- эфир
-
- Содержание
- комментарии (43)
- вопросы к эфиру (6)
27.05.2011 21:08Осторожно, история: 90-е лихие или время надежд : Александр Солженицын: справился ли теленок с дубом?- Гости:
-
Александр Даниэль историк, руководитель исследовательской программы международного правозащитного общества "Мемориал"
Даниил Дондурей
главный редактор журнала «Искусство кино»
- Ведущие:
-
Владимир Рыжков
политик
Виталий Дымарский
журналист
Александр Солженицын: справился ли теленок с дубом?
Для меня в Александре Исаевиче Солженицыне самое интересное – это его многоликость...
- комментарии
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Дмитрий Медведев возглавил "Единую Россию"
На партийном съезде ему хлопали плохо, но избрали все равно единогласно.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
"Путинизм - это застенчивый сталинизм" - Виталий КОРОТИЧ
Как при такой власти проводить десталинизацию, которая НЕОБХОДИМА нашему разрозненному обществу?Мне кажется, что читать "Архипелаг ГУЛАГ" школьникам будет очень трудно даже в сокращенном варианте. Но если всерьёз задаться такой целью, то можно подготовить Интернет-уроки по произведениям Солженицына, Шаламова, Гроссмана, ЕВГЕНИИ ГИНЗБУРГ "КРУТОЙ МАРШРУТ"(почему-то В.Рыжков не назвал её)с трансляцией кинофильмов и чтением эпизодов из разных авторов. У нас нет читающих учителей литературы, способных осилить эту сложную тему. Уроки по литературе и истории могут быть интегрированными(и должны).
Но пока всё это будет профанацией.
у ЕВГЕНИИ ГИНЗБУРГ "КРУТОЙ МАРШРУТ"
надо особенно внимательно присмотреться к тому месту, где она на одной из пересылок встретила, в луже собственной блевотины, своего мучителя, он посадил ее мужа Аксенова, а потому ее... Это был дядя будущего президента России майор ГБ ЕльцинКЛЕТКА
У Анатолия Азольского есть роман-повесть "Клетка"(90 страниц журнального текста, премия Букера). Там хорошо описано сталинское закрытое общество, где палач на палаче и палачом погоняет.Мы из одной клетки попали в другую.
Я не спрашиваю, кто был Ваш дядя.
мой дядя -потомок эстонцев, высланных в Сибирь
вернее, тамошних немцев, потомок ДВОРЯН. Он БЫЛ, он умер недавно. Он-генетик, лауреат Ленинской премии за открытие кисломолочной бактерии с антираковым эффектом, доктор биол. наук. Ему эстонские власти прислали предложение вернуть ему замок, по реституции. Он плюнул в конверт и выслал его обратно.Мы- из разных миров, девушка.
fertim_1, мир тесен.
Живёте в Москве, а рассуждаете так, будто живёте в Эстонии.Я согласна с критиками Николая Троицкого, мне совсем не нравятся его суждения с терминами "демшиза"и проч.
Солженицын - это ЛИЧНОСТЬ мощная и неоднозначная.
Его "Архипелаг ГУЛАГ" - это подвиг.
Отношения с государством, взгляды на обустройство России,другие взгляды - сложные и спорные.
Телёнок не справился с дубом, к сожалению.Но в этом не вина Солженицына. Это наша беда.
вот и Вы сталинистка... Вам бы лишь культ личности.
Это м.б. чиста женское, желание крепкого плеча..fertim_1, Ваш дядя - генетик. Но на Вас природа отдыхает.
В чем именно суть подвига, не расскажете?
2 наташа
<<Солженицын - это ЛИЧНОСТЬ мощная и неоднозначная.Отношения с государством, взгляды на обустройство России,другие взгляды - сложные и спорные.>>
Взгляды, изложенные в его рекомендациях по обустройству России не "сложные и спорные", а неактуальные и никчемные.
Они могут предствлять интерес лишь для лит.братии, зарабатывающей свой хлеб писанием диссертаций. Это будет длиться всего лишь короткий миг в исторической перспективе.
Как ни крути, как ни пытайся "натянуть" Исаича на Льва Толстого XX века, ничего не выходит. И не выйдет.
Красное колесо могут читать только те, кому положено по службе (в СССР это были работники гэбэ, отвечавшие за борьбу с диссидентством), а сейчас - даже не знаю, кто именно станет это читать.
