Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
передача
Все передачи

Интервью

время выхода в эфир — время эфира анонсируется особо
Интервью с гостем радиостанции "Эхо Москвы"
Обычная версия
эфир
06.07.2000 20:15
Интервью : принципы социальных выплат в связи с принятием закона о минимальном размере оплаты труда ; принятие Госдумой бюджета Пенсионного фонда на
Гости:
Андрей Исаев председатель комитета ГД по труду, социальной политике и делам ветеранов
Александр Починок завкафедрой налогов и налогообложения Российского экономического университета им. Г. В. Плеханова
Ведущие:
фото с сайта Radioportal.ru Сергей Корзун первый главный редактор и основатель радиостанции "Эхо Москвы"

принципы социальных выплат в связи с принятием закона о минимальном размере оплаты труда ; принятие Госдумой бюджета Пенсионного фонда на

6 июля 2000 года
В прямом эфире радиостанции Эхо Москвы Андрей Исаев, заместитель председателя комитета ГД РФ по труду и социальной политике и Александр Починок, министр труда и социального развития РФ.

С.КОРЗУН: Сегодня говорим о вещах, которые имеют непосредственное отношение, наверное, к подавляющему большинству, если не ко всем нашим слушателям. Буду с самого начала вас обижать. Передо мной постановление Госдумы, и, по-моему, Александр поддерживал увеличение МРОТ (минимального размера оплаты труда) до Смешная цифра! С 1 июля 2001 года в перспективе - 300 рублей. 10 долларов. Это не ежедневная ежемесячная!
А.ПОЧИНОК: Ну что вы так! Во-первых, не обидите. А во-вторых, вдумайтесь! Это очень хороший, это важный шаг. Я очень благодарен депутатам Думы за то, что они так сделали. Вдумайтесь: мы с января 97-го года минимум оплаты труда в России не повышали. В этот момент кризис был, в этот момент цены скакали. Минимум оплаты труда был 83 рубля 49 копеек. А теперь он сдвинулся с места. Уже с 1 июля он 132, с 1 января - 200, с 1 июля следующего года 300. Может быть, для Вас это всего 10 долларов, но вдумайтесь: сейчас только в Волгоградской области тысяч полтораста людей получают этот самый минимум и все.
С.КОРЗУН: Это не мне вдуматься, это вам вдуматься! Андрей, 300 рублей в месяц!
А.ИСАЕВ: Я согласен, что цифра кошмарная, ужасная, и стремиться надо к тому, чтобы за полный рабочий день при полном выполнении трудовых обязанностей платили прожиточный минимум. К этому надо стремиться, к этому нас призывает закон. Но я согласен с Александром Петровичем в том, что нам наконец-то удалось сдвинуть ситуацию с мертвой точки. 3,5 года от МРОТ считали все что угодно. Считали уголовные наказания: украл 200 МРОТ одна статья, украл 300 МРОТ другая статья. Считали штрафы, пени, социальные выплаты. Это не играло главной роли.
А.ПОЧИНОК: Да даже гаишник, когда махал палочкой, требовал столько-то МРОТ в виде штрафа.
А.ИСАЕВ: Совершенно верно. Это не играло главной роли, которую должно было играть по 7 статье Конституции некоего размера, который гарантировал бы рабочему человеку, что за свою работу он не получит унизительной цифры. Сейчас малый рост, но все-таки вдумайтесь: нам удалось достичь этого компромисса и в течение года в 3,5 раза вырастает минимальный размер оплаты труда. Главное на этом не остановиться, а продолжить движение. С 1 июля 2001 года мы уже должны знать, как дальше повысится минимальная зарплата. И я думаю, что наша задача за ближайшие 2 года выйти на то, чтобы она достигла размера прожиточного минимума.
С.КОРЗУН: А размеры депутатской и министерской зарплаты тоже от МРОТа считаются?
А.ИСАЕВ: Они одинаковые, они не считаются от МРОТа.
А.ПОЧИНОК: Они в абсолютной величине 9 тысяч рублей. Согласитесь, что это вполне сопоставимо с зарплатами в Москве. И кстати, ничего хорошего нет. Как говорят со времен Ленина, каждая кухарка может управлять государством. Но от того, что человек управляет государством и имеет зарплату хорошего, но рабочего промышленности от этого нет ничего хорошего. От того, что у нас президент имеет самую маленькую зарплату из лидеров государств мира, тоже ничего хорошего не происходит.
С.КОРЗУН: Раз начали, давайте тогда дойдем до конца. Ирина Хакамада в нашем эфире так и не могла вспомнить, какова депутатская зарплата. Она, наверно, и для помощников расходится, и еще куда-то. Наверно, другие источники есть?
А.ПОЧИНОК: Это у нее спросите. А зарплата ее 9 тысяч рублей.
