- эфир
-
- Содержание
- комментарии (65)
- вопросы к эфиру (17)
13.11.2011 12:08Родительское собрание : Уроки религии в школе- Гости:
-
Алексей Венедиктов
главный редактор "Эха Москвы"
Светлана Сорокина
журналист, член Общественного Совета Министерства образования и науки РФ
- Ведущие:
-
Ксения Ларина
ведущая эфира
Уроки религии в школе
Понимание толерантности ничего не дает, а понимание, почему мальчишка в школьной столовой не ест эти котлеты, чтобы над ним не смеялись...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Бурановские бабушки" покорили блогеров, но не "Евровидение"
По мнению блогеров, "бабушки" получили призовое место за "душевную свежесть, наивность и улыбчивость несценическую".
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
Очень интересно!
"Встречаются два еврея:
- Слышал я Каррузо, не понравилось. Картавит, фальшивит, что людям в них нравится?!
- А где ты их слышал?
- Да мне Рабинович напел…"
!. В светской школе надо преподавать Курс мировых религий ДЛЯ ПРОСВЕЩЕНИЯ в первую очередь. Воспитание должно быть на всех предметах.Подходить к предмету со стороны Манежки - ошибка.
Пусть в Чечне врачуют своих детей на факультативах.
2. Учителей надо готовить среди просвещенных людей (невозможно найти на всю страну только светских учителей этого предмета, т.к в сельских малокомплектных школах всегда найдутся желающие преподавать курс монахи или монахини и т.п.).
3. Очень важен ЕДИНЫЙ УЧЕБНИК, чтобы не было никакой путанницы.
Не понимаю, как о христианстве рассказывать, не говоря о католичестве или старообрядцах, или о СЕКТАХ.
Вы счастливый человек. Я редко с кем соглашаюсь. В школе надо преподавать.
После исчезновения астрономии из списка обязательных предметов, дети считают, что Солнце движется вокруг Земли. Виновна в этом ЕР и её министр Фурсенко. Зачем, таким неграмотным людям основы любой религии? Для того, чтобы окончательно отбросить их в Средневековье? Для того, чтобы окончательно уничтожить в стране современное общество? Количество часов в сутках вам не удастся увеличить при любом раскладе...
В вас чувствуется некая собачья охренелость. ЛЕНИН ПРАВОСЛАВНЫЙ РУССКИЙ ПУБЛИЦИСТ, ПОТОМУ ЧТО РОДИЛСЯ В ТОЙ ЖЕ СРЕДЕ, НЕ ТАК ЛИ? А СТАЛИН, ПОПРОСТУ, НЕ СЕМИНАРИСТ, А ПРАВОСЛАВНЫЙ РУССКИЙ БАНДИТ СО СТУДЕНЧЕСКОГО ВОЗРАСТА. Вот такую муть теперь преподают и школьникам и студентам. Еще и Земля стоит на 3-х китах. От нашей системы образования не убудет и от собачьих откровений! Напротив, Фурсенко грамотой наградит особо остервенелых...
Вы еще чеченскую делегацию пригласите. Она не забудет пройтись плетью и по вашим рёбрам...
Из недавнего интервью президента академии Эдуарда Никитина:
«Два года назад была внятная позиция государства по отношению к этому предмету - были выделены средства на повышение квалификации, подготовку тьюторов, издание учебников, методической литературы. А сейчас вся ответственность, в том числе финансово-экономическая, по введению этого предмета переложена на местные бюджеты, а конкретно - на бюджеты школ. Региональные и муниципальные власти должны будут найти средства на повышение квалификации учителей, учителя - на приобретение книг, родители - на покупку учебников.
Той государственной заинтересованности, какая проявлялась в целевом финансировании два года назад, сейчас почему-то нет. При этом речь идет совсем о других масштабах. Если в апробации курса участвовал 21 регион - всего 10 тысяч школ, 15 тысяч учителей, 40 тысяч школьников, то сейчас порядок цифр другой: новый курс появится дополнительно в 37-40 тысячах школ, его будут изучать еще 800 тысяч школьников и для этого необходимо обучить 50 тысяч учителей.
Причем если мы готовили 1000 тьюторов, и один тьютор обучал 15 учителей - это вполне нормально. Сейчас же в планах Минобрнауки предусмотрена подготовка 500 тьюторов на 50 тысяч учителей. И тьюторов должны подготовить уже до нового года, а в феврале-марте они начнут работать с учителями.
Риск того, что учителя не поймут этого курса по содержанию, всегда осознавался. Ни в педвузах, ни в школе подобная тематика прежде не изучалась. А материал, прямо скажем, непростой.
