- эфир
-
- Содержание
- комментарии (55)
- вопросы к эфиру (26)
14.11.2010 19:07Осторожно, история : Новый застой- Гости:
-
Александр Ципко
политолог
Сергей Петров
депутат Госдумы от "Справедливой России", основатель группы компаний "Рольф"
- Ведущие:
-
Владимир Рыжков
политик
Виталий Дымарский
журналист
Новый застой
Все аналогии по поводу КПСС и "Единой России" – это просто смешно. КПСС была действительно реальной руководящей партией...
- комментарии
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Дмитрий Медведев возглавил "Единую Россию"
На партийном съезде ему хлопали плохо, но избрали все равно единогласно.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
Именно в брежневские времена было обеспечено технологическое отставание СССР, именно тогда появилось слово нефтедоллары. Причём страна отстала настолько, что говорить о какой-то конкурентноспособности наших технологий не приходится.
Технологическое отставание СССР обеспечило политический его кризис и развал, ведь политика это концентрированное выражение экономики.
Совершенно очевидно, если Россия пойдёт(а она идёт) по пути СССР, её развал неизбежен.
Совершенно очевидно, если Россия пойдёт(а она идёт) по пути СССР, её развал неизбежен.
А дальше, это хорошо или плохо, ведь конкретный гражданин РФ живет не на всей ее территории, а в конкретном месте.щас Россия идёт по пути США и Евросоюза, и окончит свои дни вместе с Западом заодно теперь, ибо таким вот простакам типа Цыпко было невдомёк что неконкурентноспособного СССР надо было не разрушать, а защищать вдвойне - именно в силу его неконкурентноспособности.
защищать вдвойне
Поскольку "Жигули" неконкурентоспособны, их надо вдвойне защищать от "опелей", "рено" "ниссанов" и пр. Чтобы народ продолжал вволю биться без подушек безопасности и приличных тормозов.Верно, Шарик? Ты бы иногда выходил из будки проветриться, что ли.
- в иномарках бъёца намного больше народу чем в жигулях; жигуль быть самый безопасный транспорт ваще.
djeburgskiy Ну прямо Переделкинский русофил -писатель ,обиженный талантливыми конкурентами....Могутина друг и собутыльник Калугина Витьки......
Застой, распад, подъём
Согласен. Развал РФ или как там путинского режима неизбежен.Ибо рамки кризиса политического, как и вытекающего из него экономического одни и те же.
Если у Горбачёва была пуста казна, то Путин купался в нефтедолларах и не развивал производство в стране, потому что не умел, не знал, не хотел делиться полномочиями для самонастраивающейся экономики и конкурентного производства.
Путин вырос в авторитарной системе, самообразование ему не привили, а только исполнительные функции.
Третий срок путинского режима страна не вынесет, она просто не доживёт. Новое поколение, вдохнувшее свободы Ельцинского периода уже выросло и задаёт себе политические вопросы кто виноват и что делать?
Именно в брежневские времена было обеспечено технологическое отставание СССР, именно тогда появилось слово нефтедоллары
И именно при Брежневе советские люди стали неплохо жить. И все кто сейчас ратует за советское прошлое вспоминают именно брежневский период, а не стройки Беломор канала с ГУЛАГом и жизнь по карточкам. На хрен такой прорыв, когда людей в тюрьмах гноят или голодом морят?Нет, не так. Жили не богато, трудились за гроши. З\п инженера на заводе составляла около 150 рублей.
При этом уварплата- 12 рублей, мясо- 2 руб/кг, картофель 10 - 15 копеек... Проездной билет на месяц- 6 рублей. Но знали ,что на пенсии будем получать около 130 рублей, что можно копить и не боятся инфляции, были беспроцентные кредиты. Но небыло товаров в нужном объёме. и всё же БЫЛА УВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ! Вот по этой уверенности и тоскуют многие! И этой уверенности хотят!
Об уровне жизни и состоянии общества в России,полагал бы необходимым делать выводы по результатам рождаемости! Посмотрите и всё поймёте!