А.ИСАЕВ: Задавать вопрос надо действительно ей, хотя на самом деле я хочу обратить внимание, что и для депутатов, и для министров, и для любого госслужащего запрещено занятие коммерческой деятельностью. В принципе эта зарплата должна быть по закону единственным источником существования и для министра, и для замминистра, и для депутата. Если депутат не знает, какая у него зарплата, видимо, где-то он находит способ обойти данный закон. В чем его трудно обвинять, потому что вы понимаете, что каждому хочется жить. Но я считаю, что надо пойти по пути честности, установить открытую и честную зарплату всем. Я, кстати, против всех, кто призывает резко снизить зарплату депутатам и министрам. Я за то, чтобы резко повысить зарплату тем, кто нуждается. Привязать ее к минимальному размеру оплаты труда, наверно, стоило бы. Но тут есть один минус. Дело в том, что мы сейчас будем очень активно выступать за повышение минимального размера оплаты труда. Не хотелось бы, чтобы кто-то говорил, что мы таким образом пытаемся поднять зарплату самим себе.
А.ПОЧИНОК: И кстати об этой привязке. Обратите внимание: вторая хорошая часть закона, который будет принят, и того закона, который завтра будет обсуждаться на заседании Думы это как раз отрыв минимума оплаты труда от всех тех штрафов, пособий, стипендий, к которым он был раньше привязан. Чтобы их определять в твердой величине, в фиксированном рубле. Если это будет окончательно сделано, то кончится эпоха бесконечной пьески, которая разыгрывалась: вносится предложение по минимуму оплаты труда, приходит Минфин и говорит: Это вещь хорошая, только это будет стоить 170 млрд. Их в бюджете нет. Все, тема закрылась. А теперь повышение минимума оплаты труда - это отдельная вещь, которой надо заниматься отдельно, а все проблемы со штрафами и пособиями это опять-таки отдельные вещи, рассматриваемые в ходе рассмотрения бюджета на каждый календарный год.
С.КОРЗУН: А что же хорошего? Сначала боролись за то, чтобы привязать, теперь боремся за то, чтобы отвязать. В чем смысл?
А.ПОЧИНОК: А потому что инфляция остановилась, и теперь каждой вещью надо заниматься именно в том законе, который для нее предназначен, и именно тогда, когда надо. У нас есть бюджет, у нас есть объем денег, мы, правительство, вносим предложение, депутаты смотрят, на что этих денег хватает, исправляют и получается закон, который мы выполняем на следующий год. Выполнили его доложили: Вот решена проблема А, Б, В, Г, Д, закрыта, идем дальше.
А.ИСАЕВ: Я бы хотел отметить, что здесь у нас есть некоторое расхождение с правительством. В целом концептуально мы поддерживаем идею, и я завтра как раз буду докладывать этот закон. Мы за то, чтобы оторвать минимальный размер оплаты труда от других выплат. Но что делать дальше? В принципе, мы договорились по первым двум годам. Здесь полное взаимопонимание. В 2000-м году все - и штрафы, и пени, и пособия все рассчитывается от прежней цифры - 83 рубля 49 копеек. С 1 января социальные выплаты начинают рассчитываться от базовой величины 100 рублей. Это значит, что и стипендии, и пособия повысятся на 20%. Что делать дальше? Наше предложение такое: установить следующий порядок, что ежегодно при рассмотрении федерального бюджета федеральным законом или законами должны устанавливаться эти выплаты и при этом должно быть введено следующее правило: мы отвязали от минимального размера оплаты труда, но к чему-то надо привязать. Они не должны быть заморожены в этих цифрах. Поэтому мы предложили следующее правило: соотношение между прожиточным минимумом и этими выплатами на следующий финансовый год не должно быть ниже предыдущего финансового года, то есть покупательная способность стипендии и социальных пособий при этом не должна падать. Реально вырос прожиточный минимум значит, надо поднимать эти выплаты как минимум для того, чтобы они оставались в прежнем соотношении. И здесь у нас некоторые расхождения с правительством. Но я надеюсь, что мы их преодолеем до завтра.
А.ПОЧИНОК: Я уверен, общий язык мы найдем. Обратите внимание, как поменялось слово: вроде очень похожие понятия, а смысл совершенно другой. Минимум оплаты труда переход к расчетам по прожиточному минимуму. Что это на самом деле значит? Очень просто. Мы считаем, сколько стоит жизнь семьи, одиночки, старенького, молоденького человека в Москве, в Иваново, в Ханты-Мансийске, и дальше прикидываем, как сделать так, чтобы его зарплата и его доходы позволяли ему на данной территории прожить. Мы, в конце концов, можем перейти тогда к регулированию минимальной почасовой оплаты труда, мы можем перейти к тому, чтобы поднять пенсии выше этого же прожиточного минимума и решить простую, казалось бы, а на самом деле крайне сложную и крайне важную задачу чтобы человек, живущий на данной территории, мог иметь доходы выше этого минимума прожиточного, то есть мог жить там, где он живет.