Короче говоря, надеюсь, что порочная "влюбленность" в Исаича постепенно сойдет на нет, поскольку влечение к таким морально неопрятным личностям есть признак глубокого душевного нездоровья общества.
Нам бы Сталина похоронить, а мы всё Солженицына хороним.
У нас и Лев Толстой до сих пор отлучён от церкви."Архипелаг ГУЛАГ", как к нему ни относись, - факт, не требующий доказательств.Нобелевская премия тоже.
Человек ЗА КНИГУ был вышвырнут из страны.Это как?
Тогда и о Бродском можно сказать, что он просчитал свою Нобелевку.
Я написала своё мнение о том, как надо преподавать в школе антитоталитарную тему.У нас много и книг и фильмов. Есть из чего выбрать.
Но о Солженицыне говорить придётся в любом случае.Даже если он Вам лично так неприятен.
о Бродском можно сказать
"мальчику делают биографию" (с) Ахматоваа Солж САМ сделал. В Архипелаге Солж оправдывал власовсцев, видите ли жидокомиссары русских гнобили. Это что, оправдание?
Диапазон масштаба личности Солженицына огромен( у него можно при желании нарыть много всего).
Большая редкость в наши дни.
Ельцин вернул ему гражданство, организовал триумфальное возвращение в 94г., создал все условия, наградил орденом. Но В КРИТИЧЕСКОЕ ДЛЯ России ВРЕМЯ РЕФОРМ Солженицын не помог Ельцину, так, как помогли Сахаров и Лихачев и даже Сокуров своими фильмами-интервью.
20 лет эмиграции без надежды вернуться на Родину - это даже пострашней ссылки в Горький.
Политические взгляды С. я не разделяю. Но он мыслитель. Он искал.
Мне нравится "Доктор Живаго" Пастернака и "Крутой маршрут" Гинзбург, "Реквием" Ахматовой.
Но миф о Сталине побеждает все вместе взятые великие ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ антисталинские произведения. Иначе нами не правили бы чекисты.
Нам нужна депутинизация.
Сталин -всепобеждающее чувство справедливости, правого дела
а что мне красная комиссарша Гинзбург? Разве они не собирались кинуть Россию вязанкой дров в дело мировой революции? Разве троцкист Шаламов не мечтал вить веревки из русского народа?Доктор Живаго -про ключевые события времен развала Западного фронта. Это же надо же- ничего не сказать о самом главном...
Если бы он написал о главном
Ну, неожиданно исчез бы, а так дворником работал.Кстати, может и написал. Вот может скоро и узнаем.
Наташа, ваша глупость умиляет. Но и утомляет.
Вы имеете хоть малое понятие о тех условиях, в которых жил исаич в своем вермонтском имении и о том, каковы были условия жизни четы Сахаровых в Горьком?
Очевидно, что вы действительно плохо знаете о жизни Исаича и Андрея Дмитриевича, зато битком набиты пропагандистскими мифами.
2 наташа
"20 лет эмиграции без надежды вернуться на Родину - это даже пострашней ссылки в Горький."Наташа, ваша глупость умиляет. Но и утомляет.
Вы имеете хоть малое понятие о тех условиях, в которых жил исаич в своем вермонтском имении и о том, каковы были условия жизни четы Сахаровых в Горьком?
Очевидно, что вы слабо представляете предмет, о котором судите, и взамен реалий мыслите протухшими пропагандистскими мифами.
vitamin_d3, почему Вы так агрессивны?
Я в курсе их жизни. На весах взвешивать не будем, кто сколько пережил.Рада за Вас, что знаете о Сахарове. Но чужбина - есть чужбина. Бродский не смог вернуться, хотя очень хотел приехать(боялся, что сердце не выдержит). А Ростропович с Вишневской? Мы говорим о сильных личностях.2 natasha, чьи мозги набиты совковыми стереотипами
//Бродский не смог вернуться, хотя очень хотел приехать//Не порите чепухи, Бродский хотел приехать на похороны, когда умер кто-то из родителей, его не пустили, впоследствии он никогда не хотел вернуться. Никогда.
Учите матчасть:
Изгнание из СССР Бродский переживал с отчаянием, как мог, тянул с отъездом, писал Брежневу, но принял эмиграцию как должное.