выводы по результатам рождаемости!
Это будет не эквивалентно, ведь тогда К.А.Собчак еще не вела на телевидении "Дом-2".Как показывает мировая практика уровень жизни и результаты рождаемости связаны обратной зависимостью, т.е. чем ниже уровень жизни тем выше рождаемость.
Сравнивать нужно корректно. А именно, на территории одного этноса.
При всей своей сумбурности передача все-таки подвела - в первую очередь усилиями Ципко - к достаточно точной сравнительной оценке брежневского и нынешнего "застоя".
А именно, то и другое есть деградация и распад, но в первом случае этим процессам подвержен определенный общественный строй ("социалистический"), во втором же - вся структура общества.Так что слушатели, настаивавшие на том, что нынешний "застой" гораздо хуже и гибельней брежневского, были совершенно правы.
Застой или деградация
Застой или деградация и когда это началось.
Конструктивнее назвать все происходящие полным отстоем.Все уже давно работает на отстое, обрекая себя на уничтожение.
Просто удивляет, насколько можно потерять совесть. Хотя может Ципко был замаскированный враг, который как опарыш разъедал Советский строй изнутри и которого вовремя не выявили и не раздавили как клопа.
Вот разгромная статья "Конкретный муд*к", которая выводит Ципко на чистую воду.
http://rybkprf.ucoz.ru/publ/konkretnyj_mudak_ili_zolotoe_jajco_filosofa_aleksandra_cipko/1-1-0-57
Вот бы его в клинч.
НЕ КАКИЕ-ТО МЯСО,ОДЕЖДА, ХОЛОДИЛЬНИКИ,СТИР. МАШИНЫ,МЕБЕЛЬ,КНИГИ, НО УЖЕ И СТИРАЛЬНЫЙ ПОРОШОК,МЫЛО И ДЕТСКИЕ КОЛГОТКИ ПРЕВРАТИЛИСЬ В ДЕФИЦИТ.
ВРЕМЯ БРЕЖНЕВА БЫЛО НЕ ТОЛЬКО ВРЕМЕНЕМ УВЕРЕННОСТИ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ, НО И ВРЕМЕНЕМ ВСЕОБЩЕГО ПОФИГИЗМА.
Несмотря на пофигизм во время правления Брежнева, да и после, в нашем городе Рыбинске было построено огромное количество жилья для простого народа.Не будь контрреволюционного переворота, не окажись у власти ельцепуты, давно бы каждая семья рыбинцев жила в отдельной квартире и вопрос стоял бы лишь о расширении жилплощади и повышении комфортности жилья.
http://forum-msk.org/material/region/2754617.html
За последние 20 лет в нашем городе, за исключением развлекательных центров, ресторанов, магазинов и семи элитных домов в "Ласточкином гнезде", не построено вообще ничего! Я молчу про район. А если взять другие отрасли?
А вот дефицит, на который Вы сетуете, появился как раз с началом перестройки.
http://fotki.yandex.ru/users/ribkprf/view/240006?page=0
А до этого момента с продуктами было не так и плохо. Причем, если каких-то продуктов не было в магазине, это не значит, что их не было вообще. Можно было купить на рынке по более дорогой цене.
Вот Вы, наверняка поклонник рыночной экономики, при этом в Советское время стояли в очередь за дешевыми продуктами.
Все познается в сравнении.
Вот только надо Виталия поставить ответственным за это дело - и все было бы ОК!
Кстати, насчет "не построено вообще ничего" - полагаю, Вы по свойственной революционерам широте взгляда не приметили массовое частное строительство (в основном загородное, и подороже, и подешевле), которое вокруг Рыбинска и вдоль Волги еще как развернулось за последние 20 лет. Есть рабочая гипотеза, что там тоже люди живут. Или я ошибаюсь и это потемкинские деревни, назло Вам выстроенные буржуями?