С.КОРЗУН: Но это задача-то еще не близкая. Ровно сегодня смотрел информацию к эфиру: за 700 рублей минимальная потребительская корзина.
А.ПОЧИНОК: 700! Если бы 700, мы бы ее достигли очень быстро. А 1200-1300 не хотите?
С.КОРЗУН: И что, в разных регионах за одну и ту же работу будут получать разные деньги?
А.ПОЧИНОК: Конечно! Вот представьте себе: если вы с вашей московской зарплатой окажетесь где-нибудь под Иваново, вы будете чувствовать себя превосходно. Потому что там стоимость жизни намного меньше. Там нет этих затрат на транспорт, там гораздо дешевле продукты и т.д. В то же время, если житель этого же Иваново окажется сейчас в Москве с этой зарплатой, я ему не завидую. Он просто не вытянет здесь. Потому что здесь, слава богу, с 4 места в мире Москва среди столиц опустилась на 50-е, но все равно стоимость жизни в Москве намного дороже, чем в среднем по стране.
А.ИСАЕВ: Я бы предложил некоторые уточнения. Мне кажется, что должно существовать два уровня гарантий. Одни гарантии предоставляет федеральный центр РФ, и здесь совершенно справедливо, что за одни и те же выплаты социальные, одни и те же поводы, один и тот же труд должны быть одинаковые выплаты. Скажем, если мы привязываемся к прожиточному минимуму, мы должны гарантировать выплату на уровне среднего общероссийского общефедерального прожиточного минимума. В тех регионах, где прожиточный минимум значительно выше, за счет субъектов федерации, за счет их бюджетов должны устанавливаться надбавки. И это оправданно, это справедливо. Российская Федерация всем гражданам за одинаковый труд или в одинаковых страховых случаях платит одинаково, потому что все граждане равны. Кроме, может быть, такой дифференциации: бедным больше, тем, кто не нуждается меньше, если речь идет о пособиях. Скажем, есть предложение, и мы в конце концов его примем и проведем о том, чтобы детские пособия выплачивать тем, кто в них реально нуждается, а не всем подряд. Предположим, я получаю намного больше прожиточного минимума. И Александр Петрович, и мы от детских пособий откажемся с удовольствием в пользу тех, для кого эти деньги важны. На общефедеральный стандарт сверх него устанавливаются региональные стандарты, дополнительные доплаты И это нормальная социальная политика.
-
С.КОРЗУН: Наш традиционный вопрос для слушателей: что для вас важнее высокая зарплата или уровень социальных гарантий? Вопрос к гостям: что государство стремится обеспечить в первую очередь?
А.ПОЧИНОК: Государство стремится дать возможность человеку заработать. У нас формально, на бумаге - колоссальный уровень социальных гарантий. Мы только что переиздали нашу книжку про льготы, сейчас напечатаем подарим депутатам по экземпляру. Там я раньше говорил 150 страниц, а уже 226 страниц перечень всех льгот, которые только существуют. Мы самая льготная страна в мире. 105 млн. человек имеют право на льготы. Естественно, все с болью говорят, что это не работает, что надо сначала дать человеку возможность заработать, а государство должно помочь тем, кто не может работать тем же самым инвалидам, тем же самым детям, чернобыльцам помочь нуждающимся в помощи и перейти, в конце концов, к адресной системе социальной защиты населения.
С.КОРЗУН: Андрей спорить будет?
А.ИСАЕВ: Нет, я не буду спорить. Я поддерживаю в целом эту философию: должна быть очень высокая зарплата и при этом социальные гарантии тем, кто не может себя такой зарплатой обеспечить, не имеет возможности ее заработать. Но высокая зарплата должна быть на первом месте. К сожалению, очень часто - я не хочу обвинять в этом нынешнее правительство, оно только приступило к работе, по сути дела, но вот у его предшественников очень часто виделась такая тенденция: давайте мы сначала отменим социальные гарантии, а потом мы увидим, как вырастет зарплата. Мне кажется, что последовательность должна быть обратной: сначала мы должны увидеть реальную динамику роста заработной платы и по мере этого можно сокращать до необходимого минимума, не отменяя совсем, социальные гарантии. Еще один момент, с этим связанный: недавно у нас проходили парламентские слушания по программе, представленной Германом Грефом, и я задал ему вопрос, на который, к сожалению, несмотря на то, что передо мной был очень умный и очень осведомленный собеседник, я ответа удовлетворительного не получил. Что кроме снижения налогов планирует сделать правительство для повышения заработной платы? Пока говорится только одно: высокое налогообложение заработной платы, давайте это налогообложение сократим - и тут же начнут платить большую заработную плату. Неабсолютный тезис. Могут и не начать платить. Потому что даже если 10% социального налога а это при очень высокой заработной плате 13% подоходного, это все равно 23%. 3% за обналичку это гораздо проще. Что? Повышение минимальной зарплаты, причем постоянное, принудительное, все более и более растущее. Какие еще меры государство готово предложить к тому, чтобы эта зарплата росла?
