Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
11.09.2011 12:10
Родительское собрание : Уроки русского: чему не учат в школе
Гости:
Ксения Молдавская литературный критик
Елена Волжина заслуженный учитель России, учитель литературы и русского языка гимназии 1543
Игорь Милославский доктор филологических наук, профессор, заведующий кафедрой сопоставительного изучения языков МГУ, заместитель декана по академической и политике и русистике МГУ
Ведущие:
Ксения Ларина ведущая эфира

Уроки русского: чему не учат в школе

У нас сложилось уже в течение многих лет, даже десятилетий, странная ситуация. Знать русский язык – это… а я пишу без орфографических, пунктуационных ошибок...
комментарии
авторизация
  •  
    11 сентября 2011 | 15:08
    Чему учат в школе?

    Вот, например:

    Голая Красная Шапочка для второклашек.

    http://www.youtube.com/watch?v=vt-rz_Og9lU&feature=player_embedded
  •  
    11 сентября 2011 | 17:10
    2030-й год. Отмечается двадцатилетие реформы образования. С докладом выступает Фурсенко.

    — Такого, как у нас, образования нет нигде! Я облетел весь земной шар и знаю!!!

    Из зала возмущенные возгласы:

    — Не может быть! Земля плоская, предметы тяжелее воздуха летать не могут, а если что и взлетит Божией милостью — разобьется о небесную твердь!
  •  
    11 сентября 2011 | 23:02
    Одним русским языком не обойдёшься. Как известно, и как говорилось в передаче, главное - научить понимать сказанное или написанное, научить самостоятельно думать и грамотгно адекватно, "понимабельно"выражать свои мысли.
    Задача эта комплексная. Решать её надо на каждом предмете. Потому каждый учитель должен быть не узким носителем и давателем узких знаний, а "взрослым примером" того человека, которого мы хотим получить из школьника. Говорилось же когда-то здесь же, что, например, учитель физики должен отмечать речевые и грамматические ошибки ученика, должен сам грамотно писать. А почему бы не дать ученикам и задачу на английском языке из иностранного учебника физики?
    Такой учитель должен сам уметь понимать, думать, выражать свои мысли, тогда он и других сможет научить.
    •  
      elf90 Tamara Sk
      12 сентября 2011 | 13:21
      "А почему бы не дать ученикам и задачу на английском языке из иностранного учебника физики? "(с)

      И даются , но только в специализированных гимназиях и лицеях...
      Еще есть экономика , химия на английском...
      Но , таких школ единицы , а в массовых общеобразовательных школах такая идея - утопия...

  •  
    12 сентября 2011 | 02:40
    Могу сказать, что не учат конкурсам, которые инициирует минобороны. Задание дается на лето, т.е. практически, для всей семьи. И ребенок старается. А победители у них там давно известны. Я имею в виду, прежде всего, военно-исторический конкурс.
    Пара таких "конкурсов " порождает в детях вполне взрослый цинизм!
  •  
    12 сентября 2011 | 10:17
    Пригласите Игоря Милославского на радио Эхо Москвы на часовую передачу: ему есть что сказать, он говорит по существу по актуальным темам и делает это великолепно!
  •  
    12 сентября 2011 | 12:20
    Чему учат. На первом курсе вуза студенты не могут привести примеры предложений,в которых предикат бы был в форме страдательного залога. Вот чему учат. Может, потому, что талантливые учителя сами наводят тень на плетень и много фантазируют и оригинальничают, вместо того,чтобы понятно и просто объяснить грамматические правила. Может, в вузе на лекциях для филологов это и возможно. Но на 'лирику ' в школе не может быть достаточного количества часов.
    Милославский приводит примеры страдательного залога и искренне удивляется этому.
    Удивила фраза Милославского, что в английском языке нет падежей. Падежи есть,но выражены иначе.чем в русском. Странно всё это.
    Мне кажется, что мерило квалификации учителя - не способность велеречиво и много разлагольствовать, а четко и однозначно объяснить грамматические правила, то есть принципы,по которым работает язык. Русский ли, иностранный ли. Иначе у учеников остается очень приятное впечатление от учителя и полная каша в голове. Никого не хотела обидеть, просто много лет приходится сталкиваться с браком работы школьных учителей.
  •  
    elf90 Tamara Sk
    12 сентября 2011 | 13:16
    Вы правильно написали , что в английском языке есть падежи...
    Выражены они , почти также , как и в русском языке , но называются иначе - общий ( можно подразумевать именительный падеж) и притяжательный ( родительный)...
    Учашиеся не любят изучать грамматику , а английскую - в особенности...
    Приходится заставлять учить...
    Но , дело не в этом...