Вы по свойственной революционерам широте взгляда не приметили массовое частное строительство (в основном загородное, и подороже, и подешевле), которое вокруг Рыбинска и вдоль Волги еще как развернулось за последние 20 лет. Есть рабочая гипотеза, что там т
Это частное строительство, которое вокруг Рыбинска и вдоль Волги не что иное, как оккупация Рыбинска Московскими бизнес-козлами, которые настроили дворцов и перекрыли людям выходы к водоемам.А насчет того, что обещали на коммунистических съездах, зря ерничаете. Многое было реализовано. А вот если вспомнить какие райские кущи нам обещали "демократы" в начале 90-х и то, что мы видим сегодня, то приходишь к выводу, большинству Российским гражданам рыночные эксперименты вышли боком!
Если бы застой! В Брежневские времена , застойные
Коррупция не была равна бюджету, а объем взяток был примитивен!Пусть человек сам ответит.
http://www.youtube.com/watch?v=ufUUG6-OVAg&feature=subПочему у Сталина руки были развязаны? Потому что всех расчистил. Сначала партию, потом армию, потом интеллигенцию. Все общества гниют по-своему: диктатуры впадают в старческий маразм, автократические элиты отрешены от общества, а в демократии лишь дают надежду на изменения через выборы, но изменения не гарантированны.
А я вчера слушал начало этой передачи.
Владимир Рыжков - молоток! Да и ведущий Радио "Эхо" Виталий Дымарский - один из лучших! Компетентно!Ну вот только с профессорами дело не простое. Я что-то мало верю, чтобы Александр Сергеевич, будучи советским учёным, членом КПСС, был антикоммунистом и демократом в то время. Этого не могло быть. Есть ли так было, значит, А.С. Ципко обязан был бороться против системы, а об этом ничего не известно.
Ципко лучше вообще слова не давать
Болтун с "научным мышлением":"Мои дорогие".Был философом - стал политологом.Ни то ни сё.
citoyen - ведущий Радио "Эхо" Виталий Дымарский - один из лучших!
Я тоже Дымарского уважаю. Взвешенный и компетентный. Но, по Вашей логике, многие подобные претензии, как Ваши к Ципко, можно предъявить и предъявляют и ему. "Ципко обязан был бороться против системы, а об этом ничего не известно". Следовало бы добавить - "мне не известно". А что Вам известно про борьбу Дымарского в СССР? У Ципко тогда были разногласия, например, по Польше и его корням. Он работал в «Комсомольской правде», в Институте международных экономических и политических исследований РАН (бывший Институт экономики мировой социалистической системы Академии наук). Доцент Института философии и социологии Польской академии наук. Полный доктор философии Польской Республики. В 1988—1990 годах — помощник секретаря ЦК КПСС А.Н. Яковлева. С 1992 г. принимал участие в создании Фонда Горбачёва, был директором научных программ фонда. В 1992—1993 — приглашённый профессор Университета Хоккайдо (Япония), в 1995—1996 — приглашённый исследователь Центра Вудро Вильсона (США).Дымарский занимал должности: редактор издательства "Прогресс"; редактор-консультант журнала "Проблемы мира и социализма"; редактор, обозреватель Агентства печати "Новости"; редактор, заместитель заведующего отделом журнала "Коммунист"; директор Дирекции общественно-политических программ "ТВ Центра, обозреватель "Российской газеты.
С сайта Совета по внешней и оборонной политике (он член Совета): Ген. директор «Радио России», советник председателя ВГТРК (Всероссийской государственной телерадиокомпании - канал "Россия" и т.д.), с 2001 г. по 2004 г. – заместитель главного редактора «Российской газеты» (внутренняя и внешняя политика), вице-президент Компании развития общественных связей (КРОС). В настоящее время - председатель Совета директоров КРОС, колумнист «Российской газеты», если Вы понимаете роль этой газеты. Профессор МГИМО и ГУ-ВШЭ. «КРОС» создана в 1997 году. Сегодня это одно из крупнейших агентств на российском рынке PR, занимающее лидирующие позиции в сфере консультирования корпоративных и государственных заказчиков.