А.ПОЧИНОК: У Андрея очень правильный подход. Действительно, государство, помимо того, о чем говорилось, обязано, во-первых, дальше навести порядок с зарплатой бюджетников. Мы должны сейчас растянуть сетку ЕТКС, то есть мы должны поднять реальные доходы наиболее квалифицированной части бюджетников, мы должны сейчас предусмотреть существенное повышение доходов работников правоохранительных органов и служащих вооруженных сил, наших солдат, но за счет того, что их систему оплаты труда выстроить примерно так же, как у госслужащих: поднять долю денежного довольствия, выплатить старые долги, то есть приподнять. Дальше, мы, видимо, должны будем вводить почасовую оплату труда как индикатор, ниже которого не должна опускаться заработная плата. Потому что стандартный способ ухода - я по минимуму плачу, если я предприниматель, а остальное я плачу в конверте, чтобы меня не поймали и вообще не собирали с меня никаких налогов. Именно поэтому государство должно сказать: Извини, дорогой. Ты, конечно, предприниматель, но ты своим работникам не можешь платить ниже этого уровня, иначе докопаемся. Более активно должны работать налоговые органы и вообще должна реализоваться целая система мер, показывающая предпринимателю, хозяину, собственнику, что ему выгодно работать в белую, что его за то, что он работает в России, зарабатывает деньги в России и здесь их оставляет при этом по голове бить не будут, а наоборот государство будет хвалить. За то, что он играет по правилам. Вот это очень тяжело сделать, но это необходимо.
С.КОРЗУН: Наконец тайное становится явным. Программа правительства перед Вами, Андрей. Ваш комментарий.
А.ПОЧИНОК: Это только перечень того, что надо сделать. А вот как сделать это очень долгий и сложный процесс, и самое сложное это чтобы правительству в этом поверили.
А.ИСАЕВ: А мой комментарий такой, что с министерством труда нам всегда, особенно в последние месяцы, находить общий язык намного легче, чем, например, с министерством финансов. Это может быть связано с функциональной обязанностью
А.ПОЧИНОК: Ну конечно! Министерство финансов должно защищать каждую копейку, это работа его.
А.ИСАЕВ: Что касается прочего я думаю, что может быть целесообразно выработать некую концепцию и на основании ее закон о регулировании оплаты труда и доходов предпринимателей. Потому что ситуация, когда личный доход предпринимателя и зарплата на его предприятии различаются в десятки и иногда в сотни разов, неестественна. Значит, необходимо регулирование оплаты труда. Необходимо стимулирование оплаты труда и пряником снижением налогов и кнутом, когда меньше определенного уровня платить предприниматель просто не сможет по закону.
А.ПОЧИНОК: Именно поэтому мы сейчас подготовили концепцию оплаты труда. Она прошла трехстороннюю комиссию, получила одобрение профсоюзов и предпринимателей, но все равно у себя на совещании мы ее же обругали, сказали, что она не соответствует тому уровню, который сейчас требуется, и сами, по собственной инициативе, дорабатываем, чтобы дать красивый реальный вариант, показать его профсоюзам, предпринимателям и Государственной Думе уже к осени.
С.КОРЗУН: Закончилось наше интерактивное голосование. За 5 минут позвонило 767 человек. Ваш прогноз: кого больше за высокую зарплату или за социальные гарантии?
А.ПОЧИНОК: За зарплату.
А.ИСАЕВ: Я думаю, что некоторый перевес за зарплату.
С.КОРЗУН: Перевес 69 на 31. Ожидаемый результат?
А.ПОЧИНОК: Конечно.
А.ИСАЕВ: Результат ожидаемый, я бы это еще наложил на аудиторию Эха Москвы. Если, предположим, это была бы аудитория менее социально активная, наверно, соотношение было бы ближе к 50 на 50. И оно показывает, что все-таки наши граждане ждут от государства серьезной политики в области социального обеспечения. Эти ожидания тоже оправданы. Другое дело, что (и в этом отношении я полностью согласен с Александром Петровичем) социальные гарантии не должны становиться помехой на пути роста оплаты труда. Потому что оплата труда должна стать главным и основным источником большинства населения. Только тогда у нас будет нормально работающая страна.
