Как создавался и создается миф о Сталине

кому выгодно секретить запыленные архивы

Степень мифизации Сталина в период его правления превосходила степень мифизации богов у язычников.Последствия этого явления отразилась на генетической памяти потомков, а у некоторый даже на работе мозжечка.Поэтому говорить о суде над Сталиным, когда идут тактические споры вокруг не самых главных преступлений сталинизма, не совсем своевременно до их разрешения. Штампу типа "10 сталинских ударов" следует противопоставить список " 10 главных преступлений сталинизма" ,подкрепленный
необходимыми документами.
Тогда миф о генеральном менеджере сдуется сам собой.

Очередное пустое выступление Дондурея. Почему у либералов на одного
умного(В.Мау) приходится несколько дуреев(Дондурей,Ганапольский)?

Дондурей молодец. Очень умно, очень грамотно разложил миф по полочкам. Не хватило завершающего обобщения:
Тот железный занавес, что опустился над Россией уже перед самой смертью тирана, стал квинтэссенцией изначально глухого барьера меж нами и Европой, который существовал всегда. До Петра народ вообще не желал знать иноземцев ("немцев"), живя по дедовскому Домострою. Прорубленное "окно", да заграничный поход русской армии при Александре вызвали лишь лёгкий сквознячок - не более. Даже дворяне были вынуждены испрашивать высочайшего позволения, чтобы покидать пределы империи, так чего уж спрашивать с простолюдинов? Страна варилась в собственном котле, вываривая мифическую русско-византийскую похлёбку "Москва - третий Рим".
Не удивительно, что с появлением Сталина, который наглухо законопатил все окна, прекратив даже переписку, эта похлёбка приобрела такой изысканно-патриотический привкус: Куда там третий?! (это про Рим-Москва) Россия вообще центр вселенной!

А как развенчать миф?
Да очень просто. Он начал развеиваться ещё при Хрущёве. Недаром его так невзлюбили "патриоты". И не за то вовсе, что развенчал культ (хоть сами они этого и не понимают), а за то, что загубил сказочку про Иванушку-дурачка на печи (инвариант Ильи Муромца 33 года сиднем на печи просидевшего). Оказалось, что мир куда как шире, красочней и разнообразней, чем это виделось через мутное заиндевевшее оконце.
Да, мы ещё по-прежнему пугаемся иностранцев, по-прежнему боимся потерять не суверинитет, но самостность. Но процесс не остановим. Чем шире открываются двери, тем меньше "затхлого воздуха отчизны". Тем больше в нас людей и тем меньше Сталина

Почему Сталин так заботит эхеховцев?

Я так почитываю коментарии, удивляюсь. Какое же количество коментирующих вовсе не живет у нас здесь в России? Вас почему так Сталин заботит? Может быть дело в той концепции по которой страна от сохи до ядерной бомбы дошла? Это вас в России пугает? Поэтому и хотите затоптать всё великое? Не получиться!!! Общество живет в новом информационном состоянии. Сейчас книги не пожжёшь. На одном полюса шарика сказали А-аа, и везде слышно. Хватит страшилки про Сталина рассказывать!!! Всем уже давно известна цена ваших "откровений". На 1.7 мл. в год русских недосчитываемся. Но будьте уверены, скоро все измениться!!! Ура!!!

Дондурей крутился вокруг да около. Очень хаотичное изложение вышло.

В чём природа "мифа о Сталине"?

Начнём с того, что нужно учесть, что мифы о Сталине постоянно меняются, и меняются они в зависимости от состояния современного сознания в России. Например, миф о Сталине сегодня значительно отличается от мифа о Сталине, который был при его жизни или который существовал, скажем, в 1980-е гг. В чём главное различие? Миф о Сталине советского периода был мифом КОММУНИСТИЧЕСКИМ. Миф о Сталине сегодня - миф ФАШИСТСКИЙ. В чём же дело?