По моему мнению, стоит критиковать сказанное, а не личности.
Olga7 - Уважаемая, Вы во многом правы.
Верно, критиковать надо сказанное, а не личности. Согласен. Я допустил оплошность...Просто Виталий Дымарский не говорит, что в советское время он был таким же, как сейчас. В советское время мы все были советскими. А теперь разные.
Мне кажется, что даже самые так называемые большие демократы по манере поведения абсолютно советские люди.
>>> Просто Виталий Дымарский не говорит, что в советское время он был таким же, как сейчас.=== А что Ципко именно так говорит? Можно конкретную цитату, подтверждающую это?
>>> В советское время мы все были советскими.
=== Заметьте, Вы сами это сказали.
Вы, по-видимому, либо слышите Дымарского выборочно, что на душу ложится, либо недостаточно много, в т.ч. и на других ресурсах. Он тоже немалый государственник - и в МГИМО, и на Пятом, и на интернет ресурсах, на Радио Росси, в Российской газете, в Совете по внешней и оборонной политике, на ВГТРК и т.д. и т.п.
http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si=5756&fi=6120 - передача "Познер" от 14.11 (текст и видео).
В.ПОЗНЕР: Я часто говорю, что мы продолжаем жить в советской стране, исходя из следующего, что те люди, которые управляют страной в разных сферах – во власти, в экономике, всюду – эти люди все родились в Советском Союзе, прошли через советскую жизнь: пионеры и комсомольцы, члены партии. То есть они сформированы советским обществом и что можно надеяться на изменения только тогда, когда на командные посты придут люди, которые вообще родились в других условиях, в другом обществе. Как вам кажется, это справедливо?
===================
В.ПОЗНЕР: Вы еще довольно любопытно рассуждаете на тему о том, что хорошо, чтобы власть не менялась. Что, вот, если она продлится 20, 30, 50 и как-то вы даже сказали, видимо, ну, для красного словца, тысячу лет, то страна будет в порядке.
Б.ГРЕБЕНЩИКОВ: Да. Страна и сейчас в порядке.
Б.ГРЕБЕНЩИКОВ: Вы знаете, я не соглашусь. Потому что я на своем примере знаю, что есть много людей, родившихся при советской власти, которых именно советская власть закалила и сделала их другими. Их не так много, но они есть.
В.ПОЗНЕР: Вам не кажется, что вместе с тем, все-таки, манера размышлять, манера думать и действовать, все равно и у этих людей остается советской? То есть вы, например, как-то сказали: "Я никогда не был советским и считаю этот термин унизительным. Человек, уважающий себя, не может быть "советским" в том смысле, который сейчас вкладывают в это слово". Во-первых, что за смысл вкладывают? И как, живя в определенном обществе, можно не быть представителем этого общества? Мне кажется, что даже самые так называемые большие демократы по манере поведения абсолютно советские люди.
...
В.ПОЗНЕР: В начале программы, когда я задавал вам вопросы от имени наших зрителей, прозвучал вопрос о свободе, который вы сочли не вопросом, но вы, все-таки, так как-то сказали: "Мы никак не поймем, то ли мы хотим свободы, то ли, все-таки, царя. А история показывает, что мы всегда хотели только царя и ничего больше. Страна просто воет от тоски по сильной руке".
Застой?
Читать противно. Это же интервью в сумашедшем доме.Коммунисты-ангелы в сравнении с ЕДРОсами...
При Брежневе,если обидели...один визит в райком(даже если ты не коммунист)и проблема решалась.А зарвавшийся чиновник получал по башке!Сейчас же жалобщик оказывается на нарвх под статьей или избитый в подворотне.А зарвавшийся чиновник получает Орлен за Заслуги и идет на повышение...В то время было не возможно чиновнику ранга ресина иметь часы за лимон баксов.Все сравнения не в пользу ЕДРОссии,у этих ода болтовня.Догоним -перегоним.Коммуняки хоть что-то делали...иметь часы за лимон баксов.
