Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
08.08.2010 19:08
Осторожно, история : Узкий круг властителя
Гости:
http://vip.lenta.ru Станислав Белковский политолог, президент Института Национальной Стратегии
Ведущие:

Узкий круг властителя

Людей из презренной оппозиции стараются убрать подальше с тем, чтобы всю оппозицию у нас представляли заведомо экзотические люди типа Лимонова...
комментарии
авторизация
  •  
    08 августа 2010 | 23:26
    Да,опять Рюриковичей надобно звать
  •  
    09 августа 2010 | 02:03
    Смешно слушать о постоянной привязке России к чужой истории (Руси), а не к своей родной Московии. Для успешного "лечения" необходим точный диагноз. А Москва упорно "добровольно" находится в вечном обмане. Поэтому, Москва НИКОГДА не построит цивилизованную страну. Имея такие огромные богатства! В кривом зеркале не работают никакие законы. Московское государство (как бы оно не называлось в различные времена)всегда было только для государства, а не для каждого человека.
    •  
      09 августа 2010 | 04:36
      будьте снисходительны: без Московии, было б ещё хуже. чтобы обеспечивать интересы каждого, иногда надо сперва обеспечить интересы общности. без объединяющей роли Москвы, осталось бы лоскутное одеяло из всяких Новгородов и Донов, которые врядли бы дошли своими силами до Тихого океана, а возможно, даже от господства Орды и её преемников не избавились бы. и не было б сейчас ни Самары, ни Ёбурга, ни Новосиба, ни Владивостока. и грузин,армян и осетин, как явлений, тоже возможно не было б
      думаю, Стас Белкаускас неправ, говоря что непротивление власти-- чисто русская или православная идея. тем более что в конце, по идее, должна-таки наступить расплата
      •  
        09 августа 2010 | 15:48

        которые врядли бы дошли своими силами до Тихого океана,

        Ну вот, дошли до Тихого океана - и кому конкретно стало от этого лучше?
        •  
          11 августа 2010 | 22:40
          ну знаете..а кому стало конкретно лучше от того, что с другой стороны до того же океана дошли сперва испанцы, потом англичане? россомахам ни там, ни там, вероятно, лучше не стало. местным аборигенам-- тоже, причём американским возможно даже пришлось хуже чем дальневосточным. зато в целом региону-- имхо, безусловно стало лучше. появились города, торговля, цивилизация. интересно, что Китай был рядом несколько тысячелетий, и даже левой рукой не пошевелил чтобы освоить Приморье-- боялся кочевников к Северу от своей Стены обитавших. русские хотябы чего-то построили, окультивировали..и кстати, теперь именно китайцы пользуются тем, что изначально построили русские(русские--в широком смысле слова, ибо с половину населения Сибири и ДВ--украинского происхождения. но это как с итальянцами в Латинской Америке: "крыша" всё равно ведь испанская была, хотя итальянцев в Аргентине, Уругаве, Бразилии--масса)
          •  
            11 августа 2010 | 23:19

            ну знаете..а кому стало конкретно лучше от того, что с другой стороны до того же океана дошли сперва испанцы, потом англичане?

            Я имел в виду, кому из граждан России.
            •  
              14 августа 2010 | 18:33
              торговцам, казакам, беглым крестьянам и т.д., которые в Сибирь и на ДВ в своё время переселились
  •  
    09 августа 2010 | 14:07
    чем вам лимонов не угодил?
    •  
      09 августа 2010 | 14:15

      вот именно. Лимоныч, дейсвительно единственно толковый человек.

      ну ни этого убогого Орешкина слушать.
      Что он сделал? Что умеет?
      КБшный выкормыш
      •  
        09 августа 2010 | 15:29

        Толковый то может быть и толковый,

        но я лично не стал бы голосовать за лидера (пусть и бывшего) национал-большевистской партии. Это ж какая связка - мало того, что "большевистская", так ещё и "национал-"!

        •  
          09 августа 2010 | 16:54

          но я лично не стал бы голосовать за лидера (пусть и бывшего) национал-большевистской партии. Это ж какая связка - мало того, что "большевистская", так ещё и "национал-"!