Во-первых, психологический элемент. "Либералы" демонизировали Сталина, превратили его в злого гения, в объект просто иррациональной неприязни и презрения. Но самое важное заключается в том, что демонизация Сталина СОВПАЛА с диким социально-экономическим и морально-этическим кризисом в России (в первую очередь), который ввергнул большое количество бедного, культурно часто плохо подготовленного, обозлённого и разъярённого народа в котёл "дикого рынка". Лучшие философы-гуманисты, великие писатели и мыслители давно заметили, что ДИКИЙ рынок огрубляет людей, поднимает в них наихудшее, обесценивает человеческое достоинство и т.п. 1990-е гг. и последующий период, уничтожив советское образование, советскую мораль, фактически реализовали не ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ РЫНОК, о котором мечтали "демократы", а породили ХИЩНЕЧЕСКО-ПАРАЗИТИЧЕСКОЕ общество, делящееся на два ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ класса - класс вальяжных и циничных подонков и класс разъярённых и униженных подонков, то есть того, что можно было бы назвать быдлом (агрессивное, подлое, тщеславное, грубое и ДО МОЗГА КОСТЕЙ мещанское большинство, которое по всем РЕАЛЬНЫМ параметрам жизненной практики противоположно тому образу русского человека, который рисуется философами Русской Идеи). "Либералы" посеяли в стране семена фашизма. Сейчас эти семена дали свою поросль. Процесс этот вездусущ и всё больше и больше пронизывает Россию, развращая её, провоцируя её, насмехаясь над ней...

"Либералы" сделали из Сталина своего рода человека, который вынесен за скобки политкорректности в современной России. Мол, в ХОРОШЕМ обществе о Сталине говорят только вытирая руки продезинфицированной салфеткой. Но ведь "хорошее общество" крайне узко, да ещё и развращено и надменно не менее чванливого быдла, точащего на новых хозяев жизни зубы "где-то там, далеко, за рекой..." Фашизирующееся быдло рвёт и мечет на новых аристократов. Сталин их, поэтому, в первую очередь привлекает именно тем, что он ПСИХОЛОГИЧЕСКИ неприятен "либералам". А черти, как известно, от ладана бегут... Быдло ведь ничего не знает о реальном Сталине, да он его и не интересует!

Ведь быдло и его организаторы что сделали? Они взяли ЛИБЕРАЛЬНЫЙ демонический миф о Сталине и просто-напросто ПОМЕНЯЛИ ЕГО ЭМОЦИОНАЛЬНУЮ ОЦЕНКУ! Всё, что "либералы" говорили о Сталине стало фашистами НЕ ОТРИЦАТЬСЯ, а просто-напросто ПОЛОЖИТЕЛЬНО ОЦЕНИВАТЬСЯ. Превратив Сталина в исчадие ада (по модели Гитлера), "либералы" создали своими собственными руками ОГРОМНОГО ПОТЕНЦИАЛА ДЕМОНИЧЕСКИЙ МИФ, а демоническое, как известно, всегда крайне привлекает (достаточно взглянуть, скажем, на огромный интернациональный андерграунд, на сращивание нео-нацизма с дьявольскими направлении в музыке, с сатанизмом, с различными культами тьмы и смерти, с нигилизмом и т.д.). И привлекает демоническое всегда потерянных духом, развращённых, униженных, огрублённых бесцельной, бессмысленной жизнью в жестоком, безразличном, несправедливом обществе.

Простите за некоторую сумбурность, но вот такие мысли.

Что делать? Главное, что нужно понять - С ФАШИЗМОМ в России следует бороться при помощи ГЛУБОКИХ СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКИХ ИЗМЕНЕНИЙ (в обществе экономического расизма, в обществе паразитического капитализма НИКАКОГО ГУМАНИЗМА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!) Далее. Нужно вернуть БЛАГОРОДНЫЙ ПАТРИОТИЗМ против патриотизма вырожденцев, который доминирует сегодня в России. Патриотизм - это не биение себя в грудь и крики о том, какой ты крутой. Патриотизм - это ТРЕБОВАТЕЛЬНОСТЬ к своему народу, желание сделать его соответствующим тем моральным принципам, которые и делают его великим...

Умопомрачительные идиоты.

Продувшая команда в лице своих горе аналитиков ищет объяснение своего проигрыша и даже на краю могилы не может найти в себе сил для честного и беспристрастного анализа; а он в двух словах таков: главная причина - собственный идиотизм.

Возвращение Сталина, это символ краха русского либерального проекта.