Оказавшись в 1972 году в Америке, Бродский, подобно многим русским изгнанникам, принялся искать нечто взамен утраченного, и счастливо набрел на Венецию, в которой увидел черты северной Пальмиры, тоже каналы, тоже отражения воды, тоже дворцы,… а еще атмосфера руин, власть пятен и трещин, плеск воды, которые напомнили ему ленинградское детство. Он бесконечное количество раз приезжал в Венецию, где зрение поэта обретало зоркость ястреба с заплаканными глазами. Это был идеальный город, уцелевший после бомбардировки самолетами Времени.
Поэт завещал себя похоронить в Венеции, на кладбище острова Сан-Микеле, и его настояние было исполнено.
Нобелевскую премию 1987 года Бродский (ему было всего 47 лет) разделил, и вложил часть денег в ресторан «Самовар» в Нью-Йорке, куда любил приводить гостей из метрополии. Родители безуспешно пытались соединиться с единственным сыном или хотя бы у него погостить, увидеться перед смертью. 12 раз обращались с письмами к Брежневу с просьбой выпустить, предлагали ехать по одиночке, чтобы власть держала в заложниках отца или мать. Не пустили и не ответили! Затем родители умерли. Сначала мать в 1983 году, потом отец – в 1985. Тогда на похороны не пустили сына.
Эта дурная тупая бессмысленная жесткость необъяснима. Возможно, это и была та самая последняя слеза, которая переполнила чашу исторического терпения, после которой Союз развалился.
В годы перестройки великого изгнанника стали заманивать обратно.
Но поэт больше ногой не ступил на проклятые камни.
Теперь это же не секрет.
С началом Перестройки в СССР стали публиковаться стихи Бродского, литературоведческие и журналистские статьи о поэте. В 1990-х годах начали выходить книги. В 1995 году Бродскому было присвоено звание Почётного гражданина Санкт-Петербурга. Последовали приглашения вернуться на родину. Бродский откладывал приезд: его смущала публичность такого события, боялся, что не выдержит сердце. Стоял на перроне в Хельсинки и смотрел на уходящий в С-Петербург поезд. В январе 1996г. Бродский умер от инфаркта.
2 наташа
""Стоял на перроне в Хельсинки и смотрел на уходящий в С-Петербург поезд.""Скажите, Наташа, вы стояли рядом с Бродским и лично видели, как он смотрел на уходящий в Питер поезд? Или вы просто процитировали досужего журналиста, пишущего что ни попадя, лишь бы понравиться начальству и разжалобить публику?
Существует документальная видеосъёмка, на которой Бродский, отвечая на вопрос о посещении (не о возвращении!), довольно жестко и определенно отвечает отрицательно.
Откуда вы извлекли эти сопли в сиропе про "хотел вернуться, но боялся, что не выдержит сердце"?
Сопли в сиропе про Бродского
Вы часом не читали письма его родителей по службе?2 natasha
//А Ростропович с Вишневской?//А что с ними не так? Поведайте, плиз.
//Но чужбина - есть чужбина.//
Ага-ага, интересно-интересно...
Давно ли вы живали на чужбине? И как долго?
Характерно, что беретесь судить о том, чего не пришлось отведать.
---------------
"Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их не пробовал!" (ММЖ)
2 наташа
//"Архипелаг ГУЛАГ", как к нему ни относись, - факт, не требующий доказательств.//?
Совершенно непонятно, что вы пытаетесь сказать этим предложением. Переведите, пожалуйста, эту фразу на русский язык.
у данного персонажа вполне выразительная фамилия СО-ЛГИ-ницын
этим всё сказаноСудя по фамилии в России правили цыгане
Романовы, а Ломоносов то ли занимался босом, то ли еврей, то ли армянинCолженицин
Патриотизьм, он завсегда себя оказывает. Когда его много, он завсегда прёт наружу. С помощью патриотизьма смог Коля Троицкий заклеймить всех ЗАГЛОТЧИКОВ, особенно евреев (спасу от них нету русскому человеку, ну никакого).А вот у писателя В.Н. Войновича патриотизьма почитай что и нету вовсе (см. Чонкин, Москва 2042, Портрет на фоне мифа). Но вынужден писатель Войнович повторить вслед за Сим Симычем: Жить надо не по лжи! Потом, правда, добавил от себя:Трудно. Но надо. Но бесполезно.