Да уж одна мысль о таких часах и сразу "инфаркт микарда-вот такой рубец".)))Я работал в те времена в оборонке.
Всё видел своими глазами и на своей шкуре. До года 73 го в разработке новой техники были в основном методики, заложенные до Брежнева. Но потом началась деградация. Открывались новые разработки, и уже ещё до их открытия всем было известно, что они будут закрыты из-за отсутствия перспективы и морального старения. Хотя деньги и премии за эти лжеразработки получали в большом количестве. И такое было во всём, программа "экономика должна быть экономной" кончилась полным крахом экономики. Программа качества закончилась полным браком выпускаемой техники и дрянными продуктами питания. А в конце 70-х начались массовые приписки всего производимого и на всех уровнях.Это делалось для того, чтобы получать деньги не прикладывая труда.
А чем такой подход отличается от сегодняшней ситуации? Да ничем! Та же самая ситуация. Ничего не производится, весь товар китайский. Только к этому добавилось ещё и интенсивное разворовывание России с мощнейшим вывозом из страны капитала.
Вывод. Нас ждёт ещё ещё более страшный крах, чем крах СССР!
"дрянными продуктами питания."
Вот, уж- где Вы погорячились...Не было брендовой, "марочной" продукции, но то, что продавалось, ни в какое сравнение с тем, что можно сейчас купить в ритейлах, не идет.в СССР - 9,8%
США - 3,6
Великобритания - 2,1
Франция - 3,9
ФРГ - 3,5
Свистеть про застой могут слуги дьявола, отца лжи, не так ли?
в СССР - 9,8% США - 3,6 Великобритания - 2,1 Франция - 3,9 ФРГ - 3,5
Вот они и испугались, что обгоним мы их на крутом вираже. И спровоцировали падение цен на нефть, и Горбачёва с Ельциным завербовали.PS. Вам сколько лет, интересно?
ответики
ответики
С учетом того что Россия уже до 1918 года входила в пятерку самых самых бурно развивающихся стран то очевидно, что США от нас отстали на пару кругов..
Говорят про возрастающие расходы государства на содержание силовиков .
МЧС.Статья спорная, но в ней отражены расходы МЧС. Мама дорогая !
Во время аварии на Саяно-Шушенской ГЭС 60 водолазов из МЧС в течение четырех суток не могли загерметизировать отсек, чтобы начать откачку воды. Водолазы из частных структур вшестером за четыре часа справились с задачей.
***
29 марта 2010 года вертолет МЧС прилетел к метро спустя 30 минут после взрыва в московском метро, позже автомобилей скорой помощи.
***
В СМИ со ссылкой на пресс-службу МЧС, которая в пресс-релизах называет всех работников экстренных служб "спасателями", объявляют, что на место аварии прибыли "спасатели МЧС", при работе на месте пожарной охраны (в том числе частной), муниципальных и областных служб спасения.
***
Министерству по чрезвычайным ситуациям разрешено ввозить без уплаты импортных пошлин легковые автомобили и мотоциклы, которые будут использоваться при ликвидации стихийных бедствий, а также любой другой деятельности ведомства и уполномоченных им организаций.
***
Помимо срыва федеральной программы по разминированию большей части Европейской части России от невзорвавшихся боеприпасов, оставшихся после Великой Отечественной войны, МЧС за время своего существования не смогло организовать ни системы оповещения населения страны, ни контроля за системами жизнеобеспечения в бывших бомбоубежищах. Практически, Министерство по ЧС оказалось ненужным и не способным полностью осуществить выполнение мер по восстановлению нормальной жизнедеятельности. Обвинения главного спасателя в адрес главы РАО ЕЭС по поводу того, что ему об энергетической катастрофе стало известно только через два часа, не выдерживают никакой критики. Уж если о катастрофе в Москве только через 120 минут становится известно структуре, которая сама должна информировать об этом и власть и население, то что уж говорить об оперативности реагирования на подобные события на Урале или в глухом алтайском углу?