Тут важен уровень готовности учителей к восприятию этого сложного предмета. Как правило, такая готовность выше у учителей истории или литературы - у них более основательная базовая гуманитарная подготовка. Но за два года мы увидели, что 60 процентов тех, кто преподает этот предмет, - учителя начальных классов. Поэтому, на мой взгляд, проблема организации повышения квалификации становится ключевой. И самые большие риски связаны фактически с нехваткой времени на обучение».
http://ria.ru/edu_analysis/20111114/488501422.html
Надо развивать не толерантность, а самобытность, оригинальность, культивировать отличие людей друг от друга.
Когда все будут одинаковы, наступит конец истории.
Как говорят в физике "тепловая смерть".
Может быть, конечно, собравшиеся этого и хотят.
Тогда - прошу пардон.
Толерантность - это конец истории.
Каждый народ должен уметь отстаивать свою территорию, принципы и традиции. И для этого могут понадобиться любые средства, даже войны.
О доисторической психологии мало, что известно.
Но история показывает, что естественно для людей, - кроманьонцев, африканцев, папуасов... постоянно делиться на этносы. Внутри этноса все - свои, вне - чужие.
Этнос приспосабливается к природным условиям, создает язык, культуру и религию.
Толерантность насильно стрижет всех под одну гребенку и обрекает человечество на бесплодие.
Поганая перспектива, которая на глазах осуществляется.
Проповедники толерастии отвратительны.
Когда у группы этносов есть один общий враг, они автоматически объединяются в "суперэтнос".
Если на нас завтра нападут инопланетчики, думаю, что все человечество попытается дать им отпор сообща. Но потом все равно народы почкуются и разделяются. Это естественный процесс, и он шел и будет идти, если либералы не будут искусственно его разрушать. Нормальные люди должны хотя бы пытаться его остановить.
Идея толерантности такая же бредовая, как если бы агрономы захотели селекцией вывести гибридный сорт цветов, который совмещал бы достоинства всех цветковых растений, взятых по отдельности.
Кто считает, что любой чужак - друг, он хуже питекантропа, он лох.
Не путайте нашу христианскую культуру с законами природы. Нас не убивают на улице потому, что государство еще худо-бедно существует и придерживается христианских норм .
В древней Греции, скажем, придерживались абсолютной ксенофобии. Любого чужестранца полагалось сразу убить. То же в мусульманских странах, например, в Бухаре 19 в. (Кстати, папуасы недавно журналиста сожрали). Скоро эти нормы у них снова восстановятся.
Ведьма должна хоть что-то соображать!
Сегодня в выпуске программы Learning World отмечалось, что на вопрос: «Как улучшить взаимопонимание?» большинство респондентов социологического опроса предложило ввести специальные уроки взаимопонимания в школах.
http://ru.euronews.net/lifestyle/learning-world/
О современной ситуации с математикой в школе (в том числе об уже проведеном и довольно существенном сокращении часов), можно прочитать на сайте известного учителя математики:
http://www.shevkin.ru/?action=ShowTheNewsArchive&OutputFrom=10&CurrentPage=2
Минобрнауки России:
- во взаимодействии с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, религиозными и иными организациями разработать и внести в установленном порядке в Правительство Российской Федерации проект соответствующего плана мероприятий во исполнение поручения Президента Российской Федерации от 2 августа 2009 г. № Пр-2009 о решении организационных и финансовых вопросов, касающихся введения с 2012 года во всех субъектах Российской Федерации в общеобразовательных учреждениях новых предметов: основы православной культуры, основы исламской культуры, основы буддийской культуры, основы иудейской культуры, основы мировых религиозных культур и основы светской этики - для изучения учащимися по их выбору или по выбору их родителей (законных представителей), имея в виду, что указанные предметы должны войти в обязательную часть образовательной программы;
- проработать вопрос о преподавании комплексного курса в течение полного учебного года и на всех ступенях школьного образования…
http://www.k-istine.ru/base_faith/opk/opk_government.htm
2. Комплексный учебный курса «Основы религиозных культур и светской этики»:
http://mon.gov.ru/files/materials/6951/10.04.01-orkse-info.pdf
Вас замазывают. Меня подрезают. Но тексты доходят по оригиналу...
http://igrybogov.com/index.php?option=com_content&view=article&id=119&Itemid=131
очень рекомендую, всего 8 минутная видеоцитата Стрижака
я переосмыслил в себе Толстого после этого. 100 лет со дня его смерти, а как актуальны сегодня его слова!
а кстати, а как быть тем родителям, которые не принадлежат ни к одной из 4 перечисленных конфессий, тем например, которые видят историю Руси и наших предков иначе, не так как описывали её немецкие историки после Петра 1?