С.КОРЗУН: От зарплат плавно переходим к пенсиям. Что, время подходит уже, возраст пенсионный? Или что-то новое с пенсиями?
А.ПОЧИНОК: А то-то и оно, что времени у нас с вами очень и очень мало. Потому что где-то через 8 лет соотношение между количеством работающих и количеством пенсионеров в России станет очень и очень плохим. И если мы к этому времени не успеем провести настоящую хорошую пенсионную реформу, поднять государственные пенсии, ввести накопительные пенсии, профессиональные пенсии, развить дополнительное пенсионное страхование, то положение будет очень тяжелым. И я еще раз повторю, что я очень рад тому, что мы нашли здесь серьезную поддержку в Думе и удалось сделать целый ряд важных шагов.
С.КОРЗУН: Все, кто выступают в нашей студии за накопительную пенсионную систему Мы и с Андреем говорили об этом в этой студии: это же противоречит тем высоким уровням зарплаты, которая планируется
А.ИСАЕВ: Ничего подобного. Наоборот, высокий уровень зарплат как раз дает возможность накапливать себе пенсию, дополнительную пенсию кроме той, которую обеспечивает государство.
С.КОРЗУН: Так государство что-то будет обеспечивать в этой системе, это не чистое накопительство?
А.ИСАЕВ: Безусловно. И наша задача здесь пройти между Сциллой и Харибдой, обеспечить нормальные социальные пенсии, которые будет выплачивать государство, но при этом дать возможность людям дополнительно сверх этого накопить себе на своих собственных персонифицированных счетах пенсию, когда они будут знать, что эти отчисления не идут куда-то там, а потом впоследствии будут выплачиваться в качестве пенсии. Я хотел бы сказать, о чем мы уже начинали говорить: действительно, в области пенсии нам удалось достичь не меньшего прогресса, чем в области заработной платы, почти такой же стаж у этой проблемы. С 98 года шла война между пенсионным фондом и Государственной Думой по поводу 113 закона, устанавливающего страховые принципы пенсионного обеспечения, то есть зависимость пенсии от стажа и от заработной платы. И было расхождение по трактовке этого закона. Денег не хватает, чтобы выполнить закон полностью, и вот было установлено такое ограничение 0,7. Правительство говорило, что это ограничение относится к соотношению среднего заработка к средней зарплате, которое используется при расчете индивидуального коэффициента пенсионеров. А Дума говорила, что этот 0,7 и есть индивидуальный коэффициент пенсионеров. С точки зрения арифметики было право правительство, с точки зрения грамматики Государственная Дума. Так вот, мы нашли решение этого вопроса. С 1 августа соотношение средней зарплаты к среднему заработку будет составлять 0,95, это по формуле оказываются те самые 0,7. И это означает реально очень высокий, очень существенный рост пенсии. Мы выходим на среднюю пенсию около 1000 рублей.
А.ПОЧИНОК: То есть, подходим к прожиточному минимуму. И более того, решили дальше не останавливаться, уже наметили, что в этом году единичка будет соотношение, и в следующем году дойдем до 1,2. То есть значительно большая часть заработка человека реального будет учитываться при определении его пенсии. То есть пенсия будет в гораздо большей степени зависеть от того, как человек работал
А.ИСАЕВ: какой у него был стаж, какую он зарплату получал. И вот это соотношение 1,2 это полное выполнение 113 закона. Уже люди, получавшие нормальную зарплату или проработавшие по 40 лет, будут получать 1,5 тысячи рублей, что вполне соотносимо с прожиточным уровнем пенсионера, прожиточным минимумом. В данном случае у нас начиналось все тоже с определенной конфронтации между Государственной Думой и пенсионным фондом. Мы сели за стол переговоров, это был очень длительный процесс, создавалась специальная межфракционная рабочая группа, которую мне было поручено координировать. Мы нашли эти источники, мы нашли возможность принять это решение, которое устраивало и исполнительную власть, и Государственную Думу, и, самое главное, наших пенсионеров. Еще одно: даже при таком серьезном увеличении пенсий, которое запланировано, все равно мы приняли бюджет пенсионного фонда с превышением доходов над расходами на несколько миллиардов, что дает возможность дополнительной индексации пенсии уже в этом году.
А.ПОЧИНОК: И мы наверняка поднимем уровень пенсии как раз самым малообеспеченным категориям пенсионеров совсем скоро.
С.КОРЗУН: А вот как раз у меня вопрос на пейджере, который объединяет и зарплаты, и пенсии, от Марины: Какая корысть мне, школьному учителю, и моей маме, пенсионерке с 50-летним педагогическим стажем, получающим на двоих 60 долларов в месяц, от повышения минимальной заработной платы?
