- эфир
-
- Содержание
- комментарии (11)
- вопросы к эфиру (8)
18.11.2011 20:07Осторожно, история: 90-е лихие или время надежд : Выборы и деньги- Гости:
-
Дмитрий Орешкин
политолог
Алексей Митрофанов
член комитета ГД по делам общественных объединений и религиозных организаций
- Ведущие:
-
Владимир Рыжков
политик
Виталий Дымарский
журналист
Выборы и деньги
У нас так. Пока все-таки все ставят на традиционный телек, несут туда деньги, все, как положено, по стандарту, газетку выпускают там и прочее...
- комментарии
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Дмитрий Медведев возглавил "Единую Россию"
На партийном съезде ему хлопали плохо, но избрали все равно единогласно.
- vkontakte

















Виктор Шендерович, писатель:





Стоимость избирательного голоса.
Задача в 3 действия из учебника для школы дураков:
Чтобы узнать сколько стоит один избирательный голос, надо поделить годовой бюджет РОссии, включая закрытые статьи, (9 389,8 млрд руб без закрытых статей) на общее количество избирателей и умножить на 6, тк избираются распределители бюджета на 6 лет.
9, 389,800,000,000 рублей / 109,983,274избирателей = 85,374 рублей 80 копеек х 6 лет = 512,248 рублей 80 копеек
Минимальная стоимость одного голоса российского избирателя (при 100 % явке) на выборах 4 декабря 2011 года в ценах 2011 года равен:
от 512,248 рублей 80 копеек!
Сколько это, если считать в бутылках водки?
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Примечание:
1. 9 389,8 млрд руб без закрытых статей - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E5%E4%E5%F0%E0%EB%FC%ED%FB%E9_%E1%FE%E4%E6%E5%F2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8_2010_%E3%EE%E4%E0
2. Число российских избирателей в общей сложности составляет 109 миллионов 983 тысячи 274 человека. Такие данные на 1 июля 2011 года привел секретарь ЦИК РФ Николай Конкин. http://www.vesti.ru/doc.html?id=528010
Я и моя семья всегда голосуем за Яблоко!
по сравнению с которой шантаж подельников от Гудкова:
http://www.echo.msk.ru/blog/bakusha/831477-echo/
или неполный прайскурант от Пархоменко:
http://www.echo.msk.ru/programs/sut/831057-echo/
так...
Уже обед, а ни транскрипта ни на морде Эха Этого - нет...
Конспирологи есть?
Напишите...
http://izsunduka.ru/cat38/antiques1318-221.php
Пропаганда была мощнейшая против Зюганова
«По подсчетам американского Центра ответственной политики , из 535 членов Конгресса США 250 человек являются долларовыми миллионерами.
На родине современной демократии — Англии еще каких-то два столетия назад словосочетание «член парламента» было равнозначно понятию богатей. Право посылать своих представителей в палату общин даровалось британским городам специальным королевским указом. С течением времени часть из этих городов приходила в полнейший упадок. Но право избирать депутатов у этих «гнилых местечек» никто не отнимал. Например, в поселении Старый Сарум в графстве Уилтшир было всего три дома и семь избирателей. Но от этого «огромного» избирательного округа в британском парламенте заседало аж два депутата. Вы думаете, что все дело в маниакальной приверженности британцев к их безумным традициям? Существование «гнилых местечек» давало возможность любому обладателю глубоких карманов при желании прикупить себе депутатский мандат. При такой системе отношения между избирателями и их избранниками отличались своеобразной честностью. Вот, например, какое письмо член парламента от Саутгэмптона Энтони Хенли отправил в XYIII веке своим горячо любимым избирателям: «Джентльмены! Я получил ваше письмо и удивлен, что вы набрались наглости тревожить меня по поводу закона о налогах. Вы знаете, что я очень хорошо знаю, что я вас купил. И я знаю, что вы, возможно, думаете, что я не знаю, что сейчас вы продаете себя кому-то еще. А я знаю, что вы не знаете, что я покупаю себе другой избирательный округ. Пусть бог покарает вас! Пусть ваши дома будут столь же открытыми для сборщиков налогов, сколь открытыми для меня были ваши жены и дочери, когда я представлял вашу корпорацию негодяев!»