Что же касаетьсяваших двух,я думаю так в одной старойбиблейской истории ,жили были два брата Каин и Авель...стоит продолжать?!)
http://proznanie.ru/news/?news=1321201375&ar=russia&c=1
http://ria.ru/edu_analysis/20111114/488501422.html
речь шла о преподавании комплексного курса из нескольких предметов в течение полного учебного года и на всех ступенях школьного образования.
2. Замечательно, как принимаются у нас решения. «История началась еще в 7-м году, когда еще на Всероссийском Соборе было сделано предложение ввести религию в школе. И тогда В.Путин, президент, выступил против и сказал, что у нас конституцией школа отделена от церкви, а церковь от государства, поэтому изучение культуры – да, но светское». А затем заинтересованные структуры (православная церковь и др.) подготовили текст поручения, которое подписывается президентом Д.А.Медведевым. Либерально настроенным членам Общественного Совета Министерства образования и науки РФ остается «только корректировать» принятое решение (именно такую позицию заняли А.Венедиктов и С.Сорокина). Коррекция состоит в том, что примерно 5-я часть выбранного школьником предмета должна содержать краткие сведения из остальных предметов религиозного цикла, перечисленных в поручении Президента РФ № Пр-2009. Можно было бы выступить и с более серьезной критикой этого поручения: нет ни хороших учебников, ни специально подготовленных учителей, ни должной экспериментальной проверки (школы Москвы не участвовали в эксперименте, не было широкого обсуждения учебных программ). Хорошо, что хотя бы о Манежной площади вспомнили.... Реакция на религиозный цикл школьных предметов могла бы быть примерно такой же, как при обсуждении ОБЖ и «России в мире» в связи с новыми стандартами для школы в январе 2011 г.:
http://www.echo.msk.ru/programs/assembly/743292-echo/comments.html#comments
http://www.echo.msk.ru/programs/assembly/746798-echo/comments.html#comments
введением ДЕ ФАКТО
ПЛАТНОГО начального и среднего ОБРАЗОВАНИЯ
.
а Эхо по МЕЛОЧАМ чего-то пытается ЩЕБЕТАТЬ...
Три московских интеллигента беседуют ....о чём они ?...
Вот, если бы в студии сидел роидтель, воспитывающий настоящего джигита, ну, вкажем, тот авторитетный муж Арбакайте, который забрал у неё сына, бурятский родитель, воспитывайщий ребёнка настоящим буддистом, бородатый старовер, воспитывающий своего ....и т.д. Вот это было бы воспитание толерантности! Это был бы мульти-культи разговор!
вот, это был бы эховый коллоквиум! А так как у вас вышел чай вприглядку.
Огорчает эхо. Всё чаще огорчает.
Недавно А,Венедиктов говорил, что "Эхо Москвы", это супермаркет, где каждый может найти для себя что-нибудь интересное (или что-то похожее). С позиции редакции, предоставленное разнообразие расчитано на разных слушателей и это можно назвать словом "выбор". То есть, никто из редакции не знает заранее, что я предпочту из имеющегося набора, поэтому программа, которую буду слушать, они могут назвать моим ВЫБОРОМ. Но, дело в том, что слушатель не делает никакого выбора, он поступает так, как ХОЧЕТ (это отдельный разговор), делает то, что ему НРАВИТСЯ. А то, что ему нравится, он находит среди большого числа того, что ему не нравится и это, с его позиции, не есть выбор. Предоставление выбора супермаркетом и радиостанцией подчёркивает, что их руководство привлекает к себе РАЗНЫХ людей и делает на этом АКЦЕНТ в своей предпринимательской и редакционной практике. Можно строить бизнес и радиостанцию ориентированные на одну целевую аудиторию, что тоже с точки зрения организаторов выглядит как "выбор", но с точки зрения потребителя, это только "нравится". Таким образом, признание за человеком права ВЫБОРА и его предоставление, это подтверждение и УТВЕРЖДЕНИЕ того, что люди РАЗЛИЧАЮТСЯ. К чему это всё?
Дело в том, что предоставление различного учебного материала на ВЫБОР, это НАСТАИВАНИЕ и УТВЕРЖДЕНИЕ различия в обучающихся, что является прямой противоположностью к заявленному сближению между учащимися. Вот, такой "плюс".
__________________
Дебиллизация страны
Идет сегодня полным ходом.
Дебиллизации отходом
Становится пожар войны.
Гражданская война идет,
Не прекращаясь, от Бориса.
Народ теперь – большая крыса-
Он должен всё наоборот.
Мы дики –Солнце мимо ходит,
И на предметы денег нет.
Пусть каждый в мусоре находит
Свой собственный горшок монет.
Пусть череда приватизаций
До Лондона дойдет сейчас.
Под гром ликующих оваций
Романа мы услышим глас.