Сколько угодно Дон Дурей может размахивать руками и кричать про влияние коварных технологий и “зомбоящика”, но на самом деле все это имеет третьестепенное значение.

Зачем вообще для констатации либерального тупика телевизор – достаточно оглянуться на российскую помойку и сравнить с Советским Союзом и рука сама потянется к Сталину, как к точке опоры.

Такая же чушь, что Сталин - фигура, надутая нынешними властями.

Он им нужен еще меньше, чем либералам. Зачем циничному ворью, заботящемуся только о своем кармане, немой укор в виде принципиального бессребреника, думающего только о величии страны и народа.

Да и в конце концов Сталин строил коммунизм, а эти капитализм – им вполне достаточно, что он регулярно приходит к ним в кошмарных снах и наказывает за предательство.

Для исправления ситуации Дон предлагает кормить народ мантрами вроде того , что видите ли, войну выиграл народ вопреки Сталину.

Учитывая, что в то время без воли Сталина ни одна мышь не пролетала, а на дворе свеженький пример того, как народ без надлежащего руководства размолотил собственную страну, на каких идиотов он при этом рассчитывает – совершенно непонятно.

Суть.

Народ обратился к Сталину не в поисках сильной руки или из-за любви к рабству, как имеют обыкновение трендеть либералы, а как к меньшему злу по сравнению с либеральной альтернативой.

Как в стране наступает жопа так народ тухлятиной пичкать начинают

Тема протухла!

любовь она и в Африке - любовь

Любовь к диктаторам, объединяющая сталинистов и бакассистов, может найти объяснение только с позиций великого психоаналитика Фрейда.
Когда в столице ЦАР умер бывший правитель император Жан Бедель Бакасса, отсидевший срок за геноцид и канибализм, в последний путь его провожало более 30000 человек.После его смерти в столице страны открылся музей Бакассы, где выставлены обитые жестью разделочные столы, на которых разделывались его враги и друзья,его любимая трость и фотографии достижений страны в эпоху правления людоеда: университет,стадионы, прекрасные дороги и причалы для яхт.

миф

Телефонный опрос "кому выгоден миф о Сталине - власти или народу?" - некорректен (как и большинство подобных опросов на "Эхе", между прочим)
Власть - простите - это репродукция народного сознания, и миф о Сталине - и выгоден и нужен - как ПАМЯТЬ О ВЕЛИЧИИ СТРАНЫ
Этот миф - удобен, он как бы оправдывает нынешнее положение в стране.

ПРОЗРЕНИЕ !!!

Целый час пришлось наблюдать; чудовищное жестикулирование пальцами, ужимки, сме*уёчки... Но вот, эфир закончен, челюсть свисает от удивления до пола. Что же мы почерпнули из столь умной передачи?

Оказывается; какой же наш народ тупой!?
Какое же он - быдло и скот?!
Как же он слеп?!

Слава тебе господи, что нашелся умный человек -Дрондурей, который сорвал вуаль с наших глаз, а главное указал на корень всех Россеянских бед.

Какой, однако, изощренный пиар-миф запустили против Россиян, что они на протяжении полувека ни дня без Иосифа нашего Сталина прожить не могут. И только сегодня открылось, что оказывается 20 лет «неправильно» обсирали генералиссимуса! Оказалось, не туда попала струя демократического поноса, да и недостаточно сильный был напор.
Хотя конечно одной передачи мало, чтобы разобрать все хитросплетения, понять этакую мудрёную загогулину, кто же такой Иосив Сталин? Как дать правильную оценку? И способен ли на это наш тёмный народ?

Хотя, не всё потеряно. Пока еще наш народ дает чёткий ответ на вопрос - кто такой Ельцин, Гайдар и Чубайс, не скупясь на крепкие выражения. И поколебать столь ясную оценку никакой пиар-миф не в состоянии.

КОМУ еще НЕ всё ЯСНО со Сталиным, Лениным. Троцким, Бухариным, Зиновьевым, Каменевым, Берия, Хрущевым, Микояном и прочими представителями ордена меченосцев???