    Мои выпускники приходят и рассказывают ( и уже не первый год) , что кроме чтения и перевода специлизированных текстов (в зависимости от профиля ВУЗа) ничего нет...!
  •  
    12 сентября 2011 | 21:27
    Вообще-то, в английском ещё и объектный падеж есть. Надеюсь,что Ваши медалисты в курсе. А насчет вузов. Совершенно верно. Программой любого высшего учебного заведения предусмотрено научить будущих специалистов читать литературу по специальности и владеть необходимым для этого запасом спец. терминов. При 2 часах в неделю в течение 2 лет в принципе это возможно, кстати, и падежам в полном объеме удается научить. Конечно, если петь и стихи читать на английском на физтехе, - на серьезные тексты времени не останется. И я довольна тем, что студенты не развлекаются, а много работают. Мне нравится стандартная программа по английскому языку в вузе. А дешевая популярность мне не нужна. Пусть проклинают меня сейчас , зато потом спасибо скажут.
    •  
      13 сентября 2011 | 00:16

      Ирма!
      Мне позарез нужны студенты, пишушие без ошибок по-английски. Меня самого этим навыкам не обучили в советской ситеме. Поэтому, мало иностранных публикаций. только там, где помогали коллеги. Это очень важно сейчас. Наши технологии отстают, спутники взрываются. Поэтому, проверить свою теорию могу только на западных установках. Получается порочный круг. Работайте, пожалуйста. Я бы вас только поддержал. Страшно смотреть на наших девушек, которые вкалывают при
      запредельной нагрузке. Собственно, и нам не позавидуешь. Недавно был в Москве.
      В дирекции моего института, как на чудо, смотрели на выполненную работу. Но ее
      надо проверять, а на технологическую цепочку нет денег. Студенты смотрят на то, как мы мучаемся и перестают работать. Жуткая ситуация!
      •  
        13 сентября 2011 | 07:31
        Спутники падают. Да. А высшее образование вовсю реструктуризируют и часы на анлийский сокращают,как и преподавателей.Поэтому со своими любимыми физиками я теперь не работаю. Сама ушла. Не хочу унизительных процедур. Нет степени, а на степени нет денег. За всё время работы в вузе каждое лето искала работу. Три друга - Путин,Медведев и Фурсенко, имеют свои взгляды и на количество публикаций, и на образование. Опытных преподов не будет,зато с документами и пышными проектами всё будет замечательно. Так что со спутниками ещё долго та же ситуация будет продолжаться.
  •  
    13 сентября 2011 | 00:27
    _ Не отчаивайтесь!
    Думаю, что Ирма, к которой вы страстно взываете, - Вам не поможет.
    Не старайтесь " дотянуться до звёзд ".
    Успокойтесь.

    Главное, что я хочу сказать, - у Вас появилась отличная фотография ( на фоне гор ).
    Удачи !
    •  
      13 сентября 2011 | 09:16
      Ира! Вы всегда были самым добрым человеком на ЭМ. Я не отчаиваюсь и работаю.
      Но окружающие чувствуют, что имеют дело с реликтовым существом. С их уходом, бороться на мировых чемпионатах не будет никто. Как говорил Верещагин, "за держву обидно".
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Бурановские бабушки" покорили блогеров, но не "Евровидение"

По мнению блогеров, "бабушки" получили призовое место за "душевную свежесть, наивность и улыбчивость несценическую".


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781438

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"