***
Рейсы МЧС не совсем понятны. 3.06.2010 г. самолет Ил-76 МЧС России доставил из г. Бишкека 6 пострадавших (все - граждане Республики Кыргызстан) во время беспорядков в г. Ош и 5 сопровождающих (в т.ч. один врач), пострадавшие размещены в лечебных учреждениях г. Москвы". Странность в том, что, по сообщениям из Киргизии, беженцы и пострадавшие эвакуируются в Ташкент самолетами, каждый самолет забирает более 100 человек. При этом в месте вооруженного конфликта осталось 80 членов семей российских военнослужащих, для защиты которых в Киргизию направлен усиленный десантно-штурмовой батальон ВДВ России.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/586227/cat/94/
"воровство не есть воровство, если оно служит делу приватизации укреплению позиций частной собственности."
Вот главный и основной тезис, который и определяет настоящее время.Смена строя в Стране заслонила все другие экономические и политические задачи.
Никого не интересует ни народ, ни его благосостояние, даже страна интересует только
как обьект быстрейшего перехода к капитализму
с исключением возможности реставрации.
И даже то, что сейчас практически нет ни одной реальной силы на протестные выступления результат глубоко продуманной политики.
Уничтожены практически все крупные предприятия и не потому, что они неэффективы, а потому, что нельзя давать возможность народу к обьединению с едиными интересами и требованиями.
Для чего это было сделано?
1.Чтобы создать имущественный класс.
2.Для того, чтобы раздробить крупные предприятия на мелкие ОАО и лишить трудящихся единства.
3.Для того, чтобы было удобней переводить активы в финансы и реализовать их
4.Именно поэтому не торопились с законодательством, чтобы используя его несовершенство, активно присваивать общенародную собственность.
5.Разобщение народа по разным ОАО даже в пределах одного предприятия давало возможность снизить протестные настроения.
Вспомните, как умело им повышали зарплату, когда они выделялись в ОАО, правда, только на некоторое время.
6.А вспомните выборность руководителей предприятий, с их голословными заявлениями.
7. И создание пирамид типа "МММ" и "наш дом Селенга"
Всё это было сделано искусственно именно для того, что бы создать класс имущих и класс рабов.
Сейчас все восторгаются, что смена Социализма на Капитализм прошла бескровно и при полной поддержке народа.
Ещё бы!
Трудно требовать от народа сопротивления, если их построили их же отцы-командиры и приказали двигаться в обратную сторону, при этом клянясь в необходимости этого манёвра.
А когда народ понял, что его обманули, ему уже было стыдно в этом признаться.
Никто не хочет считать себя дураком, и поэтому ему менее стыдно говорить, что и он хотел того же.
Хотя на самом деле он этого явно не хотел.
И то что сейчас называют застоем есть ни что иное как растерянность народа перед таким вопиющим обманом.
Всё это было сделано искусственно именно для того, что бы создать класс имущих и класс рабов.
Несостоятельна Ваша конспирология.Всё проще и печальней. Не было злого умысла. Была просто самонадеянность и некомпетентность.
Надо было Гайдара и его команду заставить проштудировать А. Зиновьева, чтобы понимали ребятки, ЧТО они пытаются реформировать и какая будет отдача. А Ельцину надо было вшить "торпеду". И в условиях жёсткой диктатуры, отложив игры в демократию лет на 15-20, модернизировать общество, государство, экономику.
Сейчас нам примерно ту же дистанцию надо преодолеть - условия стартовые гораздо хуже.