          Вот она, тупая ошибка нашей "интеллигенции" !

          Голосовать за Зюганова, или Линонова надо, для того, что бы Власть боялась. Только тогда власть пойдёт на уступки, когда будет боятся.

          А иначе - Каспаров, Немцов, и прочие Рыжковы - это несерьёзно.
          •  
            10 августа 2010 | 09:34

            zm

            А вот как все проголосуем! Да вдруг один из них пройдет в президенты! Что тогда? Вам сильно полегчает? В стране будут нужные реформы? По моему, лучше не рисковать. Предпочитаю нынешнюю власть коммунистической или национал-большевистской.
    •  
      09 августа 2010 | 20:27
      А чем Вам угодил?
  •  
    09 августа 2010 | 15:10

    Вот это аналитика, это я понимаю.

    Не совсем согласна, но приятно слушать профессиональных, интеллектуальных людей, особенно на фоне того а-ля ментовского iq лишенного зомбоящика. Спасибо за интересную программу.
  •  
    09 августа 2010 | 15:21

    Гости: Дмитрий Орешкин, независимый политолог, Станислав Белковский Ведущие: Владимир Рыжков , Виталий Дымарский Передача: Осторожно, история

    Да нету никого загнивания элиты.
    Просто отметаются не эффективные структуры.
    И совершенствуются перспективные.Это происходит во всём мире.
    Международный протекционизм внёс коррективы в развитии политических и экономических связей.
    Иллюзии о том,что БИЗНЕС НЕ ИМЕЕТ НАЦИОНАЛЬНОЙ ОКРАСКИ РУХНУЛИ.
    И в соответствии с этим надо ожидать появление НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКОГО РОССИЙСКОГО БИЗНЕСА И РОССИЙСКИХ ПОЛИТИКОВ В РОССИИ.В том числе и оппозиции.
    Не надо горбачёвских ошибок повторять.
    Мировая конкуренция ЗАСТАВИТ СТАТЬ ЭЛИТУ НАЦИОНАЛИСТАМИ В РОССИИ.
    Так,что если оппозиция в России хочет стать конструктивной,то ей надо избавляться от диссиденства.
    И потому скорее всего развитие в России пойдёт по пути развития социальной инфраструктуры.
    Националистической элиты нужен фундамент для своего существования,а не быть подвешенными в виртуальных бреднях о бизнесе и политики не имеющего национального окраса.

  •  
    09 августа 2010 | 16:44
    Ну что Орешкин говорит? Что власть старается, чтобы оппозицию предсталяли люди типа Лимонова. Да с Лимоновым в экстазе слились Каспаров и Немцов и всю свою тактику на этом построили. Это называлось объединение всех, кто против режима. Неважно кто, главное протест. Защитим конституцию, а затем будем разбираться. Теперь Каспаров неизвестно где, а Немцов бегает на лимоновские митинги, не понимая, что вождь - Лимонов, что "Стратегия-31" - лимоновская, а все остальное - массовка.
    •  
      10 августа 2010 | 16:55

      Насчёт Каспарова.

      Кстати да, интересно было бы знать, почему он в последнее время замолк. Последняя активность датируется 13.06.2010.
      •  
        10 августа 2010 | 18:38
        Я тут пыталься вопросы задать насчет Каспарова и Пархоменко, и Шендеровичу. Не отвечают. Молчат.
  •  
    09 августа 2010 | 16:47

    Дело в том, что модель сегодняшней власти кардинально отличается от старой монархической. Эта модель олигархическая, в которой каждый выполняет свою функцию, и национальный лидер – это не более чем функция, не более чем мифология определенная.

    Спасибо ! Открыли Америку!

    Ну а то, что Рюриковичи резали друг друга в борьбе за власть и выгоду - тоже не новость.
  •  
    09 августа 2010 | 17:23

    Не всё сказано...