А.ПОЧИНОК: минимума оплату труда. Корысть следующая: во-первых, учитель с 1 января следующего года, если у нее большой стаж, я думаю, это где-то разряд 14-й, считайте, рублей 300 прибавку она получит.
А.ИСАЕВ: 20 процентов.
С.КОРЗУН: 10 долларов, если в долларах считать.
А.ПОЧИНОК: Примерно так. А что касается пенсий, опять-таки, соответственно, прибавка с 1 августа, прибавка, я надеюсь, в ноябре очень небольшая, но все-таки шаг будет вперед, и на самом деле практически все пенсионеры смогут после выхода на 1 и 2 перейти на 113 закон. А мы посмотрели, это означает уровень пенсий на 120-130 рублей повыше, чем по старому закону, даже при прочих равных условиях.
А.ИСАЕВ: Что касается минимальной зарплаты, то, отвечая на вопрос, что это дает, минимальная зарплата толкает впереди себя всю заработную плату и в первую очередь, конечно, единую тарифную сетку. К сожалению, не произойдет такого же в 3,5 раза повышения единой тарифной сетки. Мы до этого в согласительной комиссии, в которой участвовал Александр Петрович и Кудрин Алексей, Валентина Матвиенко, договориться не смогли.
А.ПОЧИНОК: Денег просто не было таких.
А.ИСАЕВ: Да, но мы договорились, что нижние разряды пропорционально повышаются, что коэффициент межразрядный раздвигается, то есть в результате этого все равно получают повышение заработной платы. В дальнейшем мы обязательно выйдем на то, что минимальная зарплата с ее повышением, будет толкать впереди себя всю бюджетную сетку. Мы в этом направлении движемся.
С.КОРЗУН: Не очень лицеприятно от Анны Ивановны для Вас, Александр Петрович: Когда вы говорите о повышении пенсии, вы забываете, что бесконечно и ежедневно растут цены: сахар, мясо, хлеб.
А.ПОЧИНОК: На самом деле, правы те, кто к нам с такими претензиями обращается. Мы обязаны были как правительство раньше и четче реагировать на то, что происходит. Но все-таки давайте посмотрим правде в глаза. Пенсии в этом году росли гораздо быстрее, чем растут цены. Гораздо быстрее! Это первый год, когда мы после кризиса начали немного очухиваться. И вдумайтесь, если в конце 98 года пенсия была практически половина прожиточного минимума в среднем, то сейчас мы уже говорим о том, что мы уже точно знаем период, когда средняя пенсия догонит прожиточный минимум.
А.ИСАЕВ: А я еще добавлю, что сегодня Государственная Дума отвергла в первом чтении закон о поправке к жилищному кодексу. Это ограничит и сдержит рост квартирной платы. Она, несомненно, произойдет и рост квартплаты, и рост оплаты услуг за жилищно-коммунальные, но при этом все-таки рост будет несколько меньшим, чем предполагалось.
С.КОРЗУН: И возвращаемся к вопросу о педагогах. От Ирины вопрос: Скажите, первая тарифная ставка у педагогов будет как-то привязана к минимальной зарплате, или мы как получали копейки, так и будем их получать?
А.ПОЧИНОК: Ставка первого разряда 132 сейчас, 200 1 января и 300 1 июля 2001 года.
А.ИСАЕВ: То есть за год в 3,5 раза рост первого разряда единой тарифной сетки.
С.КОРЗУН: Это первое. Но сетка раздвигается, из ваших объяснений я пытаюсь понять. Вы говорили о сдвижке это не впрямую зависит. Не у всех будет в 3 раза рост?
А.ПОЧИНОК: Нет. У 18 разряда мы повысим рублей на 300.
А.ИСАЕВ: То есть рост будет очень резкий у 1,2,3 разрядов и будет рост на 20% у остальных разрядов. Пока, к сожалению, так. Но я надеюсь, что мы еще пошевелим правительство в следующем году, добавим рост.
А.ПОЧИНОК: Если денег будет достаточно, конечно, надо увеличить.
С.КОРЗУН: Да еще и Александра Петровича вернем на налоговые сборы. А совмещать лучше было?
А.ПОЧИНОК: В этом министерстве работы тоже хватает. Надо же делать что-то одно. Когда социальная реформа пойдет нормально, тогда и поговорим, куда дальше перемещаться.
С.КОРЗУН: Пенсии по инвалидности и по трудовому увечью от Ольги вопрос, будет ли повышение. И несколько вопросов про пенсии работающим инвалидам. Что с этим?
А.ПОЧИНОК: На самом деле, выиграют те, кто пострадал от несчастных случаев на производстве, очень серьезно. Дело в том, что в этом году начал работать новый механизм, при котором выплачивает то, что положено, государство, но предприятия платят отчисления по специальной сетке в фонд социального страхования. Так вот, эти выплаты зависят от минимума оплаты труда. Если сейчас средние размеры этих выплат всего 500 рублей и, честно говоря, мне жалко смотреть на тех, кто их получает, то в следующем году считайте от 300 рублей это где-то уже будет 1700 средняя, это уже кое-что.