Есть версия, что на американских президентских выборах 1960 года Джон Кеннеди победил Ричарда Никсона с помощью мошенничества. Мол, папа кандидата миллионер Джозеф Кеннеди подкупил выборных чиновников в ключевых штатах. Сам новый президент даже шутил на эту тему, «цитируя» журналистам телеграмму, которую он якобы получил от своего отца: «Дорогой Джон! Не покупай ни на один голос больше, чем это необходимо! Будь я проклят, если мне придется платить за выборный оползень!»
http://www.mk.ru/politics/article/2011/11/17/644222-deshevyiy-parlament.html
Дымарский: Известна практика, что в партийный список места продаются. Если они (деньги и депутаты) ничего (сейчас) не решают - за что (платить)? Что кроме иммунитета приобретается ?
Рыжков: Я встречал цифру - $10М - на этих выборах.
Митрофанов (эСэР): Мне не нравится слово покупает - "помогает партии" - так мягче. Ведь когда Сталин привёз Ленину в Вену деньги от кавказцев - он покупал место в ЦК или помогал ленину по идейным основаниям? Вот вопрос тонкий к историкам партии, после чего написал про "замечательного" и очень понравившегося грузина. И с тех пор у них заклеилось. Но я что хочу сказать - есть несколько категорий заинтересованых в мандатах людей:
1. Это люди у которых есть свой большой серьёзный бизнес и даже если у него всё хорошо и врагов нет (особенных), но на всякий случай он подстраховывается: допустим мелкие проблемы, а он раз - запросик или раз и запросто зашёл к зам. министра, например.
2. Бизнес-пенсионеры, это категория о которой мало говорят - это люди продавшие свой большой бизнес. Они далеко не старые, денег много, а хочется активной жизни, Статуса;
3. Имеющие реальные проблемы с законом, с партнёрами - эти идут спасаться - это самая благодатная категория - у людей горит земля под ногами.
4. Шайхутдинов Ринат - работал с Прохоровым, но очень интересовался политикой (и М. его туда присовокупил.)
5. Лоббисты: представители крупных, в т.ч. чиновничьих структур и крупных корпораций - Засланники или Дозорные. Если что - достанет документик.
Орешкин: до смерти интересно, а сам А.М. за что Жы $2M платил ?
М: За привлечение спонсорских средств. это -
6. Партийная (и только) деятельность.
О: (Ага) Как и у главы фракции Игоря Лебедева 179 млн.рэ. У папы, согласно декларациям изберкому, грошовые доходы (3-4 млн.рэ), а у супруги 8 квартир в Москве до 400 кв.м. и 5 загородных поместий.
Д: Так зачем партиям всё это? И сколько стоит?
О: от 5 до 10 млн. не нашых, но дело в том, что ситуация изменилась и Жы задекларировал совместное имущество (супругов), а Лужок - ульи и Газончик, а про жёнины 3 млрд - забыл
М: Долгов
О: Это был ещё 2007-й - долги потом образовались, а ему никто не напомнил про прямое нарушение ФЗ о Выборах.
Опрос Суперджоб: Что важнее для успеха на выборах в соврЕмённой Рашы: Деньги (56%) или Адм.ресурс (44%)?
О: Наивный и устаревший взгяд (от 90-х годов) - ты можешь прийти с мешком с деньгами и тебя будут гонять из одного кабинета в другой и даже на ЦТ не выпустят... А если ты генерал, то тебе самому принесут и ещё взять попросят...
Митрофанов: Деньги. Только деньги. Есть партия, а как в неё зайти?
О: Ну дайте 100 млн. Рыжкову его что зарегистрируют что ли ?
М: Это другой вопрос. Прохорову разрешили зайти в партийный порт и указали с кем можно рубиться, но он - не Лоцман.
А уже когда вошёл - там своя (странная) движуха внутри - Павел Медведев например.
Д: А вот вы (А.М.) проиграли в округе со СР - вам чего не хватило - денег или адм.рес-са?
М: В Финальном моменте не хватило ресурса: они 4 дня считали и т.д. , но если бы ищо дозалить и поставить по 3 офицера к каждой урне, то там уже извините и адм.рес-м не решишь и если бы можно было в каждую деревню по 3 офицера с удостоверениями, а известно сколько это стоит... и уже ни губер...
Р: МВД или чего?
М: Я могу Вам за деньги и тех и других выставить -это (не) вопрос технологии...
Р: А откуда берутся деньги? Такой простой вопрос Вам обоим. У ЕР понятно, а у Комми (и типа-оппоза) откуда просачивается?
