Восточная Европа: формула успеха

Догнать в ближайшем будущем рашке своих бывших сателитов по кровавому блоку - не удасться...По многим причинам. Одна из коих... - животный страх вбитый сталиным перед лицом даже такого никчёмного подонка как путин с его камарильей воров и убийц....страх перед молохом подавления народа - КГБ...

В мире существует лишь одна справедливость, которая выражается формулой: права+гарантии эквивалентны обязанностям+ответственности, а не так как у нас прав больше, обязанностей меньше.

Чехия никого не опережала, социализм изначально был ей чужероден. Просто, социализм никак не ложится на католичество и протестанство. Социализм ложится только на православие. Ни в одной
православной стране не было бунта против социализма. Ни в России ,ни в Румынии ни в Сербии. Православная Греция силой была удержана от социализма английской бригадой, посланной туда в 1946 на подавление коммунистического восстания. Почти во всех неправославных странах выступления были:
в Германии в 1950, в Венгрии 1956, в Чехословакии в 1968 в Польше в 1980. Это были выступления не столько против гегемонии СССР,сколько выступлениями против социализма.
Что в православии социалистического - вот вопрос. Единство светской и духовной власти, особый догматизм, не допускающий осмысления реальности ,страх всякой мысли - искушения дьявола ,особую нетерпимость? Как было сказано драка до первой крови или последней.
В нашем генетическом и духовном коде главное влияние - влияние Византии и православия , пришедшего из Византии. И не только в нашем, но и в коде стран - наследниц Греции, Румынии, Молдавии, Украины, Белоруссии, России, Армении ,Грузии , Сербии. Отсюда различия исторического пути не только в прошлом ,но и настоящем. Прибалтика, Чехия, Венгрия, Польша на всех порах к капитализму и демократии. Мы и все остальные наследницы Византии ,в том числе , и Греция - упираются руками и ногами . Только Грузия ведет себя по западному. Но я думаю ,что это временный случайный выброс, к сожалению.
Что касается политической конкуренции, в Польше, например, то она происходит между 2-3 либеральными или социал-демократическими партиями. У нас таких нет. У нас все решится и решается в борьбе между профсоюзом чиновников, коммунистами и националистами. Никакая из перечисленных сил не является модернизационными. Либералы-модернизаторы в России могут придти к власти только обманным ,демагогическим путем, как это и произошло в 1993 и 1996гг . Руслан Гринберг обвинил Б Ельцина в построении современной модели. Да ,отчасти, можно согласиться. Но Б Ельцин в тех условиях решал гораздо более примитивную и важную задачу , что бы коммунистическая тьма не пришла к власти. Ни в Польше , ни в Чехии такая задача не стояла.
Он не верил в народ и привлек узкий круг сильно заинтересованных лиц через залоговые аукционы. Что бы Вы делали на его месте?

Прекрасно начали, а в концовке - рухнули!

Особо слабые знания у Рыжкова. А Лилия - супер.

Когда есть 2 системы, одна из которых экономически менее эффективна - то она обречена на 2-е роли, на роль холуя, придатка для более сильных экономик, рынка дешевой рабочей силы и природных рессурсов.

Ни одна из более развитых стран не согласна чтобы такая огромная страна как Россия вдруг стала реальным экономическим конкурентом: ни США, ни Европа, ни Китай, ни Франция, ни Британия, ни Германия. Поэтому разрушение СССР никому в принципе и не нравилось.
Так-же Европе совершенно не нужно-было объединения Германии которая становилась лидером на европейской экономической арене.

Существуют всего 3 основных политических системы: диктатуры (социализмы), социал-демократии (полу-демократии) и реальные демократии.
Первые были в *социалистическом лагере*, вторые - в Европе (сновная масса стран), третьи в США и частично в Европе.
От принципа политического устройства прямо зависит и скорость экономического развития системы, а это в свою очередь повышает конкурентоспособность. Конкурентоспособность в свою очередь прямо влияет на общий уровень жизни.

При развале СССР Восточная Европа сразу взяла направление на социал-демократию, поэтому и легко встроилась в нее.
Россия же приняла линию на усиление диктатуры через ослабление власти Советов и усиления Авторитаризма власти (Ельцин), и естественно сразу погрязла в липовых догмах, склоках, разборках и расхищениях.
*Лишние деньги* в период притока дешевых кредитов из-вне создали видимость благополучия, а безудержный рость цен на нефть был прямо связан с началом Иракской компании (2003). Как-раз к этому моменту устанавливаются *дружеские отношения* Путина и Буша, и негласная поддержка Россией конфликта.
Кончились дешевые деньги, пришел конец конфликту - и кранты! Грузия явилась акселератором необратимого процесса.

России для вхождения *в Европу* и достижения ее уровня экономического развития нужна как минимум политическая система в виде социал-демократии. А специалистов по ней - единицы.

А как максимум нужна - реальная демократия, наиболее раскрепощающая и защищающая экономический потенциал и предпринимательство любого человека. Только при этой политической системе возможно добиться скорости развития равной США и оставить позади Европу с ее социалистами.