А.ИСАЕВ: Я хочу добавить, что выплаты по трудовому увечью это одно из немногих, что мы не оторвали от минимального размера оплаты труда.
А.ПОЧИНОК: И правильно сделали, между прочим. Кстати, тоже надо будет оторвать, но после того, как мы их повысим. Потому что мы их с 96 года не меняли и они у нас безумно маленькие. Эти люди не виноваты, что они пострадали на производстве, они их должны получать.
А.ИСАЕВ: То есть сейчас рост будет очень существенный, а в дальнейшем будем смотреть. Пока то, что осталось, вызывало последние колебания, и до последних согласований между нами мы договорились, что выплаты по трудовому увечью будут подняты пропорционально в связи с ростом минимальной оплаты труда.
С.КОРЗУН: Возвращаемся к пенсиям. Нина Александровна не поняла, то ли с августа, то ли с ноября будут повышенные пенсии.
А.ПОЧИНОК: Я надеюсь, что будет принято решение и 0,95 вступит с 1 августа. Это уже хорошо. А единичка это, если все будет нормально, 1 ноября 1 декабря, это зависит от доходов пенсионного фонда. Будем надеяться, что раньше.
А.ИСАЕВ: Я хотел бы сразу сказать, что мы планировали изначально еще в апреле, что 0,95 будет с ноября. Но сейчас последние результаты дали нам возможность говорить о том, что 0,95 будет с 1 августа. И это заложено в бюджет пенсионного фонда, который принят в 3 чтениях. Там есть некоторые технические погрешности, которые мы завтра исправим, но в целом закон уже принят, я думаю, что он не встретит сопротивления ни со стороны Совета Федерации, ни со стороны президента.
А.ПОЧИНОК: То есть правительство справилось на 2 месяца раньше, чем оно обещало депутатам.
С.КОРЗУН: А цена на нефть упадет и назад вернется?
А.ПОЧИНОК: Подождите про цену на нефть. Цена на нефть в расчетах бюджета везде заложена 18 долларов. А она пока еще нормально держится, я надеюсь, до 18 она никогда не упадет.
А.ИСАЕВ: А потом, это все-таки выплата из бюджета пенсионного фонда, который напрямую не зависит от цены на нефть, и это отдельный бюджет, который существует отдельно от федерального бюджета. И кстати, когда обсуждался социальный налог, здесь были дискуссии. Я, например, выступал противником социального налога, правительство очень активно лоббировало это решение. Но на чем мы договорились это на том, что сборы будут администрированы, но фонды будут существовать отдельно для того, чтобы деньги, поступающие туда, могли расходоваться только на эти цели. Все, что будет собираться в пенсионном фонде, может быть израсходовано только на пенсии, ни в коем случае ни на какие другие цели федерального бюджета.
С.КОРЗУН: Еще один вопрос на пейджер по пенсиям. При новом методе подсчета пенсий будет ли входить в стаж учеба в институте и аспирантура?
А.ПОЧИНОК: Пока, к сожалению, не входит, хотя есть поправка, предложенная рядом депутатов, мы будем ее в ближайшее время обсуждать - о том, чтобы включить это, а также время ухода за ребенком. Боюсь, что сейчас пока это решение мы не сможем принять. Даже если Государственная Дума за него проголосует, вряд ли это преодолеет вето Совета Федерации и президента, но это цель, к которой будем стремиться. Конечно, эти периоды, когда человек не работал, но выполнял социально важную функцию, получал образование или ухаживал за ребенком, должны в той или иной степени учитываться при стаже и при начислении пенсии.
С.КОРЗУН: И еще вопрос по пенсиям: Сколько будут получать пенсионеры, которые работают?
А.ИСАЕВ: Пока на сегодняшний день работающие пенсионеры получают не по 113-му, а по 380-му закону, к сожалению. Это сложная проблема. Но я думаю, после того, как у нас произойдет переход всех пенсионеров на 113-й закон, они естественным образом будут стоять первыми в очереди перехода на 114-й закон, что даст им возможность получать пенсии в полном объеме.
А.ПОЧИНОК: Просто должен был быть элементарный порядок очередности. Мы должны были вытаскивать в первую очередь тех, кто не имел никаких дополнительных источников существования. И именно этим вызвано то, в каком порядке мы действуем.
С.КОРЗУН: Есть ли какой-нибудь номер телефона, по которому можно проконсультироваться по вопросам пенсий федеральным служащим, где-нибудь в правительстве или в Госдуме?
А.ПОЧИНОК: Я сейчас на память не помню, но есть справочная в пенсионном фонде, есть справочная в министерстве труда. Я так понимаю, что нужно Эху Москвы передать телефоны нашей приемной, и можете их объявлять.
В прямом эфире радиостанции Эхо Москвы были Андрей Исаев, заместитель председателя комитета ГД РФ по труду и социальной политике и Александр Починок, министр труда и социального развития РФ.