А как дойдёт до дабл – Бориса,
Ликующих Чубайсов рать
Оставит нас без хлеба, риса-
Народу хватит жировать.
Ему же хватит трепыхаться-
Обучит Фурсенко на раз
О рати свежих инноваций
Он вовремя издаст приказ.
Считаю религию детям вдалбливать нельзя, только как часть истории и культуры. Обман быстро вскроется, как подрастут.
2.Плохо, что не разрешают акцию 31, но раз так, пусть хотя бы не бьют.
3.Плохо, что задерживают ребёнка, но уж раз задерживают, пусть звонят маме.
4. Плохо, что вводят религию в школу, но уж раз вводят - ничего не поделаешь, пусть вводят, только, пожалуйста, помягче.
ААВ! Неужели нельзя бороться? Неужели всё заглатывать и утираться?
2.Плохо, что не разрешают акцию 31, но раз так, пусть хотя бы не бьют.
3.Плохо, что задерживают ребёнка, но уж раз задерживают, пусть звонят маме.
4. Плохо, что вводят религию в школу, но уж раз вводят - ничего не поделаешь, пусть вводят, только, пожалуйста, помягче.
ААВ! Неужели нельзя бороться? Неужели всё заглатывать и утираться?
Вместо исторического подхода к изучению религий нам пытаются выдать набор догм, соответствующих взглядам невежд, живших тысячелетия назад. При этом, все накопленные знания, в том числе, и история освобождения науки от религиозного мракобесия, отодвигается на периферию сознания школьника. Действительно, зачем ученику знать о теории Дарвина о происхождении видов, если легче вложить идею о сотворении Земли, Солнца и всех живых существ и человека, в том числе, за шесть дней?
Презабавно - вроде взрослые люди, а не формулируют внятно явно лежащего на поверхности... Попробую проартикулировать сам.
Был вопрос/реплика: «3 атеиста будут обсуждать религию в школе, браво, «Эхо Москвы»!».
Три светских человека обсуждают проблемы светского учреждения... - чего Вы растерялись?
Итак.
Действительно, сия бодяга началась на Всероссийском Соборе в 7-м году, когда ошалевшие от собственной наглости и вседозволенности представители Одной* из четырёх (перечисленных в Законе РФ о традиционных религиях) конфессий предложили пустячок - нарушить Конституцию.
* - той самой единственной, непримиримой и нетерпимой, в присутствии представителей которой вменяемые люди, по-умолчанию, озираются с опаской (даже на старообрядцев). Той самой епархии после науськивания которой пензенский губер устроил выволочку директорам... (и прочие свежие и уже тухлые примеры).
Казалось тогда, что Компромис был почти найден - он заключён всего в одном, но ключевом и основополагающем слове.
И это слово - ОСНОВЫ.
Основы ВСЕХ, как НЕ запрещённых Законом религий, так и тоталитарных сект (плюс коммунизма и воинствующего атеизма). Ведь Это СРАВНЕНИЕ, а не только История их возникновения в хронологическом порядке, это ОБЖ (Основы Безопасности Жизнедеятельности) в чистом виде. Тогда сразу находится место ЛЮБЫМ Нюансам: хоть католикам/протестантам, хоть иеговистам, хоть летающим макаронникам. И тогда становится интересным учебник с примерами героизма (первооткрывателей, астрономов и изобретатлеей), подлости (крестовых походов и святой инквизиции), жизни (святых), смерти и прочая.
Основы - ВСЕГДА даются родителями. И естественно, что чадо "воцерковленых" предков уже "продвинутый" в религиозном вопросе даст фору "кому угодно". Пусть он проповедует вне стен муниципального и светского учреждения.
Никакого разделения - вот и вся толерантность.
А вот сравнение верований и должно помочь выявить черты тоталитарной секты в движении "нашы"...)))
ЗЫ: ААВ - ответственная умница, подготовился и пришёл с документами и смеялся нуль раз (Сорокина дважды, Ларина - четырежды)...(((
Агностик,
Дормидонт.
Люблю читать рассказы Борхеса , поэтому почти...Гностик elf90
Отдавая должное Вашим достижениям , хочу заметить, что Вы даже того не желая того формируете демократов эхомосковского розлива. Сотрудники Вашей радиостанции
слишком талантливы, чтобы усомниться в собственной непогрешимости.Прочертив по диоганале незанятое пространство, как А.С. в прогулках , впрочем также как Галич, Визбор, Высоцкий Ваша радиостанция несет повышенную ответственность за судьбу России. Нам нужно время и желание, чтобу понять и примерить многое в нашей истории.
С уважением Boris Ryabov ИЭФБ РАН Лаб.Физиологии нервной клетки.