    Существует не только политический договор власти с олигархами, но ещё и олигархов с гражданами. Власть даёт деньги олигархам, а они по эпотеке некоторую часть денег "отдают" 140 млн. россиян. Это всё цементирует коррупция, чтобы в системе не было алтернатив... . Однако всё меняется. Экономический, энергетический инфраструктуры, экологический, правовой кризис меняет основу связей среди общества. Власть не имеет денег для "жирных" олигархов, олигархи выбрасывают граждан из домов из-за не уплаты по эпотеке. Путинской концепции благополучия уже не существует. Возможны 2 варианта: "революционный" и "эволюционный". Революционный - это путинский, эволюционный- медведевский. Путинский вариант за 10 лет уже показал свою "эффективность", методику, которая основывается на категории силы. Кто сильнее - тот и властвует, а в режиме экономического кризиса, нестабильности будут произходить постоянные разборки и окажется, что концентрация бунтов, заговоров даже в самой путинской системе увеличиться, появится "общество путинов", которые на 5 минут будут во власти - такой своеобразный минигеноцид в элитах за власть. Медведевский путь - правовой, когда все проблемы, трудности будут решать на основе законов, Конституции, т. по ясным для всех правилам. Путинский вариант - борьба без правил за власть и шикарную власть, а медведевский - борьба по правилам за свою часть свободы, благосостояния. Одним словом в медведевской концепции есть гражданский орентир на ценностях Конституции, правовые инструменты... . Возможно произойдёт новый договор власти, элит и граждан: всё решать по законам, по Конституции; если борешься за своё, то делаешь это согласно правовым дорогам закона, посколько только так может выжить страна и общество. Вообщем варианты ясны и я думаю, что граждане и элита через разные механизмы (нпр. социальная политика, родственность, потребители, интернет, новая реальность ХХ1 века, запах нормальнной жизни) не захотят идти на криминализацию общества без орентаций и правил, в котором никому не гарантируется безопастность. Мне, кажется, что Медведев - это шанс для перехода общества их "подрасткового периода" в более осмысленный, ответсвенный..
  •  
    09 августа 2010 | 17:29

    Ну, шо Вы к Лимонову првязались? Мне он тоже не нравится, но ведь придумал оригинальную идею СТРАТЕГИЯ 31!!!я

    •  
      09 августа 2010 | 17:53

      Ну шо вы к Лимонову привязались...

      Это как в 1939 году: "Ну что вы к Гитлеру привязались..."
  •  
    09 августа 2010 | 18:04

    Пришли, пошутили, пожевали, ушли.

    Сами, похоже, ничего не понимают.
    Людей считают быдлом, и гадают, кто выдвинется, кого выдвинут...

    А люди уже давно поняли, на что эта конструкция заточена, и людям этой конструкции не нужно. Кого бы в зобоящик не засунули.

    Потому что не для того люди хотели перемен, что какие-то 50-100 семей паразитировали на экономике, созданной поколениями, и, между прочим, отказывая себе ради будущего детей.
    Не этих детей, которые на западе учатся на международных паразитов.

    В общем, не то построено, получился рак всего. Или эта опухоль сожрет всех, или ее удалят. Третьего не дано. Расслабьтесь насчет преемников.

    А точкой ветвления была воровская приватитзация. Только ТРИБУНАЛ над ее участниками и выгодоприобретателями может гармонизовать российское общество.
    Трибунал тотальный: не можешь объяснить, откуда деньги и собственность - иди шить рукавицы и вспоминать.

    Вот так примерно, господа гадатели.
    •  
      09 августа 2010 | 20:43

      Круто!

      Только непонятно, а кто будет трибунальцев назначать? И что потом будет делать главный трибуналец? Неужели будет жить в бедности и радеть за народ? Было уже все это, так не получается...
      •  
        10 августа 2010 | 00:11
        Было уже все это - и получилось. И получиться еще раз.
      •  
        10 августа 2010 | 00:17
        Это будет Суд Народа.
        По 1 человеку от 1 млн случайной выборкой по региону. Процедура суда присяжных.

        Процесс будет вести коллегия судей Конституционного суда под наблюдением коллег из ЕС, США, стран G20. Пресс-центр на 1000 человек, охраняемый комплекс зданий для свидетелей.