Он приходил в 1917 году, а с 1993года решил возвратиться!...если мы снова его победим социализмом, коммунизмом или анархизмом, он снова явится нам в том же виде ещё и ещё раз...пока все не вымрем!Поэтому надо оглядется и посмотреть на капитализм внимательнее.Он оказывается имеет пока известные нам две формы:
1.первоначальный, приходящий всегда на смену феодализму, что его характеризует?...отсутствие законодательной базы, поэтому капиталом правят энергичные люди, но инструментом их правления является коррупция и организованная преступность, это такое явление, которое побуждать должно народ к борьбе за свои права,
2.народный капитализм, известный как представительная демократия.
Знаете, почему он так называется?...народ борется за свои права и свободы и побеждает!
А у нас побеждает организованная преступность, в виде социализма-коммунизма-путинизма!
Знаете почему о социалистах-коммунистах не стоит говорить?...
Они обещали народу подарить все права и свободы!...
А "подарили" ГУЛАГ, голодомор, Новочеркасск1962г.и много чего ещё!
"народ борется за свои права и свободы и побеждает!"
Да уж! Чтобы таким лозунгом охарактеризовать народный капитализм, надо быть либо слепым или глухим, либо целенаправленно лгать.Особенно не вяжется с реальной действительностью слово "побеждает"
Если вы победой называете, то что бросают собаке с барского стола,
а борьбой, то как она бегает вокруг этого стола виляет хвостом и тявкает, чтобы на неё обратили внимание, то мне Вас жаль.
Да, я могу согласится с Вами, что Капитализм стал значительно мудрее после Великой Октябрьской революции и научился постепенно выпускать пар народного гнева, направляя протесты в нужное русло и давая возможность
тявканьем получить чуть больше лакомых косточек.
Но вы обратите внимание, что никакой победой здесь и не пахнет.
Протестные выступления продолжаются из года в год и во всех любимых Вами странах.
Если победа достигнута, то зачем снова и снова тратить силы, а не пользоваться спокойно плодами этой Победы.
Игра, мой друг, игра!!!
Кошка играет с мышкой...
А сожрать она её всегда успеет.
К тому же мышкам надо дать возможность размножаться, чтобы подрастал новый корм...
Чего Вы избегаете формационного подхода к истории?
Коммунизм-социализм, это формы организованной преступности, они не вписываются в закономерности развития человека и общества.Мне не трудно ещё и ещё раз напомнить Вам ИСТОРИЮ естественного развития человека и общества.Найдите место для них в естественном порядке развития.
ИСТОРИЯ
Предположим, что история человечества началась с Адама и Евы, пока они бродили по раю(лет 300-500) у них был коммунизм, они были свободны полностью, о их существовании позаботилась Природа, жили они беззаботно по 800-1000лет.Но с того момента, как они встретились, образовалось общество(от слова "Общение"), возникла для начала любовь, передшая в дальнейшем в права и обязанности друг перед другом.Эти права и обязанности стали инструментом развития человечества.Этапы развития характеризуются ростом численности населения и их концентрацией(Иерихон, Вавилон, Афины, Рим...).
Поскольку человечество только начинало взрослеть, знания о Природе и о человеческих взаимоотношениях формировались медленно, развитие обеспечивалось за счёт ограничения прав и свобод части людей, для начала, утрачивалась(сокращалась)частная собственность, затем стали ограничивать свободу отдельных людей(Граждане и рабы), дальше рабов стали завоёвывать и ещё более жёстко лишать их прав и свобод, вплоть до лишения их права на жизнь(рабовладельческие империи).Это обстоятельство стало приводить к снижению качества жизни, продолжительности её, деградации и вырождению населения.Выход был найден в феодализме, когда рабам было позволено образовывать семьи и 1-2дня в неделю работать на себя, весь остальной их труд принадлежал феодалу.Для России это 1861 год.
Таким образом, можно считать, что феодализм, это отвоёвывание рабами ПРАВА на жизнь.Население стало быстро возрастать(света ещё не было) и концентрироваться в городах(появилась иммиграция, предложение труда, а наука обеспечила инновации).Так, в борьбе за Право на Труд и на Собственность, возник и начал развиваться капитализм.Результатом его развития стало совершенствование прав свободы слова, собраний, протестов, А это есть ни что иное, как представительная демократия!...дальнейшая борьба за совершенствование прав и свобод человека обеспечит повышение качества жизни, её среднюю продолжительность, рост производительности общественного труда и постепенный переход к Новому качеству демократии-демократии участия.Вот такова история(прошедшая и будущая)!...