Вам, господа? Дондурею? Венедиктову? Дымарскому, Рыжкову? КОМУ??? может, миллиардеру в кепке и с пчелой под мышкой???
--
--
КТО дома, на работе, в курилке столь РЬЯНО и АКТИВНО трындит о Сталине??? КТО??? покажите мне этих даунов, проспавших последние 25 лет....
--
--
только на Эхе всё борются с почившим в бозе сталинизмом,( что есть социализм не практике), со СТалиным, которого осудили еще САМИ коммунисты в 1953-ем, чтобы СПИХНУТЬ свои грехи и грехи СИСТЕМЫ на ОДНОГО Сталина....
...

Ну надо же, и я не люблю культурологов, критиков и либеральных аналитиков :)

Понятно, почему Дондурей и компания так рвалась к руководству СК России - неограниченные возможности для промывания мозгов зрителей. Но вот какая замечена вещь: У промывателей мозгов мозги оказываются промытыми до полного безумия. Прискорбно, конечно, но вовсе не жалко.

На кого работаете, главный редактор Джонс? :)

Ну Дондурей жжет..

"что Сталин нанес офицерскому корпусу России значительно больший ущерб, чем Гитлер - вот это все знают"
1200 расстрелянных до войны офицеров и миллионы погибших в войне? Что больше?

" в связи со Сталиным, - все, что угодно: что он отдал распоряжение, и погибло 17 тысяч детей, например, - репрессированных. 17 тысяч только в течение года было убито детей"

Он что не в курсе, что Венедиктов судится с внуком Сталина, и откопал только 4(ЧЕТЫРЕ) "дитя" которые были расстрелянны,да и то за уголовку?

новая картина мира, от кого?

>> "Д.ДОНДУРЕЙ: ...То есть, они то место, куда надо поставить миф о Сталине, политической элите не заказывают – ни творческой, ни политической.

Они бы сказали: мы откажемся кормить стану, если вы серьезно не займетесь созданием новых мифологий вместо мифа о Сталине, созданием новых картин мира, новых повесток дня, определитесь по отношении, почему вас Сталин и Грозный милее, чем, например, хотя бы Петр Первый, Александр Второй, Столыпин, и так далее..."
------------------------------------------------
╓_┌

Петр 1 не сильно отличался от Иосифа Джугашвилли. Отношение к иностранцам у них было разное. Один боготворил иноземцев (какого врага, шведа победили, однако), ставил в пример всей стране, навязав комплекс неполноценности на века вперед, создав систему: дворяне/народ (ака волки/овцы, илита/былдо). Система эта изначала была направлена на слепое копирование, плетение в хвосте Европы. Именно она, а не "иго" или "азиатчина", не давала пойти по европейскому пути. С Хоскингом (историк) в этом я согласен, славянофилы были такими же европопоклонниками, как и "западники", и хотели, чтобы Россия, подобно европейским странам, сама нашла, выработала свой путь.
"Иосиф и Ко" же, теми же методами, устроил новую систему. Дал шанс многонациональному народу империи, прежде всего, конечно, русскому народу, обрести свое самосознание. И это у него получилось, хоть и временно.
Кажется, Сталин говорил: "Без теории нам смерть". Может и прав Д. Дондурей, "новая картина мира" безусловно важна. Только не сталинскими методами её же устанавливать, и не на пустом месте. Иосиф хотя бы личным примером показывал, и илиту дрессировал. А что нынче "тсари" в народ транслируют? Кого-то возмущает, что некоторые таксисты цену поднимали во время терактов, а "заместитель председателя Комитета ГД по делам СНГ и связям с соотечественниками, генерал-майор МВД" легализовал бы проституцию, а "оппозиция" по взглядам и морали на одном уровне с "позицией". Реальное противостояние – это, условно, Перельман/Абрамович.

А завязывать болтать о Джугашвилли Я призывал уже не раз, лишний PR.

В очередной раз Дондурей предлагает власти услуги творческой интеллигенции для "воспитания" народа в нужном духе. Он, видимо, просто отрабатывает гонорар ЭМ. Для этого уже есть Михалков и присные, а идеологию заменит религия. Вот и готова уздечка. Так что все его вздохи и всхлипы -- на потребу завсегдатаев ЭМ.

