул в "Дом книги" и то, что мне надо, я там купил. Мне очень по душе писатель американский Ирвин Шоу. В одном из его рассказов герой говорит следующие слова: только вперед и только вперед, если ты вышел на поле. И добавляет герой, что если нет страсти, каким бы ты талантом ни был - ничего у тебя не получится. И в комментаторском деле, и в журналистском, и в любой области человеческой деятельности, если нет страсти - не беритесь за это дело!
А. КЛИМОВ - Владимир Маслаченко, спортивный комментатор, лауреат "ТЭФИ-2000". Спасибо!