Наибольшей проблемой для России является идеологическая отсталость народа, преобладание рабской психологии, манипулирование общественным мнением путем массового вброса псевдо-демократических или *либеральных* постулатов, использование политтехнологий психологического воздействия, и вплоть до прямых провокаций хаоса (взрывы, шествия нацистов, фашистов, нашистов, мл-гвардейцев, пьяных десантников, ...)

При переходе от Авторитаризма (диктатуры) к социал-демократии очень огромная масса *пристроившихся при власти* теряет основу своего безбедного существования (вертикаль власти), и так-просто эту власть они не отдадут. Там (в этой системе власти) варятся такие огромные капиталы что подкупить или физически подавить или устранить *несогласных* вообще не составляет проблем.

Ну а переход от диктатуры к демократии вообще невозможен (по моему субъективному мнению) без кровавой бойни (революции). Но на этом пути неграмотный народ в любом случае проиграет.

Для справки - Ликбез по американской модели демократии находится у Каспарова на сайте. А всю разницу в понятиях (существующих и пропагандируемых в России) каждый может проследить сам.
http://forum.kasparov.ru/viewtopic.php?t=15296

Роковой отказ от собственности в России в 17-ом, господа, был подготовлен предыдущим развитием этой субстанции экономической жизни в России: собственность после отмены крепостного права была сугубо паразитической и не успела стать в достаточной степени производительной и конструктивной; поэтому собственность большинством рассматривалась (да и до сих пор!) как зло (кулак-мироед), что и предопределило дальнейшее.
В странах восточной Европы, конечно, собственность имела совсем другие традиции. Кроме того, пресловутый социализм не был их свободным выбором, а был навязан.

Отсутствие традиций производительной собственности - вот сущность, которая включает в себя все беды современной России.

Такое впечатление, что беседуют школьники.

Цитата "...ни в Польше, ни в Чехии, ни в Словакии, ни в Венгрии такой мощной ностальгии по социалистическому периоду, периоду народной демократии, нет..."
Ха! И откуда же эти данные? От коллег по Эху соответственно Варшавы, Праги, Братиславы?
А съездить и поговорить с людьми из "глубинки", из "народа" не пробовали? Особенно польской?
Может вы не в курсе, сколько % взрослого населения Польши разбрелось по миру в поисках работы? Например, в Белостоке, летом, в сезон, на улице мужчина от 20 до 40 лет - либо полицейский либо инспектор налоговой службы? Мужиков - нет! Что средняя з/плата чеха 800 евро. И чехи рыдают в голос? Потому что через дорогу - в Австрии или Германии - 3000?
Другое дело, там законы несколько другие. Не воровские. И шкала подоходного налога - очень прогрессивная... И покупая квартиру или машину - предоставь обязательно любой и каждый аргументированную декларацию о доходах...
Теперь по теме. Анализ причин и последствий - детский. Эксперты! Ну хотя бы книжки почитали!Особенно дама из фонда Карнеги.

А есть ли успех в восточной Европе?
Да и сам анализ довольно примитивный.

Как давно Вас не было,несравненная Лилия! Я уж подумал... Не важно что. Соскучился. У Вас неповторимый почерк мышления (смахивающий на броуновское движение),необычные умозаключения (тождественные торичеллиевой пустоте). 8 летний "провал" Путина чего стоит. Годы Вас не берут,Лилия. Обнадёживает,что Вы в "Карнеги" ведущий специалист. А в социализм у нас никто и не мыслит. Но поболтать можно. Почаще наведывайтесь к нам,г-жа Шевцова. А то от Немцова спасу нет,замельтешил совсем.

Наукообразное словоблудие. Играют в слова как дети в лего. Фраза с фразой стыкуются, а рассказа не получается.

самым креативным на этой передаче оказался "водитель из Нижнего ", который заявил:"Это Восточной Европе есть в чем брать пример с России". Браво!

Наши же "интеллектулы" скучны донельзя - ну сколько можно талдычить?
Шевцова - либеральная "талмудистка".
Гринберг - вроде более реальный человек, но и он то ли стесняется говорить про "жизнь", то ли и не видит ее из окон РАН....
А ведь посмотрев в окно, он увидел бы забитый иномарками Ленинский проспект! Пробки!
Рестораны Москвы по вечерам - заполнены на все 100% при том, что цены в них повыше, чем в Европе (Западной) - про USA скромно молчу(((

Вот на это и ушли все ресурсы СССР - на безумное неограниченное потребительство.
Главная Жертва - пресловутая Справедливость, которая вроде бы присуща "народу-богоносцу".
На фоне этой постсоветской России, сама Америчка - социальный рай....
И никакая оппозиция, за которую так ратует "наша талмудистка", тут не поможет - т.н. "оппозиционеры" стояли у истоков этой дикой несправедливой системы (экономической, социальной, политической).

Очень смешны рассчитанные на полных дураков ссылки на то, что в Восточной Европе "все хорошо".
И, в особенности, в бывшей Прибалтике...