миф о сталине и русском народе

Это вот народ выиграл войну вопреки Сталину. Это вот как: Сталин все делал чтобы войну проиграть, а народ все равно выиграл. Вот так: собралсям народ, и выиграл, вопреки плохому руководству - мудрый очень народ. А потомков того самого народа зомбируют господин Путин, зомбирует мифом о Сталине. И этот самый народ который несмотря на Сталина, который все делал чтобы войну проиграть, войну выиграл - сам собой, несмотря на плохое руководство - хавает миф, который придумывает Путин и другие нехорошие люди, миф о Сталине, который восхваляет его, Сталина в том, что этот Сталин не сделал. А кроме того, это самый народ, которого обманывает Путин, сам собой, вопреки Сталину, индустриализовался, и взял, и выдумал атомную бомбу.Приказал себе, и создал атомную бомбу, вопреки Сталину, который все делал для того чтобы эту атомную бомбу не создать. И многое такое делал Сталин борясь с народом, а народ у Сталина выиграл, а теперь его почитает. Очень странный народ, у Сталина выиграл и проигравшего почитает.
Эх, нет у меня литературного таланту, а то бы, глядучи на наших демократов и либералов, создал бы новый театр абсурда, почище всякого там Хармса и Беккета, на нашем, доморощеном, демократически-либеральном материале. И придумывать ничего не надо, только оформляй.

сталин и демократы

Демократы и Сталин - близнецы-братья, как похожи! Требуют говорить о Сталине только плохое. Не сталинский ли это стиль?
Но Сталин - уже давно миф, мало имеющий общего с тем, кто был сам Сталин.А реально существующий миф возможно самая надежная гарантия того, что прототип этого мифа, сам Сталин, собственной своей персоной, уже не вернется. Возможно, что причиной этого мифа стал хаос, возникий несколько десятилетий спустя после его смерти, возникший не совсем без его, Сталина, помощи. В той же мере, как и миф об Иване Грозном. Но это, уже другой вопрос.
Сталин не придет, если его не бояться. Не забивайте миф о нем. Иначе, вместо мифа придет сам Сталин, под другой личиной, возможно, из тех же демократов. Не забывайте Платона, говорившего о рождении тирании из демократии. И храните собственную крышу, собственную власть. Укрепляйте ее. Иначе возникнет много крыш, как в 90-е, и все они вместе будут хуже, много хуже, одной единственной. Крыша, она всегда не очень хороша, но ведь Бердяев говорил что государство существует не для того чтобы превратить землю в рай, а для того чтобы она окончательно не превратилась в ад. Самый большой позор не без штанов ходить, но оказаться в роли старухи у разбитого корыта.

СПАСИБО эховцам ЗА ПРИГЛАШЕНИЕ ДОНДУРЕЯ!

СПАСИБО ЗА ПРИГЛАШЕНИЕ ДОНДУРЕЯ!
Чрезвычайно интересный взгляд на проблему, требующий осмысления.

Д.ДОНДУРЕЙ: Потому что он касается самых фундаментальных вещей, связанных с русским космосом - в целом.


Потому что это "нанотехнологии", блин.
На эхо, пора уже гостям справки предьявлять о вминяемости перед эфиром.

Дондурей ошибается.

Его ошибка в том, что он совершенно не понимает той простой вещи, что СССР - это не Россия. Это совершенное новое, принципиально иное образование на территории части бывшей Российской Империи. Образование, составленное из вначале четырёх, а затем выросшее до шестнадцати республик. Образование, которое своей целью провозгласило поглощение ВСЕГО МИРА ("Декларация об образовании СССР") путём распространения "пролетарской революции". Следствием этой ошибки являются, в честности, и ошибочные представления о том, что Сталин, дескать, нанёс ущерб "российскому офицерству". Между тем, к моменту начала чистки в РККА "российского офицерства" не существовало уже лет пятнадцатть, как минимум.

Пока мы не поймём, что Российская Империя, СССР и Российская Федерация - это три совершенно разных государства, связанные между собой немногим больше, чем, скажем, Римская Империя и Итальянская Республика, мы не сможем объективно разобраться в своей истории. В частности, потому, что будем по-прежнему считать Сталина российским политическим деятелем, хотя он таковым не являлся...