Потом началось воскурение фимиама в исполнении трио участников передачи.
Солженицынское возвращение в посткоммунистическую Россию было настолько карикатурным, что невозможно было не припомнить Сим Симыча Карнавалова.
Его эпохальное (а других, неэпохальных он, конечно, никогда не писал!) эссе "Как нам обустроить Россию" было источником анекдотов и злюх шуток.
А мания величия, столь отчетливо проявившая себя на склоне лет пострадальца, вкупе с принятием награды из рук чекиста ясно показали, кем является якобы выдающийся борец с коммунизмом.
Смешно и неловко слушать рассуждения о величии Солженицына. Ах, Солженицын летал по комнате! Ах, ах, ах... Королева в восхищении. Бред какой-то.
Солж был математиком, в логике и умении строить этюд ему не откажешь
он четко просчитал нобелевку, и его не смутило, что для ДЕЛА надо было сдать в гебе доверившуюся ему "хранительницу Архипелага"Вернее, понимаю, что за этим имеется личный шкурный интерес.
А изучение его эпохального труда в школе - совершеннейшая дичь! С другой стороны ежу понятно, из-за чего так бьётся семья нобелиата - тиражи учебной литературы - ого-го! Знать, не только Исаич умел хорошо считать, жена и дети тоже умеют.
Всё это в целом отвратительно.
Человек весьма сомнительных моральных качеств превозносится до небес, славословия и елей льются рекой.
Для чего? Зачем? Бог весть.
Фантасмагория, описанная Войновичем, становится явью.
В Египте фараоны понастроили пирамиды
Я представляю, сколько ходило анекдотов про них. И кто их помнит? А обустраивать ужо давно пора. И есть подозрение, если дороги в России построить, дураки исчезнут сами собойСталин тут ни при чем.
Перед выборами высшей власти «2011-2012» лидеры либералов, социалистов и коммунистов − соединяйтесь! Или каждый из вас волен поскорее провозгласить(вслед за поэтом Валерием Брюсовым):
«Бесследно всё сгибнет, быть может,
Что ведомо было одним нам.
Но вас, кто меня уничтожит,
Встречаю приветственным гимном».
Расправиться с каждым из лидеров в отдельности прекрасно могут прекрасные бюрократы путинского «Народного фронта». В любом случае на предстоящих выборах высшей власти «2011-2012» народ определит: кто любит Россию в себе, а кто себя в России.
Солженицын, Сахаров, Миронов ... Кто следующий, господа? Сталин тут ни при чем.
Десталинизация....
На мой непросвещённый взгляд "десталинизацией" или, может быть, "сталинизацией" следует начинать заниматься всерьёз уже только после полного открытия и подробнейшего изучения архивов того времени. Поскольку осуждение или восхваление деятельности И.В.Сталина после его смерти всегда было основано в основном на мифах, вброшенных во всеобщее потребление в зависимости от каких либо текущих в тот или иной момент времени политических мотивов власть предержащих. А сейчас делать какие то выводы только на том основании. что когда то "нам так сказали", согласитесь, по детски глупо и несерьёзно. Не худо бы разобраться "кто, всё -таки, на самом деле, есть ху", а уж потом клеймить позором...Что мы имеем сегодня? По большому счёту мы имеем сегодня ПЕРЕФОРМАТИРОВАННЫЙ "СТАЛИНИЗМ".
Реальный, исторический сталинизм несмыслим без тотального планового хозяйства. Кто его сегодня пытается восстановить? Никто.
Реальный сталинизм немыслим без политики экономической автаркии, при которой экспортно-импортные отношения между социалистической страной и капиталистическим миром сведены к минимуму. Кто сегодня собирается снижать присутствие российского капитала на мировых рынках? Никто.
Реальный сталинизм немыслим без железного занавеса, без жесточайшего ограничения на свободы передвижения. Кто сегодня собирается резко ограничивать право граждан на выезд из России (на отдых, по работе, на учебу)? Никто. Включая самих "сталинистов".
Таким образом борьба со сталинизмом (в реальном, полном смысле этого слова) является верхом идиотизма, так как реставрации ПОЛНОЦЕННОГО сталинизма не происходит. А что же действительно происходит? Происходит ИЗБИРАТЕЛЬНОЕ, ВЫБОРОЧНОЕ использование некоторых формальных черт сталинизма для оправдания ПУТИНИЗМА, то есть формы государственно-монополитического капитализма, интересы которого прикрыты (для внутреннего пользования и в целях социальной стабильности) великодержавной риторикой нео-сталинистского типа, из которой полностью выхолощена коммунистическая, классовая составляющая.