М: Страна большая и пределы плавания определённого есть. Черкесов - генерал, православный идеолог чекизма с несколькими звёздами (входит в восьмёрку, автор "Роисся на крюке ЧК") руководитель путинской спец.службы и камуняки берут его тихо ни кому (из удивлённых) и ни чего не объясняя. Адмирал Камоедов - командующий ВМФ... и уйдёт Зю и выберут чюркессова - вот тогда посмиёмсу...
(наперебой): Партия "Россия - Большая"...
М: а есть ещё регионы и я обратил внимание, что у комми появились неординарные деньги - в Пермском крае - задерживают один тираж газет под 4 млн. - на следующий же день появляется легко другой - ещё задержка и ещё - Третий. По моим ощущениям местные бизнесмены, желающие смены губера у них щас единственный способ показать Пу и Ме, что он не может обеспечить победу действующей партии...
О: Точно также Ходорковский Комми финансировал в сыоё время...
М: Ну он всех лошадей финансировал в своё время...
О: За что и пострадал. Или был Романов - водочный король у кпрф в 90-х годах...
Д: "Патриоты" - живут за счёт Семигина своего...
М: и администрации в основном
Р: да им помогают
(вперемешку)... разрешили плыть, а можно потонуть попав в качку... и лучше на галере на суше упражняться... рабом...
М: и Эта схема во всех областях применяется, то есть: в сфере кино разделили на 5-7 компаний с гос.поддержкой
Р: семистудийщина
М: в нефти 8
Р: семинефтянщина
М: вот вам лицензия парни - остальные за дверь, такскать...
Д: и только в Что-Где-Когда 6 чел сидит - надо увеличить - не порядок, да волчок - 7-й.
Сколько стоит избирательная кампания?
Р: Какое соотношение официальных и не~~~?
О: Не~~~ - больше. С 90-ми проще, я тогда с теликом работал и было легко всё вычислить - было всего три рекламных фирмы...
М (с пафосом): А лдпр делал только Я - никаких фирм не пускали! Это был самопроизвод!
Д: Тогда ельцынская стоила $40M, а Зю - 30. Мы говорили до эфира - избиратель стоит доллар.
О: У Комми - дешевле - актив - старушки - от двери к двери...
М: это без учёта серых... с эффективностью лдпр ничего не сравнится, я щас в другой партии и отранясь говорю объективно - ничё рядом не лежало...
Р: Бедные выпали - только русские остались
О: Сулейман Керимов $14B
Д: побороли бедность - купили Анджы...
А насколько эффективна вся эта агитация? Давайте проверим (опрос)...
фсёпанятна...
М: стандарное не цепляет... я по Вологде-Череповцу (чешу)...
вот тогда - 3 недели в 93-м всё решило, когда все спали и аграрники рассказывали: (пародируя) "Нам аграрникам реклама не нужна - нас и так все знают, мы трудимся - у нас 19% населения" и они отдали нам всю рекламу, а мы всю купили...
Р: как говорил чорномырден "Мы - крестьяне пашем непросыхая"
М: да-да-да-да-да (рыгочет)
Р: ну в душе то вы там...
(театральная пауза, затем резко посерьёзнев)
М: в душе - я сам с собой всегда.
Р: я тоже инсайдер, уже 20 лет наблюдаю... можете ли вы выделить главную особенность именно этих выборов?
Есть какая-то кардинальная специфика этой кампании?
О: Скандальность - вопли в интернете, судебные иски - населению неприятны.
Д: Какой доп.процент даёт адм. ресурс - сегодня?
О: 20%
М: Повышающаяся роль интернета - оч.серьёзный фактор я думаю в следующей кампании И. - рванёт... тв и листовки по креативу уже увы... Учительницы - это ж не просто так, а кто-то думает, что это всё просто так происходит.
Д: СМС от Андрея: "Какая циничная дискуссия - противно - придётся идти на выборы"
(дружный задорный гогот)
М: и мы идём к тому моменту, когда многое не удасца скрыть - дети уже записывают - очень течёт река.
Р: не питьевая, не чистая, ха-ха...
Д: а за счёт чего становится дороже - ведь интернет...?
М: а ещё не понятно, ведь надо чтобы кто-то взорвал, а пока несут деньги в телик, по стандарту газетку выпускают и прочая, но... но...понятно уже чья берёт....
Д: кто-то задолбал - пишет по-английски...
М: давайте я переведу.
Д: потом.
curtain call
Единственно , Митрофанова не ..очень уважаю , мне он представляется безответственным болтуном...
Он ведь сын достаточно серьезных советских номенклатурных родителей...