        А с чего Вы взяли, что в бедности? Оклад по 1 разряду из 12 вполне достаточен. Зато в своем народе, а не в гнилом кооперативе "Элита".
        •  
          10 августа 2010 | 09:37

          Полярис

          Современный Манилов! А хорошо бы было бы, если бы...
          •  
            10 августа 2010 | 16:32
            Стараюсь быть современным во всем!
            :)
            К тому же, лучше катать в уме нечто потенциально реализуемое, чем пытаться внедрить всерашнее или вовсе нереализуемое.
  •  
    09 августа 2010 | 20:34

    polaris
    ---------
    Единственно здравый коммент.
  •  
    09 августа 2010 | 20:36

    Третья модель есть.

    Во всем цивилизованном мире она действует - это политическая конкуренция. Вопрос в том, как ее внедрить в России? Тут, мне кажется, у элиты должен сработать инстинкт саиосохранения. Сейчас есть договор: люди 2000-ных шумят на дюдей 90 - тых, но, за малым исключением, имущество у них не отнимают, а последние не возражают против обогащения первых. "Но пряников сладких всегда не хватает для всех". Настанет момент, когда придется отнимать.Возникнет угроза серьезного конфликта. И вот тут может помочь опыт испанцев. Элиты заключат "Пакт Монклоа", перейдут к системе политической конкуренции ("государственники" против "либералов"), но обещают лруг другу проигравших до смерти не убивать и капиталы не отнимать. И будет всем счастье! Ну, а что касается персоналий, то на роль лидера "либералов" есть несомненный кандидат - Анатолий Чубайс. Он мог бы, например, стоять "за спиной" Медведева.
  •  
    09 августа 2010 | 20:54

    Вообще, на протяжении всей своей жизни, Путин не кинул и не обманул ни одного из тех людей, перед которыми у него были какие-то обязательства

    А ночной губернатор Питера, партнёр по кооперативу "Озеро" Кумарин/Барсуков? А Собчак самоустранился в нужный момент?
  •  
    09 августа 2010 | 21:16

    Представим себе на минуточку – завтра В.Путин уволен в отставку

    - кто придет на его место? Дмитрий Орешкин? – нет. На его место придет…

    человек из той же команды и с той же идеологией,
    НО ОН БУДЕТ ЗНАТЬ, ЧТО МОГУТ ТАКИ ПОПЕРЕТЬ В ОТСТАВКУ! И БУДЕТ ОГЛЯДЫВАТЬСЯ НА НАРОД ПРИ РАСПИЛЕ ОТКАТЕ И ЗАНОСЕ. ПОЛЕЗНО ИХ ПЕРИОДИЧЕСКИ ГОНЯТЬ. А ТО ДОЖИЛИ, КАК В ВЕЛИКОЛЕПНОМ АНЕКДОТЕ РАССКАЗАННОМ БЕЛКОВСКИМ - КОГДА ПУТИН КУПИЛ СЕБЕ МОГИЛУ НА МЕСТЕ МОГИЛЫ ХРИСТА И ПЫТАЛСЯ ОТЖАТЬ ЦЕНУ ПОД ПРЕДЛОГОМ ТОГО, ЧТО ОН КАК ХРИСТОС ВОСКРЕСНЕТ НА ТРЕТИЙ ДЕНЬ И ОСВОБОДИТ МЕСТО ДЛЯ БУДУЮЩИХ ПРОДАЖ.
  •  
    10 августа 2010 | 13:11

    Но проблема в том, что он из моды выходит. Проблема в том, что вдруг все то, что работало 10 лет назад, сейчас начинает вызывать раздражение


    Раздражение если и вызывает, то та система управления которую выстроили за последние 20 лет.

    Буду голосовать за Медведева, если он будет в избирательных списках.
  •  
    10 августа 2010 | 23:12
    Ходите,ходите на выборы.Пока пятки до задницы не сотрёте.И тешьтесь надеждами.
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

Дмитрий Медведев возглавил "Единую Россию"

На партийном съезде ему хлопали плохо, но избрали все равно единогласно.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781438

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"