Но если из "сталинизма" выхолостить его КОММУНИСТИЧЕСКУЮ часть, но оставить ДЕРЖАВНО-КОНСЕРВАТИВНУЮ, то мы будем уже иметь дело не со сталинизмом, а с ФАШИЗМОМ. Поэтому не десталинизацией нужно заниматься, а дефашизацией.
Солженицын
безусловно величина мирового масштаба "Архипелаг Гулаг" я прочел еще в те времена.когда его не читали в метроВ нашей семье были "знакомы" с ним не по наслышке В ВОРКУТАЛАГ ,с 36 по 56 годы прописан был родной брат матери Когда я дал ему (дяде)прочитать он угрюмо заметил -Правдивая книга ,всё правда,но не вся
А прочитав Шаламова,воскликнул-Вот он испытал то,что прошел я!
АИС так и остался бы величайшим человеком ,гражданином мира,если бы не его"200 лет вместе" Смешно связывать АИС с таким гномом как Троицкий Ему до Алекс Исаев как от Москвы до Шанхая Но тот же звериный антисемитизм их объединяет Перечислив социальные группы(демшиза) и пр ,он выделил один народ(НАРОД)как и АИС ,который по их мнению исчадие ада Какова должна была быть реакция таких как я? Мухи отдельно-котлеты отдельно
,как и в случае с Н Михалковым-артист,режиссер и никчемная личность Троицкий! Снимите очки-велосипед!Образованные ,умные люди часто бывают никчемными Вы тоже...
дерьмо был твой дядя- комиссарская сволочь
добренький был слишком Сталин, доброта его и сгубила"те, кто считал Солженицына своим идеологическим противником – коммунисты, евреи, национал-патриоты, демократы, либералы. Да-да, все сразу. Но они все не правы и мелковаты. Наверное, зря он забыл посоветоваться с блогерами и демшизой".
Идеологи нашего доморощенного, так называемого, либерализма разработали план по задействованию героя - Александра Исаевича, отбросив, при этом, его боль и думы о России, о русских, о благословении им Путина, но взяв на вооружение то, что можно использовать в борьбе с мифами так называемого сталинизма и с этой помощью создать новые, выгодные сей идеологии мифов. Неприятно было слушать передачу "Осторожно история", где под видом темы о Солженицыне, использовав его лишь для затравки, пустились во все тяжкие на стезе пропаганды. Я раньше больше доверяла Дондурею. Но с некоторых пор ощутила его именно пропагандистом, а не аналитиком. Как это уже не раз бывало, всю малину им подпортил "ПОРТРЕТ ПЕРА НИКОЛАЯ ТРОИЦКОГО":Н.ТРОИЦКИЙ: Александр Исаевич Солженицын – не просто писатель и человек, но целое явление. Оно слишком сложное и масштабное, и поэтому возможны только штрихи к портрету. Наверное, были люди, которые воспринимали Солженицына как врага. Но такого врага надо еще заслужить. Львы не враждуют со сколопендрами. Для него и Брежнев плюс КГБ, плюс Политбюро не были достойными врагами. Как минимум Сталин, и борьба между ними идет до сих пор с переменным успехом. Есть категория критиков повыше и подостойнее, те, кто считал Солженицына своим идеологическим противником – коммунисты, евреи, национал-патриоты, демократы, либералы. Да-да, все сразу. Но они все не правы и мелковаты. Каждый из них заключен в скорлупу своей узкой позиции, каждый – кулик своего болота, сидит на своей кочке зрения, горизонтов не видит и не хочет знать. Солженицын и шире, и выше, и глубже, и отдельно от них. Ни в какие колонны не входил и, тем более, их не возглавлял. Хотя, затащить его пытались повсюду. Значит ли это, что Солженицын всегда и во всем был прав? Нет, конечно. Но его ошибки и заблуждения содержательнее и интереснее, чем унылая правота легиона бездарностей и недоумков...