Другие эфиры
22 июля 2014, 13:35
Интервью
Тема: Квартиры в Турции на первой береговой линии по цене комнаты в коммуналке за МКАД
Гости:
Валерий Гельжинис президент группы компаний «Континент», официальный представитель по России «Синан Групп»
22 июля 2014, 11:14
Интервью
Тема: Инвестиции по-русски
Гости:
Артем Гиневский управляющий «Лаборатории инвестиционных технологий»
21 июля 2014, 13:00
Интервью
Тема: О запрете въезда Валерии на территорию Латвии
Гости:
21 июля 2014, 11:14
Интервью
Тема: Тенденции на рынке автокредитов: стоит ли покупать летом машину?
Гости:
Алексей Бахаев директор департамента развития розничного бизнеса Связь-Банка
20 июля 2014, 14:08
Интервью
Гости:
Александр Бородай премьер-министр самопровозглашенной Донецкой народной республики
18 июля 2014, 12:08
Интервью
Тема: «Аналитический обзор недвижимости в Турции. Мерсин – турецкая ривьера»
Гости:
Адем Юксельгюнгор президент турецкой компании «Синан Групп»
17 июля 2014, 22:05
Интервью
Тема: "Авиакатастрофа на Украине"
Гости:
Александр Коновалов политолог, президент Института Стратегических оценок
17 июля 2014, 12:50
Интервью
Тема: О санкциях
Гости:
Андрей Нечаев министр экономики России в 1992-1993 гг.
17 июля 2014, 11:15
Интервью
Тема: О санкциях
Гости:
Дмитрий Орешкин независимый политолог
15 июля 2014, 21:08
Интервью
Тема: Трагедия в московском метрополитене
Гости:
Андрей Бочкарев руководитель Департамента строительства города Москвы
15 июля 2014, 16:00
Интервью
Тема: 675051 Назначение Филипа Хаммонда министром иностранных дел Великобритании
Гости:
Томас Рейнс координатор Британо-Европейской программы в Королевском Институте Международных отношений Чатам Хаус
15 июля 2014, 11:12
Интервью
Тема: Инвестиции по-русски
Гости:
Артем Гиневский управляющий «Лаборатории инвестиционных технологий»
  • Виктор Борисов - руководитель проекта онлайн обучения «Лаборатории инвестиционных технологий»
14 июля 2014, 12:07
Интервью
Тема: Квартира в Турции на первой береговой линии – удачная инвестиция и отдых, как в пятизвёздном отеле
Гости:
Валерий Гельжинис президент группы компаний «Континент», официальный представитель по России «Синан Групп»
11 июля 2014, 12:08
Интервью
Тема: С Автоплатежом лето без забот
Гости:
Игорь Мамонтов директор управления платежей и переводов ОАО «Сбербанк России»
09 июля 2014, 13:35
Интервью
Тема: Где купить квартиру в Турции, чтобы получить вторую в подарок
Гости:
Валерий Гельжинис президент группы компаний «Континент», официальный представитель по России «Синан Групп»
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
1295560

1133040

Первая мировая война – коллективное самоубийство Европы. История повторяется?

Историк Сергей Медведев обсудил с историком, и академиком РАН Юрием Пивоваровым извлекло ли человечество уроки из Первой мировой войны




1090015


876074
1106900
795394
1287246
1288620

681013





681012
743643
1178164

Александр Невзоров:  Идущие в анус

Аттракционы «Великая Россия», «Крымнаш» и «Рогозин на Луне» имеют колоссальный успех. Но шоу такого рода быстро выходят из-под контроля
Сказано на свободе
В Москве прекрасно понимают, что ополченцы находятся на грани полного разгрома. Остатки Новороссии уже разваливаются и скоро просто могут исчезнуть.

  • coe.ru/
    Информационный центр Совета Европы