Не смешите, есть ещё короче анекдот
Американец негру лежащему под банановым деревом: "Эй друг, а ты что лежишь?"Негр - "а что?"
Американец: "Залез бы на на дерево нарвал бы бананов"
Негр - "А зачем?"
Американец: "Нарвал бы бананов и продал"
Негр - "А зачем?"
Американец: "Продал бы бананы, у тебя появились бы деньги"
Негр - "А зачем?"
Американец: "Ты бы нанял рабочих, они бы рвали бананы, а ты бы лежал"
НЕГР - "А, Я И ТАК ЛЕЖУ!"
НЕГР - "А, Я И ТАК ЛЕЖУ!"
О...!!!...это и есть мечта коммуниста!Только знаете, что в таком случае получается?...
наёмному надоедает "срывать бананы" и он тоже хочет полежать!
А негру лень становится руководить и кушать!
Вот так социализм превращается в застой и деградацию!
Лучше примера не придумаешь!
А чем плох застой?
Почему-то нас всегда упорно толкают к жизни на велосипеде,в которой надо постоянно крутить педали, чтобы не упасть.
А, может быть я хочу идти пешком, останавливаться, нюхать придорожные цветы,
любоваться красивым горизонтом, достичь
которого я совсем не стремлюсь, потому что там
то же самое: красивое голубое небо, прекрасная зелёная травка, журчащие ручьи.
И на фиг мне Ваши блага цивилизации, Ваша конкуренция, Ваш рынок,
Ваша политика.
Единственно, что мешает - это таблички вдоль
дороги "Частная собственность, не входить!"
Уберите эти таблички, пусть Всё принадлежит Всем.
Не надо мне миллионов,
дайте мне возможность на любом рабочем месте, в любом городе иметь одинаковый прожиточный минимум, позволяющий мне свободно
дышать, свободно менять место работы, без
этой гонки за наживой, за лучшим местом,
за низменными желаниями, пропагандируемыми
апологетами капитализма.
Дайте мне прекрасный застой времён, хотя бы
Брежнева, и не нужна мне никакая модернизация и политическая конкуренция.
Хочу спокойно идти к Коммунизму.
Осторожно, Ципко!
Вот уж кто воистину символ застоя.Застой - тема для ток-шоу...
К сожалению, понятие «застой» - не экономическое, а публицистическое, поэтому обсуждать его в рамках сравнения двух экономик неправомерно. В экономике другие понятия – кризис, депрессия, стагнация, стабильность.Но если кому-то с помощью такого обсуждения удаётся находить решение «что делать?», флаг ему в руки. Но, боюсь, ничего у него не получится.
Советская экономическая система была обречена по двум главным причинам: чрезмерная централизация планирования и управления, что гибельно для любой системы, не имеющей отрицательных обратных связей, и десятилетиями предельные (до 75% ВВП) затраты на армию, вооружения и оборонную промышленность. Никакое общество не может это выдержать. Первые 5-7 лет правления Брежнева минимальный жизненный уровень обеспечивал экспорт энергоносителей, а потом постепенно наступил тотальный дефицит, докатившийся и до райских мест: Москвы и Ленинграда.
Сейчас в стране какая-никакая, но капиталистическая экономика. Её основные болезни – значительная доля, до 50-60% % (?) неэффективной государственной (муниципальной) собственности в экономике, запредельная коррупция, доходящая до 50% ВВП, монопольное производство многих видов продукции, крайне низкий процент (20-25%%) малого бизнеса в производстве ВВП.
Поэтому экономически годы правления Брежнева и Путина абсолютно несравнимы.
Ну, а на ток-шоу можно поговорить и о застое...