Под занавес жизни Солженицын как будто бы благословил Путина. Прогрессивная в кавычках общественность за это его осуждала – наверное, зря он забыл посоветоваться с блогерами и демшизой. Александр Исаевич всегда говорил, писал и делал то, что хотел, что считал нужным. Его биография – это вечный марш несогласного. Согласовывать свои слова и взгляды со всякой сиюминутной шелупонью было ниже его достоинства. Солженицын относится к такому разряду личностей, которые сами уже выбирают, кому приходиться по сердцу, по нраву, по вкусу и по уму. А нам довольно того, что мы жили в его эпоху".
А народ против по простой и очевидной причине. Не бывает темного без светлого. Что было в сталинское время? Самое большое развитие страны. Вот с чем связана память. А с антисталинистами что связано? Самое большое разрушение страны под антипатриотические лозунги. Всё ж предельно просто.
Самое большое развитие страны.
Идея большого современного передового сельскохозяйственного производства (колхоза) была взята большевиками у американцев, как и советские столовые самообслуживания. На Днепрогесе до сих пор работают детали генераторов и автоматики Дженерал-электрик, и проект плотины был переделан с американского. Все советские будильники с рубинами были содраны с механического реле времени Дженерал моторс. СССР при Сталине был просто гиганским единым предприятием с управлением в стиле людоеда, но с передиранием всех западных успешных новинок и в производстве, и в организации труда, и в экономической деятельности. Причиной успеха, как это ни парадоксально, было следование американским и другим передовым технологиям. Вспомните заводы, эвакуированые в Сибирь и заработавшие за ситанные месяцы. Ведь там была эксплуатация трудящихся наверное рекордная в мире, с точки зрения условий труда, продолжительности рабочего дня и его интенсивности. Куда там неграм на плантации. Даже пленные в Германии на немецких заводах лучше жили. Но где архивные цыфры? Тишина полная. Видать страшно пацанам правду-то открыть.Да про Россию могу сказать. За 20 лет хотя бы интернет протянули, телефоны простые и мобильные, кабельное телевиденье. Дальше само пойдёт, кого бы бабушки ни поставили рулить. Большинство бабушек выбирает тиранов всегда и во всех странах, и в местных избирательных комиссиях сидят училки и докторши. Вот им и надо мозги вставлять. А эхо они не слушают. Эрнста сюда подать. Вот главный виновник, а не Чубайс.
Про интернет и сотовые телефоны это реально анекдот. Ух ты какое достижение гигантское. :) Куда там строительство пром гигантов, дорог, магистралей, метро, электростанций. Телефон и интеренет есть везде. Это делают предприниматели потому что им это выгодно.
Передирают все и всегда
А бабушки против десталинизации, им мало жертв."Про интернет и сотовые телефоны это реально анекдот. Ух ты какое достижение гигантское. :) Куда там строительство пром гигантов, дорог, магистралей, метро, электростанций"
Не надо нам промгигантов, освойте производство шуруповёртов и четырёхколёсных велосипедов типа "Жигуль", что бы оно не разваливалось сразу после проходной. А достижение интернета и кабельного телевидения, произошло, как и космос, вопреки власти. Интернет заменяет отсутствующие дороги на 50%. Теперь осталось только послать взяткособирателей, и можно за 20 лет догнать спокойно Китай.
Если население за Уралом меньше Москвы, то одного Транссиба хватит.
Предприниматели делают не то, что им выгодно, они делают то, что покупается. Если дураки покупают палёную водку и мрут, то где же хвалёные правоохранительные МЕСТНЫЕ органы?
Интернет и телефон нужен и реально оплачивается даже нищими, информация - это первая потребность после еды. На кой куча заводов, производящих устаревший хлам? Роботы в Китае делают мобилки на весь шарик и больше не надо засорять планету.
Ещё забыл добавить
Воровство и плагиат конечно экономически эффективней своей науки и производства с точки зрения копроэкономики. И тухлая кобаса из кошатины тоже. Успехов в копроэкономике.ПРИВАТИЗАЦИЯ.
Уважаемый Альфред,не надо нас "причёсывать"! Приватизация прошла гладко для кучки бандитов: в том числе и для г.Неверова(группа компаний "Гермес"), который обещал всем по квартире. Прошло 20 лет: живём в переходе! Всё было организовано так, чтобы "обуть" население в первой половине 90-х годов. 40% населения по результатам вашей приватизации осталось за чертой бедности. Лишь только несколько "рыжих" стали "золотыми".